Вы видите копию треда, сохраненную 11 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)
- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).
- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.
- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.
- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию?
- Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.
- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень(((
- До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.
- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал?
- Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.
- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать!
- Раздача пиздюлей обсуждается в /b/
- Посоветуйте книжек.
- Ок.
Вольная:
Матущак П.Ф. - 100 уроков вольной борьбы
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5401484
William Welker - Wrestling Drill Book
http://libgen.io/book/index.php?md5=19C96ABCB6FD042020C024F0BF6F14D6
БЖЖ:
Stephan Kesting - A Roadmap for BJJ (хорошо для нубов)
http://www.beginningbjj.com/BJJ Roadmap 1.3.pdf
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2722664
Saulo Ribeiro - Jiu Jitsu University
https://www.twirpx.com/file/2027146/
Дзюдо:
Kazuzo Kudo - Dynamic Judo throwing techniques
https://www.twirpx.com/file/1657730/
Kazuzo Kudo - Dynamic Judo grappling techniques
https://www.twirpx.com/file/1657761/
Inokuma Isao, Nobuyuki Sato - Best Judo
https://www.twirpx.com/file/1657519/
Предыдущий >>1546663 (OP)
Архивы:
#2 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/176649/bortsy_tred
#3 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/189756/borba_thread_3
#4 http://arhivach.org/thread/50799/
#5 http://arhivach.org/thread/65284/
#6 http://arhivach.org/thread/74889/
#7 http://arhivach.org/thread/102736/
#8 http://arhivach.org/thread/129965/
#9 http://arhivach.org/thread/154585/
#10 http://arhivach.org/thread/158127/
#11 http://m2ch.hk/sp/res/846642.html
#12 http://m2ch.hk/sp/res/928441.html
#13 http://m2ch.hk/sp/res/983420.html
#14 http://arhivach.org/thread/192362/
#15 http://arhivach.org/thread/224780/
#16 http://arhivach.org/thread/234441/
#17 http://arhivach.org/thread/224044/
#18 http://arhivach.org/thread/241104/
#19 https://arhivach.org/thread/247591/
#20 http://arhivach.org/thread/266819/
#21 http://arhivach.org/thread/287095/
#22 http://arhivach.org/thread/318559/
#23 https://arhivach.cf/thread/361373/
#24 https://arhivach.cf/thread/389186/
#25 https://arhivach.ng/thread/405701/
Жиза
Хожу на вольную борьбу. Мы отрабатывали проход в одну ногу, и там в конце надо было поднимать на руке оппонента. Так вот мой товарищ слишком близко просунул руку к моей паховой области, и когда поднял меня то получилось так, что он резко отдавил мне яйца. Пиздец больно было. Теперь у меня психологическая травма и я слегка побаиваюсь когда мне в одну ногу проходят. Думаю даже может на дзюдо перейти, там хоть яйца не прищемят. Такая вот хуйня. А как у вас дела?
Почитывал западные форумы (sherdog) и в обсуждении дзюдо и вольной борьбы все писали что вольная борьба конечно же круче хотя бы потому что вольники атлетичнее, у них особый пробивной менталитет и они чаще соревнуются. Там некоторые дзюдоисты отвечали что все так думают потому что уровень вольной борьбы в США очень высокий, а дзюдо наоборот - очень низкий. И чувак который жил в Японии рассказал что в там стереотипы равно противоположные - дзюдоисты атлетичные, пробивные и т.п., а вольники "хилые" и "неумелые".
Все правильно написали тебе шербро. Именно так и есть. Уровень дзюдо в США очень низкий по сравнению с вольной.
В японии наоборот. А в России уровень вольной конечно самый высокий по миру, но при этом и уровень дзюдо довольно неплохой.
Иди сейчас, все равно везде своя специфика физо и по началу будет тяжко в независимости от подготовки
слиш шептаев следи за языком прежде чем болевой сделать ты сначала должен завалит, ушлепок дзюдо это отстой а бороться и болевые я все знаю и мы ими тренируемся и в борье если ты физически слаб ты в жизне болевой не сделаеш, если он физ силен чем ты. у тя какие успехи в спорте мне интересно знать
Стоит брать? Или лучше не экономить и взять асиксы/адики/найки?
Слышал что демикс неочем. Начал заниматься вольной борьбой для себя, уцышки в зале все в асиксах гоняют.
Да поначалу ты разницу не заметишь. Все равно при активных тренировках у меня раньше любые борцовки не больше года жили. Но матфлексы, по-моему, самые живучие. Если найдешь асикс матфлекс в районе 3к, то бери лучше их (мне даже 2 и 4 больше нравятся, чем новые - в пятых слишком много сетки матерчатой).
Борцеаноны, зачем борцы делают в это упражнение (на 16:34)?
https://youtu.be/-T0HKRk33OA?t=994
Что оно развивает? Я всегда думал что оно типа для плеч что-то делает, но недавно попробовал сам и у меня там скорее пресс и всякий прочий кор работает.
Я в зале его делал, вроде плечи.
На плечи и вообще плечевой пояс. Укрепляет связочный аппарат, чтобы меньше травм плеча было. Вроде бы в борьбе плечо - на втором месте после коленей по травмам, даже чаще спины. https://studopedia.ru/15_27845_travmi-plecha-v-borbe.html
А мышцы кора у тебя напрягаются с непривычки, они в любой стабилизации участвуют. Просто у борцух они обычно очень хорошо развиты (особенно заметно становится при сравнении с фитнесс-качками), поэтому в подобных упражнениях их мизерного участия даже и не чувствуется.
>На плечи и вообще плечевой пояс.
А почему тогда не просто жим стоя?
Алсо, пробовал крутить 20 кг блин и 16 кг гирю, плечи вообще не напрягаются, при том что я не здоровяк ни разу.
Потому что у этом упражнении не стоит задачи накачать плечи, я ж вроде так и написал. Ты прорабатываешь сустав с легкой нагрузкой под разными углами.
А если ты хочешь от него напряжения, то просто включаешь такое упражнение (и так тоже часто делают) в круговую на специальную выносливость.
>>678422
Тащемта, это действительно упражнение для кора, его можно найти в начале 16 главы здесь (Around the World)
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=DAAA14111995F58E653C1D2FB2FF63D1
По мнению авторов, это упражнение для кора, нацеленное на выработку взрывной силы в анти-вращательной компоненте последнего. То есть, применительно к борьбе должно помогать бросать через спину и т.д.
>1.Есть ли вид борьбы где только броски?
Поясная борьба?
>2.Как мне в момент удара провести бросок?
Спрашивай в ММА-аче.
>3.Смогу ли я бросить человека который на 20-30кг тяжелее меня
Проф. борцы бросают, мимовасяны - нет (если, конечно, противник не ДЦПшник)
>4.Как бросить не жестко чтоб кого бросаю себе кости не попереломал
Все зависит от техники и задрачивания. Даже если мы тебе расскажем, ты все-равно не бросишь.
Например:
https://www.youtube.com/watch?v=12BxBGwKyaE
>я хз зачем
Но это там тоже написано: чтобы сравнить торс у качков и борцов. Понятно, что для наглядности была приведена утрированная разница.
>3.Смогу ли я бросить человека который на 20-30кг тяжелее меня
У меня в игровом спарринге получалось уронить оппонента, который на 25-30 кг. тяжелее меня проходом в одну ногу. Притом, что вся моя борцовская база - 1,5 года БЖЖ и обучалки с ютуба.
>Подскажите ваши приемчики просто что бы угомонить человека не травмировав его
У меня еще с сосничества работали подножки. Простой прием, которого тем не менее мало кто ждет.
Один уважаемый Пан Хохол недавно начал ютьюб-проект по подготовке 30-летних длясебяторов к сосамбе. Рекомендую ознакомиться.
https://youtu.be/3YiGvr5i1rg
Ну подножки тоже опасные чел может жестко упасть и попереломать себе все мне нужно ченить такое мягкое,но чтоб человек пересрался от падения и угомонился
Мимокроков ронять вообще себе дороже. Они подбородок не умеют поджимать и при бросках назад (например при зацепе) разгибаются и шмякаются затылком прямо об асфальт.
> 2.Как мне в момент удара провести бросок?
Рви дистанцию, проходи в клинч, вяжись и оттуда работай. Даже небольшой опыт ударки сильно поможет, например годик тайки или бокса.
А в борьбе я тупо ноль,пришел к борцам сразу полетел,а в партере вообще как овощ
Спортивное и классическое - одно и то же, боевое - это с ударами.
Спортивное = классическое = борьба самбо.
Боевое - та же борьба, но с ударами, при этом есть два разных вида боевого самбо.
Первый, он же комитетский, в рамках всероссийской федерации самбо. В основе правила борьбы и с минимумом ограничений ударки. Можно бить в пах, но всё ещё нельзя душить. В этом виде Емельяненко выступает.
Второй в рамках федерации боевого самбо, не получающей денег от государства. Фактически, мма юфцшного толка, но в куртках. Удушающие можно, бить в пах нельзя. Отсюда вышел Бибиб.
Кто-кого в большинстве случаев побеждает на соревнованиях:
греко-римская>>вольная>>cамбо
Всё так?
Да потому что БЖЖтеры выглядят как натуралы хотя бы в кимоно,а вольникине обижайтесь как педики в обтягивающих
Так. Но, борец греко римской это выпускник дюсш, вольник или выпускник дюсш или мага, занимавшийся в детстве в обычной секции, с ним какие никакие шансы есть, бжжист это модный чувак, менеджер или программер, в детстве в лучшем случае ходивший на самбо дзюдо, в худшем в кружок программирования.
Сам понимаешь, с кем проще бороться, но к реальному сравнению единоборств это отношения не имеет
Они физически сильные, но приёмов у них раз-два и обчёлся, даже подсечек блять нету. А подсечка на самом деле охуенное оружие против того кто её не ожидает. У нас на секцию вольной дзюдоист бывший пришёл, так он иногда подсечками вырубает пацанов.
Вот я свое предложу если не прав,то поправьте 1.Прогиб,бедро 2.Подсечки 3.Вариация прохода в ноги с колена
>Противник выше
Проходы в ноги
>Противник ниже
Швунги, рывки это конечно не броски
>Противник тяжелее
Спринтерский бег, подсечки, рывки
мимо нуб
>По мнению авторов, это упражнение для кора
Ну, возможно, я и проебался. Даже специально взял диск покрутил, прислушиваясь к ощущениям, хотя уже сто лет не занимаюсь. Что-то такое есть. Возможно просто торс у же настолько привык к стабилизации, что этого не ощущаешь, если не прислушиваться специально.
>>679624
Броски с поворотом спиной к сопернику: разные варианты бедра и кочерги. Ну может в некоторой степени можно сюда еще отнести переднюю подножку и подхват.
>>680668
>1.Прогиб,бедро
Мне кажется, накрыться с прогиба от более высокого шансов больше с его-то длинными руками-ногами. Лучше под него нырять, чем вверх тянуть.
>2.Подсечки
Подсечки можно, но без куртки они не так результативны, как в самбо и дзюдо, а ноги отдаешь. Этот пункт про меня как раз, чаще всего соперники ниже были. Так я "карланов" вверх вытягивал - на бросок обвивом, либо подхватом (они хорошо в паре идут). И еще захватом двух рук сверху, на прогиб за две или на зашагивание , если сильно оседает.
>3.Вариация прохода в ноги с колена
Тоже не айс под тяжелого бросаться, чтоб тебя сверху давили. Лучше уж наоборот на нем висеть, провоцировать пройти и забирать голову сверху, придушивать, забегать назад. Вообще логично же тяжика пытаться обойти, а не поднимать. Тут покатят переводы рывком за руку, соскальзывание назад с бокового захвата (одну руку двумя сбоку) и всякая подобная техника. В ноги - ну может быть только совсем низко в пяточку, и то желательно сразу с закручиванием, чтобы под ним не оставаться.
Вообще тут по последним сообщением все концентрируются в основном на бросках, хотя вольная - это больше про контроль захвата, переводы и сбивания. Броски в ней не самое основное.
Вот это спортачую.
> вольник или выпускник дюсш или мага, занимавшийся в детстве в обычной секции
В чём отличие "обычной" секции от дюсш, там хуже подготовка или что?
В обычной секции 3 раза в неделю тренировки и ученики простые, а дюсш 5 раз в неделю тренировки и ученики отборные.
Целенаправленность. Обычно, секция - коммерческая структура, им нужно как-то самоокупаться. Соответственно, основная цель - бизнес. ДЮСШ обычно на госбюджете, дюшка может себе позволить не думать, где бы взять денег, а сосредоточиться на селекции из массового спорта резервов для спорта высших достижений. А из этой изначальной разницы вытекает и процент длясебяторов в группах, и бюджет поездок, и прочие детали.
>>681040
Не лезть в гард. При правильном проходе ты должен оказаться в контроле сбоку, а одними руками гильотиной задушить проблематично.
Чет в нашем дюсш как в обычных секциях 3 раза в неделю и все платное и секции только детские
Прямая спина должна быть, и головой можно упираться живот/грудь.
Лучше в одну ногу заходить и чтоб голова внутри была
> Интересуюсь потому, что знакомые борцы разделились на два лагеря: одни говорят, что у длинного есть свои преимущества, другие говорят, что длинные вообще не могут в борьбу.
Зависит исключительно от человека.
У твоих пиков длинный торс и короткие руки ноги. Именно такие хороши в борьбе.
Если короткий торс и длинные руки/ноги, то такие лучше в ударке, как Конор, например.
>2 пик
Видно, что ему не давно вырезали аппендицит.
Такая операция не положила крест на его спортивной карьере?
Какой бросок вы считаете самым красивым/мощным?
Я раньше, как и многие думал, что самый красивый это С ПРАГИБА)). Да, для него нужна очень хорошая гибкость, сила, но недавно я нашёл что-то круче. Самый красивый бросок, по моему мнению: бросок мельница со стойки, когда летят вместе с бросаемым и приземляются всем весом в него при падении.
Поставил тайминги в видео:
https://youtu.be/hP6gf1nk0Lo?t=47
https://www.youtube.com/watch?v=fo-WhYDiauQ
Ну так-то ПРАГИП довольно хуевый бросок в плане практичности: выполнить сложно, противник далеко не всегда получает хороший урон, после этого броска ты часто оказываешься в неудобной ситуации, сам может получить сильные повреждения при приземлении.
Какой лучший вариант, кстати?
На первом видео он его бросает через бок, на втором бросает прямо перед собой.
И гибкость.
>Вольная борьба.
Какая нахуй вольная борьба? В вольной борьбе конечно проходят броски, но там ещё куча всяких элементов есть (хотя бы те же проходы в ноги), а манера борьбы такая что бросить часто просто невозможно оппонента. По максимуму бросковую технику учат в дзюдо и греко-римской борьбе.
>По максимуму бросковую технику учат в дзюдо
Там меньше бросков и там борьба в кимоно. Чтобы бросить без одежды надо раза в два больше силы, чем в одежде.
>и греко-римской борьбе.
Те же самые броски, что и в вольной, только без ног. Ты сейчас взял и отсёк половину бросков с захватом ног, которые есть в вольной.
> Те же самые броски, что и в вольной, только без ног.
Именно поэтому в гречке они проходят, а в вольной нет. Достаточно посмотреть любой чемпионат по борьбе, там практически все хайлайты с амплитудными красивыми бросками будут с гречки.
> Там меньше бросков и там борьба в кимоно. Чтобы бросить без одежды надо раза в два больше силы, чем в одежде.
Ты слишком переоцениваешь куртку. Она скорее помогает контрить соперника, чтобы тебя не бросили, чем как-то сильно помогает бросить.
Вопрос по прокачке шеи(мосты).
1) Это правильно, что тут на переднем мосту советуют качать шею вправо и влево(ухом достаём)?
На 1:00
https://youtu.be/KY1Bup-6CDs?t=60
2) Шею надо качать до тренировки или после?
>Именно поэтому в гречке они проходят, а в вольной нет.
Достаточно посмотреть любой чемпионат по борьбе, там практически все хайлайты с амплитудными красивыми бросками будут с гречки.
Так всё равно будет наработка всех видов бросков на тренировках. Тот анон говорил, где наработать бросковую технику, а не о том, что будет выступать на соревах.
Да и по поводу соревнований я не соголасен. В вольной динамичная борьба и постоянно происходят броски, перевороты, а в грекоримской часто борцы всю схватку либо толкаются и обжимаются без бросков вообще, либо проводят один единственный бросок, переворот.
>Те же самые броски, что и в вольной, только без ног. Ты сейчас взял и отсёк половину бросков с захватом ног, которые есть в вольной.
Это как сказать что в вольной борьбе есть подсечки. Ну формально есть и их там учат, но борьба проходит в такой манере что хуй ты подсечку используешь. В дзюдо гораздо чаше подсечки юзают.
> наработка всех видов бросков на тренировках
Прям таки ВСЕХ? Ну может к концу карьеры у проф борца и будет в арсенале много чего, но начинающего будут учить нескольким самым эффективным, которые проходят на соревнованиях, а не тем, которые проходят раз в год.
>Ты слишком переоцениваешь куртку. Она скорее помогает контрить соперника, чтобы тебя не бросили, чем как-то сильно помогает бросить.
Занимаюсь дзюдо. И вот, мой дорогой анон, почему ты считаешь, что куртка в большинстве своем помогает контрить действия соперника? Конечно, за счет тяги куртки можно заблокировать, например, руку соперника, но из этой контратаки сразу же идет твоя атака, за счет того, что ты можешь потянуть за куртку в другую сторону.И вообще, за счет куртки можно делать такие броски, которые без куртки тупо не пройдут - зацепиться не за что, например, обратный бросок через спину https://www.youtube.com/watch?v=h-jlwfa-H-A
>Первый, он же комитетский, в рамках всероссийской федерации самбо. В основе правила борьбы и с минимумом ограничений ударки. Можно бить в пах,
Эти пидарасы хоть ракушки морские себе на член одевают, или они там совсем ебанулись?!!
Проход в ноги, вскидывание на одно плечо и потом также приземление всем телом в бросаемого. Такого же типа, выглядит красиво (инбифо за "красивыми" бросками в реслинг пиздуй пидор):
Также с привязкой по времени.
https://youtu.be/Anz_apEQO3s?t=526
https://youtu.be/hP6gf1nk0Lo?t=56
https://youtu.be/4ROR4c3X5g4?t=316
640x480, 0:15
>Какой лучший вариант, кстати?
В обоих видео один и тот же вариант - сброс "колесом". С падением практически всегда так и бросают, видеорелейтед. Я не знаю, где ты там бросок вперед разглядел.
>>685878
На дзюдо. Дикая заточенность на бросок. Только в последнее время с ростом популярности бжж (из дзюдо же и вышедшего) стали наконец чуть больше внимания партеру уделять.
>>685954
>там практически все хайлайты с амплитудными красивыми бросками будут с гречки.
Тут не соглашусь. В том плане, что хайлайты - это хайлайты, они обычно не отражают реальный рисунок схватки и ее динамику. И большая часть гр-рим бросков в этих хайлайтах - тяги из партера, которые проходят только из-за ограничения на ноги. Без этого ограничения 90 процентов этих тяг не прокатит.
К тому же помимо запрета работы ногами и за ноги броскам в стойке способствует правило срыва: больше мотивации рисковать, т.к. если лоханешься с броском, арбитр даст "срыв" и поднимет вас в стойку без оценки. А если в вольной произойдет точно такая же ситуация - проигрываешь 2 балла и продолжаешь бороться, оказавшись в хуевом положении. Поэтому - да, рискуют меньше. Но не от того, что бросают хуже.
>>686006
Вот этого анона удваиваю.
Ходи два дня на вольную и два дня на бжж. Если есть возможность, я бы так и делал. А вообще на уольной тебе скорее всего будет скучно, потому что соревнования там для молодых, а в зале непонятно кто подебил, т.к. сабмишенов нет, а очки в уольной присуждают за странные и не очевидные вещи.
самое смешное, что в схватке хорошего жополаза и нормального уольника подебит скорее всего первый, потому что уольники не могут в сабмишены
>а в зале непонятно кто подебил, т.к. сабмишенов нет
>очки в уольной присуждают за странные и не очевидные вещи
Ты свое представление на всех не проецируй. Тем, кто занимается вольной, все понятно и в зале. И оценки им вполне понятны.
А если схватка нормального жополаза и хорошего уольника? Олсо, гнп. То самое, которое быстро осветляет цвет пояса.
> Тем, кто занимается вольной, все понятно и в зале. И оценки им вполне понятны.
Ну разумеется они знают правила, просто то, за что в вольной дают очки и заканчивают схватку далеко не всегда дают победу при борьбе с сабмишенами, да хотя бы в том же mma.
> Олсо, гнп.
А если с ножами? Это тред о борьбе, не так ли? Есть достаточно примеров когда борец побеждает жополаза и жополаз побеждает борца. Хороший борец, по идее, должен уметь и то, и другое.
>самое смешное, что в схватке хорошего жополаза и нормального уольника подебит скорее всего первый, потому что уольники не могут в сабмишены
А самбист со 100% вероятностью победит обоих.
Самое смешное что самбист ещё запросто может соснуть у вольника по правилам самбо
Разумеется. Как и вольник у самбиста по правилам вольной. Потому что это две очень похожих вида борьбы и все зависит исключительно от навыков конкретного спортсмена. Или оба соснут у жополаза по правилам грепплинга. Или не соснут.
БЖЖ там больше партер,а вольная там больше броски
Как ты уже заебал со своими примерами из треда в тред. Они не дрыщи, уася.
хожу 2.5 года на бжж, длинным быть это вообще огромный плюс. Грепплинг это тот же бжж но-ги. (без кимоно) так что смело иди.
Пиздишь, сучёнок, ведь каждый тред их постишь, если кто-то пытается узнать про будущее дрыща в борцунстве.
> просто то, за что в вольной дают очки и заканчивают схватку далеко не всегда дают победу при борьбе с сабмишенами, да хотя бы в том же mma.
просто то, за что в гандболе дают очки и заканчивают матч далеко не всегда дают победу при игре в баскетбол, да хотя бы в том же стрите. Охуеть правда, что оказывается в разных видах спорта разные критерии оценивания и победы.
>А если с ножами? Это тред о борьбе, не так ли?
Ты же сам начал в мма сравнивать.
>>687182
>Потому что это две очень похожих вида борьбы и все зависит исключительно от навыков конкретного спортсмена.
Да хуй там. Ладно еще самбо с дзюдо сравнивать, но не с вольной. По правилам вольной, без куртки самбист оказывается достаточно ограничен в действиях. В то время как у вольник в самбо есть весьма хороший шанс закрыться в пассиве, а потом провести колхозное сбивание, получить 4 балла за удержание и победить. Мой брат так делал.
>>687302
>>687345
>>687575
Это я ранее Сайтиева постил на подобный вопрос. Не с пустого же места его червяком дразнили, когда самым молодым был в сборной. А вот Медведя я не постил, но таки действительно для плюсов он дрищеват. Ну тогда и другие тяжи мелковаты были. Не Махов нихуя, и не Карелин.
Нихуя он прыгнул.
Фига вольники акробаты уже не первый раз вижу их акробатические способности
Почитал оп-пост. БЖЖ тоже пойдет
Хватаю твои руки-спички и начинаю крутить кимуру своими короткими рычагами. Твои действия?
Zaleev fight team Дмитровская, грепплинг и бжж, грепплинг основной вид.
Титан бжж Речной вокзал бжж и бжж но ги
И там и там есть как достоинства так и недостатки
И там и там полно новичков в возрасте
Залеев тим есть грепплинг для новичков отдельная группа
https://www.youtube.com/watch?v=zMwPg3JZR1k
Японские вольники тоже не лошары. В последние годы набирают обороты.
Этот все правильно сказал. Наш чел.
Вкратце, да. Именно поэтому гречку хотели снять с ОИ, из-за незрелищности официально. Неофициально борцы не хотели прогибаться под какие-то ебучие требования комитетчиков. В-кун как-то срывал покровы
Кстати, раньше вроде в партере раком ставили, а сейчас он сразу лежит. Тоже правила изменили?
Вольную тоже хотели снять, но в целом да, гречка намного менее динамичка. Хотя в >>693876-посте конечно же тоже утрированный случай, это ж тяжи.
>>694291
Да, но такие мелочи регламента постоянно меняются. Меня больше настораживает нововведение запрета воздействовать на лицо. Раньше нельзя было давить непосредственно на центральный треугольник - глаза, нос, рот, а сейчас хотят лицо вообще неприкосновенным сделать. Пока еще применения такого правила не видел, но это ж какой-то пиздец для неженок.
Так-то получается сумо гораздо более интересная борьба, чем гречка, а его все считают каким-то говном лол.
https://www.youtube.com/watch?v=Ten3lXhYN_U
Сумо, особенно профессиональное, японское — просто охуительный спорт. Я ни один турнир не пропускаю. Просто быдланы смотрят на сумо издалека и такие:
>ГЫГЫ ТУПА ТОВСТИЕ МУЖИКИ ТАЛКАЮЦЦА ГЫГЫ
https://youtu.be/KCAyZZEj2K0
Я не он, но тоже регулярно смотрю. На ютубе полно каналов:
Natto Sumo https://www.youtube.com/channel/UCzZ8v5JF3IyxLWOCGKpcP0g
Kintamayama https://www.youtube.com/user/Kintamayama
Robert Mensing https://www.youtube.com/channel/UCgW_qyy8E0wQyGOjjXHlitg
Первые два загружают записи трансляций топовых дивизионов сразу же в день соревнований (буквально через час после последнего матча). Последний перезаливает профессионально смонтированные "дайджесты" от NHK. Там лучше картинка и комментарий (на англе), но некоторых матчей нет.
Есть ещё другие каналы. Можешь сейчас посмотреть записи старых турниров. Ещё на ютубе есть нарезки sumopedia от NHK, там объясняют суть ранговой системы, судейства и т. д.
В живую можно смотреть, просто забив в поиске sumo live во время турнира (канал D i https://www.youtube.com/channel/UCe5bUVd4IZ6z80to7yvB6ww ). Следующий турнир будет в середине мая, сами матчи идут днём по нашему времени.
360x640, 0:18
БЖЖ и грепплинг херня полная, только для соревнований и годится ибо один партер. Дзюдо/самбо и борьба идеально для самозащиты и физухи, в реальной драке броски намного эффективнее болевых у удушающих, кинуть мимокрока подхватом или через бедро и всё, никто страховаться не умеет, урон больше чем от плюхи в челюсть.
Сам пару раз за жизнь кидал быдланов и никто не вставал, мычали что-то под нос хотя я ходил всего 4 года на дзюдо в детстве, а после только качалочка.
Большинство секций грепплинга/бжж конечно дают только партер, но я думаю вполне можно найти такую, где учат борьбе в стойке тоже. По крайней мере можно поискать.
Самые лучшие виды борьбы для улицы это вольная и самбо,нормально дзюдо,но они все таки лучше,а если ты тупа хочешь на соревах гасить то тут грепплинги,бжж,а классика(гречка) это на любителя
> Это же просто недодзюдо.
Когда-то было. Сейчас скорее дзюдо недосамбо.
Основной прием, который позволяет борцу войти в контакт с ударником да, быдло с улицы тоже можно считать ударниками и доминировать над ним -- проход в ноги. И в дзюдо они запрещены. Ну т.е. назло вольникам отморозили себе уши.
Почему-то все когда говорят про борьбу на улице вспоминают прежде всего проходы в ноги. Хотя ИМХО самый ценный навык который даёт вольная борьба (если мы говорим про борьбу вообще) это способность оказаться сбоку или сзади оппонента, т.е. всякие швунги и рывки за руку.
И потом, самбисты сосут в проходах в ноги.
>Жаль что я в детстве ходил на ебанное карате. Почему на дзюдо не отдали-то аааа
Добро пожаловать в клуб.
Мимо любил бороться в детстве, но в мухосрани ничего кроме карате не было.
Где ж ты боролся тогда? Я не в мухосрани жил даже. Просто отдали на ебанное карате-до. А так бы щас имел базу какой-нибудь вольной или дзюдо.
В школе, епта, класса до третьего. У нас нормально было на перемене повозиться.
>Жаль что я в детстве ходил на ебанное карате. Почему на дзюдо не отдали-то ааа
Я до дзюдо год ходил на карате, очень не нравилась вся эта показуха, ката и крики ОСУ, маман потом отдала на дзюдо, где через полтора года я уже вовсю участвовал на соревах.
>>695736
Самбо и дзюдо практически одно и то же, я хз где ты занимался но у нас проходы в ноги практиковались, а некоторые старшаки соревновались и по самбо иногда. Из отличий помню только болячки на ноги в самбо и удушающие в дзюдо ну и штаны/шорты.
Вольная конечно лучше в плане физухи, скорости и координации но техника из дзюдо очень удобна для улицы так как привычно хватать за одежду и положить мимокрока можно легко любым способом, броски из вольной более опасны для жизни. Еще дзюдо дает тебе цепкий хват и сильные пальцы, я до сих пор могу схватить за шмотку так что не оторвать двумя руками.
>>695609-кун
Ты ведь не собрался схлестываться с вольником? В 30 лет на вольную идти так себе затея, если только ты сам по себе дохуя акробат - тогда варик.
Алсо, БЖЖ секции тоже разными бывают, всё зависит от тренера и его взглядов. ТХодил давно на мма, и вот у нас было очень много борьбы, тренер угарал по БЖЖ, но и базовые техники нам впаривал за милую душу.
Алсо, не так уж много приемуществ у вольников, только прогиб считай.
>Есть достаточно примеров когда борец побеждает жополаза и жополаз побеждает борца. Хороший борец, по идее, должен уметь и то, и другое.
Тут скорее так - у кого смекалка быстрее работает, тот и побеждает.
В чем плюс?
А как же рывки за руки, и подсечки? Если говорить о среднестатистической схватке на улице, всё начинается с толчков руками. Так что усадить на попу можно без всяких бросков. И не забывайте про общую физ подготовку. Любой борцуха работает с собственным весом и с весом оппонента - а это охуенное чувство собственного центра тяжести и тела в целом, и центра тяжести оппонента.
Так что на мой взгляд БЖЖ не даром считается универсальным боевым искусством
Я пока хожу около года и понял лишь что масса соперника играет большую роль
И опять же жалею что не пошел на бжж хотя бы в 18, а ведь мог.
Прикладное значение бжж всеравно ниже дзюдо или борьбы. Если мало бороться в стойке то будет очень трудно завалить кого-то, подсечка требует идеального тайминга, надо тренить постоянно. Общая физ подготовка опять же ниже чем в дзюдо и темболее в вольной, выносливость ниже, борьба в стойке очень энергозатратная.
Ну и как я говорил выше такие плюсы как железный хват в дзюдо и самбо, умение идеально перекатываться и страховаться в любой жизненной ситуации, после тысяч падений при отработке бросков ты страхуешься лучше любого экстримала.
От души, братишка, прямо с языка снял слово в слово. И бросок прогибом еще поминают постоянно. Хотя самая мякоть - в связующих элементах. Ну и в ебических координационных способностях.
Да, ибо партер, в стойке соперник дергается намного сильней и постоянные тренировки захвата когда оба стоят в стандарном захвате(под руку+за куртку) и пытаются вырваться, надо ли говорить что после этих тренировок я не мог писать в школе и шея была натерта до крови из за жесткого ги, ну и почти все броски применяются с захватом за куртку или пояс. Я сам любил партер когда занимался ибо там можно расслабится и подумать перед действием.
Ну наверное ты прав, т.к. часто вижу например даже тренер, хоть и дает стойку и схватку за захваты(хз так ли это зовется), но сам частенько садится сразу.
Да и многие ребята тоже - т.к. мало ли кто против тебя, может вольник с базой как раз.
Если есть время на просмотр всего турнирного дня, то в лайве на NHK:
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/live/
Если времени плюс-минус полчаса, то смотрю только схватки топ дивизиона на канале этого пухлика:
https://www.youtube.com/channel/UCjEHJ_fQxC3wgXcIazGWt3Q
Также, порой, смотрю видосики про "бэкграунд" сумо на этом канале:
https://www.youtube.com/channel/UCIk5AQ47TYq8PQRoeM47LqQ/videos
Как-то так.
>Жаль что я в детстве ходил на карате
Как же жизненно,анонче все детство меня туда через силу таскали так и ничему не научили Это был какой то стиль где не драться учили,а мы по воздуху несуществующие вещи делали типа ударов двумя руками сразу
320x240, 0:39
>Это был какой то стиль где не драться учили,а мы по воздуху несуществующие вещи делали типа ударов двумя руками сразу
Чисто клоунада, тренера самоучки, максимум пафоса и какие-то корявые супер-удары из фильмов, в снг было очень много подобного дерьма в 90х и начале нулевых.
>>696390
А я в дестве 6 месяцев походил на вольную борьбу, потом увидел фильм Матрица и захотел махать ногами так же, но в городе не было таэквондо, только бесконтактное каратэ и я стал ходить туда. Так я и стал омежкой. Мне ещё запомнилось, что перед первым занятием по каратэ тренер спросил, справлюсь ли я с таким жёстким и опасным видом боевых искусств, а я сказал ему что уже хожу на вольную борьбу, а он мне ответил "Ну тогда пару дней может и продержишься", лол. Сейчас я конечно дико жалею что не ходил на вольную борьбу.
Интересно, тренер реально был долбоебом или просто троллил и дико лоллировал с чмошников, которые ему несут за это деньги?
>дико лоллировал с чмошников, которые ему несут за это деньги?
Ну не траль плес((
Скорее всего он был просто советским энтузиастом который свято верил в то что делает. Хороший мужик был если что, хотя спорт такой себе.
Кстати вроде бы бесконтактное каратэ будет на грядущей Олимпиаде?
лоллировал с твоего тренера-тралла
И еще я каждый день просыпался и если в этот день каратэ я думал "О нет опять идти" и весь день с такой мыслью ходил и во время тренировки думал когда же это все кончиться то и однажды когда я наконец то травмировался травма была конечно не от псевдо каратэ и не смог ходить меня просто переполняла радость,но когда я снова был здоров меня опять отдали на каратэ и мучения продолжились это продолжалось даже в 14-15 лет,вы представляете себе какой это ужас был
самбо или дзюдо
Повторюсь, что очень многое зависит от тренера. У каждого свой взгляд на подготовительные упражнения и физ подготовку. Не спорю, в вольной физуха куда выше, ведь там вся суть в рывке веса и скоростном проходе.
Если брать того же бжжшнка, на улице ему будет куда проще обороняться, чем человеку ничем не занимающемуся, т.к. когда 3 раза в неделю ты обнимаешься с оппонентом, хочешь не хочешь, а за курточку ухватишься.
>борьба в стойке очень энергозатратная
Как по мне, что в стойке, что в партере - это всё энергозатратно, т.к. в партере соперник тоже не лежит мешком.
>Ну и как я говорил выше такие плюсы как железный хват в дзюдо и самбо
А чем тебе в бжж хват не нравится? Очень много приемов где этот самый хват нужен, да и просто чтоб повалить соперника с коленок, не всегда же на попе ползать. Плюсом ко всему есть такое великоелпное упражнение, как подтягивания за кусок ткани, развивает хват на ура.
>умение идеально перекатываться и страховаться в любой жизненной ситуации, после тысяч падений при отработке бросков ты страхуешься лучше любого экстримала.
Тут не поспоришь.
В бжж/грепплинге можно начинать спарринг так же с стойки. Нам тренер регулярно говорил, чтоб не забывали работать в стойке, клинчевать и бросать через бедро.
А меня в детстве на гречку записали, как же я бесился, в то время, как все нормальные пацаны ходили на рукопашку.
У меня один друг до сих пор верит в могущество карате, как речь заходит о единоборствах, тут же слышно "не знаю пацаны, бокс, борьба это всё лишено смысла, а вот в карате идет еще духовное развитие"
Гречка заебись для развития физухи. У меня родственника пиздюком туда записали, сейчас ебать кабан с толстенной шеей. После рукопашки был бы дрищом наверняка.
Я на гречку не долго ходил, к сожалению набор в группу был только к ебанутому тренеру, у второго нормального все ходили без прогулов, у нашего же была лютейшая текучка бойцов. Оба тренера вели тренировки одновременно, т.к. спортзал был большой и всем хватало место, но наша группа чуть ли не со слезами смотрела на группу второго тренера, т.к. наш тренер орал на нас, матерился, раздавал подзатыльники направо налево. Какого-то хуя устраивал спарринги с применением ударов, без какой либо подготовки. Это было примерно так, свистит в свисток, и дальше говорит "ты че как девочка бьешь, вот сматри, так надо", и хуярит джеб ребенку в голову, потом извиняется, потом спарринги продолжаются. После этого случая я отказался посещать это.
Посмотрю.
А как успокаиваться после вечерних тренировок лол? Есть у кого такая проблема? Заснуть еще сложнее чем обычно.
Мелатонин пью и так
> Есть у кого такая проблема? Заснуть еще сложнее чем обычно.
Да, есть такое. Сам хотел совета спрашивать.
>>696613
Я к тому что для улицы и физухи дзюдо, самбо, борьба предпочтительней если есть выбор, для соревнований бжж лучше. В дзюдо тоже много партера, болячки и удушающие это обязательно но упор на стойку и броски, в бжж наоборот.
БЖЖ - быстрое вкатывание для новичка, меньшие требования по физухе, популярность(проще найти норм зал), хорошая растяжка и немного акробатики, среднее прикладное БИ.
Борьба - очень трудно вкатиться, после 25 нет смысла, высокие требования для новичка, огромная физическая сила, растяжка, акробатика, координация, большая травмоопасность, нету нормальных сабмишнов, сильное прикладное значение.
Дзюдо/самбо - трудно вкатиться, год занятий минимум чтобы научится перекатываться и делать простые броски, нормальная физуха, много акробатики и растяжки, сильное прикладное значение за счет борьбы в стойке приближенной к реальной ситуации.
Где в дзюдо/самьбо много акробатики и растяжки? И почему ты их отдельно от "борьбы" выделил, это ударка, чтоли, по-твоему?
Он под борьбой имел в виду вольную и гречку, очевидно же. В целом всё так.
Ебать, это ж хуже слэма. Они реально так кидают друг друга? Или только грэпплеров
Со стороны, конечно, пиздец как смешно смотрится, когда он сам на пол падает и ножкой отбрыкивается.
А сюда это.
>Где в дзюдо/самбо много акробатики и растяжки?
Сальтухи хуярить не надо, ногу над головой тоже задирать, какая тут акробатика/растяжка? В спине, если только, но все равно меньше, чем в вольной, например, это не "много".
640x360, 5:34
>>696695
Там очень много акробатики, страховка вперед и назад, кувырки, кульбиты, сальтухи(по желанию) отрабатываются каждую тренировку обязательно. Шпагат, ногу за голову, мостики-хуестики, много упражнений для шеи и прочие прелести растяжки мы делали каждую треньку. Я умел в то время всё кроме сальто назад, на изи изучал движения из брейка.
> Сосу бибу глицин
Лучше бы ты бибу сосал, от этого бы было больше эффекта. Глицин -- это обычное плацебо.
>Глицин -- это обычное плацебо
Рассоси три глицина под языком перед сном и попробуй не заснуть.
Чувак, я его по полпачки СОСАЛ разных производителей. Это плацебо. Из доступных препаратов только хороший мелатонин более-менее вызывает сонливость.
>страховка
>кувырки, кульбиты
>мостики-хуестики, много упражнений для шеи
Если это "много акробатики", то я в ахуе просто.
>Шпагат
Бред, в дзюдо это не нужно.
Гречка тоже нормально они оч крепкие как возьмуться синяки на руках остаются
Продолжаю историю.Я смотрел на других ребят которые ходили на бокс или самбо и завидовал им,но еще я и завидывал своим друзьям которым разрешали никуда не ходить даже когда меня избивали никуда не ходившие ребята мне не разрешали сменить на что то нормальное,я приходил домой и смотрел бокс и мне это очень нравилось,в борьбу меня особо не тянуло т.к не показывали тогда нигде или же я не замечал соревнований по борьбе и не представлял себе что это такое,я много раз просил меня отдать на бокс,но мне говорили "Вот ты начал ходить,нельзя бросать надо продолжать в одно".
Ужас просто вот и выговорился полностью
>Если это "много акробатики", то я в ахуе просто.
А что по твоему много акробатики, много людей знаешь которые могут делать всю эту хрень?
>Бред, в дзюдо это не нужно.
Ты скозал?
>А что по твоему много акробатики
Ну, допустим, бросок с прогиба требует совсем другой растяжки, и тут уже можно говорить про "много".
>много людей знаешь которые могут делать всю эту хрень
Кувырки-то? Да любой инвалид сделает если его подтолкнуть. шучу, кульбит тоже легко, если с руками. Мостик, шею качать - если все это делать с руками, то нихуя сложного и не требует какой-то спецподготовки.
>Ты скозал
Скажи, где, по-твоему, в дзюдо нужна такая растяжка? Может, в броске каком-то? Или в стойке? Или еще где?
Хотя отмечу, что я вольной не занимался, так что только предполагаю про растяжку, но скорее всего так и есть.
>Скажи, где, по-твоему, в дзюдо нужна такая растяжка? Может, в броске каком-то? Или в стойке? Или еще где?
Ну могу предположить что хорошая растяжка ног нужна в броске подхватом.
мимо другой анон
Ну, не обязательно садится на шпагат, но для многих приемов действительно хорошая растяжка не помешает.
>Ну, допустим, бросок с прогиба требует совсем другой растяжки, и тут уже можно говорить про "много".
Фейспалм, ты вообще хоть чем-то занимался? Прогиб - один из основных бросков в дзюдо.
>Кувырки-то? Да любой инвалид сделает если его подтолкнуть. шучу, кульбит тоже легко, если с руками. Мостик, шею качать - если все это делать с руками, то нихуя сложного и не требует какой-то спецподготовки.
Фляк, кульбит, сальтуха не требуют подготовки? Да тут одни мастера и сверхлюди сидят смотрю.
>Скажи, где, по-твоему, в дзюдо нужна такая растяжка? Может, в броске каком-то? Или в стойке? Или еще где?
Везде, более гибкому человеку проще дается любая техника, меньший травматизм. Да хуле тут спорить, введи на ютубе "дзюдо растяжка", по первым же видосам поймешь.
>Прогиб - один из основных бросков в дзюдо
Бля, да они разные же в дзюдо и вольной. В дзюдо как бы с подворотом, а в вольной с бОльшей нагрузкой на спину и прогибом в ней. Ну внешне так кажется. Но нихуя не одна техника.
>Фляк, кульбит, сальтуха
Следующим напишешь отжимания в стойке на руках, на пальце или еще что? Ответ был про заквоченное, не передергивай, добавляя новое. Я еще специально написал про выполнение тех упражнений с руками, потому что кульбит без рук уже сложнее намного.
>Везде, более гибкому человеку проще дается любая техника, меньший травматизм
Но это не является пиздец каким обязательным. Грубо говоря, в вольной ты можешь нахуй пройти, если вдруг туда решил пойти после 20+ лет, ничем до этого не занимаясь, потому что спина, в дзюдо же велкам, ничего сверхъествественного не требуется.
>Бля, да они разные же в дзюдо и вольной. В дзюдо как бы с подворотом, а в вольной с бОльшей нагрузкой на спину и прогибом в ней. Ну внешне так кажется. Но нихуя не одна техника.
Вот мне реально не понятно, люди тут считают что дзюдо и самбо это показуха сродни карате и отрабатывают там 1 вид броска на мешке? Ты думаешь в дзюдо не отрабатывают стандартный прогиб? Или что для дзюдоиста этот бросок недостежим? Его любой школьник 12 лет сделает который занимается больше года. Да и на соревнованиях вольники используют именно такой прогиб как в дзюдо 90% раз, отличия только в хвате рукой.
>Следующим напишешь отжимания в стойке на руках, на пальце или еще что? Ответ был про заквоченное, не передергивай, добавляя новое. Я еще специально написал про выполнение тех упражнений с руками, потому что кульбит без рук уже сложнее намного.
Я ему скинул видос со стандартной тренировкой пиздюков где есть все эти элементы, он продолжает затирать какую-то дичь.
>Но это не является пиздец каким обязательным. Грубо говоря, в вольной ты можешь нахуй пройти, если вдруг туда решил пойти после 20+ лет, ничем до этого не занимаясь, потому что спина, в дзюдо же велкам, ничего сверхъествественного не требуется.
Во все видах единоборств дохера необязательных упражнений для общего развития и ловкости, дзюдо и самбо это полноценные виды борьбы где есть всё необходимое для человека который хочет научится бороться. Но на счет вкатывания ты опять не прав, даже мне спортивному пиздюку после плавания и карате было достаточно тяжко вкатиться, год минимум.
Бедро и мельница изи броски, прогиб тоже не сложно если ты сильный, сложные броски это с подхватом, через спину, подсечка и прочие где нужен четкий тайминг, техника, скорость и чувство центра тяжести.
Бля, чувак, я 7 лет дзюдо занимался, ну разные там броски с прогибом, хоть убей. Пусть какой-нибудь вольник вкатится, посмотрит видео с дзюдо/самбо прогибами и скажет, разные они или нет.
>Я ему скинул видос со стандартной тренировкой
Ты, походу, не понимаешь, о чем речь. Я не говорю, что это все не входит в тренировку, я утверждаю, что для занятий дзюдо тебе не нужно ни экстремальной гибкости, ни охуевшей растяжки.
> я утверждаю, что для занятий дзюдо тебе не нужно ни экстремальной гибкости, ни охуевшей растяжки
Ну, если уж на то пошло, то и для ЗАНЯТИЙ вольной тебе это не нужно. А чтобы были результаты -- нужно.
Бля, всеми видами борьбы начинают заниматься пиздюками и тянутся в любой секции на каждой тренировки. В любом случае у всех будет нормальная растяжка и гибкость. Если конечно прийти в 30, то конечно хуй у тебя что будет.
Пару месяцев поделаешь мостик и будет норм, прогиб не самый сложный бросок.
Честно говоря, на большинстве видосов прогибов никакой особенной гибкости спины нет. Гибкость спины вольнику нужна скорее для того, чтобы мостом уходить с туше.
Дзюдошный ура-наге, конечно от вольниковского/греко-римского броска через грудь прогибом отличается. У них, я так понял, нельзя полностью отключающий захват брать, ну типа нельзя "перекусывать", только за куртку. Поэтому и техника отличается. Можете глянуть дзюдошную нарезку:
https://www.youtube.com/watch?v=NYekeDRoFC4
А вот за борцовские прогибы челика на дзюдо дисквальнули:
https://www.youtube.com/watch?v=-Oia5Y4A6vk
>>697044
Это да. Меня так один танчик-силовик перетянул с, казалось бы, стопроцентного удержания. Но было красиво: https://www.youtube.com/watch?v=1gxxNJkW4S0
Ну и акробатика, раз уж тут акросрач зашел, она же не столько где-то в конкретных приемах нужна, сколько для совершенствования координации и ориентирования в пространстве в целом. А тя видосик, когда у нас по воскресеньям были легкие ОФП-тренировки с дрочем тупо на акробатику:
https://www.youtube.com/watch?v=WkPYun1wV3M
https://youtu.be/2wLblhTsQNo?t=2m55s
Самбо и вольная сильно отличаются, самбо и дзюдо похожи на 90%.
Конечно сила полезна в любом единоборстве. Но гораздо большее значение имеет техника и выносливость.
Ну техника важнее,я спокойно могу поднять человека на 10 кг тяжелее себя,может и тяжелее,но на людях тяжелее не испытывал,хоть я не подниму тяжелый вес,но и сила тебе облегчит его поднятие
Написал на сосач и сразу нашел вроде как пиздатый клуб не так уж далеко, который до этого почему-то не искался. В понедельник звонить буду. Вкину вам пикрелейтед по теме треда, случайно увидел и до сих пор проигрываю.
>>700110
Странные вы люди. Тягать большие веса тоже в определенном смысле вредно. Пойдите посоветуйте пауэрлифтерам не использовать околопредельные нагрузки в тренировке.
>тренеры в основном все 40+, старой школы
Здесь одни школьники что ли, что 40-летний тренер считается олдскулом? Я так думал, что "олдскульный" тренер должен быть еще из советской системы, т.е. хотя бы лет на 20 старше.
Но поверьте, даже у молодых 25 летних тренеров пиздюки качают шею на мосту, потому что в вольной борьбе это просто необходимо.
С эстетической целью - нарастить на шее красивые мышцы - можно. А с практической пользой для борьбы - вряд ли. Поинтересуйся различиями общей и специальной физической подготовки.
> Тягать большие веса тоже в определенном смысле вредно.
Позвоночник -- это такая штука, которая хорошо работает в определенных направлениях, выдерживает огромную нагрузку, и крайне херово работает в других направлениях. Человек может тянуть 200кг в становой с прямой спиной без особых последствий, но стоит ему округлить спину и он получит какую-нибудь грыжепротузию от гораздо меньшего веса.
До 30-35 лет пока спортсмен активен он более-менее нормально дотянет, а что там у него дальше будет: какие-нибудь хронические пиздецомы с шейным отделом -- никого не волнует, он уже отработанный материал для спорта.
В общем, позвонил, сказали, что желательно офп поделать сначала, а то я охуею. Тренер спросил "раз 20 подтянетесь?" тут-то я и правда охуел, сказал, что могу 13 где-то, он ответил, тип, ну еще норм. Так вот, какие мне упражнения на офп стоит поделать? Думаю пару недель этим заняться, потом купить борцовку и пиздовать туда. Дрочить отжимания, пресс, подтягивания, бег раз в пару дней - будет достаточно? Или что-то еще добавить?
Ты просто не вдупляешь что все эти мосты это часть технических действий для ухода с туше
Через день ебошишь в таком режиме:
Подтягивания N раз
Отжимания 2N раз
Приседания 2N раз
Пресс 2N раз
Динамический мост типа лёг-поднялся N раз
В 4 круга с перерывами в минуту-две между кругами, но без отдыха между упражнениями. Если какое-то упражнение даётся легче, накидываешь ему ещё повторов. Если повторов больше 20, подбираешь более сложную вариацию того же упражнения. С полного приседания на половинный пистолетик, с широких отжиманий на узкие и тд.
И так, для начала, делаешь месяца два-три, можно попутно с тренировками. Выносливость бустится мама не горюй. Потом уже можно и свп, и всё остальное.
Спасибо. Сегодня пока бегал+ по 3 подхода турнички-брусья до отказа, послезавтра тогда начну по твоей проге делать после бега.
>До 30-35 лет
На самом деле тут уже по сотому кругу повторяются одни и те же аргументы, каждый останется при своем. Но вкину в сто первый раз отличный пример: двум челам на гифке по 50 лет (на момент того видео, сейчас уже больше). И шею они качали не в любительском режиме трижды в неделю, а лет по 20-25 отдали въебыванию в спорте высших достижений: по две тренировки в день, сборы-соревнования, постоянные сгонки веса, да и шею тогда качали не просто на мосту, а на мосту со штангой. И в полтинник еще могут демонстрировать упражнения, от которых у обычного дядьки того же возраста, который спину и шею берег, сразу радикулит прихватит.
Сейчас люди до того нежные стали, что на физкультуре нельзя даже просто в стойке шеей покрутить по кругу на разминке. Ты что, бля, позвонки сотрутся, голова оторвется и под скамейку закатится.
>Человек может тянуть 200кг в становой с прямой спиной без особых последствий, но стоит ему округлить спину и он получит какую-нибудь грыжепротузию от гораздо меньшего веса.
А я про давление. Большие веса вредны, но что ж теперь, лифтерам с легкими весами тренироваться? А боксерам не целиться друг другу в голову, потому что это тоже не слишком полезно.
А это, можно мост заменить чем-нибудь? А то все это буду делать не дома, а на улице не хочется на земле валяться. Что-то ничего не пришло в голову на замену. Либо потом просто дома отдельно его поделать, но в отрыве это такое себе.
Если будешь бжж заниматься, то мосты тебе нахуй не нужны в том объеме, в котором тренируются вольники. Как уже сказали, там он очень нужен из-за особенностей правил. Скорее всего на секции у вас никакого хардкора с шеей не будет, качай ее полотенцем просто.
Я на самбо буду.
>качай ее полотенцем просто
Хм, я думал, динамический мост это на спину. А шею да,
и так раз в дня 3-4 качаю на борцовском мосту
Бадыров фрик среди фриков. Хули он ваще тут делает.
>динамический мост это на спину
в упражнении не так важна целевая мышца, сколько принятие правильной формы и последующее правильное исполнение движения. Если мышцы спины спят, то ее никаким мостиком не разбудить. В неподготовленном теле трамы будут по всему периметру, начиная от шеи, поясницы, заканчивая коленями и лодыжкой.
Допотопный спор между СФП, офп для спортсменов с ультрачувствительным мышечным каркасом и адаптация техник
под использование в массовом спорте. Для людей в лучшей мере соответсвующих определению подснежник нет страшней врага чем они сами. Ни коим образом не хочу уменьшать физическую форму обычнокунов, но спортики по сравнению с нами на совсем другом уровне. Их многолетняя работа со сложными техниками полюбасу отсеивают ненужные телодвижения, потому у них все в поряде. Если бы они были бы как стеклянные,то о них не было слышно ничего.
В борьбу может как и балет набираются инвидуумы с большей гибкостью чем она есть в норме. Баскетбол и бокс к примеру не столь требовательны к принятию нестандартных форм вроде вставать на мостик и задирать ногу на уровень головы. Поэтому там больше людей с длинным ричем вроде джордана и леннокса льиса.
И последнее мезо экто морфы - это все хуйня. У человека могут быть отличные с другими диапазоны движений в суставах, способность тела гнуться в тот же самый мостик может быть ограничена от природы. Поэтому есть желание растереть позвонки об друг дружку, и присутсвует желание рисковать занимаясь не своим делом, то пожалуйста. Никто вас не останавливает, как и положено всегда можно убедиться на своем собственном опыте.
Рискну предположить что бросок руками набивного мяча спиной вперед. И бросание мяча(уже любого, хоть теннисного) ногами спиной вперед, сначала зажать мяч между булок пяток, подпрыгиваешь и отправляешь мяч партнеру в паре шагов сзади тебя. Если партнера нет, то просто на несколько метров назад. LOL
>>703067
1.Из положения полуприседа - руки внизу прямые, спина ровная, резко прогнуться назад и метнуть набивной мяч назад-вверх с небольшим продвижением. Бросок выполняется на дальность.
От меня дополнение, не нужно поднимать взгляд, глаза должны быть опущены, нинада заглядывать себе за спину. Иначе мышцы будут закрепощаться. Ну и не нужно мяч просовывать близко к яйцам, просто при себе у держишь и все.
2.Стоя в положении ноги врозь, мяч зажат ступнями ног, подбрасывать мяч согнутыми или прямым ногами вперед-вверх.
Тут же бросаешь мяч назад по траектории радуги. Маленький прыжок с небольшой амплитудой когда происходит захлест голени, чтоб чисто придать форму радуги. На высоту своего роста подкинул мяч и хватамба. Если это набивной то ниже. Лучше если мячик будет полегче.
Набивной мяч у каждого уважающего себя спортика есть.
Вот в этих действиях видно риальную подвижность, хлесткость, инерцию.
Индийские от др.советчика, но там тоже глаза нужно контролировать и не поднимать вгзляд к небу, тогда все будет ок.
Есть ли перекатившиеся ударники? Делитесь историями
Вообще-то общепринятый положняк ИТТ - что ветерану, которому спортивных достижений уже не светит, следует идти на бжж. К тому же уж пару базовых бросков ты там выучишь. Но я видел достаточно взрослых длясебяторов и на дзюдо. Есть уже и в нем коммерческие секции для любителей просто потягать друг друга за куртку без особого напряга по спортивной карьере, в свое удовольствие.
А вы вот все ходите там на эти секции в 20-25-30-35-40, вас там не посылают нахуй? Типа ту олд? Нормально вообще придти в секцию в таком возрасте и сказать ХОЧУ ЗАНИМАТЬСЯ ЕЖЖИ?
Смотря в какую
Я выше писал, что звонил, сказали, что очень желательно офп подтянуть и потом уже приходить, т.к. помру нахуй. Про возраст, правда, ничего не говорил. Но это спортклуб от местного института, если в какой-нибудь при фитнес-клубе или модненький клуб какой, то там всех берут, инфа сотка.
От тренера зависит и есть ли там крепкие детки твоего веса и роста
для неграмотных: чувак рассказывает, что ты можешь полностью контролировать мужика засунув ему руку в жопу
Очень много постов на тему самообороны на улице. Давайте будем реалистами, лучше бокса для этого ничего не придумали. Да, можно воткнуть и пр. Но есть самый главный момент, что против двух противников борьбой не сделаешь ровным счетом ничего. Так что, как некогда занимавшийся боксом кун, посоветую годик все-таки боксом позаниматься, если прям самооборона интересует. А потом уже и вид борьбы выбирать.
Я записывался на бокс года в 24, с весом 87 при росте 183. Т.е. пиздец жирная свинья и записывался, как полный новичок. Было в группе несколько человек 40+, были и по 17 лет. Похуй всем, все было тепло и лампово. Кстати в группе были и занимающиеся для себя и выступающие на соревнованиях разрядники.
Пидоры из бжж охуели в край, какие-то членские сборы с пустого места рисуют, плюс кимоно оверпрайсное. Иди лучше на самбо, но не боевое, а обычное, оно как-то поинтереснее будет, чем дзюдо.
Да, если в двух словах, то в дзюдо можно душить, а в самбо хватать за пояс и штаны, и делать болевые на ноги. Короче я бы самбо выбрал. Точнее уже выбрал, собираюсь ближе к зиме записаться.
>в дзюдо можно душить, а в самбо хватать за пояс и штаны
Стопэ. Вот например сделал ты бросок, упал на соперника и зажал ему бицухой шею удушающим. Так в самбо нельзя делать, чтоли?
Хуй его знает, я в гугле вбивал "отличия дзюдо и самбо", там выдало примерно то, что я тебе описал. Я так понял, что целенаправленно удушения они не учат, а может и вообще душить нельзя даже тобой описанным методом. Но это так, с дивана.
>членские сборы с пустого места рисуют
Какие членские сборы? Плата за месяц что ли?
>кимоно оверпрайсное
Носи дзюдошное не оверпрайснутое или ходи на грепплинг
Помимо платы за месяц там еще какой-то ежегодный сбор 1.5 или 2к; то-ли в федерацию, то-ли еще на какую-то хуйню. Ну плата за месяц и так сама по себе будет, кстати тоже у нас самбо, бокс и дзюдо около 1.5к в месяц стоит, а там 2к. Не знаю, как в других городах, но у нас с такой математикой около 8к в год переплата будет в сравнении с другими единоборствами.
Занимался бжж, занятия дороже, раздевалка хуже. Хотел поучаствовать в турнире, плати членство в федерации, плати за участие под 100 евро, ладно. Потом выяснилось, что надо ещё отдельное ги без патчей именно для соревнований. Да идите ка нахй. Даже не в деньгах дело, а в отношении. Перекатился в грепплинг.
Мимодлясебятор160зарплата.
> плати за участие под 100 евро
Нихуя себе там развод лохов по-взрослому.
> Потом выяснилось, что надо ещё отдельное ги без патчей именно для соревнований.
А нахуя вообще эти патчи нужны, я никогда не понимал? Да и сама борьба в партере в ги какой-то идиотизм. Ладно в самбо/дзюдо куртку используют для бросков, а тут нахуя не понятно. Наверное чтобы больше потеть.
Вот я о том и вещаю, что они ебанутые какие-то.
Да, кстати насчет федерации, у нас ты эти 1.5 или 2к должен принести к третьему занятию, лол. Вот записался только, заплатил 2к за абонемент (на 500р дороже других секций) и в течение недели еще бабла закинь и не ебет. Долбоебы, блядь.
> Ко сдаче на пояса вообще допускаются только те, кто на соревнованиях что-то занял; если не занял, но нормативы можешь выполнить - пососи писос, к экзаменам на пояс не допустят.
Вот тут уже ты хуйню несешь. Какие блять еще нормативы в единоборствах? В любом нормальном единоборстве звания всегда даются за победы на соревнованиях. Нормативы.. спизданул ты конечно, братишка.
https://tkaner.com/aksessuary/poyas/poyasa-dzhiu-dzhitsu-po-poryadku/
Почитай, я сам охуел с этой наркомании.
Чет я нихуя не понял, где-то можно получить черный пояс ни разу не участвовав в соревнованиях? Просто СЭНСЭЙ определит, что ты ГОТОВ и все?
> Чёрный – символ мастера, эксперта.
> Может носить хакаму – длинные широкие штаны в складку – традиционную одежду японских самураев.
Чет кекнул с этого.
Я говорю там пиздец полнейший, погугли на других сайтах, так там полноценные нормативы с количеством отжиманий и прочей хуйней и, повторюсь, к этому допустят только после каких=то результатов на соревнованиях.
За шею с рукой в кеса гатаме (в "ключик") - можно. А двумя руками за шею мом просто душить именно поперек горла - нельзя. Ты охуеешь, но там даже скрещиать ноги на корпусе нельзя (типа как закрытый гард брать).
Нормативы на цветные пояса - нормальная вещь
https://www.youtube.com/watch?v=FJXbvM_P3eM
К тому же, почему все так хотят поясную систему привести к спортивной? Почему 30-летних длясебяторов вдруг стало ебать, что им де поясок новый не дадут?
>кеса гатаме
Это пикрелейтед? А если его руку подмышку себе просунуть, а не держать ее кистью, взяться за другую руку в замок и так душить - уже нельзя? Пиздос.
Пикрилейтед.
>>705338
Начало ебать не только то, что нормативы, но то, что нужно на соревнованиях какое-то место занять, чтобы просто допустили. То, что членский взнос раз в году, который нахуй не обосрался. То, что изначально секция стоит дороже. Наркомания с возможным похериванием предыдущих поясов при переходе из секции в секцию. И так далее. В целом общая ситуация дебильная, а не только нормативы.
Как на пик 1 - вроде бы можно (так даже и у вольников можно, где вообще нет болевых), а вот как на пик 2 - точно нельзя.
>почему все так хотят поясную систему привести к спортивной?
Потому что она мало что говорит о твоих способностях в конкретном единоборстве, а соревнования - говорят. Я наоборот не понимаю анона, который жалуется, что к нормативам его допускают только после участия в соревнованиях. Я так понимаю, что если звание/разряд/пояс по какой-то борьбе, то нужно подтвердить это своим умением бороться по данной борьбе. Иначе это будет пояс по демонстрации ката/пояс по ОФП/что угодно, но не по борьбе.
Вот да, пик 1 имел в виду. Только нас тренер учил голову к земле прижимать и получается, что так сложнее выбраться+руки давили не только на заднюю часть шеи, т.е. головы борцов получаются примерно на одной параллели я вообще своей башкой к его прижимаюсь, лол, а вот на шею давишь не сзади, а как бы сбоку-спереди, по большей части бицепсом. А тут вполне ногу можно верхнему за шею закинуть и уйти из захвата.
Вот примерно так, только голову ниже и ближе к его и руки в замок как на пике выше.
Все таки лучше совковой системы мастеров спорта ничего не придумали. В любой части совка достаточно сказать мс/кмс по <единоборству> и все понимают, что это серьезный парень.
>Я наоборот не понимаю анона, который жалуется, что к нормативам его допускают только после участия в соревнованиях
А смысл норматива тогда, если ты на соревнованиях и так что-то занял? Там когда пояса повыше, уже разговор про областные или всероссийские соревнования. Ты взял 1 место на россии, но не выполнил какой-то норматив и пояс не дали - абсурд и дебилизм. В то же время я выполняю все нормативы, но живу в москве и занять призовое место в разы сложнее, чем в той же магаданской области, т.к. в москве живет 12млн, а в магаданской области 140к. Ебаная дурь. Плюсом к этой дури изначально бОльшая стоимость тренировок и ежегодный денежный взнос. Вкупе, понимаешь, ситуация дебильная.
Да, сюда же приведу параллель с боксом. Смутно помню, т.к. давно занимался, ты допустим претендуешь на разряд повыше, и на соревнованиях должен в течение года отпиздить несколько человек с тем разрядом, на который претендуешь. ЭТо логично, блядь, как минимум.
>>705414
Вы наверное думаете, что классическая и вольная борьба родились прям таким зарегламентированным видом спорта со всеми этими разрядами и МСами.
Чтобы всё так зарегламентировать нужно создать единую федерацию массового спорта, а нахуя это нужно тренерам по БЖЖ, если их спорт неолимпийский, дотаций от государства нет, федераций куча и т.д.? Вот много вы знаете неолимпийских федераций по вольной борьбе (имеется в виду со своими отдельными чемпионатами мира)? Спросите себя, почему их нету.
>>705469
>В любой части совка достаточно сказать мс/кмс по <единоборству> и все понимают, что это серьезный парень.
Ты про ту советскую систему в которой МС с Кавказа лучше МС из другого региона потому что там конкуренция выше? Про ту систему в которой те же ребята с Кавказа себе занижают возраст и борются с юниорами? Про ту систему где тренер может попросить МСа поддаться КМСу чтобы КМС стал МСом?
Ещё проиграл с чухана который бомбит с какой-то единственной в мире секции БЖЖ где надо взнос платить. Это же частная контора, бабки от государства не получают, какую форму оплаты хотят такую и ставят.
Ну и в восточных единоборствах сюрприз используется поясная система. Не вижу проблемы, всё равно участвовать в соревах не запрещено. Для любителей серьёзных вывесок есть грепплинг UWW.
Какие нахуй дотации? Сколько секций по городу, ни одна из них нихуя не получает. А это даже не олимпийское говно во-первых абонентку сделало выше остальных, во-вторых еще каждый год за членство в клубе бабки требует, в-третьих отдельные бабки за участие в турнире - 100 евреев, нихуево, да? Еще с поясами ебалово, что по принципу твоего кавказа, когда в москве тебе в разы сложнее место занять, чем в другой области, т.к. просто участников больше, а до нормативов не допустят, хотя ты с легкостью их выполнишь.
Ты высрал эту хуйню с нормативами с сайта по вязанию, дебич, успокойся. Тем более выше уже вкинули видос где ребёнок из Самбо70 сдаёт в том числе ОФПшные нормативы на разряд. Если ты не знал, то для всех спортивных уровней есть нормативы по ОФП, только где-то их отслеживают, где-то нет. На юношеские и низкие взрослые разряды иногда требуют сдавать нормативы.
Ты какой-то блаженный.
>Какие нахуй дотации?
Я и написал - никакие.
>А это даже не олимпийское говно
Потому что "олимпийское говно" получает дотации.
>каждый год за членство в клубе бабки требует
Ты когда в ресторан приходишь тоже жалуешься что где-то там дешевле стоит поесть? Выбери другой клуб, в Москве их дохуища.
>отдельные бабки за участие в турнире - 100 евреев
А сколько по-твоему должно быть? Как ты думаешь, сколько стоит организовать турнир?
>а до нормативов не допустят, хотя ты с легкостью их выполнишь.
Скинь ссыль на этот клуб и где там так написано.
Петух бомбящий до сих пор жопу не зашьет, тебе уже пирамиду грэма скинули, а ты все бомбишь.
Одно дело требовать нормативы, другое дело допустить к ним только после успешных выступлений. Обосрался я с каким-то нормативом, ногу блядь подвернул, мне опять нужно соревнований ждать, чтобы еще раз попробовать? И повторюсь, что от региона очень сильно будет зависеть, займешь ты что-то или нет.
И не будь проституткой, плюсуй всегда к этому разговору повышенную плату за занятия, плату ежегодную за членство, цену в 100 евреев за участие в турнире.
>>705580
>получает дотации
Да, блядь, каждая подвальная и полуподвальная секция бокса получает, ага. Никто нихуя не получает, все блядь за счет учащихся. Но почему-то вытягивают и плата меньше.
>Ты когда в ресторан приходишь тоже жалуешься что где-то там дешевле стоит поесть?
Здесь идет сравнение с другими видами спорта, тем же самбо, тем же боевым самбо или кудо, мма - дохуища их и таких заебов нет.
>А сколько по-твоему должно быть? Как ты думаешь, сколько стоит организовать турнир?
На нормальных турнирах участникам платят, а не участники.
>Скинь ссыль на этот клуб и где там так написано
В гугл "нормативы поясов бжж", там на вк ссылка будет, даже не одна.
640x480, 0:09
А я стараюсь завести свое предплечье сопернику под локтевой надмыщелок (ну и запястье его, соответственно, подмышкой прижимать, чтобы не крутил рукой) и выжимать его плечо и локоть на одну линию с головой. Болевые ощущения в плече отличные. Как ни странно, меня такому удержанию один дед греко-рим научил, а не грэпплеры.
>>705508
>Ты взял 1 место на россии, но не выполнил какой-то норматив и пояс не дали - абсурд и дебилизм.
Это да, дебилизм. В вольной тоже такой дебилизм есть, что массовые разряды присваиваются за определенные соревновательные достижения "при условии выполнения контрольных нормативов". Но это вроде только для массовых разрядов, на кмс и мс не распространяется. Да и вообще в реальности на эту приписку забивают.
>>705508
>живу в москве и занять призовое место в разы сложнее, чем в той же магаданской области
Обычно разница развития регионов учитывается в нормах. Я не могу сказать за бжж, но в вольной на чемпионате какого-нибудь днищенского субъекта (типа того же Крыма) ты получишь КМС только за первое место (при условии, что в твоей весовой было не менее двух МС). А на чемпионате Дагестана или Осетии, КМС получат до 5 места включительно.
Причем учитывается даже разница развития разных дисциплин. За чемпионат России по грэпплингу только финалисты (1 и 2 место) получат МС, а бронзовый призер - КМС. А по вольной/греко-римской - МС с первого по пятое, и КМС за 7-10.
>не выполнил какой-то норматив и пояс не дали - абсурд и дебилизм. Это да, дебилизм. В вольной тоже такой дебилизм есть
В вольной нет ежегодного членского сбора. Тренировки по вольной стоят дешевле. По арб, кудо, боксу, мма, самбо, гребне и пр. тренировки стоят дешевле и ебаных лишних годовых сборов нет. Бомбит не только от одного наличия нормативов, а сразу от всего, несколько ебанутых пунктов, понимаешь?
>В гугл "нормативы поясов бжж", там на вк ссылка будет, даже не одна.
Ну и где твоя ссылка в вк, петуч?
>В гугл "нормативы поясов бжж", там на вк ссылка будет, даже не одна.
>отправляйся туда не знаю куда
Всё ясно с тобой, шизоид.
>В вольной нет ежегодного членского сбора.
Вообще-то есть. Локальные федерации на местах могут и не взимать, это на их усмотрение. Но уже для участия в Чемпионате России у тебя должно быть оплачено членство в ФСБР. И для международных турниров: у нас сейчас девочка на Европу по юниоркам едет, так ей нужно купить лицензию UWW.
Че-то у меня теперь и самого не ищет. Искал по другим тегам, чисто вот ради тебя.
https://vk.com/jiujitsuvologda
Там справа в документах эта хуета будет.
>>705643
По телевизору же.
>>705651
Доставил ссылку, не бомби.
>>705655
А там понимаешь, сразу требуют, вот новичка, в первый же месяц его занятий, а не когда он дойдет до европейских или всероссийских соревнований. Плюс стоимость абонемента, попрошу заметить. Стоимость кимоно за 2.5к.
>бомбящая обиженка читает про единоборства на сайте по вязанию
Скинул тебе пирамиду грэма за щеку, проверяй))))
ВСе никак жопу не зашьет, лол. Вам там протеиновые уколы каждый день делают что-ли?
>жёлтый пояс
>удары руками
>удары ногами
На сайте по вязанию не было написано, что в БЖЖ такого нету?
Тебе уже написали: это частная конторка, одна из многих. Дорого - пойди в другую. Бомбеж непонятен.
Т.е. нет какого-то координационного центра, что все они кому-то подчиняются? Грубо говоря я могу сдать на самый первый пояс и стать тренером, открыв похожую контору? И с самой японии мне не приедут ебало бить, что я учу не так и пр.?
>Грубо говоря я могу сдать на самый первый пояс и стать тренером, открыв похожую контору?
Можешь вообще нихуя не сдавать
Да. Но судя по "Японии" и по твоему "пруфу", ты не отличаешь борьбы бжж от очередного шмертельного азиатского БИ. Короче, не понимаешь в теме, о которой взялся спорить.
Ок.
>>705715
В ротеш твоей сифилисной мамаши.
>>705716
>Но судя по "Японии" и по твоему "пруфу"
Ну а что, не пруф разве - полноценная группа в вк, где тренируются, много людей там состоит и пр. Значит в том месте именно так все и происходит.
>ороче, не понимаешь в теме, о которой взялся спорить
Да я не спорю же. Мне просто бомбит от непонимания, точнее бомбило, т.к. сейчас все на свои места вроде встало - любой мудак может обозваться жиужисером и открыть контору, тренировать по каким угодно методикам, выставлять любую стоимость и пр.
>Мне просто бомбит от непонимания, точнее бомбило, т.к. сейчас все на свои места вроде встало - любой мудак может обозваться жиужисером и открыть контору
Да, а ещё Деда Мороза не существует.
>Т.е. нет какого-то координационного центра, что все они кому-то подчиняются?
Я уже понял что тебе 14, поэтому воспользуюсь сократовским методом обучения. Так вот. А почему этот координационный центр должен быть? Этот центр должен быть один или несколько? Есть ли он в вольной борьбе и если есть, то почему (то есть как так сложилось исторически)? Как сделать чтобы в джиу-джитсу он тоже был? Джиу-джитсу и БЖЖ одно и то же или нет? лол
>>705742
Сцыканул на клоуна.
>>705759
Ну нет и нет, че холивар разводить. Я уже понял, что можно самому открыть секцию жиу-жисеров и тренить за любые бабки.
НО ЕСТЬ ВОПРОС Как вот этих всех шаражных клоунов допускают до общих соревнований? Ну российских, областных и пр? Если тренера могут быть вообще некомпетентными, учиться могут хуй знает по каким программам и пр.
>Ну а что, не пруф разве - полноценная группа в вк
Ты слишком наивен, если судишь об официальности чего бы то ни было по группе вКонтакте, лол.
А в целом ты путаешь борьбу бжж, выросшую из дзюдо, и регулируемую в основном IBJJF (хотя есть и SJJIF и по сравнению с олимпийскими видами в бжж тот еще разброд и шатания). И традиционное японское джиу-джитсу как обобщенное название для дохулиона разных японских школ БИ. Примерно как "кунг-фу/ушу" относительно китайских. Так что да, можешь открыть свою секцию "секретного стиля северного хорька" и даже - ОМГ - создать ей группу в ВК.
>Как вот этих всех шаражных клоунов допускают до общих соревнований?
До каких именно соревнований? Очевидно в тех соревнованиях, до которых их допускают, регламент позволяет их допустить. Возможно они состоят в федерации джиу-джитсу, которая устраивает соревнования для своих клубов. Возможно они участвуют в открытых соревнованиях, где участвовать может любой. Возможно они участвуют в соревнованиях по БЖЖ (видел такое у себя в городе, традиционные джитсеры иногда пытаются выступать по БЖЖ). Вариантов масса.
>Если тренера могут быть вообще некомпетентными, учиться могут хуй знает по каким программам и пр.
Ну тогда их ученики проебут в соревнованиях. Не вижу проблемы.
Спасибо, в принципе понял. Просто изначально не думал, что будет какая-то педерастия с этими разделениями. Ну есть бокс, арб, кудо, кикбоксинг, вольная борьба и прочие шотоканы, в которых все ясно; ясны правила, смысл и прочее. А тут оказывается везде разрекламированное бжж, а можно нарваться по незнанке на какое-то полуподвальное говно с непонятными тренерами и пр. Собственно в этом и была неувязка логики в моей голове, что изначально думал, что есть единый спорт, а почему-то какие-то дебильные отклонения и пр. А оказалось, что спорт нихуя не единый.
>Ну тогда их ученики проебут в соревнованиях. Не вижу проблемы
Проблема в том, что по незнанке можно потерять время и деньги, когда окажется, что занимался не тем бжж, о котором все говорят, а какой-то полуподвальной хуйней с пидарасом вместо тренера.
853x480, 0:33
Обычно все в курсе какой клуб хороший а какой нет. Каждый клуб сейчас ведёт страничку в вк где выкладывает успехи своих учеников и тренеров.
>Проблема в том, что по незнанке можно потерять время и деньги, когда окажется, что занимался не тем бжж, о котором все говорят, а какой-то полуподвальной хуйней с пидарасом вместо тренера.
Это практически невозможно в современном мире.
Даже тот клуб который ты скинул. Наверняка он не самый плохой. Обычно полугода-года занятий и первых выступлений на соревах хватает чтобы понять, там ты занимаешь где надо или нет. Конечно можно пойти в ДЮСШ по вольной борьбе где гарантируют какую-то методику подготовки, ну а чего ж ты тогда в детстве не пошёл на вольную борьбу? Ну тут наверное скажешь что надо и в говёном джиу-джитсу сделать так же охуенно как и в вольной борьбе, с методикой и кмсами, но тебе уже написали кучу наводящих вопросов и постов на тему того, почему в вольной борьбе всё не так как в традиционном джиу-джитсу.
>Как вот этих всех шаражных клоунов допускают до общих соревнований? Ну российских, областных и пр?
Регистрируешь общественную организацию "Интергалактическая федерация реального джиу-джитсу", находишь единомышленников (бизнес-партнеров) в других регионах и проводите между собой чемпионат за звание интергалактического чемпиона по "реальному джиу-джитсу". По мере роста количества адептов шлешь письма в Минспорт с просьбами, чтобы вас внесли в реестр видов спорта и разрешили присваивать официальные спортивные разряды помимо никем не регулируемых цветных поясков, почетных лампасов, ну и кто там еще что придумает. Ну или вообще не заморачиваться, а поступить как некоторые неаккредитованные федерации по пауэрлифтиингу - ввести внутренние звания созвучные официальным: типа "МС Raw100" вместо "Мастер Спорта России".
>Обычно все в курсе какой клуб хороший а какой нет
Ну кто все? Вот я не в курсе, может в кругах спортсменов в курсе, а в моем кругу за спортсмена тот, кто не курит и пьет реже раза в неделю. У той группы есть и фото с соревнований.
Ну да ладно, это уже пустые разговоры. В принципе общий смысл я уловил, что с этим бжж ухо востро держать нужно и можно нарваться на какую-то хуйню.
>>705860
Ну ты ведь сам понимаешь, что это дичь ебаная. Не, я не спорю, что так можно сделать. Просто это блядь как съемки фильма "брат 3", когда на чужой славе самому вылезти. Так и тут, прикрыться модным названием, а тренировать вообще хуй знает чему и хуй знает как.
>>705852
>на дебильности организации этого спорта
>это не то бжж, которое должно быть в идеале
Тебе уже несколько раз пояснили, что это вообще другой спорт с созвучным названием и буковка Б в аббревиатуре БЖЖ неспроста. Это еще самый первый анон заметил, который кинул скриншот со сдачей ударов на пояс. Какие еще удары в бжж?! Это борьба.
А "няша" твоя - тупорылая пизда, шлюха-приспособленка.
>Какие еще удары в бжж?! Это борьба
Это еще раз подтверждает эту ебаную путаницу с названиями, от этого и неувязки.
Ну насчет приспособленки никто и не спорит. Хотя думаю съеби она в хохляндию, и там бы была не самым последним человеком.
Бжж нормальный вид спорта. Но есть нюансы, связанные с коммерциализацией. Все эти обязательные патчи, членства в федерации, опять таки обящательные турниры с дорогущими стартовыми, ну и так далее. Подходят или нет эти особенности, каждый решает сам. На мой взгляд плюсов больше. Но и о минусах надо знать.
Так чтобы знать об этих минусах, нужно в шапке это указать. А то написан faq, в котором прямая ссылка на бжж, а пояснений нет, что дохуя всяких шараг с ударкой и прочей хуйней и искать нужно именно без ударки и именно бжж, а не просто жж. faq для новичков же, а тут полдня вчера холивар разводили, чтобы до истины докопаться.
Опять ты.
>и искать нужно именно без ударки и именно бжж, а не просто жж
FAQ:
>Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ)
Уж не знаю как ещё понятнее написать.
Ньюфаг с чистой совестью найдет просто джиу-джитсу и пойдет туда. Элементарно яндекс или вк может в поиске выдать бОльшую группу, где будет с ударкой.
Ну пойдет и что? Поймет что говно какое-то и будет искать другую секцию. Тут многие лучшие годы вообще на карате угробили и ничего жи.
Да ладно, ПОДОЗРЕВАТЬ уже можно начать через неделю-две, а чтобы полностью понять, что это хуита можно за месяц, даже если ты экстремально тупой. В секциях же не только ньюфаги занимаются, но и те, кто несколько лет там. И ты можешь просто на них глянуть: если они нихуя не умеют, то и ты нихуя не сможешь через несколько лет.
Как по той ссылке в вк, когда 2200 заплатишь предоплату за месяц, в течение недели обязан 1500 членский взнос и в течение той же недели заказать кимоно за 2500. И после всего этого начать подозревать.
Кимоно за 2500 это ультрамегадешево.
Разве что в декатлоне такие цены. Я купил за 8000 для бжж и это было одно из самых дешевых. Дзюдошное было дешевле, да, но совсем неудобное.
>ПОДОЗРЕВАТЬ уже можно начать через неделю-две
Двачую. Я так на кудо в своем мухосранске как-то ходить пытался. Потом что-то посмотрел, что тренер то в телефоне залипает ага, прям во время тренировок, причем, постоянно, то нам даст что-нибудь делать, а сам свалит к индивидуально занимающемуся, ну и так далее. И еще все это, помноженное на то, что ни один из учеников ни на каких соревнованиях не выступал. Так и свалил через 3 недели оттуда.
>>706555
Ну все-таки ФАГ писали для ньюфагов, а не для совсем уж дегенератов. Ты б еще возмутился, что в ударкотреде не пояснили дополнительно, что тайский бокс - это не то же самое, что обычный бокс.
>>706636
>Кимоно за 2500 это ультрамегадешево.
Кстати да. Для той же вольной или греко-римской борьбы борцовки за трешку стоят. И трико пару тысяч.
https://www.professionalsport.ru/brands/asics/shoes/bortsovki
http://powermens.ru/cat/borcovki.html?tile
даже месяц из жадности не доходил?
Какой-то бред, про вымогание денег в секциях бжж, хотя не исключаю, что есть шарлатаны, которые обдирают наивных как липку.
Взносы ты платишь в федерации типа IBJJF, UAEJJF и т.д. если не выступаешь на них- нихуя никаких взносов.
Насчёт ги, можешь заниматься в дзюдошном, если умеешь в ибей, закажи из-за бугра, выйдет недорого, а служить будет оч долго. В дзюдоги никто не запретит тренить, если только в каком-нибудь филиале Грейси Барра за границей.
У нас много кто выступает, и по сути по всем правилам, где партер неограничен. И по бжж и по грэпплингу. Тренер у нас говорит, это не грэпплинг, воспринимайте это как джиу-джитсу ноуги. На счёт борьбы в стойке, я всегда стараюсь побороться за два балла в стойке(если это UWW), но если вижу, что парень каменный и явно типа мм по вольной, то я лучше запулю гард, отдам два балла, но остальное время поборюсь на своем поле. Это просто тактика, которую надо выбирать под соперника.
Ищите нормальные клубы и адекватных тренеров, смотрите вообще выступает ли народ из вашего клуба на соревнованиях.
У нас вообще всё на базе ММА клуба и у нас тренируются или приходят побороться ммашник, самбисты, дзюдики и вольники, то есть нет иллюзий на счёт борьбы в стойке, а тем более, что бжж/грэпплинг ничего не могут против якобы более сильных видов борьбы. Если вам нравится бороться, то попробуйте разное, по возможности, и выбирайте, что по душе.
Вот в самом начале, пока ты не начал забегать в сторону головы, у соперника был ход тебе за спину.
Если не очень умеешь контролировать, то для грэпплинга и джиу- это не лучшая позиция, так как есть возможность хода за спину или если голова высоко и пока ты статичен, соперник может забросить ноги и отдать тебя ими.
Слушай, тебе значит просто повезло с секцией. При этом я заметил интересный момент, чем секция дешевле, тем атмосфера там лучше. Фиг знает с чем связано.
Гвaрдии лейтенант, командир взвода фронтовой разведки Юрий Транквиллицкий. В его жизни было много побед и наград, но он сам считает своим главным достижением то, что ему удалось выжить в окопном аду Великой Отечественной войны.
А помогло ему в этом самбо, которое он еще мальчиком начал изучать под руководством самого Анатолия Харлампиева.
— Юрий Николаевич, как вы пришли в секцию самбо?
— Я учился в четвертом классе, когда на переменке ко мне подошел старшеклассник по прозвищу Кабан и грубо швырнул на пол. Он учился в восьмом классе и любил демонстрировать силу на младших. Падать на глазах у одноклассников было обидно. Мимо проходил десятиклассник, который отогнал Кабана, а меня спросил, хочу ли я научиться давать сдачи.
Я ответил — конечно. И тогда он посоветовал мне пойти в «Крылышки» (спортивное общество «Крылья Советов»), найти там Харлампиева и записаться к нему в секцию. Так в 1938 году я начал заниматься самбо.
Через несколько месяцев я уверенно подошел к этому Кабану и сказал ему: «Защищайся!» А потом сделал подсечку. Обо мне стали говорить в школе, что я занимаюсь какой-то секретной оборонной борьбой и больше не трогали.
Когда мы освобождали белорусскую деревню, на меня с крыши неожиданно спрыгнул фашист. Тяжеленный. Положил лицом в липкую глину и стал душить. Пальцы как гвозди. Теряя сознание, я сумел отжать ему одну руку и сломал локтевой сустав. Он закричал, а я в запале боя сломал другую руку. Мои лучшие достижения как самбиста — шесть побед над фашистами в рукопашной.
— В 1945 году, еще до окончания войны я стал ходить на тренировки в «Динамо». Правая рука не работала, я ее все время разминал и, в конце концов, разработал. Начал потихоньку заниматься. Кувыркался, разминался. А в 1946 году даже занял второе место на первенстве Москвы.
После фронта я совсем перестал бояться хулиганов. Я их и сейчас не боюсь.
Война и самбо для меня нераздельны. Если бы я не занимался до войны самбо, я бы не разговаривал сейчас с вами. Шесть раз я должен был погибнуть во время рукопашной, но благодаря знанию приемов все-таки выжил. Самбо — моя религия, и ничего меня с этой позиции не сдвинет. Харлампиев и Чумаков — мои тренеры, и когда в жизни наступают какие-то трудные моменты, я всегда вспоминаю именно их.
Гвaрдии лейтенант, командир взвода фронтовой разведки Юрий Транквиллицкий. В его жизни было много побед и наград, но он сам считает своим главным достижением то, что ему удалось выжить в окопном аду Великой Отечественной войны.
А помогло ему в этом самбо, которое он еще мальчиком начал изучать под руководством самого Анатолия Харлампиева.
— Юрий Николаевич, как вы пришли в секцию самбо?
— Я учился в четвертом классе, когда на переменке ко мне подошел старшеклассник по прозвищу Кабан и грубо швырнул на пол. Он учился в восьмом классе и любил демонстрировать силу на младших. Падать на глазах у одноклассников было обидно. Мимо проходил десятиклассник, который отогнал Кабана, а меня спросил, хочу ли я научиться давать сдачи.
Я ответил — конечно. И тогда он посоветовал мне пойти в «Крылышки» (спортивное общество «Крылья Советов»), найти там Харлампиева и записаться к нему в секцию. Так в 1938 году я начал заниматься самбо.
Через несколько месяцев я уверенно подошел к этому Кабану и сказал ему: «Защищайся!» А потом сделал подсечку. Обо мне стали говорить в школе, что я занимаюсь какой-то секретной оборонной борьбой и больше не трогали.
Когда мы освобождали белорусскую деревню, на меня с крыши неожиданно спрыгнул фашист. Тяжеленный. Положил лицом в липкую глину и стал душить. Пальцы как гвозди. Теряя сознание, я сумел отжать ему одну руку и сломал локтевой сустав. Он закричал, а я в запале боя сломал другую руку. Мои лучшие достижения как самбиста — шесть побед над фашистами в рукопашной.
— В 1945 году, еще до окончания войны я стал ходить на тренировки в «Динамо». Правая рука не работала, я ее все время разминал и, в конце концов, разработал. Начал потихоньку заниматься. Кувыркался, разминался. А в 1946 году даже занял второе место на первенстве Москвы.
После фронта я совсем перестал бояться хулиганов. Я их и сейчас не боюсь.
Война и самбо для меня нераздельны. Если бы я не занимался до войны самбо, я бы не разговаривал сейчас с вами. Шесть раз я должен был погибнуть во время рукопашной, но благодаря знанию приемов все-таки выжил. Самбо — моя религия, и ничего меня с этой позиции не сдвинет. Харлампиев и Чумаков — мои тренеры, и когда в жизни наступают какие-то трудные моменты, я всегда вспоминаю именно их.
«Шесть рaз я должен был погибнуть во время рукопашной».
Гвaрдии лейтенант, командир взвода фронтовой разведки Юрий Транквиллицкий. В его жизни было много побед и наград, но он сам считает своим главным достижением то, что ему удалось выжить в окопном аду Великой Отечественной войны.
А помогло ему в этом самбо, которое он еще мальчиком начал изучать под руководством самого Анатолия Харлампиева.
— Юрий Николаевич, как вы пришли в секцию самбо?
— Я учился в четвертом классе, когда на переменке ко мне подошел старшеклассник по прозвищу Кабан и грубо швырнул на пол. Он учился в восьмом классе и любил демонстрировать силу на младших. Падать на глазах у одноклассников было обидно. Мимо проходил десятиклассник, который отогнал Кабана, а меня спросил, хочу ли я научиться давать сдачи.
Я ответил — конечно. И тогда он посоветовал мне пойти к нему домой изучать секретные приемы. Пришел я после уроков к этому десятикласснику, на стенах и полу у него были очень красивые ковры, он провел меня в комнату, сказал, что в школьном костюме будет заниматься не удобно. Сам он разделся до трусов, меня же для чего-то раздел до гола, я немного стеснялся, но когда он, встав на колени, взял в рот мой писюн, мое стеснение быстро прошло...
>Когда мы освобождали белорусскую деревню, на меня с крыши неожиданно спрыгнул фашист. Тяжеленный. Положил лицом в липкую глину и стал душить. Пальцы как гвозди. Теряя сознание, я сумел отжать ему одну руку и сломал локтевой сустав.
Подъехали охуительные истории. Ебанутый фашист какой-то прыгать с крыши вместо того, чтобы подстрелить. Ну или накрайняк можно было б зарезать вместо того, чтобы душить.
В голосину заорал
Всё правильно написал. Нюфаня обосрался.
На амазоне за 50 баксов купи elite sports
>Чет я нихуя не понял, где-то можно получить черный пояс ни разу не участвовав в соревнованиях? Просто СЭНСЭЙ определит, что ты ГОТОВ и все?
>
Мне кажется синий пояс в бжж дать могут без соревнований, но дальше вряд ли уж че дадут, ну это и логично
А. Не знал.
Блин, вообще у меня вопрос есть по правилам - проход гарда - когда за него дают баллы? Вот чел прошел гард - но я восстановил - не дадут ведь два балла? Мне кажется, по всем правилам нет. Значит за проход гарда дают баллы только при занятии последующей позиции? Или если больше 3 секунд заняло восстановление гарда у меня?
>пикчи
Я не понимаю, кто на них.
>This. С фиксацией этой позиции не менее 3 секунд.
Значит если я просто прошел и чел восстанавливался пусть и более 3 сек - все равно без баллов? Ок, спс, я этот момент чет понять не мог - читал правила acb, там не особо уделено этому внимание
854x480, 0:14
Потому что саба может и не случиться, и надо набирать очки. Очки дают за получение выгодного положения. Но надо же эту выгодную позицию зафиксировать, чтобы зафиксировать сам факт, что ты в нее вышел, а не просто где-то в череде динамических смен можно выловить стоп-кадр: "во, смотрите, здесь я вроде как в хорошем положении оказался на четверть секунды".
Провести рядом с ним счётчик Гейгера?
Он прислал, что на пикчах, если можно выразиться "почетные" пояса, когда люди особо не практиковали и не практикуют, но преуспевают в смежных видах борьбы/ММА, а по бжж и не выступали, но получают черные пояса. Я думаю, он это имел в виду.
Если ты прошел гард человека и вышел скажем в боковое удержание и закрепился там на три секунды- получаешь баллы, если он восстановил гард за две- ты не получаешь баллов. Если ты находился в сайде и получил баллы, после этого соперник вновь восстановил гард, то после его прохода ты вновь получишь баллы. Баллы начисляются один раз по позициям по возрастанию, "вниз" не начисляются.
Проход в ноги сложен, попробуй армдраги
На ютуб ищи по нику wrestlerkun это местный, хорошо объясняет
> Так вот хотел поинтересоваться кроме прохода в ноги и рычага локтя, какие элементы можно попробовать изучить самостоятельно?
Американу, на кисть болевой, треугольник, rear-naked choke, гильотина
Я просто высокий и тощий, ну и не очень быстрый, мне сложен проход в ноги. Соперник контрит если не совсем лох. Я пытаюсь на армдрагах в стойке бороться и за спину заходить или хотябы галстук брать, или без ухода на колено выхват ноги делать.
Это огромный пласт приёмов с кучей заходов деталей реализиции (и способов противодействий)
https://youtu.be/m3kR4q7rIoA
https://www.youtube.com/playlist?list=PL--eVaTyPS-ipBqenJWJHV66q4APyaoZ6
Вполне. Поначалу непросто будет, но всё возможно, тенм более при наличии физухи. У меня в клубе дядьки возятся, что в сорок только начали и им норм.
Возрастному вкатывальщику в борьбу нужна скорее выносливость, чем сила. Большие мышцы может быть даже будут больше мешать.
Ну прекрати доебываться к словам. Разумеется спортсмену нужно и то, и другое. Но вот конкретно у новичка будет проблема с техникой и выносливостью.
У новичка будет проблема и с выносливостью, и с техникой и с силой. В случае выше у новичка не было проблемы с силой, запас был огромный
ну и я конечно понимаю что там самбо, а в нём конкуренция ниже чем в вольной, легче МС получить
О, Магомедшарипов пивко попивает.
dave's wrestling team на востоке ДС на Автозаводской, там вольная борьба, но 26 лет, конечно, хз
Да, Давид мегапозитивен. Он вел тренировки по вольной для бжжстов, я был на нескольких, крайне полезно.
>После того, как рассекли бровь, решил пойти на вольную борьбу.
>бокс точно мимо, не собираюсь калечить себя
Погоди-ка, ты слился с бокса из-за обычной сечки что-ли? Думаешь, в борьбе их не бывает? Тут уж лучше тогда на айкидо идти.
При чём здесь бокс? Я думаю вообще в принципе на БИ начать ходить, ходил только в 3 классе на дзюдо, потом забросил
А, понял тебя. Не, просто на работе у матери мужик был, из-за водянки в 43 умер, вот и не хочу его судьбу повторить, поэтому бокс мимо, не хочу дураком остаться.
Просто подрался с каким-то левым челом, вот и рассёк мне бровь, после этого решил пойти на вольную борьбу
Ты собираешься заниматься борьбой для самообороны? Если да, то ни на борьбу, ни бокс, ни на какое вообще единоборство не ходи, купи хороший газовый баллон и занимайся тем, что тебе нравится.
Почему? Борьба для здоровья хороша же, растяжки тренировать, выносливость и так далее.
Как борцы качают ноги?
Запрыгивания на ящик
А ты не догадываешься, что кроме передней поверхности ноги, нужно и заднюю тоже тренировать?
>РЯЯЯЯ ХРЮЮЮЮ ГОВНО ДЛЯ ФИТОНЯШЕК
Ну вбрасывай свои силовые и собственный вес, вместе посмеёмся. Выпады на западе обязательно входят в силовые программы для атлетов.
Есть три основные силовые компоненты: максимальная сила, взрывная сила и силовая выносливость, причем последние две для спорта важнее, чем первая.
1) Максимальная сила. Приседы со штангой на плечах или выпады с гантелей перед грудью (goblet squat). Подбираешь вес, чтобы сделать 3-6 повторений (не до отказа). Отдыхаешь между подходами 3-5 минут. 3 подхода.
2) Взрывная сила. Выпрыгивания вверх (jump squat), запрыгивания на высокий ящик, прыжки с разножкой (jumping lunge). Если достаточно сильные ноги, можно делать с дополнительным весом (утяжелители, штанга на плечах, гантеля/медбол/сэндбег перед грудью). Максимум 6 повторений. Отдыхаешь между подходами 3-5 минут. 3-4 подхода.
3) Силовая выносливость. Различные приседания с собственным весом, проходки фермера с различным оборудованием. Табата: 20 секунд интенсивно делаешь, 10 секунд отдыхаешь, 8 подходов (Или 90 секунд делаешь, 30 отдыхаешь, 2 подхода. Или 4 минуты непрерывно делаешь. Зависит от твоей подготовленности.) И так несколько кругов с перерывом пару минут.
Простейшая периодизация: месяц делаешь только упражнения на макс. силу, второй месяц - на взрывную, третий на силовую выносливость. И затем по новой. Прогресс в максимальной силе отмечаешь в журнале (есть дохуя книг о том, как его вести и что записывать, если надо, могу сбросить на английском).
>>721270
Потому что одна только bilateral strength (сила одновременного отталкивания обеими ногами от пола) нужна только гребцам и пауэрлифтерам. Для большинства остальных атлетов функциональная unilateral strength (сила отталкивания одной ногой) намного важнее.
>И чем плох глубокий присяд?
Тем что ты плохо представляешь механику движения мышц. Ну и тем, что его можно делать только с небольшими весами, потому что в этом упражнении слишком акцентированная нагрузка на колени.
>присед 100х5х3 вес 70
Так это программа для обычного подпиваса, ходящего для фана в кокочалочку пару раз в неделю, а не для спортсмена. Чем ты тогда лучше "фитоняшек"?
> (есть дохуя книг о том, как его вести и что записывать, если надо, могу сбросить на английском).
давай
>Зависит от твоей подготовленности.
Тут не совсем согласен. Интервалы работы и восстановления зависят скорее от задачи: какую именно энергетическую составляющую выносливости на данном этапе тренируешь.
А так по делу все.
>это то же самое что выпады с 80кг
Ну давай, поясни, в какой части глубокого приседа работают сгибатели бедра?
Главный девиз тренировок в качалке для борцух: "Keep it simple".
Что касается развития максимальной силы в качалке, вот две хорошие, простые и реалистичные программы (там описано, как рассчитывать и подбирать вес, что записывать и как прогрессировать)
http://libgen.io/book/index.php?md5=AE1867A7BEF47858E03554359BE4B21F
http://libgen.io/book/index.php?md5=26D85C5CEA80F96854DC52704C2C6435
Вот дополнения к этим книгам, которые касаются conditioning'a
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=10255B65117475EEDA6A65F37E2A022F
http://libgen.io/book/index.php?md5=DEE6445C98D7FC5BD05918D6B78BF762
И чисто по спортивным аспектам функциональных тренировок рекомендую читнуть это:
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=B91DF8F56B1E1FA1C776AFADADBD8FC0
Скорее просто сгибатели ноги. Потому что "сгибатели бедра" - это те, что понимают ногу вперед-вверх.
>100х3х5 это я про глубокий, atg, присед, подпивасики блять
Кого это ебёт, если это всё равно детсадовский вес?
Сам-то ты по жизни кто?
1. Если ты борцуха, то качай как скажет тренер.
2. Если ты не борцуха, то то к мостику и не подходи, качай шею изометрией (статикой), как описано в этой книге
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5326321
3. Если ты грэпплер-длясебятор, который хочет укрепить шею
https://www.youtube.com/watch?v=UJsN7VGqHBo
https://www.youtube.com/watch?v=zV4RkOMSIXE
https://www.youtube.com/watch?v=wjiZaCJ6tCA
https://www.youtube.com/watch?v=H0oW82FrKOA
https://www.youtube.com/watch?v=xKFvAhzxzCM
>[YouTube] How D1 and NFL Football Train Neck[РАСКРЫТЬ]
Это блять реклама некфлекса
>[YouTube] Hockey Workout To Prevent Concussions [Neck Workout][РАСКРЫТЬ]
Для этого говна нужен партнёр
>[YouTube] Neck Exercises that KILL Your Neck (DO THESE INSTEAD!!)[РАСКРЫТЬ]
Пидорский пидор рассказывает как опасно жить, нихуя не добился, никого не тренировал. Видос сделан на волне хайпа от AlphaDestiny когда все увлеклись качанием шеи.
>[YouTube] Neck Strength Exercise w/ Fitness Ball - Neck Workout 1[РАСКРЫТЬ]
>[YouTube] Neck Strength Exercise w/ Fitness Ball - Neck Workout 2[РАСКРЫТЬ]
Что-то уровня реабилитационных упражнений. Подобное советует делать реабилитолог Антон Епифанов если ты офисный планктон у которого шея затекает. В этой хуйне хоть какая-то нагрузка есть на шею?
>В этой хуйне хоть какая-то нагрузка есть на шею?
Ты ведь можешь подойти к стене, упереться в нее руками и статически толкать? Вот такую нагрузку и можно создать в этом упражнении, даже не используя отягощения. Я купил себе фитбол и утром делаю с ним зарядку, включил в нее это упражнение - отличная штука. Из-за старости и приобретенного (может быть и посредством мостов) шейного остеохондроза мосты выполнять перестал, ну так вот это упражнение - отличное подспорье.
Можешь еще месяц подрочить какие-то видео-тренировки типа этой (там есть календарь/расписание, как заниматься)
http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1178851
И лучше купи домой гирьку на 16 кг, на том же рутрекере уйма программ.
Кстати, ОП огда будет перекатывать тред, может добавить эту ссылку в следующую шапку и отправлять к ней всех вкатывальщиков в борьбу, которые через месяц/пару собрались на нее идти и не знают, как поднять ОФП.
В BJJ сильная физ нагрузка? Анаэробная там
я бы на твоем месте вкатился на бжж.
Сделай 20 бурпи подряд. Если тебе норм, то и там будет норм. Если ты готов выплюнуть легкие, то тебе везде будет охуенная нагрузка.
Анон который оставил вот это сообщение. Ты писал что тренируешь наклоны с резиной. Вот типа таких? https://www.youtube.com/watch?v=Eaqaj4Zf7mc
Бля, неужели ими можно натренироваться до наклонов со штангой 100 кг х 15?
Ну так, парень, атлетического телосложения, кидает на лопатки толстых "истинных" сумоистов, которые весят в раза два больше его. И между такими уебищами обычно матчи и происходят.
Я тебе кинул один из самых известных примеров, а так там оверхдохуя перекатившихся гклассиков и дзюдиков(как и парень с видео). Погугли сам, не поленись, а потом уже строчи пост.
Заебатый спорт же. Кстати, посмотри на их ноги и спины - видно, что там под слоем защитного жира неебическая мышца.
https://www.youtube.com/watch?v=2cN9snHWCRA
>>726880
Этот чех, кстати, так из-за недовеса в чемпионы так и не выбился. Чуть поднимался на лигу выше, и сразу по игтогам выступления скатывался обратно. В высшую лигу так и не смог подняться, не говоря уж о том, чтобы стать йокодзуной.
У меня, кстати, есть такая резинка, и я боюсь ее растягивать, мне кажется если я ее сильно растяну, она может лопнуть и стрельнуть мне в лицо. Надо купить строительные очки и в них ее растягивать.
Ну вот В-кун в 20 лет начал вольной заниматься и дошёл до КМС, если я правильно понимаю, то в вольной конкуренция чуть повыше чем в греко-римской (попровьте если я не прав), так что шансы у тебя есть, особенно с КМСом по гиревому спорту. Тут скорее вопрос в том, найдёшь ли ты секцию, в которой захотят взять взрослого анона заниматься.
Нашел пояснение этого в неплохом советском учебнике по борьбе.
https://bookitut.ru/Greko-rimskaya-borjba-uchebnik.51.html
Боковые движения нужны. Но не забывай про постепенность нагрузки и подводящие упражнения.
Что скажете? Во что лучше вкатиться? Есть ли вообще какие-то секции для начинающих, только чтобы не обниматься там на полу с 40-летними бабами?
Самбо/дзюдо/бжж любой частный клуб в бжж других и нет всех берут, но физуха так и так нужна, хотя б раз 10 подтянуться да 20 отжаться надо мочь.
> Во что лучше вкатиться?
Бжж, грэпплинг, самбо.
> Есть ли вообще какие-то секции для начинающих
Целые секции - нет. А так позвони и спроси у тренера. Обычно никаких проблем нет.
>>729893
> хотя б раз 10 подтянуться да 20 отжаться надо мочь.
Кому надо? Да, конечно неплохо иметь минимальную физуху, но это совсем не обязательно для вката. Вот вообще ни капли. И совсем уж не надо полгода "тренироваться дома для ОФП". Иди в секцию, там всему и научат, что надо.
Хз сорвут(вполне вероятно) их или нет, ты можешь поэкспериментировать, а можешь и удалить, чтоб не мешали, это нынче не дорого и не больно.
Можно, только хуй придётся отрезать.
https://www.youtube.com/watch?v=OLWrS8zj8tk
В самом начале этого видоса мужик швунгует малого и малой всё время падает. Что за магия? Это из-за разницы в весе или что? Как научиться так же швунговать?
>Кому надо? Да, конечно неплохо иметь минимальную физуху, но это совсем не обязательно для вката
Я тут выше отписывал, что позвонил в секцию, мне тренер сказал, что желательно 20 (двадцать) раз подтягиваться, прежде чем приходить, ибо помру на тренировках. Ну и вообще про офп сказал, конечно.
Пушка. Я никогда в жизни не подтягивался 20 раз, максимум был 18. Столько лет оказывается НЕ ИМЕЛ ПРАВА тренироваться, лул.
Да всё равно, между 20 подтягиваниями и "не помереть на тренировках" вообще ничего общего.
Стафилококк
Спасибо.
Тренер не конкретно одни подтягивания имел ввиду, он посоветовал офп делать - кроссы там, подтягивания/отжимания и т.д., т.е. выносливость прокачать. Я так посмотрел - они вроде как регулярно на соревнования ездят, еще и секция от местного института и там просто нет отдельной группы для ньюфагов, так что может это и адекватно. В любом случае, скоро узнаю, т.к. офп позадрачивал какое-то время уже если они летом вообще занимаются.
В частные клубы всех берут.
Даже в университетские секции порой.
Я когда сам в универскую ходить начал будучи полным нулём, слегонца удивился сорокалетнему дядьке который начал месяцем раньше меня и занимался преспокойно.
Дело в том что самбо и дзюдо такие народные виды спорта, они традиционно хорошо относятся к взрослым длясебяторам. Особенно это самбо касается. Но зависит от секции конечно.
Чёт Шталь никакой, честно говоря. Не могли нормального вольника найти?
Так он после того как кмса взял в борьбу и не возвращался. Да и не любил её никогда, по собственным словам. Всё-таки Шталь - боксёр, а не борец. А других вольников у них и правда нет.
>после того как кмса взял
Это сейчас никак не проверишь. Что-то не похоже, что он вообще когда-либо борьбой занимался больше, чем в рамках общих представлений на волне мма-моды.
>Да и не любил её никогда, по собственным словам.
И вот это тоже странно звучит. Маловероятно, занимаясь неохотно, без желания и въеба, дойти до уровня хотя бы кмс.
Какой контент - такая и аудитория. Я смотрел несколько роликов, когда они только раскручиваться начали сидел еще тогда на валетуде, и уже тогда ясно вырисовывалось, на какую ЦА это рассчитано. Сейчас глянул вышескинутый ролик, и понимаю, что не ошибся тогда.
"Как борцы качают Х" - тупорылый вопрос, потому что силовое ОФП со штангой не формализовано и зависит от тренера. В-кун уже писал об этом.
Да и сам вопрос "Как накачать ноги" неприминительно к борцам здесь на дваче вызовёт кучу вопросов и споров.
>Например?
ПРИСЕДАЕШЬ
@
ПРИСЕДАЕШЬ С БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ ПОВТОРОМ ЧЕМ В ПРОШЛЫЙ РАЗ
@
ПРИСЕДАЕШЬ С БОЛЬШИМ КОЛИЧЕСТВОМ ПОДХОДОВ ЧЕМ В ПРОШЛЫЙ РАЗ
@
ИЛИ ПРИСЕДАЕШЬ С БОЛЬШИМ ВЕСОМ ЧЕМ В ПРОШЛЫЙ РАЗ
@
???????
@
ПРОФИТ
Это другой. Или ты хочешь сказать, что без штанги натренировать ноги нереально?
>Или ты хочешь сказать, что без штанги натренировать ноги нереально?
Хочу сказать, что это самый простой способ натренировать ноги, сила связана со скоростью
Если со скоростью, то прыжок даёт куда больше скорости, чем медленное выжимание штанги. И естественно адаптирует работу мышц и ног в целом. Борцам куда полезнее именно естественная взрывная прыжковая сила, а не медленные бараньи мясные окорока от штанг.
Всё что ты написал - пиздёжь. Спринтеры приседают со штангой. Регбисты приседают со штангой. Тяжелоатлеты делают спринтеров в скорости бега на расстоянии до 30 м.
То есть без штанги никак ноги никак не развить?
>Тяжелоатлеты делают спринтеров в скорости бега на расстоянии до 30 м.
Откуда информация?
https://www.youtube.com/watch?v=waqR4j4aDIQ
>Откуда информация?
Не помню точно, по-моему в книге Власова читал.
>То есть без штанги никак ноги никак не развить?
Ты на борьбу то ходишь? Прямо чувствуешь что не хватает силы ног? Как давно занимаешься?
Увидел ноги борцов и захотел узнать как они их развивают. У меня ноги отстают от верхней части тела, хотел узнать как их можно так натренировать в лёгкой атлетике.
>Увидел ноги борцов и захотел узнать как они их развивают.
1. Многолетняя и разносторонняя физическая подготовка
2. Спорт не только развитие, но и отбор - слабые уходят, сильные остаются
3. Весьма вероятны стероиды на высоком уровне
4. Ты скорее всего видел фотографии сразу после схваток (или во время) - то есть мышцы на пампе
А у обычных борцов длясебяторов никаких особых раскачанных ног нету.
Мне стало плохо от этого выседа с последующим самокладом в первой схватке. Во время прохода во второй мне вызвали скорую.
Я иногда свою девушку всяким ныркам, сбрасываниям учу по приколу, мне кажется, даже она бы достойнее представила вольников
>Я иногда свою девушку всяким ныркам, сбрасываниям учу по приколу
У меня рак мозга произошёл от твоего поста.
Помню в общаге универской жил, и моим соседом был МСМК по дзюдо (я тогда кстати борьбой не увлекался, а жаль), так вот я помню к нему приходила его девушка, они запирались и из комнаты были постоянно слышны всякие толкания, охи, вздохи - это он очевидно приёмы отрабатывал.
Настолько был хорош сосед.
Блин, оба платные, че делать, емае, от 7000 тенге, нормально или стоит на бесплатное пойти? 1400 рублей, для полноты картины
854x480, 4:10
Профики??
>А в России уровень вольной конечно самый высокий по миру
Не в России, а в отдельно взятых республиках на Кавказе.
Разборки в стиле Джо-Джо.
Может тебе будет неприятно, но республики Кавказа - это часть России. И они соответственно подтягивают общий уровень страны, создавая конкуренцию.
Алсо в Якутии так же хороший уровень вольной.
>Может тебе будет неприятно, но республики Кавказа - это часть России.
И? Как это противоречит моему посту?
>они соответственно подтягивают общий уровень страны
> в Якутии так же хороший уровень вольной
Только почему то первенства Европы, России и мира выигрывают чуркабесы, а не русские и якуты.
черные пояса БЖЖ
А всё почему? Потому что ГИ не было! Я прям вижу как мастера выходят на беримболо и игнорируют лоховские арамбары. А вообще по очкам блондинчик затащил
Как на соревнованиях определяют иппон или нет?
Почему иногда минимальная амплитуда и вообще будто бросок не получился, например противник сверху остался, а иппон дают?
Кинь пример
годной
устарело
Извиняюсь,попутал тред к вам вопрос только о проход в ноги
А я и не против. Хотелось бы еще научиться кидать через бедро, правда. И подсечки обузить.
> можно ли владея в идеале только им нормально кидать людей?
Ну, если ты будешь раз за разом делать только проход, соперник будет его ожидать и контрить.
А я буду разные вариации прохода в ноги делать или всеравно? Прост я незнаю чем в MMA можно еще кинуть просто там на бедро пойдешь вырвуться они,через плечо/через спину тоже самое,мельницы и прочие через плечи слишком энергозатратно,подсечки,подножки только получается ну и ножницы все ли верно я сказал?
Не обязательно в ноги проходить. В целом есть большой пласт переводов в партер из клинча. То же бедро в целом можно сделать, если оно у тебя хорошо получается, но если ты не особо жесткий, лучше не рисковать так, потому что можно отдать спину. Гораздо более приятной альтернативой этому будут всякие переводы с проходом за спину вроде посадки.
ПИРИКОООООТТ!!!!!!
ПИРИКОООООТТ!!!!!!
ПИРИКОООООТТ!!!!!!
>>1742543 (OP)
>>1742543 (OP)
>>1742543 (OP)
>>1742543 (OP)
Вы видите копию треда, сохраненную 11 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.