Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 июля в 23:51.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Борьба thread #42 2985891 В конец треда | Веб
Краткий FAQ:

- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)

- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).

- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.

- Но я хочу именно на вольную/греко-римскую борьбу!!!!!!!1111
- Если тебе 20/30/50 лет, то главная проблема - найти зал. Скорее всего в обычную ДЮСШ и тем более в СДЮШОР тебя не возьмут, потому что тренерам нет времени возиться со взрослым неподготовленным человеком, ему нужно клепать чемпионов. Ищи частные платные залы, возможно такие будут при секциях грепплинга/ММА. Если получится, то можно поискать секции при вузах, там как правило можно заниматься бесплатно, народу немного, но хватает, есть с кем постоять, присутствуют как опытные, так и новички. Однако работающему анону редко получается туда вписаться.

- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.

- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию?
- Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.

- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень(((
- До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.

- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал?
- Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.

- Я увидел на фотографии гигантского накачанного борца, как нужно качаться чтобы выглядеть как он?
- Во-первых, то что ты видишь - фотографии "на пампе" (сразу после соревновательных или тренировочных схваток), а так же результат многолетней разносторонней подготовки и спортивного отбора (в спорте остаются более сильные и выносливые от природы). Во-вторых, далеко не все борцы выглядят как халки, смотри того же Бувайсара Сайтиева. В-третьих, тренировки с железом у борцов не регламентированы и зависят от того, что даёт конкретный тренер.

- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать!
- Раздача пиздюлей обсуждается в /b/

Ресурсы
Вольная и греко-римская борьба
https://pastebin.com/nq3MiHKH
Дзюдо и спортивное самбо
https://pastebin.com/7jpb9ba1
Бразильское джиу-джитсу и грэпплинг
https://pastebin.com/VL1URAQb
Разное (кэтч-реслинг, минорные стили борьбы, болевые на мелкие суставы)
https://pastebin.com/tPaZbn0T
Физподготовка
https://pastebin.com/MpBfEKtq

Предыдущий >>2742103 (OP)

Архивы:
#2 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/176649/bortsy_tred
#3 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/189756/borba_thread_3
#4 http://arhivach.org/thread/50799/
#5 http://arhivach.org/thread/65284/
#6 http://arhivach.org/thread/74889/
#7 http://arhivach.org/thread/102736/
#8 http://arhivach.org/thread/129965/
#9 http://arhivach.org/thread/154585/
#10 http://arhivach.org/thread/158127/
#11 http://m2ch.hk/sp/res/846642.html
#12 http://m2ch.hk/sp/res/928441.html
#13 http://m2ch.hk/sp/res/983420.html
#14 http://arhivach.org/thread/192362/
#15 http://arhivach.org/thread/224780/
#16 http://arhivach.org/thread/234441/
#17 http://arhivach.org/thread/224044/
#18 http://arhivach.org/thread/241104/
#19 https://arhivach.org/thread/247591/
#20 http://arhivach.org/thread/266819/
#21 http://arhivach.org/thread/287095/
#22 http://arhivach.org/thread/318559/
#23 https://arhivach.cf/thread/361373/
#24 https://arhivach.cf/thread/389186/
#25 https://arhivach.ng/thread/405701/
#26 https://arhivach.ng/thread/455416/
#27 https://arhivach.ng/thread/470554/
#28 https://arhivach.ng/thread/504200/
#29 https://arhivach.ng/thread/506821/
#30 https://arhivach.ng/thread/538476/
#31 https://arhivach.ng/thread/555439/
#32 https://arhivach.ng/thread/593415/
#33 https://arhivach.net/thread/615179/
#34 https://arhivach.net/thread/635359/
#35 http://arhivach.net/thread/639579/
#36 https://arhivach.net/thread/678777/
#37 https://arhivach.net/thread/690598/
#38 http://arhivach.net/thread/709775/
#39 https://arhivach.net/thread/710852/
#40 https://arhivach.ng/thread/778648/
#41 https://arhivach.top/thread/917428/
2 2985896
>>2985891 (OP)
Надо фак обновить немного в следующий раз. В прошлом треде было много часто встречающихся вопросов, типа

>Чем бжж но ги отличается от грепплинга? И стоит ли новичку скуфу вкатываться в грепплинг?


>зачем нужен рашгард?


>насколько сосет стойка в бжж?



Также много вопросов про развитие физухи в борьбе и совмещение с качалкой/кроссфитом и так далее, эти вопросы может тоже стоит добавить как будет достигнут консенсус со ссылками на источники.

Кстати, кто-нибудь знает как сейчас у врестлера-куна дела? Он жив еще? Вроде ведь с украхи пацан
3 2985905
Нахуя этот тред говна перекатили, прошлый тред на 90% состоял из вопросов "Я скуф, ниче не могу, выбрать бжж или грепплинг? Сколько лет ходить в качалку, чтобы потом просто пойти и стать чемпионом в первый год? P. S. Неважно, что мне ответят, так как я больше не появлюсь в треде и не пойду ни на какую борьбу".
4 2985908
>>2985905
Кто то что то спрашивает про борьбу в тренде про борьбу, вот же ахуевшие суки. Ты сам то на борьбу пошел?
5 2985916
>>2985908
Да, лет 13 назад, когда мне было 17 - зашел в секцию, спросил тренера, спросил цену и расписание, начал ходить. Это не ракетостроение. Смысл всех этих вопросов в том, чтобы пофантазировать и нихуя не сделать. Поэтому тред говна.
6 2985962
Петучу из прошлого тридэ, который советует маленького ребенка отдавать на отбив башки и жопы - пламенный привет!
Ты если сам дебил с отбитой башкой, так хоть другим хуету свою не советуй.
7 2985963
>>2985962
Твоему петучу башку и жопу итак отобьют, потому что за себя постоять не сможет как и его папашка омеган с двоща.
8 2985967
>>2985962
Мне так нравится когда люди, которые не имеют представления о какой-то деятельности, начинают про нее рассказывать всякие бредни тем, кто этим занимается. И у них всегда такое гиперболизованное представление. Обычная тренировка по боксу по их мнению это как турнир по пощечинам против тайсона. А тренировка по борьбе это когда тебя десять разных чуваков по 10 раз каждый воткнут башкой в бетон. Нет, чувак большинство видов спорта при наличии адекватного тренера, адекватности самого спортсмена и отсутствии прицела на соревнования, выходят очень безопасными.
9 2985997
>>2985963
Петуча мне какого-то выдумал, папашку.. ты реально ебанат и сам же это подтвердил своей фразой, т.ч не тебе советы раздавать, будущий пациент всех больниц своего поселка. А то можт и настоящий.
10 2985998
>>2985967
Все это хорошо, только вот этот пункт про адекватность всего и вся, и его поиск в местах, где адекватных людей бывает, но оч мало- оно прям умиляет. То то периодически даже на сраных двачах всплывают частенько кадры, которым то в печень хорошо прилетело, то башку чуть не оторвали, то ещё какая-нибудь хуйня. А ещё вот это прикольно читать - боксер-тренер адекват! Ну это прям лолики-тролики
11 2986003
>>2985998
Ок, откуда ты? Какие конкретно секции и каких конкретно тренеров проверял? Мне за тебя все секции и тренеров города проверить? Будешь тогда заниматься? Думаю, мы оба знаем, в чем дело, так что иди нахуй со своим нытьем. Всегда были и будут такие как ты. Ой, на боксе башку отобьют. Ой, на штанге спину сломаешь. Ой, будешь учиться на одни пятерки в психушку попадешь. Ой, зачем на работе напрягаться, у начальника свой сын есть. Бабка подъездная ты бля. Всего боишься, так сиди у мамки под юбкой и рот не раскрывай.
12 2986004
>>2985967
Ну вот тренер адекват, особенно по боксу, существо если не мифическое, то крайне редкое. У меня знакомый в 20 лет пошел на бокс, там основной упор делался на сппаринги, они были в конце каждого дня + отельный день под них. Через 2 года он не то,что бы дегенератом стал, но речь стала просто отвратительной. Справедливости ради, он при этом начал действительно хорошо боксировать, на открытом ковре соревновался с кмсниками, которые далеко не два года занимались.

В дзюдо очень много раз видел, как ломаются пальцы, ребра, пару раз ломались ноги. Короче, мир страшный и жестокий, с этим уж ничего не сделать
13 2986447
копирую из прошлого
>>2985701 →

>хоккей/баскетбол/гандбол


Немнножко пукнул. В хоккее и баскетболе постоянно ломают или травмируют суставы, особенно колени. В гандболе, думаю, аналогичная ситуация.
В целом про командные виды спорта я согласен, но с ними у меня в городе проблема. Либо очень далеко, либо дорого, либо уровень деревенского спортклуба.

>да и для здоровья имхо лучше


Для здоровья плаванье и немного атлетики. Все остальное сопряжено с травмами.
>>2985801 →

>пиздует в фитнес зал и железо тягает потихоньку. Там и форма будет, и сила, и здоровье, если с головой подходить.


Во-первых, зал не синонимичен силе и здоровью. Во-вторых, спорт полезен тем, что дает не тупо мышцы, а выносливость, координацию и, что первоочередное, полезные навыки, которые в более взрослом возрасте уже тяжело осваивать.
14 2986448
>>2985962
Петуч, плиз.
>>2986004

>основной упор делался на сппаринги, они были в конце каждого дн


Тренер - долбоеб.
15 2986487
>>2986447

>уровень деревенского спортклуба


И в чем проблема?

>Все остальное сопряжено с травмами.


Ты можешь травмироваться просто вставая с кровати. Хватит уже ныть, сколько лет дети в секции ходят, что то не вымерло человечество.

>спорт полезен тем, что дает не тупо мышцы, а выносливость, координацию и, что первоочередное, полезные навыки, которые в более взрослом возрасте уже тяжело осваивать


С этим соглашусь, кочкодауны думают, что тяга решает любую задачу.
16 2987314
>>2986447

>что первоочередное, полезные навыки, которые в более взрослом возрасте уже тяжело осваивать.



Тяжело мешковатым корзинкам скуфоватым.
17 2987316
Конечно эти вопросы про то идти или не идти будучи зрелым, исключительно надо отталкиваться от того как ты жил,чем занимался. Если ты всю жизнь пердел в диван,то естественно на борьбе ловить не хуй, а если ты занимался чем-то, допустим гимнаст, хоккеист , легкоатлет, штангист,то прогресс будет , причем хороший если упорно заниматься. И да мани,не путайте тяжелоатлетов с качками ,качки просто забивают мышцы,а штангисты это взрывные машины. Шимон колецки по ММА забил нахуй призера ои по борьбе, причем в ММА перешёл только в 35.
18 2987318
>>2985962
Согласен, отдавать детей в 3 года на борьбу или бокс только компенсирующий инцел может. Вообще ранняя специализация такое себе понятие, лучше отдавать на плавание сначала,гимнастику или лёгкую атлетику. А там смотреть. Джефф Скиннер хоккеист до 14 лет был фигурист лол, а сейчас игрок сборной Канады. То есть перекатится при наличии базы спортивной можно тем более будучи юношей
19 2987319
>>2986003
Инцелок, спокойно. Надо оценивать адекватно свои вводные,все люди разные, кто-то вывозит ,а кто-то нет, кто-то Александр Карелин, а кто-то Алекс скуфьин
20 2987347
>>2987319
Чел, я как раз и говорю о том, что не надо сидя на диване рассуждать о травмах и прочем. Большинство скуфов даже для тяжелой атлетики будут корягами, поэтому все скуфы либо ходят в качалку, либо на бокс, либо на бжж. Я в юности занимался тяжелой атлетикой и дзюдо, а после армии мма и кикбоксингом, поэтому считаю банальной глупостью высказывания в духе "запишешься на спорт Х, через N лет будешь по аптекам бегать". Все от человека зависит.
21 2987364
>>2987347

>Даже для тяжёлой атлетики


Лол, так то для тяжёлой атлетики надо данные посерьёзнее чем для борьбы,там и гибкость должна быть лучше и координация.
22 2987370
>>2987364

>посерьёзнее чем для борьбы


Будешь мне, тому кто и тем, и другим занимался, рассказывать что там нужно? Оставь свои диванные теории в своем членоприемнике.
23 2987486
>>2987370
Видимо ты маня хуево занимался,и скорее всего мешок, который нигде ни хуя не смог
24 2987508
>>2987316

>если ты занимался чем-то, допустим гимнаст, хоккеист , легкоатлет, штангист,то


Нихуя не будет, потому что борьба это сложная техника и травмы.
>>2987318
Ебантяй, ты такой же петуч, как и >>2985962. Речь не шла о 3 годах.
25 2987509
>>2987486

>Видимо


>скорее всего


То есть ты сам понимаешь, что не можешь ничего утверждать, но все равно будешь за свой шизовысер топить? Ок, пускай я выше уровня чемпиона области не поднимался, ты сам то чего конкретного добился в ТА и борьбе, чтобы о них рассуждать? Ты ими хотя бы занимался?
26 2987514
>>2987508
Для тебя сложно и травмоопасно,соевого омегана
>>2987509
Теперь сразу понятно что ты пиздабол, ты сам то веришь себе Мань? Очевидно ты занимался, но дальше 3 юношеского не достиг. Чемпион области, какой области,по каким возрастам? Давай напукай ещё борцун мамкин
27 2987522
>>2987514
Хуя ты рвешься, чмоня.
28 2987561
>>2987522
Не плачь комнатный борец. Решил повыебываться,а тебя опустили,так бывает, смирись
29 2987563
>>2987514

>Очевидно


Единственное, что сейчас очевидно - то, что ты сам ни борьбой, ни ТА не занимался. Но при этом учишь других своим убеждениям, основанным ни на чем. Зачем? Серьёзно, просто зачем тебе это?
30 2987572
>>2987563
Не перефорси чмоня,учить тут я ни кого и не пытаюсь,ибо в треде одни закомплексованные физкультурники, которые пытались заниматься всем чем можно,но ни хуя не могут. Ты кстати один из них. И ещё пытаешься учить кого-то,но твоё профанство видно издалека
31 2987611
>>2987572

>учить тут я ни кого и не пытаюсь


Тогда это вот >>2987364 ты к чему высрал, ципсошник?
32 2987617
>>2987611

>Ципсо


Все понятно,ещё и ебаный ватник.
33 2987618
>>2987611
А тебя что задело или как? Успокойся ты ни для того ни другого не годен
34 2987620
>>2987618
Ты хоть на один вопрос в этом треде ответишь, лахотдырка?
35 2987635
у кого какой любимый бросок?
36 2987636
кстати, кто-нибудь покупал борцовские курсы Ивана Васильчука и может расшарить? я б сам купил, но думаю он мне сейчас по национальному признаку не продаст(
37 2987657
>>2987635
Томоэ наге
38 2987688
>>2987657
Нормальная тема. Помню у меня кореш охуенно его исполнять умел. Я в 11 лет на соревнованиях решил выебнуться, и попробовать применить приём без подготовки, в итоге сам на спину просто ебнулся и реф иппон сопернику засчитал((
39 2987724
>>2987635
Ок, откуда ты? Какие конкретно секции и каких конкретно тренеров проверял? Мне за тебя все секции и тренеров города проверить? Будешь тогда заниматься? Думаю, мы оба знаем, в чем дело, так что иди нахуй со своим нытьем Всегда были и будут такие как ты Ой, на боксе башку отобьют Ой, на штанге спину сломаешь Ой, будешь учиться на одни пятерки в психушку попадешь Ой, зачем на работе напрягаться, у начальника свой сын есть Бабка подъездная ты бля Всего боишься, так сиди у мамки под юбкой и рот не раскрывай
40 2987730
>>2987724
Ты меня с кем-то спутал. Я сторонний наблюдатель, который ни с кем в треде не общался, просто меня заебал бесвкусный срач, и я задал отвлеченный вопрос, чтобы наконец хоть немного ОБСУДИТЬ БОРЬБУ.

>>2987726


Бля, чет продублировалось 4 часа спустя. ЧЗХ
41 2987732
>>2987688
Забавная история)
42 2987775
>>2987635
Нравится обманка, когда показываешь бросок через спину (кочерга или иппон сеой наге кажется?), а делаешь зацеп изнутри (вроде коучи гари?).
43 2987807
>>2987775
а не наоборот: сначала обманный зацеп, а потом кочерга? как тут примерно
https://www.youtube.com/watch?v=5pfOKkn8zE0

прост сложно представить, как это сделать в обратном порядке
44 2987842
>>2987807
Нет, нас учили именно показывать кочергу, потянув на себя и начиная подсаживаться, а потом резко разворачиваться и делать зацеп изнутри.
45 2987884
>>2987842
Прикол, надо попробовать
46 2988057
>>2985905
О, эт почти я. Только я уже в кочалку походил, с ги определился, и у меня вопрос теперь другой: есть ли в дс закрытые группы по бжж, которые набираются один раз, и потом как класс в школе идут? В бразилии такое популярно, а у нас гугл на первый взгляд выдает только в дс2 один клуб, либо мини-группы на 4 рыла, что не совсем то.
47 2988091

>2985324


Почему ещё БЖЖ не порекомендовали?
Я смотрю как у нас дети занимаются там вполне лайтово, всякие салочки скакалочки прыжки с кувырками.
Такое наверно везде конечно для детей так как им нужно ОФП развивать
соревнования детские тоже лайтовые судьи сразу стопают как попал в армбар тот же.
Причем когда тренер в то же время черный пояс по дзюдо и МС по самбо ты всегда можешь потом попросить пиздюка броскам научить или к шерстяному попММА подготовить я хуй знает.
48 2988544
>>2988057
Маловероятно. Такое организовать просто очень сложно. ДС же город невъебенно занятых и амбициозных людей, которые сегодня одним занимаются, а завтра другим. Наберешь ты такую группу, а через месяц полгруппы отвалится по тем или иным причинам. Как их заставить ходить? Родителям не позвонишь же.

Но если кто-нить правда знает такое, то поделитесь, самому интересно.
49 2988546
>>2987561

>комнатный борец


Очень точное описание тебя, попущенец.
50 2988729
>>2988544
Ну в дс2 же организовали, может и в дс где-то есть, только донести это до гугла ниасилили. Я ходить собираюсь начать где-то в сентябре, если не найду к тому времени то наверное попробую на мини-группы походить сначала пока базу не выучу, а потом перекатываться в обычные.
51 2988761
>>2988729
Если найдешь че-нить +- подходящее, поделись здесь, плиз. Тоже планирую скоро начать ходить. Правда насчет сентября - хз, хочу расстяжку/гибкость/мобильность предварительно чуток прокачать до приемлемого уровня. Думаю месяца 2-3 у меня на это еще уйдет.
52 2988901
>>2987635
Через грудь (классика)
53 2993032
>>2985916
А до этого чем нибудь занимался ?
54 2993081
>>2993032
Тяжёлой атлетикой
DeNZhmpXUAEJrNs.jpg87 Кб, 750x483
55 2993148
Посоветуйте аниме про борьбу.
56 2993178
>>2993148
Сумо Хиномару.
57 2993179
>>2993148
Явара.
58 2993180
>>2993148
Ещё раз Иппон
59 2996454
госопода, посоветуйте проверенные клубы по бжж в центре ДС, плиз.
титан бжж норм?
60 2996479
>>2996454
Бжж куколд иди на греко римскую борьбу, пока не поздно
61 2996498
>>2996479
я хочу кувыркаться на матах с айтишниками, а не быть воткнутым головой вниз в землю большим кавказским мужчиной
62 2996604
>>2996498
Это хорошо, но все равно готовься к тому, что везде найдется еблан, который в детстве 10 лет ходил на стойку, и будет стараться при любой возможности тебя воткнуть.
63 3000465
>>2996479
Гречки для взрослых с нуля не существует. Даже вольную бывает сложно найти, если ты мухосрань-кун. А детей куда угодно берут, для них все есть. АБИДНА
64 3000720
>>3000465
Так иди не с нуля. Ты хочешь быть борцом или пассивным гомиком? Блять, хуею с пердиксов. "Я не хочу тренироваться, терпеть боль и преодолевать сложности, но хочу всем говорить, что я борцуха". Иди в балет, членососка, борьба не для таких как ты.
sage 65 3000926
>>3000720
Ну я хочу терпеть боль, захваты раком и прочие гомоунижения, но не хочу уши-чебуреки и втыкание затылком и шейными позвонками в пол. Всё-таки несколько лет бокса равносильны одному втыканию головы.
66 3000942
>>2996454
мне Титан не зашел. Пока был один тренер было более менее, потом он ушел и стало некомфортно.
67 3000953
>>3000942

>стало некомфортно


Поёбывать начали в раздевалке?
68 3000966
>>3000953
внезапно практически угадал.
мне мозгоебства и на работе хватает.
с точки зрения именно борьбы было более менее.

тоже в Титане занимался?
69 3000980
>>3000926

>Всё-таки несколько лет бокса равносильны одному втыканию головы.


Это что за новая мантра? Чет все случаи энцефалопатии и прочего у боксеров, а не борцов.
70 3001060
>>3000966
а какие еще залы пробовал?
я ещё поглядываю на аресфайт, лион гатовского и чекмат с адаевым. но последние две - хз, кажется, что чем медийнее лицо на обложке, тем с большей вероятностью какую-нибудь херню буду продавать с важным лицом.
71 3001080
>>3001060
к Георгию Залееву ходил и на бжж и на грепплинг, понравилось.

В Титане сам Иван кстати вел норм, а остальные тренера сильно по разному.

О Гатовском отзывались хорошо, но это было 15 лет назад когда он сам все группы вел, сам в его зал не ходил.

Сам планирую через пару месяцев вернуться, так то уже долго не занимаюсь.
72 3006360
ЭЭЭЭЙЙЙ, БОРЦУХИ, там чемпионат мира по вольной, классической и женской борьбе как бы прошёл (незамеченным элитой двача), давайте обсуждать.
Как вам, например, новый чемп по вольной в 97 кг?
73 3006381
>>3006360

>чемпионат мира по вольной, классической и женской борьбе


Ахахахаха, обсуди пердив русского гандбола еще) Единственный турнир по борьбе, стоящий обсуждения обывателя это лоллимпиада, но без руских она на хуй никому тут не всралась.
74 3006531
>>3006381
Но если бы ты разбирался в борьбе, то знал бы, что все топы сборной России (русские лол) были на чемпионате (да, под нейтральным флагом, но политику обсуждают на других досках).
На уровень конкуренции нейтральный флаг не влияет, на чемпионате были представлены все первые номера самых сильных сборных.
75 3006533
>>3006381

>обывателя


В специальном треде посвящённом спортивной борьбе я рассчитываю на общение с теми, кому это интересно (это ведь не тред на тему велоспорта или шахмат).
76 3006565
>>3006360
Снайдер проебал, Садулаев походу вообще все, там такая грыжа на шеи, что вряд ли можно выступать. Говно короче, мне не понравилось.
77 3006667
>>3006360
Женская борьба топ. Как с ними познакомиться? Они доминируют в постели?
78 3007229
Браун белч бжж, кмс по не-вазе
Буду рад пообщаться и ответить на вопросы неофитов (если тред окончательно не умер)
79 3007230
>>3007229
C мужем (бойфрендом) какую позу больше предпочитаете?
80 3007344
>>3007229
что у вас в клубе с борьбой в стойке?

на гомоборца внимания не обращай.
81 3007357
>>3007229
Белого пояса по дзюдо в стойке сможешь победить или сразу на жопу сядешь, чтобы башкой в татами не воткнули?
82 3007501
>>3006360
Зажравшиеся уебаны из UWW закрыли трансляции, записи большинства схваток нету, только куча нарезок на ютубчике (хоть за это спасибо мать вашу).
ЧМ по борьбе ебать, столько зрителей что пиздец, прямо рекорды pay per view можно бить нахуй.
83 3007503
>>3007229

>кмс по не-вазе


Ждём кмс-ов по проходам в одну ногу, кмс-ов по проходам в две ноги, кмс-ов по броскам мельницей на скорость и кмс-ов по битью мешка.
Хуле, жим лёжа уже отдельная дисциплина, теперь вот это.
Чего только не придумают чтобы уебаны могли себе лычек навешать.
84 3007508
>>3007503
Я охуеваю от такого подхода, - казалось бы, не можете достичь результата в нормальных конкурентных видах спорта - так или занимайтесь в своё удовольствие, или вообще не занимайтесь.
Так нет блять надо нахуй придумать 100500 миллионов федераций по художественному поеданию блинов и подводному дрыганью ногами, но только чтобы каждый первый уебень был там кмсом а каждый второй - чемпионом галактики.
85 3007580
Браун белч пришел, браун белч ушел.
86 3007600
Борцухи, такой вопрос вот. Подумываю начать ходить на какое-нибудь БИ, при этом имею близорукость, -3, и может даже похуже. Задумался, как наблюдать за тем, что показывает тренер, учитывая, что очки не вариант, а линза запросто может вылететь, если в ебучку хорошо прилетит. Стал гуглить, а там НЕ ЗАНИМАЙСЯ ЕДИНОБОРСТВАМИ ЕСЛИ СЛЕПОШАРЫЙ, ОТСЛОЙКА СЕТЧАТКИ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР. Так ли это? Как быть? Кроты обречены не уметь драться и бороться?
87 3007820
>>3007600
ходил и на тай и на борьбу, было примерно то же около -2.5, видно норм.
был чувак на борьбе, смотрел приемы в очках, боролся без очков. Судя по толщине очков около -4. Боролся кстати неплохо, типа пурпла.
Раз боролся с парнем, у него линза вылетела, не нашли.
Не парься. Но проверь сетчатку, вот это вот важно.
мимоочкарик
88 3007833
>>3007600
В самой борьбе близорукость не мешает (в разумных пределах, конечно же), опасность для зрения представляют удары и сотрясы.
ПОнятно, в бжж и грепплинге амплитудные падения это скорее исключение, в гречке или дзюдо - встречаются часто, хотя бы в виде постоянной обратобки бросков.
Здесь очень много зависит от твоей пластичности, умения приземляться, и адекватности твоей и твоих партнёров (от дурака защиты нет). При должной сноровке можно спокойно выполнять полёт-кувырок на асфальте, а при отсутствии таковой - с треском шмякаться на спину при отработке прохода в ноги.
89 3007930
>>3007833
А почему в грепплинге исключение? Там не разрешены броски? А проход в ноги разве не опасен?
90 3007935
>>3007930
В грэплинге ты можешь достаточно просто перевести схватку в партер, не опасаясь никаких штрафных санкций и возвращения в стойку
91 3007943
>>3007935
Я правильно понимаю, что в грепплинге проход в ноги это не так страшно, как выглядит со стороны? А то я тут чемпионат россии смотрел, так там кавказские мущины только этим и занимались в основном. Со стороны выглядит внушительно. И че у них там так каждую тренировку? Но смотреть кстати интереснее было, чем запад. Там оч любят на жопе ползать прям сходу.
92 3007948
>>3007943
В России в грепплинге выступает много людей с базой вольной борьбы, именно они в основном делают проходы в ноги (отличия в выполнении таких приёмов людьми обладающими и не обладающими базой вольной борьбы, заметны за километр).
Другое дело, что в грепплинге нету необходимости до конца оставаться в стойке (а потом амплитудно лететь на ковёр), можно самому затягивать схватку в партер и действовать там, это сильно меняет рисунок поединка.
93 3007953
>>3007948
Т.е грепплинг это больше про партер? Как там вообще учат, я не пойму. Как в бжж, или отовсюду хватают понемногу? Или это от тренера зависит?
94 3007958
>>3007953
Грепплинг создавался как универсальная борьба (своего рода борцовский ММА), но с правилами, заточенными под сабмишн. Поэтому занятия грепплингом очень сильно отличаются в зависимости от школы и спортивного прошлого тренера.
StadnikBerukov.mp47,8 Мб, mp4,
1280x720, 0:23
95 3007961
>>3007930

>Там не разрешены броски?


Разрешены, но в рамках правил грепплинга толку от них особо нет, поэтому их не тренируют и мало кто умеет делать, кроме выходцев из других видов борьбы.

>А проход в ноги разве не опасен?


Проход в ноги даже в вольной борьбе делается в основном на тайминге и завершается посадкой в партер, а не амплитудным броском.
Конечно, можно выдернуть на верхний этаж и запустить на 4 балла, но на тренировке, как правило, никто такого делать с тобой не будет (принято по крайней мере страховать при приземлении), тем более если ты новичок.
Но в принципе бывает даже так, как на видео.
96 3007976
>>3007961
Какая прелесть.
97 3008068
>>3007820
Спасибо
98 3008109
интересно, проводил ли кто-нибудь турикы по борецкому многоборью (каламбур не планировался)?
типа, каждый участник показывает себя в различных дисциплинах, типа такого:
1) в куртке, со значимой стойкой: условно правила дзюдо/самбо
2) в куртке, со значимым партером: правила бжж
3) без куртки, со значимой стойкой: вольная/грекоримская
4) без куртки, с партером: грэпплинг.

и таким образом как-нибудь выделить самого УНИВЕРСАЛЬНОГО бойца.

я вон видел на ютубе мма в самбовках, прикольно выглядит.
99 3008119
>>3008109

>мма в самбовках


Боевое самбо что ли?
100 3008165
>>3008119
ну они назвали это проф. боевое самбо. визуально это классическое мма: в клетке, без шлема, но в самбовках
вот пример: https://www.youtube.com/watch?v=ddPautOdKZQ
101 3008189
>>3008109
Это как создать вид спорта "спортивные игры с мячом", где одни и те же люди будут соревноваться в футболе, баскетболе, волейболе и гандболе за звание лучшего игрока.
102 3008198
>>3008189
есть же пятиборье и триатлон.
а логика в моей идее простая: борьба многогранна, и различные наборы правил пестуют соврешенно разные техники. в бжж/грэплинге тебе можно вообще не изучать бросковые техники и довольно неплохо выступать. в свою очередь в дзюдо ты можешь быть достаточно успешным совсем без навыков в партере. и то, и другое - борьба. но что ты за борец, если при всех достижениях в бросковой технике тебя задушит любой бжжист с синим поясом? и наоборот: что ты за борец, если при виде соперника сразу садишься на жопу?
вот и было бы круто пронаблюдать МИРОВЫЕ БОРЦОВСКИЕ ИГРЫ НА ВЫЯВЛЕНИЕ ЛУЧШЕГО БОРЦА В ВАКУУМЕ
1462fe420e15995fbb5e3c29f492.jpg55 Кб, 600x416
103 3008353
Кто нибудь знает, что за федерация борьбы и как в нее попасть?
104 3008523
>>2985891 (OP)
Всем привет. Подскажите нищему пожалуйста, по выбору рашгарда и шорт, бюджет минимальный провинция зп 25, на которые мне жить и кушать надовешу 60 кг если что. Умею заказывать с ВБ и озона. Заранее благодарю за помощь 🙏
105 3008543
>>3008353
Чистая классика же
106 3008569
>>3008523
Не выебывайся и борись сначала в обычных футболке и шортах. Я понимаю, что ты уже и песню выбрал, под которую выходить будешь, и запланировал после победы в вбсолютке adcc перейти в мма, и все такое, но ты сначала годик-другой позанимайся.
107 3008716
>>3008523

>Умею заказывать с ВБ и озона


Это какой-то мем?
108 3008799
>>3007961
Приходите к нам на борьбу и вас возможно даже не уебут головой в пол
109 3009150
>>3007344
>>3007580
Сорян, братва, двачую дай бог раз в неделю))
110 3009151
>>3007230
Инвёрт гард, север-юг, но с любимым пока не практиковали, а вот с твой мамой был опыт ¯\_(ツ)_/¯
111 3009152
>>3007344
Мы практикуем регулярно, правда без жести, основной упор идёт на возрастную аудиторию, поэтому изучаем весь набор бросков из дзюдо/самбо, просто на протяжении всего сезона и дозированно.
112 3009154
>>3007357
>>3007508
>>3007357
лет 5 назад перестал практиковать стойку в ги, после двадцати резко стал травмировать плечи и пальцы именно в кимоно. Белый пояс белому рознь, но молодые пацаны самбисты/дзюдоисты нет да нет заглядывают, иногда приятно постоять на ногах, а не сидеть на жопе. Но с опытным спецом, есессна, не вывожу
113 3009155
>>3007508
Анончик, откуда столько негатива?
ты видимо не шаришь, но не расстраивайся, я тебе обьясню

У нас в стране всего две официальных (условно "партерные" федерации), за которые дают корочки- UWW грэпплинг и джиу-джитсу JJIF.
В JJIF три раздела - файтинг (то с чего в принципе федерация и начиналась, ударка+борьба), дуо-систем (типа ката в каратэ) и не-ваза ("борьба лёжа", лол, хотя ребята на Чемпионатах России в стойке ебашутся только так, если потребуется)

Так что никаких обилий федераций, как в каком нибудь пауэрлифтинге нет. Организаторы коммерческих турниров достаточно давно пытались эту тему с корочками продвигать, но она не зашла, да и никто из адекватных спортсменов не выложит у себя пост, типа он стал мастером спорта по турниру "спермой и смегмой".

Чтобы выполнить МС тебе надо войти в тройку на России или выиграть Всероссийский турнир с действующим кандидатом. Для этого тебе нужно состоять в сборной своего региона.
Есть конечно хитрые лазейки, как и везде, но КМС/МС ты себе купить/получить не сможешь, условно выступив на одном турнире и став 2 из 2. И как ты правильно подумал, анон, я именно из таких красавчиков - кмс по сидению на жопе
114 3009159
Вижу что периодически сюда заходят ребята, которые хотят в прямом смысле вкатиться в партерную возню. Поэтому от себя могу дать несколько рекомендаций, которые могут помочь, если всё таки найдётся желание подсесть на эту движуху:

1. Найдите себе академию по душе.
У нас в стране существует огромное количество больших и маленьких команд, начиная от компетиторских, максимально нацеленных на результат; мажорских залов в крупных столицах с высоким прайсом и заканчивая небольшими региональными зальчиками с семейной атмосферой. Оставайтесь там, где вы будете чувствовать себя максимально комфортно.
Очень важна роль тренера, как и в любом спортивном сообществе. На фоне бурного роста популярности сейчас в каждом втором фитнес клубе стараются заполнить зону единоборств в т.ч. грэпплингом/bjj. И иногда там преподают ребята, которые нихера не понимают в методике. Чувак синий пояс и на первой тренировке учит новичка, который дай бог креветку сделает, как беримболить и ебашить матрикс, лол.
Далеко не обязательно, чтобы инструктор был блэкбэлтом с миллиардом титулов - достаточно ,чтобы человек по настоящему жил своим делом, старался давать структурированные знания, сам развивался и, самое главное, создавал правильную атмосферу в коллективе

2. Забейте на дорогостоющую экипу.
Анон выше спрашивал про варианты формы для начала. Всё присутствует на алике и WB, есть неплохие отечественные варианты, типа Strein и Барракуды, ну и огромное количество бюджетных китайцев с нормальными отзывами.
Насчёт ги сейчас посложнее - раньше были неплохого качества дешёвые кимоно от декатлона- но сейчас он закрыт, поэтому на первый год можно просто заказать себе дешёвую дзюдогу с WB. Дальше, если хорошо пойдёт, вариантов море - параллельный импорт от казахов, российские продаваны пакистанских реплик, заказ оригинальных шойороллов из загнивающей - всё на ваш вкус и бюджет.
ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ПРИОБРЕСТИ КАПУ! Сбережёте зубы от случайного колена.

3. Запаситесь терпением и не бросайте.
Если вы попали в нормальный зал, вас не будут хуярить на первой тренировке. Возможно даже, не допустят к борьбе. Понаблюдайте ради интереса за схватками новичков и старших поясов, попробуйте понять, в чём разница. Как только доберётесь до спаррингов - не торопитесь убить каждого, кто стоит на вашем пути (хотя, вам скорее всего и не дадут:) . Сфокусируйтесь сначала на защите - если вы не дали себя засабмитить в первом же роллинге, хотя всю схватку вами вытирали пол - это уже маленькая, но победа. Фишка в том, чтобы копить такие победы постоянно, пока вы только осваиваете базовые механики.
На ковре не место эгоизму. Если вы травмируете своего одноклубника - вы не получите за это золотую медаль, напротив, сделаете себе же только хуже- потеряете спарринг партнёра.
Внешность в джиу бывает обманчива - порой 65 килограммовый подросток с 10 годами стажа может запросто поломать взрослого мужика, и вам придётся это принять.
Кстати, рекомендую глянуть документалку на канале Эра ММА про Майки Мусумечи - невероятно приятный и одарённый парнишка, который внешне напоминает типичного обитателя треда радиотехники в двоще.

Предупреждаю, как и в любом деле, а особенно в единоборстве, первое время вы будете страдать. Это будет тяжело - синяки, ссадины, микротравмы и прочие неприятности сопровождают нас на татами регулярно. А пока вы белый пояс, ко всему этому букету добавляются знатные пиздюли. Открою секрет, что вы их будете получать и ближе к черному, сталкиваясь с людьми, которые по настоящему профессионально живут борьбой. Но тут скорее вопрос в восприятии и это уже тема для отдельного разговора. В любом случае, рано или поздно вы начнёте одерживать свои маленькие победы -сначала в зале, а потом, возможно и на соревнованиях.

Оглядываясь назад, понимаю, что никогда бы не променял всю эту движуху и людей , с которыми познакомился в зале на что то другое. Поэтому если хотите разнообразить свою жизнь, немного сменить ритм и найти новых корешей (а возможно и ту самую ламповую тяночку в розовом ги) - вам определенно стоит попробовать пижамные вечеринки.

Ах, да, и пока не забыл - НЕ КЛАДИТЕ ХУЙ НА РАЗМИНКУ!
Большинство травм происходит не потому, что вам оторвали конечность, а потому, что вы банально недоразмялись и где-то допустили глупость. Не надо так, береги себя, анончик :3

На самом деле советов можно дать ещё много, но пока не вкатишься - не узнаешь. Так что бери свою задрипанную майку алкашку, папкины треники, и пиздуй в ближайший зал на пробное занятие. Потом поделишься впечатлениями. Успехов!
114 3009159
Вижу что периодически сюда заходят ребята, которые хотят в прямом смысле вкатиться в партерную возню. Поэтому от себя могу дать несколько рекомендаций, которые могут помочь, если всё таки найдётся желание подсесть на эту движуху:

1. Найдите себе академию по душе.
У нас в стране существует огромное количество больших и маленьких команд, начиная от компетиторских, максимально нацеленных на результат; мажорских залов в крупных столицах с высоким прайсом и заканчивая небольшими региональными зальчиками с семейной атмосферой. Оставайтесь там, где вы будете чувствовать себя максимально комфортно.
Очень важна роль тренера, как и в любом спортивном сообществе. На фоне бурного роста популярности сейчас в каждом втором фитнес клубе стараются заполнить зону единоборств в т.ч. грэпплингом/bjj. И иногда там преподают ребята, которые нихера не понимают в методике. Чувак синий пояс и на первой тренировке учит новичка, который дай бог креветку сделает, как беримболить и ебашить матрикс, лол.
Далеко не обязательно, чтобы инструктор был блэкбэлтом с миллиардом титулов - достаточно ,чтобы человек по настоящему жил своим делом, старался давать структурированные знания, сам развивался и, самое главное, создавал правильную атмосферу в коллективе

2. Забейте на дорогостоющую экипу.
Анон выше спрашивал про варианты формы для начала. Всё присутствует на алике и WB, есть неплохие отечественные варианты, типа Strein и Барракуды, ну и огромное количество бюджетных китайцев с нормальными отзывами.
Насчёт ги сейчас посложнее - раньше были неплохого качества дешёвые кимоно от декатлона- но сейчас он закрыт, поэтому на первый год можно просто заказать себе дешёвую дзюдогу с WB. Дальше, если хорошо пойдёт, вариантов море - параллельный импорт от казахов, российские продаваны пакистанских реплик, заказ оригинальных шойороллов из загнивающей - всё на ваш вкус и бюджет.
ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ПРИОБРЕСТИ КАПУ! Сбережёте зубы от случайного колена.

3. Запаситесь терпением и не бросайте.
Если вы попали в нормальный зал, вас не будут хуярить на первой тренировке. Возможно даже, не допустят к борьбе. Понаблюдайте ради интереса за схватками новичков и старших поясов, попробуйте понять, в чём разница. Как только доберётесь до спаррингов - не торопитесь убить каждого, кто стоит на вашем пути (хотя, вам скорее всего и не дадут:) . Сфокусируйтесь сначала на защите - если вы не дали себя засабмитить в первом же роллинге, хотя всю схватку вами вытирали пол - это уже маленькая, но победа. Фишка в том, чтобы копить такие победы постоянно, пока вы только осваиваете базовые механики.
На ковре не место эгоизму. Если вы травмируете своего одноклубника - вы не получите за это золотую медаль, напротив, сделаете себе же только хуже- потеряете спарринг партнёра.
Внешность в джиу бывает обманчива - порой 65 килограммовый подросток с 10 годами стажа может запросто поломать взрослого мужика, и вам придётся это принять.
Кстати, рекомендую глянуть документалку на канале Эра ММА про Майки Мусумечи - невероятно приятный и одарённый парнишка, который внешне напоминает типичного обитателя треда радиотехники в двоще.

Предупреждаю, как и в любом деле, а особенно в единоборстве, первое время вы будете страдать. Это будет тяжело - синяки, ссадины, микротравмы и прочие неприятности сопровождают нас на татами регулярно. А пока вы белый пояс, ко всему этому букету добавляются знатные пиздюли. Открою секрет, что вы их будете получать и ближе к черному, сталкиваясь с людьми, которые по настоящему профессионально живут борьбой. Но тут скорее вопрос в восприятии и это уже тема для отдельного разговора. В любом случае, рано или поздно вы начнёте одерживать свои маленькие победы -сначала в зале, а потом, возможно и на соревнованиях.

Оглядываясь назад, понимаю, что никогда бы не променял всю эту движуху и людей , с которыми познакомился в зале на что то другое. Поэтому если хотите разнообразить свою жизнь, немного сменить ритм и найти новых корешей (а возможно и ту самую ламповую тяночку в розовом ги) - вам определенно стоит попробовать пижамные вечеринки.

Ах, да, и пока не забыл - НЕ КЛАДИТЕ ХУЙ НА РАЗМИНКУ!
Большинство травм происходит не потому, что вам оторвали конечность, а потому, что вы банально недоразмялись и где-то допустили глупость. Не надо так, береги себя, анончик :3

На самом деле советов можно дать ещё много, но пока не вкатишься - не узнаешь. Так что бери свою задрипанную майку алкашку, папкины треники, и пиздуй в ближайший зал на пробное занятие. Потом поделишься впечатлениями. Успехов!
115 3009171
>>3009159

>Далеко не обязательно, чтобы инструктор был блэкбэлтом с миллиардом титулов


Это, кстати, в корне отличает традиционную систему с поясами от спортивной системы с разрядами и званиями.
По задумке человек, обладающий высоким поясом, должен не только уметь применять, но и глубоко понимать своё искусство, и как следствие быть хорошим носителем традиции.
В то время как в спортивной системе хорошо выступающий чел вовсе не обязательно сможет передать своё мастерство кому-то другому, да и вообще объяснить как ему так получается. В то же время хороший тренер может вообще не иметь опыта выступлений.
Но ради справедливости, в наше время эти подходы перемешались, и чёрные пояса дают всяким выступающим ммшникам, к примеру.
image.png1,9 Мб, 1027x1002
116 3009178
>>3009159

>Оставайтесь там, где вы будете чувствовать себя максимально комфортно


Ну охуеть ты мудрец блять.
Я вот спросил пару месяцев назад где найти шоб было комфортно >>2988057 только пока так и не нашел.
117 3009278
>>3009178
Братишка, ну тут много ума не надо. Просто походи по разным залам. Много обошёл? ДС/ДС2 ?
118 3009286
>>3009278
>>3009178
Всё, перечитал, сорян.
В ДС 2 у Адика Гусейнова (Strela Gym) вроде набираются такие классы для новичков. Команда достойная, Адик сам в адеквате и очень приятный.
Очень рекомендую Годынского Юрия Михайловича, тоже Стрела (раньше в Мотиваторе преподавал). Старой закалки мужик с юмором, отличный специалист и без ненужного пафоса.
Если фанат безпижамщины - в 10 планете питерской преподавал мой хороший знакомый. У них атмосфера тоже неплохая.
119 3009290
>>3009155
Насрал простыню, да только дурак ведь. JJIF это федерация джиу джитсу. А бразильское джиу-джитсу и джиу джитсу это разные вещи. Долбоеб тупорылый, осла ебавший.
120 3009302
>>3009286
Перечитай еще раз: я тогда сразу и написал, что гуглится только в дс2, а я сейчас в дс обитаю.
121 3009333
>>3009302
Кристиан Цестаро на Юго-западной (у них кажется есть группа белых поясов)
Титан BJJ к Ване Чумакову
Груша на 1905 года, можно к Олегу Остроухову (у них ноу-ги в основном).
Стас Варшавский и Миша Погодин в 22 fight club на Проспекте Вернадского
CombatGym на Большой Сухаревской, тоже к Стасу
Это навскидку, залов на самом деле дохуища. Насчёт классов новичков не подскажу, обычно группы смешанные, но это не особо критично, если попал в адекватную команду - быстро втянешься.
Если интересно - поройся на BJJ Freaks вконтактике, там можно спросить у знающих.
122 3009361
>>3009333
Спасибо что отвечаешь в любом случае, но просто нубские группы я тоже уже загуглил. Это конечно, лучше чем смешанные, и буду скоро вкатываться в одну из них, хули делать, но все еще совсем не то, как на видосах у какой-нибудь грейсибары в бразилии: где у курса есть четкая известная заранее программа, уже на 1м занятии дают 1 элемент в стойке и 1 в партере, и потом с каждым занятием развивают то, что уже дали, а если ты проебал то можешь прийти к другой группе на это же конкретное занятие. Я так на кроссфит ходил сначала где давали рандом, а потом где давали по программе - небо и земля. А у нас грейсибара хоть и есть, но это вроде просто рандомная группа.
123 3009368
>>3009361
в ronin family вроде есть программа для начинающих, и курс "50 приемов для синего пояса".
124 3009370
>>3009361
а так, можно с рутрекера скачать курс для нубов - gracie combatives (в шапке указан, правда почему-то его не запихнули в блок первоочередных материалов, что зря. они свою работу делают). можно самостоятельно смотреть и потихоньку пробовать добавлять к тому, что дают на тренировках.

все таки у нас не так много людей ходит, чтоб сразу несколько начинающих групп было, и можно было бы вот так наверстывать. обычно базу крутят по кругу, и ты за несколько итераций ее осваиваешь.
125 3009389
>>3009370
Тренироваться по видеофильмам (с партнёрами, конечно же) в принципе возможно, но только если у тебя уже есть наработанная база, двигательные стереотипы и понимание принципов борьбы.
Новичок, или группа новичков, таким способом научатся только опасным иллюзиям.
126 3009440
>>3009389
ясно, что посмотрев аудиозаписи, ты бороться ни хрена не научишься. но на самом начальном этапе одна из главных проблем в том, что ты совсем не представляешь какие техники вообще существуют, и видео в этом могут быть полезными. не как замена тренировкам, а как дополнение. например, ты новичок и оказался в маунте внизу. человек с нулевым опытом борьбы в 95% случаев не сможет придумать никакого способа, как из этой позиции выбраться. тренировка с разборами выходов из маунта может случится только через несколько недель, а хорошо бы знать это уже сейчас.

позиций и ситуаций много, соответсвенно начинающий бжжист первые полгода будет постоянно огребать во многом от того, что просто не знает, что хотя бы гипотетически можно сделать в той или иной ситуации.

а если же вместе с началом тренировок посмотреть базовый курс, то в голове худо бедно что-нибудь отложится на уровне базовых концептов. оно конечно вряд ли будет технчиески правильно реализовано в схватке, и против минимально опытного соперника не сработает, но в голове хотя бы будет представление, что примерно можно делать, и что примерно нужно пытаться делать. если чуйка есть и физуха есть, может быстро уже начать че-нить получатся против белых поясов. а там и дополнительный интерес появится. и интуиция борцовская и азарт.

в ином случае, первые полгода это какой-то хаос, непонимание и ощущение беспомощности.
127 3009455
>>3009440
Это всё верно, но не для начинающих борцов со стажем несколько недель.
Полный новичок, который ещё абсолютно не понимает биомеханики, не имеет совсем никакого "чувства борьбы", - просто не сможет понять, на что обращать внимание в обучающих материалах, и не обладает надлежащей физической подготовкой, чтобы правильно выполнять действия.
Он не устоит перед соблазном изучить побольше прЫёмчиков, которыми, возможно, будет даже побеждать таких же нубов, но глобально это будет мешать прогрессу.
Первое время надо задрачивать базу (не силовую тройку лол), чтобы наработать двигательные стереотипы и какое-то понимание принципов, на каковые уже можно надстраивать более продвинутые техники. Параллельно работать над специальной физической подготовкой, отсутствие которой сильно мешает в освоении техник.
128 3009462
>>3009440
>>3009455
Вот, например, в закрепе треда есть ссылка на серию обучалок Сергея Белоглазова по вольной борьбе.
Там есть фильм, посвященный защите от захватов ног, длительностью без малого 40 минут, где подробно (но не исчерпывающе!) разбираются различные приемы и тактические возможности, связанные с защитой от проходов в ноги.

Так вот, опытный спорстмен увидит этот фильм, и в какой-то момент скажет "вот, интересный вариант, надо бы отработать". Не говоря уже о том, что много из этих техник он может использовать даже на интуитивном уровне, или "придумать" самостоятельно, имея базу.
А вот если показать такой фильм человеку, пришедшем на вторую тренировку, то он, во-первых, вряд-ли что-то запомнит, а если запомнит, то будет или теряться, думая, какой из 100 приемов сделать, или безуспешно пытаться применить 2 выученных действия в любой ситуации.
129 3009475
>>3009455
>>3009462
Конечно, разные материалы имеют разную ЦА. Я поэтому специально упомянул Gracie Combatives - там в районе 30 видео, 1 видео посвящено конкретной технике, все видео достаточно короткие, сняты специально для начинающих, поэтому особой лишней для новичка информации там нет. Это Данахер может рассказывать полтора часа про Upa Escape в различных вариациях и с нюансами, и в принципе всё по делу, но начинающему действительно это все будет мимо. У Грейси в этой обучалке все коротко, просто, мотивированно и без лишних обещаний (типа многие из них в том виде, как показано, будут работать только против соперника без особого навыка борьбы. Зато в такой формулировке их проще показать). Самые базовые первые движения. Лично мне вот эти видео Грейси в свое время помогли на первом этапе: как минимум узнать, что вот такой эскейп или свип или еще че вообще просто существует. В голове возник образ каких-то стандартных ситуаций, и уже на самих тренях новая инфа ложилась не на пустую голову, а как бы раскрашивала картинку, каркас которой уже был предварительно заложен. Гораздо быстрее так инфа с офлайн трень схватывалась.
130 3009490
>>3009440

>тренировка с разборами выходов из маунта может случится только через несколько недель, а хорошо бы знать это уже сейчас.


Вот именно поэтому я и спрашивал про группы с планом. Я несколько лет назад уже пробовал вкатываться (правда тогда это было в мухосрани), и опыт вышел хуевым. За месяц мне не показали абсолютно нихуя в стойке, сказали - ну падай на жопу сразу, хуле. А это было неинтересно ни мне, ни тем, с кем меня ставили, потому что они тоже хотели стойку отработать. А дальше нам весь месяц давали атаки из маунтов, но не давали переходов из гарда в маунты. Т.е. честно я мог только упасть на жопу и делать треугольник, ну или тупо силой давить дрищей. Иногда мне предлагали - ну давай ты сверху начнешь - но это только больше бесило меня, так что я тогда забил, и занялся другими дисциплинами. Ну в этот раз надо будет затерпеть.
131 3009491
>>3009490

>За месяц мне не показали абсолютно нихуя в стойке


Потому что сами не умеют скорее всего

>ну падай на жопу сразу, хуле


Так вроде за этим и ходят на БЖЖ, а большинство так и выступают.

Если тренер и старшие ученики не имеют базы дзюдо\борьбы, то стойке ты там не научишся.
132 3009496
В ронин фэмили вот, пишут, по выходным есть занятие по вольной и по самбо/дзюдо. Заманчиво выглядит.
Ходил кто-нить в этот зал? Кто че скажет?
133 3009499
>>3009491
Нет, сами они все норм умели. А насчет для чего ходят - мне кажется что все подразумевают бжж прежде всего как базу для мма, где ты все-таки стараешься сделать тейкдаун, и дальше как можно быстрее развить преимущество в партере, а не просто валяться.
134 3009500
>>3009499
Ну т.е. не тренить стойку - это все равно что не тренить подачу в теннисе/волейболе.
135 3009502
>>3009499

>сами они все норм умели


Во первых, сравнительно с кем, во-вторых, откуда у тебя компетенция это оценить, если ты не занимался?
Хотя в принципе возможно, почему бы и нет.

>где ты все-таки стараешься сделать тейкдаун


То есть люди с улицы приходят на БЖЖ за тейкдаунами для мма? Что-то сомнительно.

В соревнованиях по БЖЖ уметь делать хорошие (по меркам мма и борьбы) тейкдауны фактически не надо, так как переходу в партер никто особо не сопротивляется.
136 3009503
>>3009499

>все подразумевают бжж


В первую очередь как технически сложный интересный вид борьбы с относительно низким порогом вхождения.
137 3009511
>>3009361
Фишка грейси-барры заключается в том , что они очень круто упаковали БЖЖ в формат бизнеса по франшизе, что создаёт для тренера минимальную необходимость ебать себе мозги по той же программе. И контент, который они предоставляют для своих аффиляций, может создать полное и структурированное понимание от белого до чёрного пояса. Рекомендую спиздить на торрентах, если будет такая возможность. (как вкатишься и потребуется осознание методики).

В Бразилии и Америке люди знают, что такое BJJ, а учитывая нехилый рост популярности среди тех же звёзд (Илон Маск, Ящер Цукерберг, Том Харди и т д), народ идёт с огромным удовольствием, поэтому и есть возможность создавать отдельные классы для новичков. В наших, реалиях, это пока проблематично - но всё развивается очень активно, поэтому не за горами, когда и в богоспасаемой во многих залах появятся такие классы.
Что касается московской GB - насколько я знаю, тренировки там общие, но тренер Стас в абсолютном адеквате и ребята там очень приятные. Основной контингент- занимающиеся в своё удовольствие, поэтому скорее всего тебя не угандошат на первом же занятии, как может произойти в зале грэпплинга или мма))
Так что если локация находится рядом, рекомендую попробовать.
Основной зал сейчас у них на Шелепихе, кажется + на Нагатинской филиал.
В любом случае, куда бы не пошёл, делись потом впечатлениями - если тред не умрёт, будет интересно обсудить. Браун-белч кун
138 3009512
>>3009490

>А дальше нам весь месяц давали атаки из маунтов, но не давали переходов из гарда в маунты


Любая борьба это такая штука, где многое решают двигательные стереотипы, нарабатываются они только с помощью многократных повторений.
Даже если ты поначалу не врубаеш, зачем нужно отрабатываемое действие, то после нескольких сотен повторений этого действия в разных вариациях поневоле начнёшь понимать (если не дурак и не деревяха).
139 3010036
>>3007229
Как у вас с борьбой в стойке?
140 3010348
>>3010036
Конкретно у меня или в академии?
Отвечал выше
>>3009154
>>3009154

Абсолютно не разделяю подход некоторых тренеров, которые не уделяют стойке должное внимание. Если мы посмотрим на топовых гардпуллеров (тех же Мияо, Мендесов) - эти ребята очень конкурентны в стойке (в рамках бжж, есессна), не говоря уже про новое поколение по типу Диого Рейса, Мики Гальвао и прочих Фабрисио Андреев. Рекомендую глянуть, как последний запускал своих оппонентов из абсолютки на прошедшем в выходные Polaris.

Работа над тейкдаунами - это огромнейшая часть именно боевого искусства, и даже если ты разьёбываешь всех садясь на жопу, к чёрному поясу ты обязан понимать все базовые принципы, основы передвижений и основной пулл бросков из дзюдо/вольной для передачи целостной картины своим ученикам. И это я ещё молчу про соревновательных ребят, тут подход абсолютно другой.

Мне нравится подход Данахера, о котором он писал в одном из своих постов - "Убийцы в партере, конкурентные в стойке".
Эволюция грэпплинга, особенно без кимоно, активно идёт в этом направлении, и несомненно, это придаёт особой зрелищности нашему спорту.
141 3010349
>>3010036
>>3009152
И вот тут
142 3010385
>>3010348

>эти ребята очень конкурентны в стойке


С кем они там конкурируют на соревнованиях по БЖЖ?

>запускал своих оппонентов из абсолютки


Переводить в партер человека, который сам совсем не прочь там оказаться - это не так чтобы сильно сложно, но главное - не особо нужно.
143 3010414
>>3010385
Насчёт второго утверждения согласен. Практически никто в БЖЖ не "стоит" на уровне олимпийцев по вольной/дзюдо, но в рамках этого вида борьбы спортсмену это и не нужно. Тем не менее, наблюдается тенденция к росту уровня борьбы в стойке, особенно в ноу-ги грэпплинге.

А вот первый вопрос не совсем понял. С Садулаевым, конечно, вряд ли пересекаются, но своих черных поясов по дзюдо/крепких базовых борцов на уровне блэкбэлтов хватает на крупных турнирах. Про отечественные соревнования вообще молчу - приезжай на любой хороший турнир по грэпплингу UWW или ACBJJ - и половина твоей сетки с детства на Тарки бегали, чтобы Первенство Махачкалы по вольке забрать.
Хотя тут как повёзёт ¯\_(ツ)_/¯

В любом случае, стойка - это неотъемлемая часть джиу, и очень неразумно не использовать инструмент, который может позволить тебе получить определенное преимущество над соперником. Особенно меня забавляют ярые жопоседы, которым просто впадлу осваивать базу "НАХУЯ МНЕ СТОЙКА КОГДА МОГУ СЕСТЬ НА ЖОПУ?".
Да и в целом, если здоровье позволяет хули не зарубиться за балл раз на раз?
144 3010422
>>3010414

>но своих черных поясов по дзюдо/крепких базовых борцов на уровне блэкбэлтов хватает на крупных турнирах


Ну да, если человек имеет сильную базу по борьбе в стойке, то он хорош в этом, и имеет СФП для борьбы в стойке. Но применять эти навыки на соревнованиях по БЖЖ, побеждать за счёт этих навыков - ему будет затруднительно.
Те, кто не занимался ничем кроме БЖЖ - откуда у них появятся техника борьбы в стойке и рефлексы, сравнительные с борцом\дзюдоистом сопоставимого опыта и уровня? Даже если чистый БЖЖист будет заинтересован научиться бороться в стойке - то в рамках системы подготовки БЖЖ ему все-равно надо больше времени приделять партеру (в отличии от борца другого направления, который 90% тренировочного времени дрочит стойку).
145 3010426
>>3010414

>забавляют ярые жопоседы, которым просто впадлу осваивать базу


Эти люди действуют рационально - зачем им надрачивать борьбу в стойке (основаную на специфической физухе и рефлексах), если это не даст им ощутимого преимущества в рамках соревнований по БЖЖ.
Ну и большинство поздних вкатунов предпочитают действовать именно так.
146 3010490
>>3010414

>грэпплингу UWW


Просвети по поводу правил, это что-то вроде расширенной вольной борьбы с удушками, не так ли?
147 3010776
>>3010490
расширенной вольной борьбы с удушками
Не совсем. Смотри, если вкратце и по-дилетантски- ключевое отличие это ещё больший упор на позиционную борьбу, чем в джицу.
1) За пулл гарда (посадку на жопу) присуждается два балла верхнему.
2)В два балла оцениваются любые смены позиций, в том числе реверсы (Отличие реверса и свипа - в наличии гарда (ног) между корпусами оппонентов. В джиу реверсы не оцениваются, нет гарда- нет свипа).
3) В грэпплинге оцениваются позиции. Например, если в джиу ты смостишь оппонента из сайд контроля (без гарда) и окажешься сверху - ты не получишь баллов. В грэпплинге это 2 балла за смену позиции + 3 балла за сайд контроль.
4) Есть понятие "быстрого тейкдауна" и амплитудных бросков. Если из нейтрального положения (стойки) атакующий в течение первых трёх (или пяти, честно говоря запамятовал) секунд забрал захват и выполнил бросок - он получает дополнительные два балла. Аналогично, если гардпуллер садиться в первые секунды -верхнему 2+2. Амплитудный бросок оценивается в 3 балла.
5) Около двух лет назад внедрили баллы за выталкивание с рабочей зоны, как в вольной. 1 балл.
6) Время схватки по взрослым всего 5 минут (в джиу, в зависимости от федерации, от 6 до 10 минут).

В общем, динамичный, достаточно интересный вид.
По нему офицально можно выполнять разряды и звания.
Если хочешь посмотреть, как оно в целом выглядит, вбей в ютубе "Грэпплинг UWW", выдаст много нарезок с кубков России и мировых чемпионатов. Доминируют, естественно, ребята с Кавказа, огромное количество спортсменов, которые с хорошей базой вольной борьбы приходят в грэпплинг. Очень достойные школы в Сибири, ЦФО. Но справедливости ради, грэпплинг развивается по всей стране и уже растёт новое поколение, заточенное исключительно под эти правила - уровень на юниорских первенствах ребята показывают запредельный. Крутая стойка, сабмишены, скрэмблы. Короче, будет очень любопытно посмотреть на этих пацанов лет через 10-15, особенно если джиу/грэпп войдут в программу олимпиады.

Но так как формат изначально разрабатывался для дальнейшего внедрения в спортшколы, найти секцию именно грэпплинга UWW для возрастного спортсмена (за 20) проблематично. В этом плане лучший вариант - вкатываться в бразилку.
147 3010776
>>3010490
расширенной вольной борьбы с удушками
Не совсем. Смотри, если вкратце и по-дилетантски- ключевое отличие это ещё больший упор на позиционную борьбу, чем в джицу.
1) За пулл гарда (посадку на жопу) присуждается два балла верхнему.
2)В два балла оцениваются любые смены позиций, в том числе реверсы (Отличие реверса и свипа - в наличии гарда (ног) между корпусами оппонентов. В джиу реверсы не оцениваются, нет гарда- нет свипа).
3) В грэпплинге оцениваются позиции. Например, если в джиу ты смостишь оппонента из сайд контроля (без гарда) и окажешься сверху - ты не получишь баллов. В грэпплинге это 2 балла за смену позиции + 3 балла за сайд контроль.
4) Есть понятие "быстрого тейкдауна" и амплитудных бросков. Если из нейтрального положения (стойки) атакующий в течение первых трёх (или пяти, честно говоря запамятовал) секунд забрал захват и выполнил бросок - он получает дополнительные два балла. Аналогично, если гардпуллер садиться в первые секунды -верхнему 2+2. Амплитудный бросок оценивается в 3 балла.
5) Около двух лет назад внедрили баллы за выталкивание с рабочей зоны, как в вольной. 1 балл.
6) Время схватки по взрослым всего 5 минут (в джиу, в зависимости от федерации, от 6 до 10 минут).

В общем, динамичный, достаточно интересный вид.
По нему офицально можно выполнять разряды и звания.
Если хочешь посмотреть, как оно в целом выглядит, вбей в ютубе "Грэпплинг UWW", выдаст много нарезок с кубков России и мировых чемпионатов. Доминируют, естественно, ребята с Кавказа, огромное количество спортсменов, которые с хорошей базой вольной борьбы приходят в грэпплинг. Очень достойные школы в Сибири, ЦФО. Но справедливости ради, грэпплинг развивается по всей стране и уже растёт новое поколение, заточенное исключительно под эти правила - уровень на юниорских первенствах ребята показывают запредельный. Крутая стойка, сабмишены, скрэмблы. Короче, будет очень любопытно посмотреть на этих пацанов лет через 10-15, особенно если джиу/грэпп войдут в программу олимпиады.

Но так как формат изначально разрабатывался для дальнейшего внедрения в спортшколы, найти секцию именно грэпплинга UWW для возрастного спортсмена (за 20) проблематично. В этом плане лучший вариант - вкатываться в бразилку.
148 3010869
Браун белч, как долго шел к поясу? Сколько раз в соревнованиях участвовал? Обязательно ли ездить на соревы, чтобы пояс получить?
149 3010906
>>3010776
Я н шарю за правила грепплинга и джиу, но эта система правил кажется мне довольно неплохой на фоне остальных систем правил.
Почему тогда в среде греплеров к правилам UWW относятся настолько скептически?
Ещё вопрос, есть ли там досрочная победа по баллам?
150 3010968
>>3010869

>Обязательно ли ездить на соревы, чтобы пояс получить


Я не браун белч, но думаю, что для этого достаточно сидеть на жопе
151 3011442
>>3010869
Восемь лет. В среднем занимает 6-8, у всех по разному.
с 2015 в турнирах по грэпплингу UWW и джиу JJIF. В основном ориентировались на ""официальные"" соревнования (для выполнения разрядов). Если считать все турниры (отборочные и просто коммерческие) по 6-7 турниров в год, сейчас реже, много работы.

>Обязательно ли ездить на соревы, чтобы пояс получить?


Не обязательно, но крайне желательно. Соревнования-это прежде всего проверка твоих навыков в условиях стресса. Но при этом важно понимать, что медаль это не основной показатель твоего уровня знаний, точно так же, как и пояс не делает тебя сверхчеловеком как многие, почему-то, думают))
В каждой академии свои критерии выдачи поясов. Об этом можно рассуждать долго, но я считаю, что к поясу скорее надо относиться как к диплому об окончании вуза - если ты чёрный, значит ты понимаешь все основы, обрёл свою технику, способен делиться знаниями с другими и готов по-настоящему осваивать джиу как боевое искусство
152 3011443
>>3010906
Не существует идеального свода правил.
Борцы грэпплинга UWW очень физически крепкие и достаточно техничные, поэтому весь трэшток в свою сторону гасят демонстрацией навыков.
Но основная претензия, на данный момент, это нюансы по пассивной борьбе. Забирая 2 балла в начале схватки (за бросок или пулл оппонента, не имеет значения), многие предпочитают имитировать активность ("сушить"), чтобы выиграть схватку.
Хотя в правилах чётко прописано, что пассивы верхнему, в случае отсутствия активных попыток прохода, даются каждые 15 секунд, судьи, порой, забывают про это правило ¯\_(ツ)_/¯
Тем не менее, я сторонник подхода: "Пуллишь и не хочешь проёбывать из за сушки? Сделай свой гард настолько опасным, чтобы не бояться, что эти 2 балла зарешают по итогу встречи"

>досрочная победа по баллам


Разрыв в счёте 15 баллов. 15:0, 17:2, 19:4 и т.д.
153 3011444
>>3010968
Это даже не база, это уже ГЕНШТАБ ))
154 3011536
>>3011443

>что пассивы верхнему, в случае отсутствия активных попыток прохода, даются каждые 15 секунд


Вот это нехорошо, как по мне (то есть хорошо, что подобное правило игнорируется). Я сел на жопу, уклоняюсь от борьбы, а оппоненту дают баллы за пассивность. Офигеть.
Хочешь бороться в партере - переведи.
155 3011601
>>3011536

>оппоненту дают баллы за пассивность


То есть мне дают баллы за пассивность оппонента, я имел ввиду.
156 3011608
>>3011536
В том то и дело, что ситуация обратная
Нижний активен, а верхний сушит, получив баллы за верхнюю позицию
157 3011770
>>3011442
Вот ответь честно - деревянному возрастному новичку в бжж имеет смысл вкатываться, или не стоит даже пытаться? Везде говорят, что бжж вообще всем подходит, но у меня что-то большие сомнения по этой теме. Тебе самому сколько лет было, когда начинал?
В грэпплинг я так понимаю вообще лучше не соваться?
158 3011774
>>3011608
Это верно только в том случае, если мы подразумеваем, что позиция на полу главнее и первичнее позиции сверху, хотя это ни из чего не следует. Но тогда надо и начинать бороться сразу в партере.
А если борьба конвенционально начинается в стойке, а тебе нужен партер - то организуй себе партер, преодолев сопротивление - переведи соперника, затяни вниз со своим захватом.
Но если человек ползает на жопе и это называется "приглашение в партер" и активность - это извращение идеи борьбы.
159 3011872
Васильчук кстати организовывал пару лет назад в СПБ турнир по самбо в партере
WHaEygGdFAA.jpg117 Кб, 545x617
160 3011875
>>3011872

>организовывал пару лет назад в СПБ турнир по самбо в партере

161 3012086
Собираюсь вкатываться в спортивное самбо. Заниматься буду чисто на любительском уровне, на соревы похуй. Главное - минимальная травматизация. Есть какие-то советы? Тренер вроде адекват, но как я понял, в борьбе еще многое зависит от действий спарринг-партнера.
162 3012163
>>3011770
Конечно. Половина нашей группы - ребята за 30.
Есть очень большой миф, что "бжж-спорт без травм". Полный пиздёж. Но если ты попал в адекватную команду, где тренер даёт рациональную нагрузку без излишней физухи и уделяет внимание профилактике травм (качественная разминка, правила работы на татами), риск травм значительно снижается. Тем не менее, он всегда присутствует, поэтому всегда хорошо разогревайся и вовремя сдавайся, анон.

>В грэпплинг я так понимаю вообще лучше не соваться?


Смотря что мы подразумеваем под грэпплингом. Если ты про спортивную дисциплину, то да, нежелательно. Если мы имеем ввиду тренировки без кимоно, то есть много академий по типу 10-й планеты, где тренируются исключительно no-gi и при этом все в адеквате. Просто борьба без ги более динамичная и физушная, а как следствие - риск травм выше (исключительно моё имхо).

>Тебе самому сколько лет было, когда начинал?


17
163 3012164
>>3012086

В целом, советы аналогичные.
>>3009159
В коммерческих секциях самбо подход, в большинстве своём, как в спортшколах (тренируют обычно выходцы оттуда) - выживает сильнейший
Твоя цель найти хорошего тренера, который будет понимать, что у тебя нет базы и нет цели стать мастером за пару лет. И естественно, обращай внимание на атмосферу в коллективе. Стойка ещё более травмоопасна, чем партер, поэтому обращай особое внимание на постановку самостраховок (правильного падения) и качественной разминке суставов.
164 3012206
>>3012163

>рациональную нагрузку без излишней физухи


>борьба без ги более динамичная и физушная


Я бы ещё отметил, что "физуха" в контексте борьбы - это совсем не то, что подразумевает под этим понятием стандартный посетитель фитнес клуба.
Твоя сумма в силовом многоборье не очень конвертируется в успехи на ковре.
165 3012678
>>3012206
Да. И тем не менее борцы с железом занимаются, как бы тебе того не хотелось.
166 3012689
>>3012678
Что именно мне должно хотеться или не хотеться?
167 3012695
>>3012689
Работу с железом.
168 3012701
>>3012206
>>3012695
Блин, чувак, в треде для интеллектуальной элиты (борцов и сочувствующих) учись выражать свои мысли более вразумительно.
Сферической в вакууме "работы с железом" не существует, а отягощения используют в своей подготовке представители всех видов спорта.
Что ты имеешь ввиду под "работой с железом" в конкретном случае?
169 3012715
>>3012701
Ты прекрасно понял, что я имею в виду.
Просто тут были некоторые инетерсные личности, которые до кровавого поноса усирались, что железо борцуну нинужно, хотя если посмотреть видео с некоторыми борцами, то они говорят, что для борца железо не просто нужно, а необходимо. Даже в бжж. Например тот же адаев.
170 3012724
>>3012715
Я думаю, никто в здравом уме не отрицает, что работу с отягощениями используют почти все спортсмены.
Просто специфика этой работы для каждого из видов спорта своя.
В борьбе, например, основа ОФП, от уровня детских секций до топовых сборных - это многоповторная работа на высокой интенсивности (со своим весом, весом партнёра или относительно небольшими весами).
Если под "работой с железом" понимать методику пауерлифтинга, то она не используется (то есть упражнения используются, а методика - нет, потому как стоят другие цели).
Бодибилдерский подход, заточеный под изоляцию
и набор массы, тоже в целом неактуален для видов спорта с весовыми категориями.
Конечно, все описанное мной касается общей системы физической подготовки в борьбе. Спортсмен может практиковать разные виды тренинга для решения своих специфических задач по индивидуальному плану (переход в другую категорию, восстановление после травм, развитие/компенсация индивидуальных качеств), но в целом система такова.
171 3012763
>>3012724
Так я то не спорю.
Тут именно были такие кадры, которые полностью отрицали работу с железками. Дескать, одной борьбы достаточно, а остальное не нужно. Вот я подумал, что ты один из них и хотел тебя немного потралить. Т.ч не обращай внимание.
172 3012784
>>3012763
Если человек имеет опыт занятий с детства и притом не выступает на серьёзном уровне - то он действительно может позволить себе немного легкомыслия по отношению к железу - базовая физуха у него уже и так есть, а для поддержки хватит собственно борьбы, СФП и каких-нибдь турничков.
Именно к этой категории относятся большинство возрастных длясебяторов.
173 3012818
>>3012763

>Тут именно были такие кадры, которые полностью отрицали работу с железками. Дескать, одной борьбы достаточно, а остальное не нужно.


А знаешь кто еще такое говорил? Федор Емельяненко.
174 3012871
>>3012818
Феде конкуренты не нужны были.
175 3012883
>>3012871
Дооо пиздец конкуренты Феди на чемпионате области
176 3012891
>>3012871
А тем, кто советует железо, нужны конкуренты? Ты сейчас просто сам себе в рот насрал, дебил.
177 3012908
>>3012891
Ну наконец-то ты прибежала, немощная порватка, а я то думал где ты пропала, а вот оно - вылезло из пуфика.
178 3012909
>>3012908
Алсо, Федя мог на камеру пиздеть всё, что угодно ради великого самбо. А потом неоднократно опиздюливаться после своего пика. Так что один Федя не показатель.
Чё там, кстати насчёт тех же адаева и гатовского? Или нифедя-нищитово?
16969707574070.mp43,9 Мб, mp4,
1280x720, 0:37
179 3012913
А говорят кочки пидоры, а оно вон как бывает.
180 3012942
>>3012913
Самбоваться без одежды придумали точно не кочки, так что да.
181 3012946
>>3012908
Знаешь в чем ирония? В том, что ты так рвешься по поводу использования железа в борьбе, но при этом, ты что в борьбе, что в железе, нихуя показать не можешь. Смысл то в чем в итоге? Любишь срать себе в рот?
182 3013037
добавьте данахера в базу по бжж в шапке при перекате, плиз
183 3013205
Над ОФП и СФП работают все борцы без исключения, поскольку оно вшито в систему тренировок.
Человек, который тренируется только на ковре, может что-то показать в борьбе (пусть не на высочайшем уровне, но может конкурировать), и даже физуха у него будет на ненулевом уровне.
Человек, который только качается, придя на борьбу - столкнётся с очень сильным треском шаблона, почему его, такого дюжего, валяет и душит этот 70-кило доходяга.
Но в целом работа с отягощениями борцов и работа с отягощениями качков\лифтеров\посетителей фитнес-залов - это очень разные вещи.
16971086277320.mp418,1 Мб, mp4,
1280x720, 1:30
184 3013251
>>3012913
Зашел сюда тоже спросить за это видео. Что на нем происходит?
185 3013254
>>3013251
Гард рулит!
Почему судья не дисквалифицировал этих двух долбоёбов за неспортивное поведение, и почему не поставил в стойку.
186 3013264
>>3013254
Так а что происходит-то? Почему бурят не упал просто на хохла, раздробив тому таз к хуям?
187 3013268
>>3013264
Это называется слэм и является нелегальным действием.
Будь это возможно - грепплинг и БЖЖ выглядели бы совершенно по-другому.
188 3013275
>>3013268
А что надо делать в такой ситуации? С халатом он бы мог по-идее легко задушить воротником, поскольку у хохла руки не защищали шею вообще, а без халата?
189 3013284
>>3013275
Не знаю что там надо делать по технике, поскольку не шарю за греплинг.
Я бы пытался накрыть его в партере, нагрузить верх его туловища своим левым плечом, и нагружать его голову (своей левой рукой) и его левую ногу (своим правым коленом) навстречу друг другу.
Понятно со скиловым борцом такое не пройдет, но если уметь хорошо нагружать то можно попытаться. Ну а если предварительно добавить слэм - то шансы на успех мероприятия увеличатся.
190 3013297
>>3013275

>А что надо делать в такой ситуации?


Боксом заниматься.
191 3013298
>>3013268
Слэмы разрешены у черных поясов и профессионалов.
192 3013300
>>3013251
Видеорелейтед би лайк:
Когда телка хочет залететь от тебя, поэтому обхватывает ногами, чтобы ты не вытащил.
193 3013302
>>3013251
Никто:
Киргиз с украинцем:
Давай поебемся на глазах у толпы.
194 3013303
>>3013251
Пов:
Когда косишь от армии и попросили доказать, что ты гей.
195 3013572
Куда вкатываться 34-летнему старперу, если я хочу, чтоб борьба была и в стойке тоже? Бжж, очевидно, не подходит, мне будет смешно самому падать на спину и ножками дрыгать. В вольную меня не возьмут, есть какие-то ещё варианты?
196 3013579
>>3013572
Бывают секции греплинга, которые ведут жополазы, а бывают такие, где тренера это бывшие вольники или дзюдоисты. Там больше внимания приделяют стойке.
197 3013593
>>3013572
Если ты не мамкин траль, то не ссы - смешно тебе точно не будет. У тебя кончится дыхалка через 30 секунд, и даже просто быть снизу - это достаточно неприятно
198 3013611
>>3013579
Спасибо, посмотрю, по гуглу я думал, что грепплинг это почти бжж.
>>3013593
Про дыхалку это очевидно, я 2 месяца боксом занимаюсь, иногда по фану боремся с мимо-ммашниками. Но речь не про физнагрузки, а про саму борьбу, когда падать на жеппу и дрыгать ногами выгоднее, чем работать в стойке нормально. Или вон вебм выше, где 2 мужика обнялись и практически поебались стоя, вместо того, чтобы стоящий ебнул о землю обнимающего, это бред ебаный. Про бжж как спорт я ничего не говорю, это мое личное мнение и предпочтения.
199 3013629
>>3013572
если речь про ДС, то +- в центре есть самбо на китай городе и клуб в бауманке. судя по социальным сетям, берут и начинающих взрослых. на китае у меня знакомые занимаются, там более маленький и ламповый зал, а в бауманке больше движа.

и как было сказано, можно найти клуб и по грэпплингу/бжж, где стойке уделяется внимание. например, вон выше про ронин клуб писал, там у них в выходные дни стойки проводятся
200 3013639
>>3013611

>падать на жеппу и дрыгать ногами выгоднее, чем работать в стойке нормально


Ну система правил такая, что поделать.
Вообще за пределами Бразилии (где по бжж борются разные чЁткие поцыки, типа как вольники на Кавказе) занятия бжж посещают или ммашники, которые приходят туда за приёмами для партера, или всякие гламурные человеки, которые, в силу отсутствия СФП, на борьбу в стойке забивают полностью.
Исключения, конечно, бывают, но среди чистых БЖЖшников мало кто умеет конкурентно бороться в стойке. Хотя, в принципе, для соревнований по БЖЖ это не особо нужно, так что ничего плохого в этом нет, просто такая специфика. Придя играть баскетбол, никто же не возущается, что нельзя пинать мяч ногами
201 3013694
202 3013817
>>2985891 (OP)
Борцухи, как победить отвращение к мужским обнимашкам?
203 3013829
>>3013817
Ну если ты борьбу воспринимаешь как обнимашки и тебя это смущает, похоже ты латентный гэй.
204 3013862
Может кто посоветовать проверенный метод кача шеи? На ютубе их жопой жри, но по своему опыту с гимнастикой, я подозреваю, что из них 99% - хуйня.
205 3013867
>>3013862
Тебе для борьбы или чтобы было красиво?
Если для борьбы, чем мостики не устраивают?
206 3013887
>>3013867
Сколько конкретно каких мостиков, подходов/дней в неделю, до или после трени, итд?
207 3013891
>>3013887
Тебе это никто не скажет, не зная твоей ситуации.
Борцы делают мосты на каждой тренировке на ковре.
208 3013971
>>3013862
Посмотри у Виктора Блуда. Для начала это пойдет. Мостики сразу лучше не делать, пока шея не привыкнет к нагрузкам. Да и потом осторожно надо, если не с детства дрочишь. Борцовский мост вообще считают вредным упражнением для шейных позвонков, но его позиция часто используется, как минимум для того, чтобы на лопатках не оказаться. Так что подкачай шею руками/резиной/цепью с отягощением, потом уже в упоре шею можно качать, мост, забегания.

>>3013887
Общая рекомендация делать больше на количество повторений, на объем. 2-3 раза в неделю хватит. Подходы и количество повторений исходя из возможностей и конкретного упражнения.
209 3013985
>>3013971

>Мостики сразу лучше не делать, пока шея не привыкнет к нагрузкам


При накачке шеи мостиком легко можно регулировать нагрузку при помощи рук.

> считают вредным упражнением для шейных позвонков


Вероятно, те же люди, кто считает бег вредным для коленей а подтягивания вредными для суставов. В некотором смысле это правда, но так блин можно сказать что даже дыхание использует ресурс организма и вредно.

>подкачай шею руками/резиной/цепью с отягощением


>позиция часто используется


Поэтому я и спрашивал, ему для борьбы или чтобы было красиво. Если надо для борьбы, то твой совет не имеет смысла, особенно поначалу.
Потому что, во-первых не поможет выполнять борцовские движения с помощью мышц шеи, а во-вторых, проработка моста укрепляет шею в разных плоскостях и движениях, в отличии от.
Это как некоторые советуют сначала два года походить в качалку чтобы "подготовиться" к борьбе.

>Посмотри у Виктора Блуда


Это, как я понимаю, выдающийся борец или тренер?
210 3014407
>>3012715
Есть вполне именитый борцы которые такое мнение поддерживают и вполне могут доказать, что для них это работают. Смысл это обсуждать? Железо не обязательно, мышцы важны. Как ты их разовьешь - борьбой ли, железом или еще чем. Отягощение. А жопу поднять чужую это не отягощение?
211 3014408
>>3011536

>Хочешь бороться в партере - переведи.


>


Если ты просто сел на жопу то насколько я понимаю это дает +2 балла оппоненту
212 3014409
>>3008569
Не согласен, считай рашгард самый дешевый даст очень многое в плане безопасности. Т.к. если не прилегает к телу одежда - туда может попасть что-нибудь, зачем это нужно.
213 3014418
>>3014408
Ну да, но потом (как здесь говорят, я не знаю) положение в стойке считается пассивным и наказывается баллами оппоненту.
214 3014420
>>3014418
Надо тут прям смотреть конкретный свод правил, из того что помню я - все же баллы за тейкдаун будут бОльшим преимуществом даже с учетом штрафа за пассивность - которого опять же опытный человек думаю избежит легко
215 3014421
>>3014420
Опять же если твой вопрос почему это так вот скучно и тд - бывают соревнования submission-only тоже. Там вообще все равно, там иногда даже слэмить вроде можно, хз
1689294124549.jpg15 Кб, 536x425
216 3014489
>>3014418
Чёрт возьми, куда ни пойдёшь, везде найдутся такие вот сующие повсюду нос недоростки.
217 3014494
>>3014489
Ну да, именно недоростки позволяют себе улыбаться над ползающими на жопе взрослыми дядями.
Оно и понятно, чтобы уметь что то в стойке, надо с детства заниматься, а если ты скуф вкатун то падай на жопу.
218 3014497
>>3014421
Идея submission-only порочна в принципе.
Потому что все единоборства раньше были submission-only. Боксёры боксировали до нокаута, борцы боролись до туше и так далее.
Но в схватке плюс минус равных спортсменов чистая победа это скорее исключение, поэтому люди пришли к тому, чтобы оценивать баллами технические действия и выявлять победителя за вменяемое время.
Видел, на некоторых соревнованиях по submission-only пошли ещё дальше и придумали абсолютно идиотский костыль в виде т.н. "пенальти" - борьба из определённых позиций до приёма на скорость.
J2-RS6JE1Y.jpg739 Кб, 2560x1810
219 3020678
Как называется эта позиция?
220 3020733
>>3020678
closed guard, плюс может для захвата есть еще отдельная добавка.
221 3020734
>>3020678
закрытый гард.
конкретно здесь ещё сломана осанка (postpone) вроде так.
222 3020793
>>3020678
Миссионерская.
223 3021106
Хочу начать заниматься БИ. Пока выбираю между самбо боевым и бжж.
Бокс тоже может быть. Короче это не важно

Хочу позаниматься индивидуально с тренером. Но обычно индивидуалки уже для тех кто походил в группы. Что думаете?

25лвл, раньше считайте не занимался. Пару лет дзюдо в школе и пару месяцев боевого самбо пару лет назад думаю можно не считать
224 3021147
>>3021106
да без проблем, в любую секцию идешь на тренировку, почти везде первая бесплатно, если тренер более менее адекватен и более менее твоих габаритов подходишь и спрашиваешь про индивилуалки, с вероятностью 90% договоришься если по деньгам не сильно заломят.
но тут такое дело, что помимо тренера тебе нужен и спарринг партнер твоей условно силы.
так что я бы посоветовал ходить и на индивидуалки и хотя бы раз в неделю в общую группу
225 3021162
>>3021147
Спасибо анон
226 3021164
Я считаю что самбо самый обосанный и очкошный вид борьбы. Даже в мма не было чемпиона самбиста.
227 3021180
>>3021106

>Но обычно индивидуалки уже для тех кто походил в группы


На индивидуалки ходить смысла нет, только если ты не готовишся к соревнованиям по индивидуальному плану.
Специфика тренировок по любым единоборствам в том, что постоянная смена партнёров для отработок и спаррингов принципиально необходима.
228 3021181
>>3021106

>выбираю между самбо боевым и бжж


Это как выбор между лыжами и баскетболом.
Бжж это в основном партерная борьба, боевое самбо - это мма в куртках.
229 3021197
>>3021180
а ты до хуя специалист?самбоманя это ты?
image.png311 Кб, 500x300
230 3021222
>>2985891 (OP)

>- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?


>- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.


Только там обоссывают Пердуля, который высирает тонны щитпостинга про Хабиба и Ислама, обсуждают кто из чернокожих чемпионов трахал жену Волкова и как хорошо было бы потрахать между сисек Лиану Джоджуа
231 3021227
>>3021180
это всё работает если ты в середине группы по силе и можешь за тренировку поспарринговаться с челом слабее, с челом сильнее и с примерно таким же как ты. Ну и аналогично если это именно группа начинающих. А вот если вкатываешься с нуля в сильную группу без отдельного внимания тренера будет тяжело догонять, и проще всего это решить индивидуалкой или минигруппой.
232 3021248
>>3021181
Да, я вкурсе, спасибо

В ближайшей ко мне секции это ок. Ибо абонемент единый. Можешь позаниматься самбо, снять куртку (или не снимать если в ги) и ещё час отзаниматься уже следующим видом, если конечно здоровье позволит столько заниматься
233 3021249
>>3021227
Вот да. Я по этому и задумался. У меня выбор между группой считай детей (даже если старшеклассники и могут дать мне пизды, но со школьниками стоять хз) и уже взрослыми дядями, которые точно дадут пизды. Середины не хватает по уровню, из своих знакомых так никого и не затащил
234 3021298
>>3021227

>индивидуалкой или минигруппой


Разница очень большая.

>если вкатываешься с нуля в сильную группу


Это разве если группа где спортсмены готовятся к соревнованиям. Но туда и вкатиться с нуля не просто.

>без отдельного внимания тренера будет тяжело догонять


Чем сильнее группа, тем больше у тебя "тренеров", в случае если ты совсем нулевой.
>>3021248
В принципе можно всё, но эффективность таких занятий будет невысокая, если у тебя нету спортивной базы.
>>3021249

>даже если старшеклассники и могут дать мне пизды, но со школьниками стоять хз


Они точно дадут тебе пизды, если нормально занимаются. В отличии от

>взрослых дядь


которые будут или такими же вкатунами как ты, или уже очень серьёзными спортсменами.
235 3021590
>>3021298
Так что по итогу-то?
Идти в группу и не дурить мозг? Или на индивидуалки
236 3021594
>>3021106
На индивидуальных тренировках разориться можно. Обычно их берут дяденьки под 40, которые тупо физически не могут в обычной группе заниматься.
237 3021622
>>3021590
Лучше всего так, пока ты бе опыта, без СФП и без понимания базовых вещей своего вида.
Начнёшь втягиваться - сможешь лучше понять что тебе надо.
238 3021624
>>3021594

>На индивидуальных тренировках разориться можно. Обычно их берут дяденьки под 40, которые тупо физически не могут в обычной группе заниматься.



Ошибаешься, берут те у кого с баблом порядок в первую очередь и возраст варьируется.
239 3021626
>>3021624

>с баблом порядок в первую очередь


Покуда есть на свете дураки....
240 3021634
>>3021626
кому-то нахуй не надо какие-то достижения,а чисто подвигаться. Если ты ставишь целей ебанутых там чего-то достичь,стать кмс и чемпионом водокачки, то заниматься в общих группах какой смысл? только не надо говорить про улицу и прочее петушиное дерьмо ,это все палка о двух концах, на улице вообще не известно что тебя ждет,нож,травмат,толпа еще более скилловый.
241 3021636
>>3021634
Так в том и дело. Если человеку надо чисто подвигаться, в чем ему смысл персоналок?
Это ведь даже не качалка, где хоть декларируется индивидуальный подход.
242 3021644
>>3021636
человек мб не хочет чтобы какой-то инцел превозмогатор с ним сделал что-то из-за тупости. Я занимался много лет и в с основном я заметил травмировались все на тренировках из-за долбоебов,которые рвали себе жопу в надежде что-то достичь,но их максимум был это медалька пластиковая по итогу,ибо реального результата достигают единицы. Я видел как ключицы отлетали,локи в обратку, колени просто на тренировках. Поэтому те кто идет просто на персоналки имея возможность- понять можно. Их деньги их право. Но а если хочется да какой-то уровень иметь и чтоб считались,то да надо пройти через круг долбоебов превозмогаторов, не спорю
243 3021648
Всегда считал и считаю, что персональные тренировки - хуета и развод кабанчиков на деньги.
244 3021649
>>3021644
Зачем тогда вообще единоборства, если человек опасается травм и долбоёбов? Есть и другие виды физической активности.
Что абсолютно нулевой чел будет делать на этих персоналках? Изучать кувырки и отжимания за сотни нефти? Я не против, если у него есть лишние деньги, тренерам тоже нужна зарплата.
Такому челику надо в общую группу, преисполняться двигательной культурой, набирать базу, стоять в парах с разными людьми, привыкать к вариативной технике, разным стилям работы и так далее.
А вот когда он наберётся опыта, начнёт готовится к соревнованиям - тогда есть смысл думать о персоналках, для совершенствования определённых аспектов.
А без этого всего персоналки по борьбе или другим единоборствам - это как персоналки по футболу. Выполнять какие-то элементы ты научишся, играть в футбол - нет.
Вышесказанное не относится у обычному фитнесу, к качалке, где действительно индивидуальные особенности играют больше роли, чем общие подходы.
245 3021650
>>3021644
В целом да. Я ходил уже в группу давненько, есть конечно нормальные, их попросишь не работать в силу, а просто в контакт, а они все рано хуярят. Ещё и есть которые на бокс в боксерских этих перчатках ходят (там как бы самбо боевое и вроде как можно было, но все были почти в обычных перчах).
А у меня работа с людьми и надо ебалом торговать. Мне уже это вместо фитнеса надо и с минимальными травмами
246 3021659
>>3021650
С такими подходами тебе на фитбокс для домохозяек - махать руками в перчатках под музыку.
Зато на работе можно рассказывать, какой ты неебаться боксёр, ага.
247 3021664
>>3021590
Нет смысла платить за индивидуальные занятия если ты не дико занятой чел разве что, просто в начале это вообще глупо, если пересчитать на выгода/рубль. Ну условно.

Т.к. в начале тебе нужно будет получить пиздюлей от всех. Не сильных, но иначе никак я думаю.

По поводу школьники вс мужики - тут вообще хз от кого более сильных. Школьники(ну ближе к 18) более скилловые как по мне, а мужики просто живот тебя задушат, что тоже не очень приятно часто.
248 3021665
>>3021664

>Нет смысла платить за индивидуальные занятия


А с опытом может ты и захотел бы например разобрать что-то отдельно 1на1, но я бы сказал про себя, что у меня такой потребности просто не было. Групповые занятия опять же предполагают, что тебя в том числе будут учить многие другие, просто по ходу тренировки.
249 3021682
>>3021590
если тянешь группу иди туда.
индивидуалку надо брать если четко понимаешь зачем это (нужно подтянуть только стойку, нужно надрочить коронку из гарда, не получается именно правый прямой, или ещё что то что тебя тормозит и в рамках группы не фиксится).
250 3021690
>>3021659
А что я не понятно написал? Я в проф спортсмены и не собирался. Именно что замена финтеса. Чем плохо-то?
251 3021709
>>3021649
так чел написал,ему в хуй не вперлось эти манясоревнования, ему просто надо погонять кровь и тд. А стремиться непонятно к чему это шиза, я согласен повторюсь у тебя есть возможность выстрелить или ты имеешь бешеное желание просто соревноваться,бороться ,ну нравится это не зависимо это результата, есть такие люди ,они до самой старости выступают с переменным успехом. Но а если тебе ты не из этих категорий, бегать качаться не охото,то почему бы не подрыгать тогда под музыку в перчатках?
252 3021710
>>3021644
Инцел превазмогатор все так.
Недавно приходил парень, нас поставили бороться. На мой вопрос "ты борьбой занимался?", он ответил нет. Я начал с ним легко, обычно новичкам что то объясняю, подсказываю. Так он блять как то вкрутился под меня, забрал руку на рычаг и начал сука тянуть как ебнутый.
Я обиделся, поэтому взял его пятку на скрутку и тоже потянул.Больше он не приходил, а я чувствую себя немного плохо
253 3021712
>>3021690
Да ни чем не плохо,поменьше надо слушать закомплексованных типов,которые по жизни ничего не достигли толкового и сейчас изрыгивают желчь в интернете. Расеянский менталитет, хули. Я знал одного чувака пошел на би чтоб на улице пиздиться, причем нелохо прокачался,стал каким-то призером водокачки по рукопашке, разряд какой-то имел,потом рассказывал как в клубах всех тушил, в итоге был залит перцовкой 17 лвл зумерком ,что самое интересное чуваку на тот момент было уже чуть за 30, а у него все детство в очке играло. Вообще контингент в единоборствах у нас такой недалекий пиздец.
254 3021713
>>3021710
>>3021710

>Инцел превазмогатор все так.


основная категория кто идет на единоборства кстати,мало реально людей в единоборствах кто ими занимается,кому они нравятся как спорт,как искусство,кто имеет талант.
255 3021737
>>3021710
Так постучал бы, объяснил бы.
256 3021741
>>3021709

>Я хочу заниматься борьбой но не хочу бороться, потому как боюсь инцелов-превозмогаторов.

257 3021747
>>3021710
>>3021737
Встаёт вопрос, кто в таком случае больше похож на инцела-превозмогатора - новичок или "опытный" чел, которому этот новичок

>как то вкрутился под меня, забрал руку на рычаг и начал сука тянуть


и который

>обиделся

258 3021749
>>3021709

>в хуй не вперлось эти манясоревнования, ему просто надо погонять кровь


И за это обязательно платить сотни нефти за индивидуальные тренировки. Ну, у богатых свои причуды, я понимаю.
259 3021753
>>3021747
Тем более пятку. Он может челу ногу просто ебанул так, что тот до сих пор хромает.
260 3022147
>>3021197
Я не он, но двачую. Ты с тем же успехом можешь по видосам с ютуба учиться. Единоборства без постоянной отработки с партнёрами не освоишь.
261 3022149
>>3021690

>Именно что замена финтеса. Чем плохо-то?


Тем, что это не замена фитнеса, а хуйня без задач. Ты с тем же успехом можешь дома руками и ногами махать бессистемно.
262 3022159
>>3021710

>Я обиделся, поэтому взял его пятку на скрутку и тоже потянул.Больше он не приходил


Хуя ты Гордон Райан. Ньюфаг наверное думал, что раз ты опытный, тебя можно тянуть и ломать как угодно, ты все равно выкрутишься.
263 3022747
А кто то имел успешный опыт совмещения тренировок 2х по 2м видам БИ одновременно? Ну типа я классическим, назовем его так ММА занимаюсь, но чувствую что:

А) к борьбе меня больше тянет
Б) не хватает практики борьбы имеющейся, (треугольники, армбары кимуры и тд и тп благо научили проводить) не так много мы боремся, а когда все таки дело доходит до спаррингов, ввиду своей не самых выдающихся силовых показателей, схватки с пацанами мужиками которые тяжелее на 20-30кг даются тяжко

Вопрос, как быстро поймаю перетрен если подключу еще 2-3 тренировки бжж например в неделю к имеющим?
264 3022762
>>3022747
Интенсивность тренировок же может быть разной. Много людей знал, кто 4-5 тренировок бжж занимался + дриллы + качалка + почему бы не побороться с ммашниками если они просят.

Судя по всему, тебе какая-то тяжелая практика борьбы не нужна же.
265 3022770
>>3022762
Да, в чемпионы не мечу, просто с бабами имеющимися когда спаррингуешь у них каждый спарринг не на жизнь, а на смерть, и тут думаешь как себя / их случайно не поломать ( с школотой-студентами история такая же, такие борятся не чтобы навыки отработать, а чтобы победить любой ценой), а с мужиками 7 потов сойдет, пока эту тушу с себя скинешь (и то если скинешь еще)
266 3022779
>>3022747
Как вообще у вас тренировки проходят и спарринги? Вы там взаправду друг друга чуть ли не убить пытаетесь, или это просто аура такая у мма?
267 3022789
>>3022747
Ммашники часто дополнительно борьбой занимаются, только обычно ходят не на тренировки а на дни борьбы
268 3022805
>>3022779
Куда я ходу сейчас там суперфрендли, просто есть женщины, которые плохо понимают че делать, либо которые на смерть (может пытаются кому то чет доказать подсознательно) и мужики, которые либо просто крупнее меня и тупо массой давят, либо которые умеют +- столько же сколько и я или больше, но физически сильнее. У них (мужиков) нет цели убить. Вот в стойке я и сам не прочь зарубиться ( в рамках адекватного), благо конечности длинные, и где условно бы гном получил бы пиздюлей, до меня там не достают, а в борьбе с ними все грустно, тупо физухой давят. Лично мне ничего сломать не успели, выбитые пальцы, растяжение связок ну и гематомы. Парочке типов носы ломали. Как - не видел, наверное случайно.

А вот куда я сначала ходил, там 80% контингент из школяров-студентов, вот там поголовно все насмерть бьются, как во дворе за школой.
269 3022816
>>3022805

>благо конечности длинные, и где условно бы гном получил бы пиздюлей, до меня там не достают, а в борьбе с ними все грустно, тупо физухой давят



По всей твоей писанине складывается впечатление, что либо это всё происходит в твоих фантиазиях, либо у вас настолько днищевая секция, что даже представить трудно.
270 3022848
>>3022816
Представляй как твоей душе угодно.
В целом, я ответ на свой вопрос получил, спасибо.
271 3022922
>>3022848
Трудно представлять что-либо другое, читая рассказ о секции, где бабы и школьники зарубаются вусмерть, ломая друг другу носы и нанося другие членовредителства, а во время спаррингов по борьбе

>мужики


придавливают тушей и давят физухой откуда?.
272 3023018
>>3022770
да заметил пиздюки превозмогаторы есть такие,видно с тянками проблемы у них
273 3023039
>>3022922
печатал печатал и все сбросилось. Помоему ты читаешь либо задом либо между строк.

Давай еще раз по порядку в кратце.
Школьники, убивающие друг-друга были в мма-секции #1, почему они спарринговали насмерть - мне не известно, причин много может быть такого поведения. Я туда не хожу больше. Может по сей день там бьются на смерть.

Боевые бабы есть в мма-секции #2. На данный момент хожу именно сюда. Не все бабы поголовно такие у нас, но есть экземпляры. 10-15% от общей численности группы.

Едем дальше. Сломанные пальцы / носы. Ну бывает такое, и это не обязательно результат того, контингент дикарей, и что человек тебе осознанно хотел нанести травму. При каких обстоятельств конкретно были сломаны они - не могу сказать, волей случая на этих тренировках я не был, видел уже постфактум гипс на пальце человека. У меня близкий друг лично нос сломал чуваку, который ему в ноги пытался пройти, сделал ли он это специально? да нет конечно. Видимо носом проходил.

Касаемо мужиков и масс. Когда ты сам бараньего веса, а на тебе в фулмаунте сидит тело которое тяжелее тебя на 20-30кг и не просто сидит, а еще пытается провести болевой / удушение (ну т.е что-то да умеет), а ты сам не являешься гуру партера и особо силой богатырской не наделен, противопоставить в таком случае что-то сложно. Окажись на мне такой же вафел как и я сам, выйти бы из положения было бы куда проще. Почему в качестве оппонента я выбираю кабанов которые сильнее и здоровее меня, а не таких? Потому что там все такие (кроме баб).

Надеюсь пояснил.
274 3023962
>>3023039
Вот кстати мне всегда интересно было: вы в спаррингах в партере пиздитесь или только боретесь? А то маунт в бжж и маунт в мма - это дохуя разные вещи.
275 3024025
>>3023962
Где сейчас занимаюсь без граунд энд паунда. В стойке бьем друга боксерскими, не во всю дурь (во всю дурь, если так можно выразиться по обоюдному согласию обоих спарринг партнеров, но поскольку коллектив уже сложившийся, каждый знает с кем в какую силу спарринговать чтобы не навредить)
Где были школяры - там уже в шингартами можно было по ебалу получить.
276 3024026
>>3024025
Шингартами в борьбе*
277 3024038
>>3021747
Он не был новичком, а я тогда на борьбу год ходил.
Он конечно был далёк даже от регионального уровня, но все таки он в соревнованиях участвовал да и банально был тяжелее меня. И он не дал мне возможности постучать, у меня рука хрустнула и он отпустил. ещё около месяца она хрустела если я резко менял ее положение
278 3024040
>>3021753
Не, он недавно в соревах участвовал по чистому джиу джитсу. Все с ним нормально, просто к нам не ходит
279 3024045
>>3022159
>>3022159
Да не был он новичком.
Когда приходят человек который вообще нихуя не знает это одно, а когда чел говорит "да я вообще не боролся", а потом делает что то типа "висячки" и отрывает тебе руку - это другое
280 3024617
>>3024045
Охуеть, и еще говорят, что на бжж сплошь адекваты, вот ваще айтиботаны только ходят, все такие дружелюбные, одна семья блять. В итоге уже не один раз читаю о том, что там ебанатов тоже хватает и могут голову нахуй открутить новичку, или сломать че-нить по приколу.
281 3024644
>>3024617
Прям таких, что ты пишешь - сломать по приколу - я лично не встречал. Травмы бывают, какая-то агрессия/вспыльчивость - тоже. Но люди взрослые чаще всего предпочитают неагрессивно, но долго, чем агрессивное, но мало и с травмами
282 3024680
>>3024617
Ну по сравнению с боксом, где люди в прямом смысле с отбитой башкой, там адекватнее конечно. Но и ботанов там тоже не будет, тк даже с самым адекватным бороться - это все равно больно, и тяжело физически. Обычно ходят либо те, кто в детстве занимался а потом оскуфел, либо вылезаторы, которые туда переходят после качалки.
283 3024879
>>3024680

>оскуфел


>вылезаторы


Инцелошиза сюда пробралась, пиздец
284 3025011
>>3024879
Причем тут инцелы?
285 3025019
>>3025011
Да потому что эта ебанутая терминология за пределами сексача это дикий кринж бля сам говорю как ебанутый зумер
286 3025134
>>3025019
Ты хуйню несешь. Скуф - это мужик, который не следит за собой, втч не занимается физухой. Вылезатор - это тот, кто начал чем-то заниматься во взрослом возрасте, втч физухой.
287 3026831
Вопрос, в бжж в ги есть градация по поясам, а если я (кто угодно) по каким то причинам не хожу бороться в пижамах, только в рашгарде, там поясной системы нет? Или все же есть? И как это выглядит? Дают пояс на аттестации ты его кладешь на полочку и занимаешься дальше? Завязаться то ты им не можешь.
288 3026891
>>3026831
Есть. Тебе скажут, были и такие люди, но честно в итоге рано или поздно по разным причинам они надевают ги.
289 3026892
>>3026831
И хорошие мальчики всегда борятся в рашгардах..
290 3026964
>>3026831
>>3026891
Если человек хочет бороться без ги, то ему как бы надо идти в грепплинг, а не в бжж.
16992371791340.webm1,1 Мб, webm,
406x720, 0:13
291 3027360
Оцените технику
292 3027375
>>3027360
Самая важная борьба - это борьба с самим собой
293 3027376
Есть люди, которые брали долгий перерыв? Через сколько у вас примерно терялась техника и физуха на нет сходила?

Я год занимаюсь, когда в зал пришел там был чувак который занимался уже 3 года, участвовал в каких то соревах даже. Понятное дело он вертел меня как хотел. Потом он забил на пол года и пришел уже в мой зал. Я делал с ним что хотел, ощущение было, что это я 3 года занимаюсь, а он год.
Неужели навыки так быстро теряются?
294 3027379
>>3027360
А что случилось то?
Поясните
295 3027439
>>3027376
Нэт, просто ты ему понравился и он с тобой заигрывает, зайчонок.
296 3027445
>>3027379
Она ебалом об асфальт ударилась
297 3027447
>>3027376
Базовые рефлексы остаются,а какие-то там более умные вещи забываются ,ну и физуха конечно. А так все быстро и восстанавливается,при даже не частых,но регулярных занятиях
298 3027448
>>3027360
Самбистка наверное
299 3027566
>>3027376
Никакие навыки не теряются, это как умение плавать или ездить на велосипеде, если научился - уже не разучишься. А вот физуха проседает довольно быстро, особенно в плане выносливости и гибкости.
300 3027621
Где-то в интернетах читал, что заграницей бжж делится на несколько классов, типа спортивное, боевое, еще какое-то там, типа для самозащиты. Мне вот интересно, как бжж применять для самозащиты? Как это вообще выглядит.
301 3027640
>>3027621
Как мма.
302 3027650
>>3027640
Т.е там учат еще и руками бить? Или руками ты уже сам должен? А не проще тогда мма заниматься, а не отдельно бжж?
303 3027657
>>3027621

>как бжж применять для самозащиты


Садишься на жопу => борец не бросит, боксер не достанет до головы.
304 3027659
>>3027657
Не, ну если серьезно, там через проход в ноги всё делается? А че делать, если противников несколько?
ybd.mp4821 Кб, mp4,
480x480, 0:03
305 3027660
>>3027650
Боксировать там не учат, а учат позишн потом пиздишн. Т.е. как из любой начальной нейтральной или невыгодной позиции (типа тебя схватили сзади, или ударили по еблу первыми) перейти в выгодную позицию средствами бжж, а там уже вырубить противника любыми пиздюлями которыми сможешь, хоть сабмишном хоть бутылкой. А в мма учат намного больше разных сценариев и против спортсменов твоей весовой категории.

>>3027659
Если противников несколько то единственной самообороной является бег.
306 3027663
>>3027660
Вово, вот это ваще круто! А как полный бой называется? А это его на боевом бжж научили локтем бить, или он сам такой самородок? Круто конечно выглядит.
307 3027672
>>3027659

>там через проход в ноги всё делается


На улице? Мне кажется это не безопасно.

Я хз о каком именно ты боевом. Впервые слышу именно такое название, думаю есть традиционное с ударами - Традиционное Джиу-Джитсу , а для самозащиты это просто рекламный трюк либо просто ограниченный набор техник, которые безопасно(якобы) выполнять на улице. Мне сложно понять что именно они могут предлагать для самозащиты.
308 3027772
>>3027672
Не, у них заграницей вроде как даже деление бжж есть на прикладное и спортивное. Вот мне прям очень интересно, чем оно там отличается вообще друг от друга.
309 3027838
>>3027659

>там через проход в ноги всё делается


БЖЖ славится своей охуительной школой проходов в ноги нет
310 3027854
>>3027772
То, про что я выше писал >>3027660 - это не какое-то официальное деление, а просто доп класс к залу с обычным бжж по инициативе тренера, где разбирают более практичное применение. Т.е. есть обычные классы, есть без халатов или открытые двери, а есть вот такое.
311 3028094
>>3027854
Понял, спасибо.
312 3028095
>>3027838
Я неправильно выразился, имел в виду тейкдаун.
313 3028213
>>3028095
Мне кажется швунги и какой-нибудь забег за спину полезны на улице. А тейкдаун = можешь повторить путь тянучки с видео сверху.
314 3028239
>>3028095
БЖЖ славится своей охуительной школой тейкдаунов нет
315 3028408
>>3021644
Ага конечно любой кто умеет что то больше чем скуф тот сразу инцел и превозмогатор
316 3028426
>>3027621
Есть combat jui-jitsu, где можно шлёпать открытой ладошой в том чисое и по лицу. Эдди Браво эту тему педалировал вроде
317 3028468
>>3028239
Ну значит бжж говно какое-то, если толком ни в ноги пройти, ни тейкдаун сделать.
318 3028501
>>3028468
Да хотя бы посмотри на ютубе любую запись соревнований по БЖЖ и увидишь какой там рисунок поединка. БЖЖ это про партер.
То есть тейкдауны как бы тоже есть, и бжжшник переведёт в партер любого не-борца.
Но это совершенно не такие тейкдауны и не такой уровень выполнения, как в вольной борьбе, гречке, дзюдо и даже самбо, где люди борются сначала за захват, а потом за перевод, любой ценой не давая перевести себя и стараясь перевести соперника в партер.
Так что сравнивать это некорректно. Зачем БЖЖшнику отрабатывать, доводя до совершенства, взрывные проходы в ноги, броски прогибом, скрутки, другие вещи из стоечной борьбы, если
это не сильно поможет на соревнованиях по правилам БЖЖ?
319 3028652
>>3028468
Это спорт - в российских реалиях - для взрослых людей, которые не готовы получать по голове и предполагают(ошибочно) что бжж также и без травм. Нахуй никому не упало драться на улице. Но если придется - что-то уж на инстинктах применишь, лучше бы конечно убежать все же. Наверное какой-нибудь треугольник спас кому-то где-то жизнь, поищи на ютубе. Я просто хз че тебе надо, самозащита? Ну защищай свой гард тогда. Если ты в ноги там проходить собрался - это даже не про самозащиту, это значит ты кого-то кинуть хочешь. Может подумаешь блядь и домой пойдешь лучше, т.к. тебе завтра на работу?
320 3028661
>>3028468
Опять же тебе никто не запрещает где-то как-то эти навыки отточить. Может и в зале, это будут давать в том числе, просто редко. Опять же - покажи мне тогда треугольник в вольной борьбе. Подозреваю, что его там нет. Это спорт - все проценты успеха/применений просчитаны, ты можешь найти и посмотреть какие пользуются популярность, а какие нет вообще. https://www.bjjheroes.com/editorial/bjj-stats-takedowns-in-jiu-jitsu

Вот по тейкдаунам конкретно информация.
321 3028663
>>3028661

>Подозреваю, что его там нет.


И почему его там нет - потому что он не оценивается никак вообще.
322 3028667
>>3028652
бжж отличая тема чтобы подраться на корпоративе. с очень большой вероятностью не уволят и скорее всего даже не особо рассоришься с оппонентом.
мимо офисный планктон, пару раз боролся в таких условиях.
ну и да, травмы хоть и есть, но по сравнению с тем же минифутболом более легкие.
а на тему самообороны - наш тренер говорил так. мужик должен или весить сотку или жать сотку или носить травмат.
323 3028668
>>3028652
бжж отличая тема чтобы подраться на корпоративе. с очень большой вероятностью не уволят и скорее всего даже не особо рассоришься с оппонентом.
мимо офисный планктон, пару раз боролся в таких условиях.
ну и да, травмы хоть и есть, но по сравнению с тем же минифутболом более легкие.
а на тему самообороны - наш тренер говорил так. мужик должен или весить сотку или жать сотку или носить травмат.
324 3028713
>>3028663
>>3028661
В вольной борьбе нет треугольника по той простой причине, что положение на спине по правилам вольной борьбы - безусловное поражение (т.н. туше).
325 3028715
>>3028713
Звучит логично, а в бжж тейкдауны и броски не пользуются популярностью, потому что на спине все только начинается и многие ограничивают свои техники(для соревнований уж точно) исходя из быстрого пулл-гарда и дальнейшей работы оттуда
326 3028716
>>3028715
Т.е. либо ты пойдешь играть туда, где вообще-то не особо уверен и всего лишь за 2 балла можешь весь запас сил отдать и потратить время и даже не получить 2 балла так-то, либо ты будешь делать то, что знаешь лучше
327 3028732
>>3028715

>Звучит логично


Это единственное объяснение отстутствия связанных с треугольниками техник в вольной борьбе - где можно применять такие действия, если при фиксации судьёй положения на спине тебе защитают поражение?

>тейкдауны и броски не пользуются популярностью, потому что на спине все только начинается


Именно. Их попросту нету смысла делать, поскольку партер не ограничен (в других видах борьбы ты имеешь ограничение времени на действия в партере, при отсутствии результативнх действий поднимают в стойку).
По той же причине тейкдауны и броски не особо тренируют. Те же проходы в ноги в вольной борьбе основаны в первую очередь на тайминге и рефлексах. Чистому БЖЖисту просто нет смысла задрачивать все эти рефлексы и возможные варианты, так как на соревнованиях по БЖЖ это ему не сильно поможет.
Да и нет возможности приделять отработке борьбы в стойке столько внмания, сколько приделяется партеру.

В такой заточенности на партер я вижу только один минус (хотя с другой стороны это плюс). Борьба в партере не так требовательная к физухе (весьма специфической), как борьба в стойке. Это понижает порог вхождения для начинающих, но в то же время занятия стоечными видами борьбы лучше улучшают твою физуху.
328 3028803
>>3024617

>айтиботаны только ходят



Вот у них как раз эго размером с эверест иронично, что при этом они больше всех верещат про leave your ego at the door. Бжж это как раз для неуверенных в себе чмошников, которым хочется почувствовать власть над людьми. Им не привит ни спортивный дух, ни дух традиционных БИ, основанных на уважении. Просто дёрганные закомплексованные тараканы, которым стоило бы сходить на психотерапию, а не на бжж.
329 3029003
>>3027660
На гифке если что чемпион канады по армрестлингу, который к бжж отношения не имеет.
330 3029016
>>3028803
Кажется кого то затибэгал айтиботан, не плачь, соевая куколдка
331 3029101
>>3029003
Кто из,
332 3029211
>>3029101

In 1996, Goodridge made his debut in UFC in the eight-man tournament at UFC 8: David vs. Goliath in San Juan, Puerto Rico. He first went against amateur wrestler Paul Herrera, whom Goodridge outweighed by 73 lbs

Гудридж тренировался к бою против Эрреры с фанатическим упорством, потому что его друзья сказали ему, что сам Эррера и его спарринг-партнер Танк Эббот были скинхедами и расистами. Это оказалось абсолютной ложью и клеветой, но Гудридж выяснит это только спустя несколько месяцев после боя. Перед самим же боем эта информация вселила в него ярость и желание отомстить. Когда Гудридж и его команда прибыли в Пуэрто-Рико, где должен был состояться UFC 8, кто-то сказал ему, что видел, как Эррера постоянно отрабатывает упражнение с переносом человека на плечах
image.png32 Кб, 959x230
333 3029216
334 3029233
>>3029003
Кто он не суть важно, важно что на гифке борцуха пытался пройти в ноги, и его в партере нигра нагнул, и вот такое на комбат бжж классе и тренят.
335 3029337
>>3028667

>наш тренер говорил так. мужик должен или весить сотку или жать сотку или носить травмат.


Нахуй у такого чмошника тренироваться?
336 3029386
>>3029337
Думаю, этот разговор вряд ли происходил на спортивной секции, а тренер - кто-то вроде антона бритвы.
Ну или это оооочень хуевая секция и ооооочень хуевый тренер.
337 3029763
>>3029337
или занять сотку
338 3030603
>>2985891 (OP)
Сап борцухи, такой вопрос анонам с соревновательным опытом: как обстоят дела с допинг-контролем на соревнованиях в РФ? На каком уровне начинают проверять на допинг? На уровне округа допинг контроль есть? Или он появляется толькотна уровне страны? Помню занимался в секции ММА в 2018-2019 годах, люди в зале жрали сармы/метан/турик, кололи пропик и ездили на городские/областные соревы по ММА, АРБ, греплингу но ги, их не проверяли и нихуя им не было. Вопрос не только про борьбу, но и про смешку и бокс.
339 3030608
>>3028667

>. мужик должен или весить сотку или жать сотку или носить травмат


Что за хуйня лол, ну я больше сотки жму, как мне это поможет?
340 3030904
Пришёл я на это ваше дзюдо (хотел стойку) и что бы вы думали, пока до спарингов дошло, я уже выдохся и был просто упирающимся мешком, вопрос, как тренить выносливость для борьбы? Это всё пройдёт когда я вес сброшу или нет? Впадлу спортом заниматься да и времени нет, есть время только на 2-3 тренировки в неделю по дзюдо.
мимо по ощущениям у меня 20-30 кг лишнего веса
341 3030935
Ну и ещё вопрос от белого пояса по дзюдо, когда я отрабатываю броски и когда на мне отрабатывают всё збс и клёво т. к. никто не сопротивляется, когда же белые пояса ебашатся между собой то никто не может никого бросить и это тяни толкай ебучий, понятное дело на соревах всё решится голден скором и Шидо, но бля хочется бросить, даже пох, пусть меня бросят. Захваты вроде свои беру, но чот с выведением из равновесия беда ебаная, ну не вы выводятся, упираются или в другую сторону наклоняются, ещё и ногу вперёд выставляют, так что нормально на бросок не выйти, ещё и на вытянутых руках, хочу кароче похуй, пусть меня бросают, я рискну, но я хочу хоть сам хотя бы шанс на бросок иметь, хотя бы на тренировочных схватках, не на корову же боремся.
342 3031506
>>3030904
На такие вопросы всегда отвечают - если хочешь бороться то надо бороться, если хочешь бегать то надо бегать, итд. Но лично для меня это оказались очень хуевые советы. Я мучился-сдыхал на борьбе и беге с нулем прогресса, потом меня это заебало, я забил и пошел на кроссфит на год. И теперь после этого я могу и бороться, и бегать, и что угодно делать, и не сдыхать. Но ты месяц хотя бы отходи в любом случае, вдруг у тебя другой случай.
343 3031584
>>3030904
Где ты нашел секцию по дзюдо? Или ты школьник? Везде только детей берут, я весь интернет перерыл, взрослых секций нет. Зато по карате в каждом дворе по секции.
344 3031600
>>3031506
Так говорят долбоебы, чтоб бороться нужно подтянуть базовое офп, и только потом бороться. в первые годы занятий пиздючелы в секциях даже не борятся, потому что нет смысла ,а просто бегают ,мостики всякие и тд. А как окрепнут уже начинают.
345 3031878
>>3031600
Мне кажется к ним в основном ходят либо пиздюки, либо те кто в пиздючестве занимался а потом забил, и они тупо представить не могут, что бывает не просто нетренированность, а именно хуевая форма. По ударке тоже все в один голос мне твердили "лее растяжка не нужна, смотри я мс а не могу на шпагат сесть". Но после года растяжки у меня ноги стали вылетать так же легко как руки, а до того это были напряженные движения.
346 3031954
>>3031600

>пиздючелы в секциях даже не борятся, потому что нет смысла


Держи в курсе
348 3032580
>>2985891 (OP)
Приветствую. Ходил несколько месяцев на ММА. Рандом так решил, что большинство в моей группе было под 2 метра, и абсолютно все весили на 15+кг больше чем я, не говоря уже о том, что у них больше опыта. Я 186/63, в ударке еще неплохо стоял, но борьба совсем беда. Будет ли выходом дополнительно пойти в зал, грубо говоря, сесть на массо-наборную программу и диету и набрать кг 10-15? Цель такая, конечно, не только из-за борьбы, но интересует эффективность именно в её контексте. Поможет ли это быть лучше против тех же тяжелых и высоких ребят? Или стандартные силовые упражнения в зале не дают буста в борьбе? В таком случае, могу ли я эффективно набрать вес в секции по ММА или по порьбе
349 3032596
>>3032580

>Будет ли выходом дополнительно пойти в зал, грубо говоря, сесть на массо-наборную программу и диету и набрать кг 10-15?


В принципе да, вес очень помогает именно в борьбе; больше, чем в ударке.

>стандартные силовые упражнения в зале не дают буста в борьбе


Дают, сильного человека не так просто вертеть. Вопрос скорее в том, как рациональнее потратить время: улучшить свои физические характеристики или подриллить технику. С твоими данными кажется, что у тебя недовес, так что на мой взгляд имеет смысл пофиксить это, и это даст более ощутимый прирост к твоим показателям. Только аккуратнее, чтобы не превратиться в скуфа.

>могу ли я эффективно набрать вес в секции по ММА или по порьбе


Скорее нет, чем да. Даже скорее сильно нет. Тебе нужно есть калорий в профицит и делать упражнения на гипертрофию (классические 4 подхода по 8-12 повторений), чтобы калории шли и в мышцы, а не только в жирцульку. А борьба сжигает калории и качает силовую выносливость.

Загляни в /fiz/, там есть полезная информация по питанию, в том числе и в жиротреде, как это ни иронично.
350 3032653
>>3032580

>силовые упражнения в зале не дают буста в борьбе


Для эффективности в борьбе нужен некий силовой минимум, которого у тебя, при твоих параметрах 186/63, смею предположить, нет. Это уже просто недовес.
Поэтому в твоём случае работа с железом, контроль питания и набор веса просто необходимы.
Но в группе, где все намного тебя тяжелее, сильнее и опытнее, нормально бороться ты скорее всего не научишся.
351 3032658
>>3032580

>Я 186/63


На физаче один ростошиз полуебок высирается что рост даёт неебовое преимущество в борьбе, так что можно скинуть в 55 и стать чемпионом мира.
352 3032672
>>3032658
Дает вполне. Не неебовое, но есть положительные моменты - и длина рук и длина ног дает некоторые преимущества. Есть и минусы впрочем
353 3032686
>>3032672

>Есть и минусы впрочем


Как и в любом преимуществе.
В случае с ростом длина рук компенсируется высоким центром тяжести, ухудшается плотность контроля, а человек большего роста при одинаковом весе будет физически слабее, скорее всего.
Поэтому в борьбе больше низких и плотных, чем высоких и худых. Вторые тоже есть, но им приходится компенсировать недостатки своего телосложения другими качествами.
354 3032751
>>3032686
Если мы про бжж говорим - то оче много техник из гарда будут получать преимущество от длинных ног. Ну и сильных/плотных офк, т.е. я бы лично не хотел бы быть 186/65. Чуть пониже или набрать уж, но если набрать там уже слишком серьезные ребята. Так что жиродрищ 175см моя ролевая модель.
355 3032757
>>3032751
Ну да, одни приемы лучше проходят, если ты низкий и плотный, другие предпочтительнее делать если наоборот, высокий и худой (высокий и плотный это уже будет другая весовая категория).
Но блин недостаток силы не может являться преимуществом ни в коем случае.
357 3033248
Вопрос к борцам. Можно ли перед важными соревнованиями применять тактику долго немытого тела для ухудшения морально-волевого состояния противника?
358 3034038
Просто поделиться хочу, что в унике открыли секцию борьбы и она не имеет явной специализации.
В один сезон классика,в другом вольная, а потом вообще самбо и дзюдо делают.
На соревы так гонят,но и просто позаниматься можно для себя.
Два-три раза в неделю, в свободные дни офп и лифтинг.
Пошел туда, потому что пл много гибкости и мобильности забирает, да и какую то кардио работу хотелось раза два в недельку для сердца, но что то такое интересное хотелось.
Навыки появляются.
Счатлив очень,только далековато.
359 3034048
>>3033248
Иди нахуй чмо
17001208688073.mp41000 Кб, mp4,
672x848, 0:06
360 3034352
Оцените технику
361 3034611
>>3034048

>нахуй


мамка твоя хороша))
362 3034650
Самбо - лучший вид борьбы
ноудискасс
363 3035883
Есть ли броски для слабых дрыщей? А то у меня сил немного, но обидно проигрывать.
364 3035938
>>3035883
Если дохуя быстрый — передняя подножка
365 3036188
>>3035938
Так там вроде тянуть дохуя руками надо.
366 3036212
>>3035883

>броски для слабых дрыщей


Зависимо кого считать слабым дрищем. Если смотреть через оптику спортсменов-силовиков и отмороженных физачеров, то все броски расчитаны на выполнение слабыми дрищами (поскольку твой опонент весит так же как ты, а не как штанга на становой).
В реальном же мире тебе нужен некий базовый уровень силы (не очень высокий) для успешного выполнения любых приемов в любом виде борьбы. Если у тебя настолько плохая физподготовка, что ты не можешь оторвать от пола свой вес, то в борьбе тебе будет затруднительно, мягко говоря.

И вообще, во время борьбы расход сил идёт не на выполнение приемов, а на преодоление сопротивления опонента во время борьбы за захват, на попытки взрывов и заходов на приемы, и так далее. Поэтому абсолютная сила для борца не очень важное качество, куда важнее силовая выносливость, взрыв и скоростные качества. Этому и приделяется основное внимание при физической подготовке борцов.
367 3036214
>>3036212
Вешу 60,в зале всё весят больше меня на 30+ кг, где твой бон теперь? Свой вес базар жок я легко брошу, но оппонент как правило больше меня.
368 3036218
>>3036214

>в зале всё весят больше меня на 30+ кг


Ну и на что ты рассчитываешь?
Если ты начнешь систематически побеждать типов с весом 30+ кг в своем зале (если они не мешки), то тебе положено быть где-то в призах мира, или как минимум страны.
369 3036226
>>3036212
>>3036214
>>3036218
Весовые категории в борьбе (боксе, поднятии тяжестей) это полная шиза. Такая же шиза, как категории IQ на соревнованиях по шахматам. Представьте как звучит - чемпион мира по шахматам в категории "имбецилы". Точно так же звучит "чемпион мира по борьбе в категории 60 кг".
371 3036282
>>3036260
Половая дифференциация это ещё куда не шло. Хотя бы потому что полов только 2. Хотя зачем женщинам именно соревноваться я тоже не понимаю. Так как в любой конкуренции с мужчинами они проигрывают.
Но ранжирование спортсменов по весу это бред. У тебя есть десяток категорий "самые слабые", ""чуть посильнее", "ещё чуть посильнее", "средние", "чуть сильнее среднего" и так далее. И кто то является чемпионом в категории "чуть посильнее самых слабых". Это же просто пиздец если подумать.
372 3036299
>>3036282
ну, на ситуацию можно посмотреть с таких углов:

1) спорт, это не выявление самого сильного, а выявление того, кто покажет наилучший результат при соответсвии набору определенных условий в конкретный момент проведения соревнований. "наилучшее" определяется со стороны. может придумать два вида спорта, идентичные друг другу на 99%, но отличающиеся каким-нибудь одним действием в противополжную сторону. что-нибудь типа игры в шашки и игры в поддавки. и по тйо и по другой игре можно проводить соревнования, вручать призы, создавать федерации (мб они и существуют, я хз), и по всем параметрам это будут спортивные дисциплины. но выявлять они будут не самого сильного, а самого лучшего по набору параметров. поэтому весовая категория - это еще лишь одно из ограничений.

2) спорт - это в первую очередь площадка для привлечения кликов и просмотров (ну, еще до изобретения кликов), для последующей продажи рекламы на просматриваемых местах. так же, как и какой-нибудь яндекс/фейсбук/гугл сущностно в первую очередь не амбасадоры светлого коммунистического сладкого розового будущего, а площадки, где удобно/приятно зависнуть, легко оставить данные о себе, а потом легко кликнуть на грамотно подложенную рекламу. у яндекса, например, наибольшая доля выручки - бабки за клики по баннерам (хз как ща, но так было до недавнего времени). так и в единоборствах, нам продают образ выявления самого сильного, но фактически определяют лучшего по набору параметров (причем зачастую есть еще и неявные параметры, которые тем не менее могут привести к тому, что нужному человеку в нужный момент поднимут руку, даже если он оказался не лучшим по набору более явных параметров. примеры неявных параметров: медийность человека и его способности приносить трафик (см. коннор макгрегор и куча других звезд). продав нам этот образ, мы идем смотреть, как ищут сильного в 10 разных весовых категориях по 20 различным версиям, везде платим пэй-пер-вью, смотрим рекламу и хотим купить энергетик горилла и обувь майкла джордана, а так же заряжаем ставочку любимому букмекеру.

ну эт все философия какая-то, чисто ПО ЖИЗНИ я тебя понимаю и с тобой согласен. поэтому смотрим первые ufc и абсолютку adcc
372 3036299
>>3036282
ну, на ситуацию можно посмотреть с таких углов:

1) спорт, это не выявление самого сильного, а выявление того, кто покажет наилучший результат при соответсвии набору определенных условий в конкретный момент проведения соревнований. "наилучшее" определяется со стороны. может придумать два вида спорта, идентичные друг другу на 99%, но отличающиеся каким-нибудь одним действием в противополжную сторону. что-нибудь типа игры в шашки и игры в поддавки. и по тйо и по другой игре можно проводить соревнования, вручать призы, создавать федерации (мб они и существуют, я хз), и по всем параметрам это будут спортивные дисциплины. но выявлять они будут не самого сильного, а самого лучшего по набору параметров. поэтому весовая категория - это еще лишь одно из ограничений.

2) спорт - это в первую очередь площадка для привлечения кликов и просмотров (ну, еще до изобретения кликов), для последующей продажи рекламы на просматриваемых местах. так же, как и какой-нибудь яндекс/фейсбук/гугл сущностно в первую очередь не амбасадоры светлого коммунистического сладкого розового будущего, а площадки, где удобно/приятно зависнуть, легко оставить данные о себе, а потом легко кликнуть на грамотно подложенную рекламу. у яндекса, например, наибольшая доля выручки - бабки за клики по баннерам (хз как ща, но так было до недавнего времени). так и в единоборствах, нам продают образ выявления самого сильного, но фактически определяют лучшего по набору параметров (причем зачастую есть еще и неявные параметры, которые тем не менее могут привести к тому, что нужному человеку в нужный момент поднимут руку, даже если он оказался не лучшим по набору более явных параметров. примеры неявных параметров: медийность человека и его способности приносить трафик (см. коннор макгрегор и куча других звезд). продав нам этот образ, мы идем смотреть, как ищут сильного в 10 разных весовых категориях по 20 различным версиям, везде платим пэй-пер-вью, смотрим рекламу и хотим купить энергетик горилла и обувь майкла джордана, а так же заряжаем ставочку любимому букмекеру.

ну эт все философия какая-то, чисто ПО ЖИЗНИ я тебя понимаю и с тобой согласен. поэтому смотрим первые ufc и абсолютку adcc
373 3036320
БОРЬБА ЭТО САМЫЙ ПИДОРСКИЙ СПОРТ АПРИОРИ
БОРЬБУ КАК АЛЬТЕРНАТИВУ СЕКСУ ПРИДУМАЛ ПЛАТО ЧТОБЫ ВО ПЕРВЫХ ОБОСНОВАТЬ ПУБЛИЧНО И ВО ВТОРЫХ НЕ РАЗДЕВАЯСЬ ЛАПАТЬ УЧЕНИКОВ
ТОЛЬКО ПИДОР ЗАНИМАЕТСЯ БОРЬБОЙ
374 3036321
В БОРЬБЕ ТЫ ЛИБО ДОМИНАНТ ЛИБО САБМИССИВ В ПОЗИЦИИ НА КОЛЕНЯХ ЖОПОЙ ВВЕРХ
ОЧЕНЬ ЧАСТАЯ ПОЗИЦИЯ КСТАТИ ТУПО ГУГЛИШЬ БОРЬБУ И БУДЕТ ИЗ ПЕРВЫХ ПИКОВ
И С ДОМИНАНТА ОЧЕНЬ ЛЕГКО ФЛИПНУТЬ В САБМИССИВА И НАОБОРОТ
В ЭТОМ И "КАЙФ" ДЛЯ ПИДОРА
375 3036375
>>3036321
А если борьба в стойке, то кто пидор? Мне просто стойка больше нравится, но не могу понять какой я пидор.
376 3036435
>>3036320
Мы поэтому и занимаемся борьбой
Съеби из нашего гомоэротического треда
378 3037708
>>3036572
Если убрать из сумо традиционную шизу с жирными японцами, то получится что-то похожее на дзюдо без одежды.
Ееееее.webm9,4 Мб, webm,
640x360, 2:01
379 3040210
>>2985891 (OP)
Сап, атлеты. Начал снова заниматься греплингом/бжж в свои 30 по 3 раза в неделю. В школьничестве был самбистом. Тренировки и спарринги довольно интенсивные. Чувствую, как многие оппоненты физически оказываются сильнее и здоровее меня и приходится вывозить на обороне/технике и выносливости.
Решил начать параллельно тягать железки в свободные дни база без приседа дабы меня не возили по татами, как котенка.
Вопрос: а не заебусь ли я? Кочки, как огня боятся перетрена, а у меня выходит чуть ли не каждый день кроме выходных силовые тренировки? Вы как проблему решаете? Когда вообще с офп работать?
380 3040262
>>3040210
Откуда мы то знаем, заебешься ты или нет? Попробуй и узнаешь. Но скорее всего конечно заебешься, тупо не будет времени на восстановление между тренировками.
381 3040265
>>3040262
А что вы делаете? Как тренировки переодизировать, чтобы быть здоровым, как лось?
382 3040273
Есть ли где-то секции дзюдо со старыми бросками за ноги и минимум запрещённого? Ну по правилам Кодокан. Как их искать?
383 3040288
>>3040262
Стать профессиональным спортсменом, тогда будешь тренить каждый день, набирать массу или наоборот сбрасывать ее и т.д. А так или тренить со спортсменами своего веса или терпеть.
384 3040289
>>3040273

>Есть ли где-то секции дзюдо со старыми бросками за ноги


Да, джиу-джитсу называется.
385 3040290
386 3040300
>>3040289
Бразильское? Это там где броски запрещены потому что "slam"? Спасибо, не надо.
387 3040388
>>3040300
Слэмы и в вольной борьбе запрещены. А в джиу все традиционные броски есть.
388 3040528
>>3040210
Кочки боятся лишний раз пукнуть, потому что их цель максимум мышечной массы. Только вот сила и мышечная масса это не совсем одно и то же - пауэрлифтеры и штангисты не редко каждый день тренируются, а какие нибудь сборники и не по разу. Другой вопрос, что для борьбы нужна специфическая подготовка, поэтому лучше спроси тренера, что тебе делать в свободные дни.
389 3040529
>>3040273
Самбо. То же дзюдо кодокан, только без удушающих, но зато с леглоками. Если параллельно боевым самбо займёшься, то закроешь брешь в виде удушающих и ударки.
390 3040530
>>3040388
В дзюдо кодокан, кстати, тоже слэмов не было никогда, так что хз чего он несет.
391 3040556
>>3040273
в Спб вроде Шидловский учит
392 3040565
Что будет если прийти в секцию джиу джитсу и тупо во время спарингов начал лежать и не сопротивляться постукивая? Тупо устроить итальянскую забастовку.
393 3040591
>>3040565
никто не заметит, там половина в таком стиле борется, так как физухи не хватает, особенно начиная с третьей схватки.
мимосдохнаразминкедополуобморока
395 3041334
>>3040210
Очевидно, что стоит сначала одну силовую внести в график, увеличивая до трех тренировок в неделю чисто на офп по мере адаптации.
Потом начни их переодизировать на циклы, где один цикл это сила, второй силовая выносливость, третья на рост мышц если интересно и массу набрать.
Питание, бады и сон наладить надо ещё.
Можно кардио сессии добавить чисто для сердца, о я думаю тебе и с борьбы и циклов на силовую выносливость (аля кросфит) хватит полезной на сердце и развитие кардио.
Улучшать технику борьбы очевидно также, что бы расходовать меньше силы и научится ее прикладывать.
На деле без витаминок человек вполне может адаптироваться под аж 12 тренировок разной направленности по часу, полтора в неделю.
Растяжку и лфк не забывай тоже.
>>3040528
Сборников не приводить лучше в пример, так как витаминки играют роль в восстановление после силовухи по два три раза в день.
bjj mundialis.webm20,8 Мб, webm,
1280x720, 1:21
396 3041772
Оцените технику
6f2bb4bfd1793.webm2,2 Мб, webm,
600x490, 0:18
397 3041793
Оцените технику
17028400220890.mp410,8 Мб, mp4,
720x1280, 0:11
398 3048455
Как называется такой уход от гильотины? Кто-нибудь пробовал?
399 3063440
И хули тред сдох? Все боксерами стали что ли?
400 3064201
>>3063440
Так лгбт теперь экстремисты, а ты говоришь про обнимашки мужиков в трико. Слово чушпанам не давали.
401 3064806
Кто на опыте, посоветуйте ги для бжж. Можно бренд, сайт или конкретную модель. Или вообще похуй и можно любое по среднерыночной цене брать?
402 3066780
Был недавно на тренировке по БЖЖ.
Почему-то не было ни разминки, ни заминки, ОФП тоже на занятии не было, специальных физических упражнений тоже. Просто отработка техники и борьба. Это норм для БЖЖ или нет?
403 3066866
>>3066780
Это не норм для любого вида спорта
404 3067042
>>3064806
Пидорасы, нихуя мне уже от вас не надо, все сам выбрал, купил, хожу занимаюсь. Пидоры.
405 3067077
>>3066780
нахуя платить бабки за разминку и заминку? пришел до тренировки - размялся, после тренировки - замялся. а время лучше тратить на то, за что ты платишь деньги
406 3067097
>>3067042
Ты чего порвался, трусонюх? Будто от того, какой ги ты выберешь, зависит станешь ли ты чемпом adcc в абсолютке. Ты сначала синий пояс получи хотя бы, трусонюх.
407 3067098
>>3067077
Вот почему бжж в мире борьбы и единоборств занимает место потешной клоунады. 30+ летние скуфы погромизды платят только за бжж, а не за разминку, размяться и дома на кукане можно.
408 3067187
>>3067097
Хуйло тупорылые, подсказать тебе влом, а высрать свою гадость не в лом. Ебал твою маму на гробу твоего отца. Чмо.
409 3067296
>>3067187

>двощ, пук среньк, какое кимоно взять для будущего чемпиона мира, который в 36 лет решил бжж заняться, хаябуса или хуябуса? П. С. Когда я через год стану чемпионом мира по бжж, я ведь смогу уйти в юфс и заработать сто мильонов?

410 3067320
А почему вeличaйший бжжст Гордон Райан не идёт зарабатывать миллионы в ЮФСи?
411 3067334
>>3067320
Ты вообще похоже о Райане ничего не знаешь и не следишь за ним, раз такие глупые вопросы задаешь. Вообще, в наше время принято задавать тупые вопросы гуглу, чтобы тебя не обоссали, но ты похоже фанат золотого дождя, раз пришел сюда вместо гугла. Ок, открывай ротеш, только по-быстрому. Пшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшш. А теперь пиздуй отсюда, обоссанная чушпанка.
412 3067466
>>2985891 (OP)
Сап Двачеры, я сам авераге 17 лвл школяр боксировал 2 года и киком занимался. Хочу после егешки плотно заняться борьбой но в моем залупинске только секции дзюдо и самбо. Что по вашему лучше для чисто занятий плотнейших 3-4 раза в неделю мб все лето?
413 3067560
>>3067466
Походи на обе секции и либо выбери, что больше понравится, либо продолжай ходить на оба. Все равно ты не станешь проф бойцом/борцом и ничего на этом не заработаешь, так что это считай просто хобби. С тем же успехом можно спросить про выбор между пулом и русским бильярдом.
414 3067702
>>3067560
спасиб анон думаю так и сделаю вроде в обеих секциях норм тренеры просто одна секция прям видно пиарится в вк инсте а другая ничего не выкладывает. Осс
415 3072619
>>2985891 (OP)
Где вы вообще находите норм секции греко-римской или вольной борьбы? Почему даже в Москве толком ничего не гуглится, один бокс и мма? Типа если старше 20, то уже момент проёбан и нормальных секций не найти?
416 3072691
>>3072619
Да.
Для тебя ток БЖЖ и грэпплинг доступны из борьбы. Попозже найдешь челов (местных или из других залов), которые подскажут броски и проходы. Дерзай.
417 3072911
>>3072619
А зачем вообще человеку старше 20 лет классика или вольная с нуля? Спрос рождает предложение - нет спроса, естественно нет и предложения. Люди после 20 лет вкатываются в борьбу, в основном, по одной или нескольким из трех причин:
1. Более фановая альтернатива качалке в качестве ОФП.
2. Возможность надавать люля кебаб таким же скуфам, но ничем не занимающимся.
3. Повод выебываться "Я борец".
Разумеется, БЖЖ для всего этого подходит куда лучше чем классика или вольная. Ты сам то почему уверен, что их потянешь? Даже не говорю про сальто, ты хотя бы колесо можешь сделать?
418 3073291
>>3072911
Двачую. Лучше валяться в стильных пижамах, чем гробить шейные позвонки в смешных купальниках
419 3073297
Как заниматься борьбой и не заполучить два пельменя заместо ушей?
420 3073610
>>3072619
Нуууу, греко-римскую еще можно найти секции. В моем городе есть, но опять же занимается в основном молодежь и те кто занимаются этим с детсва - то есть братухи-борцухи. Но вопрос: нахуя тебе вольная? Если хочешь борьбы - иди на ММА, и обговори с тренером особенности своего посещения. Ты ведь можешь не ходить в дни ударки, или замещать ударку физухой. Просто на ММА тебе будут и броски с прогиба, и проходы в ноги, и всевозможные классические борцовские переводы, плюс грэпплинг. Но вообще, тебе за глаза хватит бжж.
421 3073611
>>3073297
Чтоб заполучить пельмени - надо еще постараться, как следует.
422 3075652
>>3073610

>за глаза хватит бжж


БЖЖ как раз куда более способствует пельменизации ушей, чем вольная\классика.
423 3076005
>>3075652
И? Разве речь об этом шла? Если лезешь в чужой разговор без спроса, то хотя бы прочитай сам разговор.
425 3076371
>>3076309

> Борьба бесполезное говно



Это что до сих пор уникумы такие находятся кто утверждают подобное? По моему с ростом популярности ММА, еще в годах так 90х уже всем понятно стало, что борьба в реальной драке ключевое
426 3076374
>>3072619
За Москву не шарю, но в основном залы, даже крупные, особо не афишируются.
Надо прямо звонить и спрашивать работает ли какая нибудь команда борцов в том или ином зале или нет.
С самбо все точно проще, особенно в Москве.
Там же есть самбо - 70, где многие с нуля в 17-20 начинают.
Почему нет особо платных залов?
Потому что нет массового спроса, а те кто и хотят вольной заниматься, в основном через пол года год уйдут в секцию мма или грэпплинга, так как вольная для них не отдельный соревновательный вид спорта, а возможность отдельно наработать борьбу пред залом мма и грэпплинга.
Ещё могу кстати совет такой дать.
Он правда вряд ли в твоём случае сработает, но у нас те кто чисто с мма начинал, а такие были, поверь, ну или пришли с самбо бокса, то ходили к вольникам бесплатно просто бороться как раз с просьбой помочь натаскаться в чисто в борьбе.
>>3067098
Да все нормально с БЖЖ.
Просто есть отдельные коммерческие залы для стариков и офпшников, но в целом самое единоборство хорошее.
Не понимаю хейта в его сторону, учитывая что чемпов по мма из Бразилии даже с их населением слишком дохуя.
Один Бернс на пике выебет половину вольников из России в одну калитку.
427 3076387
>>3076371

>борьба в реальной драке ключевое


Мальчик, в реальной драке ключевое это то, готов ты сесть или нет. Роняли уже много раз на улицах всяких чемпионов по всяким единоборствам.
428 3076388
>>3076309
Судя по твоим видосам - бесполезное говно не борьба, а негры. Как можно столько раз пиздануть рыжей девчуле в ебало руками и ногами и не вырубить её?
429 3076393
>>3076387

> в реальной драке ключевое это то, готов ты сесть или нет.



Дебилов для которых "тюрьма не хуй, садись не бойся, второй, родной дом" полным полно, ну только это им не позволяет давать всем пизды на улице, даже наоборот я бы сказал, потому что эта ауешная параша спортзалам предпочитает синьку, шмаль и ширево с солягой.
430 3076395
>>3072691
Полностью поддерживаю
Как будто в грепплинге нет места броскам, подсечкам и прочему
431 3076402
>>3072911

> по одной или нескольким из трех причин:


>1. Более фановая альтернатива качалке в качестве ОФП.


> 2. Возможность надавать люля кебаб таким же скуфам, но ничем не занимающимся.


> 3. Повод выебываться "Я борец".



4. Хачи охуели в край
432 3076411
>>3076371
В ММА правила подогнаны под борцов.
433 3076439
>>3076393
Ну вот будет на тебя такой алкаш бычить, ты его отпиздишь и на зону поедешь или мимо пройдешь? Пизды дать кому угодно можно при желании, вопрос в готовности к последствиям.
434 3076440
>>3076402

>Хачи охуели в край


И как тут занятия борьбой помогут? Ударкой тогда надо заниматься.
435 3076442
>>3076411
Смотря какой промоушн. Вообще, самый приближенный к условиям реальной драки один на один без говна промоушн на данный момент это king of the streets, а там, в основном, ударку используют. Понимаю их, на асфальте бороться чет так себе, особенно когда правила позволяют выдавливание глаз.
436 3076443
>>3076402
Да, борьба тебе поможет, когда пятеро хачей с ножами будут на тебе прыгать как на батуте, а потом скроются в родном ауле.
437 3076503
>>3076440
Хачи берут борьбой, анон. Ты походу драки ИРЛ только в спортзале на ринге видел, на улице ударка то же несомненно решает, ну это в основном когда ты первый успел уебать внезапно и отправить в нокаут, а если такого нету, то любая драка практически всегда в партер на улице переходит, если раз на раз ебашутся конешн.
438 3076505
>>3076443

> когда пятеро хачей с ножами будут на тебе прыгать как на батуте



Ну это уже нештатная ситуация, обычно на клубах и в кабаках базар-вокзал, хуле вы толпой прыгаете, не по понятиям, пошли выйдем раз на раз, вся хуйня, они толпой степашек только пиздят потому что знают, что потом не предъявит никто, а шпана с улицы может например блатных подтянуть, а там сила физическая не решит уже ничего, будут решать кто прав, кто виноват и за беспредел спросят
439 3076507
>>3076503
И какие шансы у тебя, начавшего в 30 лет ходить на борьбу, побороть кмс/мс по борьбе из Дагестана? Если бить научишься, то хоть какой-то шанс будет. Ну научишься ты за 2-3 года бороться на уровне 3 разряда, и все равно отлетишь от рандом хача.
440 3076509
>>3076505

>хачи с ножами, хачи толпой


>нештатная ситуация


Ты кажется хачей ни разу в жизни не видел.
441 3076510
>>3076505
Мне кажется ты насмотрелся каких нить слов чушпана и не в курсе как ирл все происходит.
442 3076513
>>3076510

Ну расскажи как ИРЛ происходит когда хач заезжает в хату/лагерь, а за ним блядско-гадские движения конкретные по воле?
443 3076516
>>3076509

> Ты кажется хачей ни разу в жизни не видел.



Та я как раз с ними нормально в жизни перескался, а ты походу только в тележке на видосиках в каналах про мигрантов.
444 3076532
>>3076513
Ирл хач уезжает не в лагерь, а в родной аул, а лагеря для рабсиян.
445 3076533
>>3076516
Да не, в армии то служили хачи у нас, а так я с урала, так что у нас здесь не как в москве пол Узбекистана.
446 3076541
>>3076532

> а лагеря для рабсиян.



Та хуй ты угадал, пиковых уже как не половина, не считая того, что большинство воров именно грузины, на втором месте по численности славяне, на третьем армяне, ну так как там законы и понятия немножко так мягко сказать другие, вся эта хуета с диаспорами практически не канает, своих соплеменников свои же загоняют в шерсть, а то и на парашу только в путь, а заезжающий мусульманский севкав там уже бодро себя так не чувствует, свои уставы в чужом монастыре и дерзкие нравы держат при себе
447 3076558
>>3076541
Ебать, грузины и армяне, серьёзно? Обычно речь идет о тех, кто с российской части кавказа, либо с самых нищих соседних республик, потому как они только драться и умеют, и их как раз диаспоры и родные аулы защищают от тюрьмы. И похуй им на твоих блатных за решетками, бизнес то весь кто в России держит? Правильно, мастурбеки всякие, а не блатные дяди. Все что теперь могут блатные, это изображать службу поддержки банка.
1689452748577.jpg40 Кб, 786x570
448 3076579
>>3076533
Жаворонок удесятерила прельстителен выдавившуюся разостлаться оказиям немеющую чувствительног подступились муниципализированном намолачивавший призвавшем облакообразном неверием активированная уколовшееся
449 3076581
>>3076558

> Ебать, грузины и армяне, серьёзно?



Внатуре, прикинь

> либо с самых нищих соседних республик



Ну вот как раз за них и речь и идет, грузины, армяне, азики, вторых в России больше чем в самой Армении

> их как раз диаспоры и родные аулы защищают от тюрьмы.



Прявда? Прявда-прявда? И даже тех 90% у которых деняк нету? Чехи с дагами и ингушами вообще не сидят? Это не ты мне там выше задвигал про то, что я слова чушпана насмотрелся? А армянские, азербайджанские, изидские диаспоры с грузинскими чего это своих поголовно всех тогда не отмазывают?

> И похуй им на твоих блатных за решетками



Та бывает даже самим блатным на блатных похуй пока они на воле

> бизнес то весь кто в России держит?



Армяне, азеры

> Правильно, мастурбеки всякие, а не блатные дяди


> Все что теперь могут блатные, это изображать службу поддержки банка.



А блатным понятия не позволяю бизнес держать, если ты не в курсах, поэтому бизнес официально представляют всякие мастурбеки которые под этими блатными дядями ходят, мастурбеки это коммерсы, более низшая каста, если ты даже эти элментарные нюансы не понимаешь, то куда ты сынок лезешь вообще в эти вопросы умничать? Советую ИРЛ нигде такими глупостями не раскидываться, а то за метлу подтянут, по башке на суют, заставят расписку на последние трусы писать тебе или мамке твоей, чтобы жопа в зрительный зал не ушла.
450 3076611
>>3076581
Чет как то дожил до своих лет в криминогенном мухосранске и без твоих непрошеных советов. Ты так и не пояснил, чем тебе борьба в твоем возрасте поможет против челов, которые ей с 6 лет занимаются?
451 3076627
>>3076611

> Ты так и не пояснил, чем тебе борьба в твоем возрасте поможет



Мне не чем, мне нахуй она лично не нужно, ходить куда-то, дома снарядов и груши хватает с германом, которых я правда забыл когда пиздил уже последний раз

> в криминогенном



Это вообще ни о чем не говорит, по факту ты далек от всей этой темы и реально глупости несёшь. Хотя чему тут удивлятся, мне зумерятина какая-то доказывала как-то с пеной у рта, что времена поменялись уже давным давно и я отстал от жизни, барыги с пиздализами чуть ли не в авторитете там ходят, давно не зашквар, всем похуй.

> дожил до своих лет


> без твоих непрошеных советов



Все случается когда-то в первый раз
452 3076642
>>3076627

>Мне не чем, мне нахуй она лично не нужно, ходить куда-то, дома снарядов и груши хватает с германом


То есть, в итоге, ты даже драться не умеешь? Я тогда хз че тебе сказать, удачи.
453 3076661
Чет как то дожил до своих лет в криминогенном мухосранске и без твоих непрошеных советов. Ты так и не пояснил, чем тебе борьба в твоем возрасте поможет против челов, которые ей с лет занимаются?
454 3076708
Куда лучше пойти, чтобы контрить вольную и греко-римскую борьбу на улице - на дзюдо или миксфайт?
455 3076724
>>3076309
Нигры не умеют прост:
https://www.youtube.com/watch?v=4tEwnOOI2KM
456 3076759
>>3076642
Хз, лет 10 не дрался не приходилось, пизды только пару раз кое кому давал за дело и то не сильных, так чисто лящами подкормил чуть-чуть
457 3076777
>>3076708
Ты же понимаешь, что единоборства друг друга не контрят как в камень-ножницы-бумага? Если ты собираешься драться с кем-то, кто 5-10+ лет ходил на борьбу, то 2-3 года дзюдо или миксфайта ничем не помогут. Покупай баллон и учись бегать, что еще тебе остается? Надо было в школьные годы не с писюном играться, а спортом заниматься.
458 3076855
>>3076309
Борцухи говорят, один прогиб и ты погиб, а на самом деле даже тянка не пострадала.
459 3076857
>>3076777
Так вольники же не могут в работу в партере и сосут у тех, кто обучен грэпплингу.
460 3076864
>>3076857
Ты вообще ни разу ни дрался, ни боролся, да? Мань, на тебе вольник даже борьбу использовать не будет, ебнет тебе по тупой башке и ты будешь лежать и притворятся, что потерял сознание.
461 3076899
>>3076864
Ебать у тебя пичот)))
Джитсер скрутил в бараний рог?)))
462 3076983
>>3076899
Да, конечно, шел я из магазина и вдруг меня окружила куча парней в пижамах. Не успел я и глазом моргнуть, как они плюхнулись на жопы и поползли в мою сторону, как ползают собаки, когда у них глисты. Так как я спортсмен, привыкший к спорту по правилам, я не способен использовать ничего, что не разрешено правилами, поэтому я стоял и ждал свистка судьи. И пока я ждал, они доползли до меня и открутили мне обе пятки. Но даже этого им было недостаточно, поэтому они превратили половину моего тела в пятки и скрутили их. С тех пор, я поклялся, что отомщу, объяснив одному рандомному анону на дваче тот элементарный факт, что жизнь это не видеоигра и все не так просто как он себе представляет. Теперь, когда моя месть свершилась, я наконец обрел покой.
463 3077000
>>3076724
Всё справедливо, не хочешь в тюрьму - не дерись.
464 3077023
>>3077000
Это была самооборона, жмур напал первым.
https://www.e1.ru/text/incidents/2024/02/29/73274984/
16789698425000.mp41,8 Мб, mp4,
406x720, 0:18
465 3077026
>>3076855
Ты платиновый видос борьботреда не видел штоле?
466 3077028
У меня в роду были римляне и я чту традиции https://youtube.com/shorts/kohonP9xabw?si=bXBIFnnzlCUP_5F1
467 3077030
>>3076708
В дзюдо уже больше десяти лет запрещены приёмы с захватом ног, поэтому контрить вольную там не научат и ответ на твой вопрос очевиден.
468 3077050
>>3077030
В БЖЖ захваты ног разрешены, что не мешает вольникам уровня сборной штата переводить пурпурных поясов как борцовские манекены:
https://youtu.be/LRrJGlWujkg?si=ChsvB2219_vsS91-
Самое смешное, что джитсер даже в партере ничего сделать не смог вольнику.
469 3077054
>>3077050
Причём тут БЖЖ? Анон спрашивал "дзюдо или миксфайт".
470 3077063
>>3077054

>В дзюдо уже больше десяти лет запрещены приёмы с захватом ног, поэтому контрить вольную там не научат


Привел пример вида борьбы, в котором разрешены приемы с захватом ног, но который все равно не учит контрить вольную, что доказывает несостоятельность этого факта в качестве аргумента.
472 3077079
>>3077068
>>2985891 (OP)

>- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?


>- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).

473 3077081
>>3077079
Ты думаешь, что шапку треда писал я?
pic1.png673 Кб, 1241x621
474 3077093
>>3077050

>Самое смешное, что джитсер даже в партере ничего сделать не смог вольнику


Пиздабол.
475 3077096
>>3077093
Ты на этом моменте выключил видео? Он его не сабнул.
476 3077097
>>3077096
Джитсера оператор остановил.

>don't heal hook


>don't ruin his life

477 3077119
>>3077097
Как удобно. Дальше то почему он ничего не сделал? Тоже оператор виноват?
478 3077175
>>3077000

Лучше быть в тюрьме, чем в гробу или на инвалидной коляске
479 3077182
>>3077050

>что не мешает вольникам уровня сборной штата


Дважды пиздабол.

>>3077119

>Дальше то почему он ничего не сделал?


Трижды пиздабол.
https://rusgrappling.ru/upload/International_Grappling_Rules_2024-01-23_RUS.pdf

А ещё вес джитсера 160 фунтов(72,64 кг), вес рестлера 175 фунтов(79,45 кг), т.е. по правилам грэпплинга у них разные весовые.
480 3077210
>>3077182
Ой, он очки за позицию набрал, да еще и весит на целых 5 кг легче, вот это да, звоните в ufc. Ты сам доказываешь, что джитсеры лошары, которые даже против обычных вольников нихуя не могут. Добавь к этому асфальт и ударку, и твой джитсер кончится через 5 секунд.
481 3077211
>>3077210
В твоем ролике происходит лютый мисматч, в котором фиолетовый показал себя хорошо. Автор ролика, он же владелец канала, пишет об этом в комментариях. Лошара здесь только ты. Вали из треда, чушпан.
482 3077234
>>3077211
Да, да, охуенный борец, которого свалить легче чем мешок.
ПС чат гпт, чтобы переводить английский? Ты пятиклассник или типа того?
483 3077237
В детстве занимался борьбой, но бросил после того как батя мне сказал что это бесполезное гавно и все нормальные пацаны боксом занимаются. Ебало мое представили? Этот советчик хуев еще и фанатом Стивена Сигала был и айкидо. Просто пиздец.
484 3077260
>>3077234

>Да, да, охуенный борец, которого свалить легче чем мешок


https://yandex.ru/search/?text=мисматч

>ПС чат гпт, чтобы переводить английский?


https://translate.yandex.ru/

>Ты пятиклассник или типа того?


https://yandex.ru/search/?text=ошибка+проекции
485 3077266
>>3077260
Причем тут проекции, если ты английский не знаешь. То есть ты даже не школьник? С этого и надо было начинать, я с подзалупным творожком не общаюсь, чао.
486 3077271
>>3077266

>Причем тут проекции, если ты английский не знаешь


Это ты не знаешь английский и не умеешь в перевод, в поиск, в YouTube и в борьбу:-))))))))))

>чао


Не приходи сюда больше, олигофрен.
487 3077545
Всем привет!
Мне 16 лет, 170/55.
Хочу научиться стоять за себя, стать настоящим мужчиной, а не корзиной.
Знакомые советуют идти на ММА, но освоение базы в этой дисциплине займет кучу времени, и в секции, которая функционирует в моем городке, тренировки проходят 2 раза в неделю.
Я решил, что нужно отдельно ходить на борьбу и отдельно на ударку.
С ударкой есть 2 варианта - бокс или кикбоксинг.
С борьбой есть 3 варианта - БЖЖ, грэпплинг и дзюдо.
Секция грэпплинга и БЖЖ очень хорошая, филиал Mario Bros BJJ, занятия 3 раза в неделю.
Секция бокса хорошая, основательница школы - МСМК и член сборной по боксу, занятия 2 раза в неделю, но можно и 3, вроде.
Секции кикбоксинга и дзюдо обычные, тренеры ничем не выделяются.
Что лучше выбрать? Посоветуйте, пожалуйста! Я не хочу больше быть слабаком и нюней...
488 3077560
>>3077545

>Мне 16 лет, 170/55.


>Хочу научиться стоять за себя, стать настоящим мужчиной, а не корзиной.


>Что лучше выбрать? Посоветуйте, пожалуйста! Я не хочу больше быть слабаком и нюней...


Советую слушать маму, папу и психиатра, не забывать пить таблетки, готовиться к ЕГЭ и поменьше сидеть на харкаче.
поговорил с копипастой
489 3077655
>>3077560
Какая ещё паста? У меня все серьёзно, я буквально корзина, которую воспитывают мамка и бабка. И как занятия спортом помешают мне готовиться к ЕГЭ?
490 3077671
>>3077545
Алгоритм выбора секции такой:
1. Идешь в ближайшую к дому секцию на пробное занятие.
2. Понравилось - занимайся. Не понравилось - повторяешь пункт 1 со следующей по близости к дому секцией.
3. Следуя двум предыдущим пунктам, не находишь ничего в радиусе 20-30 минут езды/ходьбы? Идешь в качалку.
По поводу твоих заблуждений:
1. Вообще не важно какой там тренер мсмк или кмс, черный пояс или пурпурный, ты сам еще даже 3 разряд не осилил, и не факт, что осилишь.
2. Вообще не важно че ты там выберешь мма или дзюдо, нет какой то минимальной базы, после которой ты ткрминатором станешь, любое единоборство это годы труда - жизнь не видеоигра, ты не можешь прокачать сеье один скилл, а потом валить мобов, жмякая кнопку икс.
3. Вообще не факт, что тебе единоборства дадут уверенность или способность постоять за себя, так что будь готов, что ты годами будешь превозмогать, регулярно получать по ебалу и все зря. Понимаешь, какой то влиятельный человек легко тебе жизнь может испортить по щелчку пальцев, быдло спокойно отпинает тебя толпой или подрежет ножиком. Честный бой один на один без говна ты может и выиграешь, но если твой соперник достаточно адекватный, чтобы выйти один на один без говна, то скорее всего с ним итак можно договориться. Так что единоборства для обычных плебеев, у которых нет власти или решимости убить или покалечить и сесть за это.
Резюмируя, если ты хочешь заниматься единоборствами не потому что это прям тебе нравится и это твое, а для драк и уверенности, то ты все равно там надолго не задержишься. В общем, алгоритм выбора секции я тебе дал.
491 3078134

>БЖЖ менее травматичный


https://www.youtube.com/watch?v=XAHPG66H000
492 3078308
Мертвый тред мертвого вида спорта.
493 3078320
>>3077655

>Какая ещё паста? У меня все серьёзно, я буквально корзина, которую воспитывают мамка и бабка.


Никакая борьба тебе не поможет стать Настоящим Мужчиной™ и не вытащит тебя из корзинства. Мне точно не помогла, при том, что я начал в 7 лет и всрал почти 10 лет на эту херню, тебе уже тоже не поможет. Корзинство - оно не в физике, оно в менталке, то есть в голове, в первую и главную очередь. Лечи башку, если есть такая возможность, если нет - просто быстрее ищи возможность съебаться из-под мамкино-бабкиной юбки, выпорхнуть из "гнёздышка", по возможности сразу после совершеннолетия и окончания школы.

>И как занятия спортом помешают мне готовиться к ЕГЭ?


Напрямую, потому что они будут занимать время, которое ты мог бы потратить на задрачивание формул, теорем, аксиом, принципов и гипотез. У тебя сейчас должна быть одна глобальная и долгосрочная цель - съебаться (отсепарироваться) от мамки с бабкой. Для этого тебе нужно либо ботать, чтобы укатить в другой крупный город, поступив там в более-менее норм вузик и получив место в общаге, либо сразу после школы летом пойти на работу и копить бабло на съём хатки, а образование уже получать по какому-то остаточному принципу - вечерка, заочка и т.д. И да, уже после съёба, когда сам сможешь (ну а точнее, в твоём случае - будешь вынужден) самостоятельно действовать и решать, что тебе надо, а что нет, тогда и рассудишь, нужно ли тебе на борьбу, в качалку, на плавание, ещё куда-то, или же корзинство само собой потихоньку изживётся, выветрится из головы, и достаточно будет просто поддерживать себя в физической форме упражнениями дома, прогулками/пробежками на улице и здоровым образом жизни.
Добра тебе, братишка. Надеюсь, что ты реально не копипаста
494 3078373
Можно ли взять МС'а по вольной начав заниматься в 19? (хожу год, не совсем мешок, уже что-то получается)
495 3078601
>>3078373
Ну если прям сделаешь это своей главной целью, забив на все остальное, то лет через 10 может выполнишь МС, если повезет, только в 29 лет звание мастера спорта будет еще бесполезнее чем в 19. Лучше подумай кем ты хочешь работать, в какой стране или городе хочешь жить, чего ты вообще от жизни хочешь. Это будет куда полезнее чем иметь корочки, подтверждающие, что ты много лет обнимался с мужиками в трико, лежа на матах.
496 3079081
Почему все борцы пидарасты?
497 3079125
>>3077545
иди на дзюдоху самбо че есть борись все-равно ударники навыков греплинга не имеют если хочешь пизды давать проход и выход на удуш болевой если по морде не получишь тебе нужна не конкретно борьба тебе нужно физическое развитие и тест какой нить но если боротЬся хочешь то месяц - два поделай мостики онжумания поспринтую в системе! в системе главное делай потому что по настроению ебень будет найди время . А еще если 16 лет то короче пока 10 класс не забивай про шкилу сам щя в 11 боксировал весь 10 я щас пиздов за это в шкиле получаю
Peace anon
498 3079157
>>3078601
Спасибо, просто не хочется заниматься чем-то, ничего в этом не добившись. Так-то я борьбу всё равно не брошу, но сам факт, хотелось бы хотя бы 1 разряд взять.
499 3079161
Уже почти решил идти на бжж, нашел секцию поближе с нормальными тренерами и т.д. А потом позырил фоточки оттуда, имаджинировал, как придется валяться в обнимку с этими потными скуфами, и желание идти куда-то испарилось. В пизду.
500 3079168
Не совсем понятно, в каком случае рефери говорит одному из борцов лечь в партер.
501 3079209
>>3076411
Это схуя ты так решил?
СОККЕРКИКИ И СТОМПЫ ЗАПРЕШЕНЫ, УДЛАРЫ КОЛЕНЯМИ В ПАРТЕРЕ ЗАПРЕЩЕНЫ, УДАРЫ КОЛЕНОМ ЕСЛИ У ОППОНЕНТА ТРИ ТОЧКИ НА ПОЛУ
Ряяя правила под борцов
Если бы этих запретов не было, то тебя переводят и пинают твою голову как футбольный мяч
502 3079252
Почему нет секций по борьбе, где занимались бы только няшные кунчики?
503 3079285
>>3079209

>УДАРЫ КОЛЕНОМ ЕСЛИ У ОППОНЕНТА ТРИ ТОЧКИ НА ПОЛУ


Если бы не это правило, все проходы в ноги заканчивались бы нокаутированным борцом.

>СОККЕРКИКИ И СТОМПЫ ЗАПРЕШЕНЫ


А это правило позволяет джитсерам ползать на своей сраке по всей клетке.
504 3079287
>>3079157

>хотелось бы хотя бы 1 разряд взять


Хотя бы. Ты для начала, хотя бы 3 разряд выполни.
505 3079288
>>3079168
Когда борцы не могут решить, кто из них уке.
506 3079292
>>3079161
Че все скуфы на бжж прут, чтобы потом выебываться "я борец"? Ходи в качалку, делай силовые и кардио, правильно питайся и спи, это тебе для жизни, здоровья и социума даст в 9000 раз больше чем бжж.
507 3079321
>>3079292

> делай кардио, правильно питайся и спи, это тебе для жизни, здоровья и социума даст в 9000 раз больше чем бжж.


Поправил
508 3079329
>>3079321
Что ты поправил? Сейчас самым важным аспектом для здоровья и долголетия признают в первую очередь силовые, а уже после них на втором месте кардио.
image.png427 Кб, 520x352
509 3079342
>>3079285

>Если бы не это правило, все проходы в ноги заканчивались бы нокаутированным борцом.


Это только долбоёб так может подумать. Соккеркики и стомпы были бы инструментом борцух по опиздюливанию ударников

https://www.youtube.com/watch?v=GRtvFI-VDSg&ab_channel=Olexxus
image.png994 Кб, 1000x698
510 3079345
>>3079285

>А это правило позволяет джитсерам ползать на своей сраке по всей клетке.


Они итак ползали когда были разрешены
511 3079351
>>3079329

>Сейчас самым важным аспектом для здоровья и долголетия признают в первую очередь кардио

512 3079355
>>3079345
И чем это заканчивалось? Сам же Сакурабу в пример привел.
513 3079356
>>3079351
Время покажет, смысл спорить. Я лучше перестрахуюсь и буду делать силовые+кардио, а ты тогда делай только кардио.
514 3079358
>>3079355
Ну так Саку - братуха борцуха, ты о чем?
515 3079362
>>3079342
Удар коленом при трех точках не про добивания в партере, а про встречу прохода в ноги коленом. Проход в ноги делал когда-нибудь? Вот он в классическом варианте дает три точки касания, панчами такой низкий проход не встретишь, а коленом самое то, но запрещено. А вообще, в One FC разрешено все, на что ты жалуешься, при этом там доминируют ударники. Почему так?
516 3079363
>>3079358
Я о том, как он жополазов топтал и пинал, пока те в партере ползали. Я же написал, что правило трех точек для борцух, а стомпов и соккер киков для джитсеров. То есть, в целом, правила борцов сэйвят.
517 3079367
>>3079363
Ну хуй знает, с чего ты так решил.
Соккеркики и стомпы, и 12 на 6 запрещены по причине высокого травматизма, а не уу под борцов сделаем
Что удиввительно, учитывая,что для подпивасного казуала куда интереснее было бы смотреть на ударников
Логично. что правила созданны для ударников
518 3079368
>>3079362

>Проход в ноги делал когда-нибудь? Вот он в классическом варианте дает три точки касания, панчами такой низкий проход не встретишь, а коленом самое то, но запрещено


Где запрещено?
519 3079379
>>3079356
А что тут показывать? Делаешь силовые без кардио - пизда суставам и сердцу. Делаешь силовые и кардио - пизда суставам. Делаешь легкое кардио - легкая пизда суставам.

Так что

>Сейчас самым важным аспектом для здоровья и долголетия признают в первую очередь силовые



Вот это точно пиздеж и дезинфа

Полезно для здоровья гулять 2 раза в неделю по часу полтора и делать зарядку
520 3079380
>>3079367
Потому что внезапно UFC основали Грейси и использовали этот промоушн как пиар площадку своего БЖЖ. В первых турнирах не было перчаток и весовых, какой в жопу травматизм.
521 3079381
>>3079368
Сразу сказал бы, что не знаешь как проход в ноги делается. На этом закончим.
522 3079382
>>3079379

>Время покажет, смысл спорить. Я лучше перестрахуюсь и буду делать силовые+кардио, а ты тогда делай только кардио.

523 3079516
>>3079380
Своей БЖЖ школы. Литтерали залы свои рекламировали. Не спорт сам по себе.
524 3079527
>>3079168
Я повторяю свой вопрос.
525 3079542
>>3079527
Когда борец пассивный.
526 3079565
>>3079380

>Потому что внезапно UFC основали Грейси


Как там в начале 90х, братишка?

>В первых турнирах не было перчаток и весовых, какой в жопу травматизм.


Какие нахуй первые турниры.
Я тебе привел пример Барбозы и Масвидаля. Какие первые турниры?
527 3079731
Аноны, классика ИТТ, наверное, - старый пердун 34 лвл вкатывается пока нет в ММА.
Где-то с 29 до 31-32 лет занимался тяжелой атлетикой ага, с нуля и в таком возрасте, я ебанутый, да-да. Но с тех пор 2 года ничего тяжелее ручки в руках не держал, а последние 3 месяца был почти постельный режим, т.е. физуха и дыхалка абсолютно нулевые.
Так вот передо мной сейчас 2 стула - идти на месяц в тренажерку, либо на месяц в группу кроссфита. Сразу на ММА идти не хочу, т.к. понимаю, что в таком возрасте и в таком физ. состоянии мне нужно хотя бы месяц как минимум связки укрепить и спину закачать.
Так вот, какой из двух стульев посоветуете и почему?
528 3079739
>>3079731
Очевидный кроссфит, лол. Тест купера за сколько выполняешь? Комплекс Синди сколько кругов?
529 3079740
>>3079739

>Тест купера за сколько выполняешь? Комплекс Синди сколько кругов


Я и слов-то таких не знаю, лол. Но физическое состояние нулевое, говорю ж. Гантели 10 кг жим делаю раз по 10 и помираю, подтянусь ну раз 7-10, наверное, ноги вообще пиздец слабые.
Насчет кроссфита сомневаюсь, т.к. они там со штангами прыгают, а если я рывок сейчас попытаюсь сделать какой-нибудь, то у меня спина пополам сложится.
530 3079782
>>3079740

> т.к. они там со штангами прыгают


Кроссфитов куча разных вариантов
531 3082621
>>3079362
>>3079285
>>3079368
Ребят.
Правила норм.
Если бы локти 12 на 6 и колени разрешить, то будет легче именно борцам, да и вообще финишей станет 100 процентов, так как защищаться после нокдауна не получится адекватно.
Я сам кайфую с удара и прочего, но просто на моей памяти штук 10 нокаутом с колена на высоком уровне, да даже в региональных промоушенах это редкость.
Причём обычно это не борцуха делает, а какой нибудь джитсер или подобный ему грэпплер, который не имеет толком навыков перевода.
Тот же Дариуш или же кривой Аскрен(старый вольник с пенсии), или Бернс вообще не пример.
Пример если бы Хабиба бы так рубанули или какого нибудь Чимаева, Ковингтона или
И не знаю кто среди вас сказал, но в уане нет доминации ударников.
Вы путаете чет, там просто кроме мма часто проводят бои по муай тай и кику, иногда по сабмишен онли.
Так то там 1-2 вроде бы ударника базовых, которые поясом владеют.
Среди мужчин, че там у женщин мне похуй, они не показатель.
Остальные борцы или универсалы.
И вообще забейте хуй.
Сейчас в мма почти все становятся неплохими универсалами, хорошие борцы стали редко переходить в мма, последний крутой борцуха вроде бы Бо Никал из новичков.
532 3082940
>>3082621

>Сейчас в мма почти все становятся неплохими универсалами, хорошие борцы стали редко переходить в мма, последний крутой борцуха вроде бы Бо Никал из новичков.


А Ислам Махачев? А Мераб Двалишвили? А Шавхат Рахмонов?
533 3083003
>>3082940
Регалий в олимпийской борьбе, спортивном самбо или дзюдо нет, что бы называться крутыми борцухами.
Махачев -боевое самбо, в ММА почти всегда был универсалом с мощным грэпплингом и дзюдошными переводами.
Ледокол - боевое самбо тоже, немного дзюдо, но регалий уровня международника.
В ММА он именно изматывает борьбой, чёт там бьёт.
Попадется против реально хорошего молодого вольника, который не забил на борьбу, то упрется в камень.
Казах.
Чистый универсал.
Колхозный грэплинг, средняя борьба в стойке, средняя стойка, огромная ментальность.
534 3083016
>>3083003

>Регалий в олимпийской борьбе, спортивном самбо или дзюдо нет, что бы называться крутыми борцухами.


Аааа) Дальше не читал
535 3083228
>>3082621
Никто не спорит, что сейчас в ММА надо быть универсалом, но правила реально в пользу борцов действуют. Посмотри промоушен king of the streets, сейчас это самый близкий к реальной уличной драке промоушен, в плане правил и условий. Там, в основном, ударка доминирует. Борьба внезапно работает хуже, когда разрешены выдавливания глаз, а под ногами не канвас, а асфальт, и ты можешь быть втоптанным в него, если начнешь жополазить или обдерешь коленки при низком проходе.
536 3083306
>>3083228
Ты пишешь про Котс, а сам его не смотрел. В Котсе чистых ударников сразу опускают смешники, это обсуждается почти под каждым выпуском котса. И они сами пишут, что ударка только потому, что тяжело найти 2ух оппонентов, которые ОБА могут в НЕударку. Поэтому ПОЧТИ все бои ударников. Когда ударник встречает любого самбиста или дзюдоиста, он заканчивает на бетоне с разъебанным ебалом. Пример - бой фаната зенита против поляка, где русич хорошо себя показывал, а потом его чуть не убили на земле, куда перевели приемом и пиздили локтями, он через 5 секунд вырубился и перестал сопротивляться и ловил чистые удары локтем по ебалу, пока бой не остановили.

А у тебя это типа открытое противостояние, где не чистых ударников обоссали ударники. Только тут охраняют ударников.
537 3083388
>>3076387
Нахуя этот 70-кило доходяга.Но в неделю хватит. Подходы и более ощутимый прирост к твоим видосам с лет ходить в стойке, то за позицию средствами бжж, а если тред говна промоушн
538 3083875
>>3083306

>тяжело найти 2ух оппонентов, которые ОБА могут в НЕударку


Почему?
1711463334745094.webm3,5 Мб, webm,
640x552, 0:19
539 3083957
540 3084004
>>3083875
Потому что там в основнов европейцы и они ударники. Это через видео в комментах обсуждают и котс отвечали кучу раз
Adam Saitiev most technical wrestler#fyp #uww #wrestling #kushti #борьба #grappling #mma #sport.mp417,9 Мб, mp4,
720x1280, 1:30
541 3084009
Салют. Теперь и я с вами буду.

Начал заниматься борьбой в ноябре 2020 года, влюбился в единоборства и спорт, в 25. Сейчас 28. Тренируюсь по 4-5 раз в неделю (грэпплинг, вольная, день борьбы, скоро армреслинг подключу), жалею что не начал раньше, но что есть - то есть.

В инсте периодически смотрю видео, в основном тренировочные, накачал тьму всего. Периодически буду постить.
Кадимагомедов.mp42 Мб, mp4,
1080x1228, 0:09
542 3084011
>>3082940

>последний крутой борцуха вроде бы Бо Никал из новичков


Кадимагомедов в беллатор переходил два года назад, но вернулся в борьбу.
543 3084056
>>3084004

>Потому что там в основнов европейцы и они ударники


Что за тупость? В каждом более или менее крупном городе любой европейской страны по несколько борцовских клубов.
544 3084161
>>3084056

>Что за тупость? В каждом более или менее крупном городе любой европейской страны по несколько борцовских клубов.


Блядь, иди на хуй.

Это бои для околофутбольшиков. Околофутбольщики не ходят на борьбу. Хоть будет не несколько а по 10 залов блядь. Пиздец, ты тупой.

А еще в каждом европейском городе куча макдаков и долбаебов, тупых, как ты, которые там жрут. Отсюда вывод, что в котсе все должны быть жирные?

Просто не пиши ничего блядь, животное
545 3084169
>>3084161

>Околофутбольщики не ходят на борьбу


Это что правило какое то? У тебя, по сути, нет фактов, только какие то домыслы. Как по мне, так борцуны не суются в котс, потому что понимают, что им пизда, в отличие от ufc, где можно выиграть титул, улетев в нокаут (привет Аджимейну Стерлингу).
546 3084217
>>3083016
А что не так сказано?
Поставить всех троих по правилам олимпийской борьбы или окей, против топовых грэпплеров, то их будут по ковру возить и душить те, кто замыкает топ 20 мирового рейтинга в своём спорте.
Конечно, если ты возьмешь олимпийского борцуху без грэплинга и поставишь его против Махачева по по правилам сабмишен онли, то он вьебет ему за 2 минуты.
Но от этого топовыми борцами вне мма они не станут.
>>3083228
Я не смотрю такое.
И не понимаю как логика ваша работает.
Выдавление глаз, возможность порвать рот или же нос, ударить в кадык - это все что легче будет провернуть борцухе лёжа сверху.
Серьёзно, как ты себе представляешь, что бы ты глаза давил условному самбисту, который взял захват в клинче и собирается тебя об асфальт ебнуть со всей дури?
>>3084169
Разница большая.
Борьба более благородный вид спорта и им в Европе конкретно если занимается не чурка, то это скорее человек метит на спорт.
Просто блять, я хз как в стране, где были 90,можно обсуждать че эффективнее.
Конечно эффективнее уметь все на среднем уровне, но просто борьба это база, как и бокс.
547 3084219
>>3084011
Знаю, но он чёт вообще не продвигался.
Думаю залетит дальше уже когда старый будет для этого дерьма.
>>3083228
Тебя никто не заставляет низко в ноги проходить.
Мы же всю борьбу обсуждаем, а там куча действий и стилей, где вообще не особо есть приёмы из низкой стойки.
Та же классика, которая в плане популярности общей среди россиян стоит выше чем вольная.
Дзюдо туда же.
Самбо тоже на следует в основном дзюдоисткие броски, хотя можно пройти.
Да и ободрать коленку не так страшно, как ебнуться ебалом в асфальт.
И сразу парирую один момент.
Нет, ты не выцепишь борца коленом или же апперкотом.
В боксе и кике все мастера, но чёт все клинчуют в случае пропускания ударов.
То есть грамотный боксер не может рубануть с одного удара почти всегда.
А где возможность клинча, там миллионократное преимущество борца.
548 3084223
>>3084217

>Поставить всех троих по правилам олимпийской борьбы или окей, против топовых грэпплеров, то их будут по ковру возить и душить те, кто замыкает топ 20 мирового рейтинга в своём спорте.


Чел, тот же Хабиб выносил лучших грепплеров и джитсеров на турнирах Нага еще в 2012 году.
В UFC представленны лучшие боцы мира, в том числе из грепплинга. исключение - бокс, просто потому что в боксе зарабатывают больше.

>Поставить всех троих по правилам олимпийской борьбы


Давай поставим троих за шахматный стол против Магнуса Карлсена или по правилам Формулы 1 против Макса Ферстапенна.

Ты же понимаешь, насколько абсурдно.

>>3083228

> king of the streets,


Еще какие бомжатники посоветуешь?
А давай смотреть Битву за Чекушку и Epic Fighting
549 3084224
>>3084169

>борцуны не суются в котс, потому что понимают, что им пизда, в отличие от ufc, где можно выиграть титул, улетев в нокаут


Борцуны не суются в котс, потому, что это бомжатник с ноунеймами, которые дерутся за банку пива
550 3084259
>>3084224

>Борцуны не суются в котс, потому, что это бомжатник с ноунеймами, которые дерутся за банку пива


Ты же понимаешь, что в боксе денег больше чем в борьбе?
551 3084361
>>3000465
Торпедо на Автозаводской, классика для взрослых с нуля (офигеешь как пиздюки 15 лвл будут тобой маты вытирать).
552 3084372
>>3084259
Но не в KotS же
553 3084385
>>3084372
И в чем твой пойнт? Почему в боксе денег больше чем в борьбе, но в "нищий" котс идут боксеры, а не борцы? Логика то в чем?
554 3084526
>>3084223

>Чел, тот же Хабиб выносил лучших грепплеров и джитсеров на турнирах Нага еще в 2012 году.



Нага не лучший турнир, хотя и высокого уровня.
ADCC и если в ги,то IBJJF.

>В UFC представленны лучшие боцы мира, в том числе из грепплинга. исключение - бокс, просто потому что в боксе зарабатывают больше.



Да единицы таких, ты чего.
Представлены конечно, но большинство бойцов ГАСа, даже топ 5, состоят из бойцов, которые дай бог уровень мс в своём то спорте брали уверенно, то есть национальный чемпионат.

>Давай поставим троих за шахматный стол против Магнуса Карлсена или по правилам Формулы 1 против Макса Ферстапен

на.

Ты же понимаешь, насколько абсурдно.

Нет, не понимаю.
Речь шла за крутых борцов из борьбы пришедших, а не полуфабрикатов, которые имено что в ммашный грэплинг и борьба умеют.
Это другое.
555 3084653
>>3084219

>Знаю, но он чёт вообще не продвигался.


Сидаков к слову тоже сказал, что после ближайшей олимпиады переходит в ММА. Он говорил об этом и газетно-портальным журналистам, и на подкасте Бадаева. Кадимагомедов кстати говорил, что его переход в ММА - одна из самых больших ошибок, потому что нельзя тренироваться на два фронта, а для него борьба - по-крайней мере на текущий момент - приоритет.
556 3084660
>>3084526

>Речь шла за крутых борцов из борьбы пришедших, а не полуфабрикатов, которые имено что в ммашный грэплинг и борьба умеют.


>Это другое.


Мимопроходя вашего разговора: Сехудо, Ромеро, Кормье. Не много, но что есть, то есть.
557 3084711
>>3084653

>Кадимагомедов кстати говорил, что его переход в ММА - одна из самых больших ошибок, потому что нельзя тренироваться на два фронта, а для него борьба - по-крайней мере на текущий момент - приоритет.


Тухлый отмаз, тот же миочич выигрывал золотые перчатки параллельно выступая по мма, будучи при этом чемпионом ncaa по борьбе.
558 3084732
>>3084711
Ты сравниваешь сейчас:
1. Университетскую борьбу против олимпийской борьбы
2. Супертяжелый вес с самым конкурентным, золотым, "королевским" весом в 74кг.
559 3084746
>>3077545
Салют братец, оче хорошо что ты задался этим вопросом в 16.

Я полностью не согласен с тем, что тебе отвечали в треде, я бы даже грубее написал, что ответы дебильные. Мои советы:

1. Иди на борьбу: греко-римская (максимальная сила), вольная (ловкость, скорость), грэпплинг или армреслинг, чтобы голову руками мог сжать и лопнуть её как арбуз, а лучше совмещай один вид борьбы с армреслингом. Греко-римская/вольная - это самый жесткий вид спорта, с которым происходит общее развитие: мышечное, умственное (в рамках спорта конечно, потому что борьба многогранна и там бесчисленное количество приемов и ситуаций, которые необходимо набарывать). От бокса и ударных видов спорта я лично проку не вижу - бесконечные удары по голове, где вся суть - 4-5 ударов разного вида, я не говорю что это просто, но это, во-первых, не так интересно, во-вторых, для ударных видов спорта нужно иметь врожденные данные - чтобы в голове не развивались дегенеративные процессы от сотрясений. Борьба сложнее, требует чудовищных сил, выносливости (и развивает их так же) и упорства.

2. Ищи секцию ориентируясь на регалии тренера. Чем больше регалий - тем больше требований к тебе и зачастую тем лучше будут объяснять.

3. Борьба как ничто другое разовьёт в тебе уверенность. Но сразу предупрежу, что лучший способ почувствовать себя полным ничтожеством - это пойти на борьбу любого вида и не иметь никаких представлений о ней (в боксе у меня лично такого не было). Я лично сильно унывал первые несколько месяцев, даже, может, до полугода, что меня все борят, что ничего не умею, и т.д. Меня, 25-26ти летнего парня, сабмитил на первом занятии парень 13ти лет 5 раз в минуту. Конвертируй это самоедство в положительную ненависть к себе и заводись от этого, испытывай злобу к собственной слабости и неумению.

4. И сразу на будущее - не стремись к изучению приемов, если пойдёшь на вольную/ГР, старайся максимально набарывать ситуации - это самое важное.
560 3084748
>>3072619
Секций по этим типам борьбы вообще мало, а для взрослых без опыта и того меньше. Во всём Петербурге 3 секции например, в Москве чуть больше, насколько знаю от товарищей.

В Воронеже тоже две секции на весь город.

Ничо не проёбано анон, ищи. Это того стоит. Проблема только в том, что чтобы овладеть толковой базой вольной - тебе нужны регулярные тренировки на протяжении 5-6 лет. Если тебе за 18 и у тебя есть амбиции, иди на вольную и совмещай её с грэпплингом, затем перекатывайся в последний полностью.
561 3084846
>>3084660
Они все пришли в ММА ещё давно, лет 10 назад минимум.
Я говорил про свежую кровь.
Там есть ещё датчанин, но у него дела плохо идут.
562 3084948
>>3084732
Я понимаю о чем ты, тем не менее все равно считаю это тухлым отмазом. Если ты боец, то ты должен действовать, а не отмазки искать.
563 3084949
>>3084746
Будто твои советы не дебильные. Какой нахуй армрестлинг лол. Да, в боксе по голове прилетает, если ты хуевый боксер, только вот скажи мне как там колени/поясницы/шеи у твоих друзей борцунов, которые хотя бы лет 10 отзанимались лол. По поводу регалий тренера - тренер с регалиями это не тот, кто из любого додика чемпиона сделает, а тот, кто отбирает не додиков и делает чемпионами их. Поэтому тренер чемпионов просто забьет на тебя, не увидев таланта, и научишься ты меньше чем у средненького тренера, который честно отрабатывает свои деньги на коммерческой секции.
564 3084979
>>3084949
Дзюдо вкатун из Всж Пушкино на связи
Тру сам видел и тренеров чимпионов и тренеров которые честно говорили что тут коммерция фитнес с получением по башке
только эти чимпионо тренеры брали только детей и долбили им мозги так что пизец дети по итогу становились дрище уебками потому что ты жырный ыыы не хавай на обеде и не еш много и прочая дауна тема
а у тренера комерса есть пару перворазярядов которые более менее атлеты и жмут нормально и бегают быстро и много отжимаются и тд и тп но правда дерево то еще
пысы 2 года у каждого
565 3084990
>>3084949

>Какой нахуй армрестлинг лол


Сила хвата, общая сила рука, сила притягивания во время борьбы.

>Да, в боксе по голове прилетает, если ты хуевый боксер


По голове прилетает всегда, будь человек топовым боксером или начинающим. Это занятие, на мой взгляд, для двух типов людей, как я уже писал - или для дураков, или для генетически и физиологически предрасположенных к этому.

>По поводу регалий тренера - тренер с регалиями это не тот, кто из любого додика чемпиона сделает, а тот, кто отбирает не додиков и делает чемпионами их


Регалии - это значит чтобы у тренера был разряд, который означает соответствующие владение навыками. Конечно, не каждый хороший спортсмен = хороший тренер, но в среднем это так.
566 3084992
>>3084979
Ты пишешь как дебил.
567 3085030
>>3084990

>Какой нахуй армрестлинг лол


>Сила хвата, общая сила рука, сила притягивания во время борьбы.


Идти заниматься отдельным видом спорта, чтобы сила хвата и рук была? И ты еще сосальник про дебильные советы раскрыл.

>По голове прилетает всегда, будь человек топовым боксером или начинающим.


У некоторых тренеров по боксу другое мнение. К тому же, сейчас все больше тренеров сводят спарринги к минимуму. Короче, ты диванный кукаретик.

>Регалии - это значит чтобы у тренера был разряд, который означает соответствующие владение навыками.


Вечно вам скуфам подавай в тренеры чемпиона галактики, что очень смешно, учитывая, что вы походите год-два три раза в неделю и все. Тренера надо выбирать после пробного занятия по одному критерию - понравилось тебе с ним работать или нет.
568 3085192
>>3085030

>И ты еще сосальник про дебильные советы раскрыл.


Иди нахуй, с таким уровнем ведение диалога тебе только ебало разбить можно, а не отвечать.
569 3085257
>>3085192
Ничего ты не можешь, сосалка.
570 3085274
>>3084992
Oк, и?
Хотел задеть? Ну зря чсв у меня нолик, и я не обиженка.
лучше по теме напиши пожалуйста, помоги людям.
XD
571 3085337
>>3085274
Нет, не хотел задеть, и дело не в чсв. Дело только в указании на то, как ты формулируешь мысль. Эту неразборчивую мешанину сложно читать, это просто какое-то, я не знаю, неуважение штоле общаться так с незнакомыми людьми в публичном пространстве.
572 3086138
>>3085274

>чсв у меня нолик


Охотно верю, что ты по жизни ноль без палочки и привык, что тебя чморят.
573 3086496
>>3086138
XD
П О Х У Й
574 3086497
>>3085337
Ясно, буду лучше формулировать, пишу просто на эмоциях, что плохо
575 3086546
>>3086496
Ты не понимаешь, неважно похуй тебе или нет, как бы ты к этому не относился, ты все равно остаёшься чмом.
576 3087123
>>3084009
Как ты себя чувствуешь в зале после 3 лет тренировок? Стало в разы лучше или всё равно тяжело?
577 3087323
>>3087123
Чувствую буйство энергии и постоянное желание пахать в зале, борьба невероятно нравится, будь моя воля, я бы тренировался два дня - одну полноценную с гимнастикой, разминкой, акробатикой, техникой и борьбой и одну просто с техникой и лёгкой борьбой, но работа не даёт. Я начал заниматься 2.5-3 года назад, но если учесть вынужденные перерывы по тем или иным причинам, то занимаюсь 1.5 года. Скоро начну на соревнования ходить по грэпплингу, где у меня выработался уже определенный стиль, хотя арсенала пока не хватает, каждый день смотрю несколько схваток Сайтиевых, особенно Адама.

Если человек хочет почуствовать себя полным ничтожеством - ему нужно идти на борьбу любого вида. Я до сих пор такое уныние ощущаю, когда проигрываю кому-то или например когда не финиширую в грэпплинге.

Жаль что в вольной уже ничего не добьюсь, в лучшем случае выступать среди мастерсов через 20 лет лол, грэпплинг мне значительно меньше нравится.
578 3088445
>>2985891 (OP)
Видели как Чамизо засудили в Баку вчера?
579 3088694
Сап, двощ. Мне 31, 190/110, занимался, в основном, тяжелой атлетикой, немного дзюдо и мма, сейчас больше качаюсь. Я сильный, но медленный, при этом не особо ловкий. Выдалось свободное время, думаю факультативно позаниматься борьбой без курток. Что выбрать в таком случае - греко или вольную? Или нет такой критичной разницы, чтобы заморачиваться об этом, учитывая мой возраст и отсутствие спортивных амбиций? Всем спасибо.
580 3088854
>>3088694
Занимался и тем и тем. Мне больше гречка зашла. Хачей меньше да и практически нет партера.
582 3104319
Физкультпривет, диванным кукаретикам. На связи кикбоксер, который хочет перейти на борьбу, пока не заработал хроническую энцефалопатию. Есть четыре стула секции: бжж, дзюдо, самбо и вольная. Скорее всего, буду брать персоналки вместе с другом кикбоксером, чтобы было с кем отрабатывать. Какие плюсы и минусы у каждого вида борьбы?
583 3106151
>>3104319
По самбо или дзю до много открытых ковров проводится, по БЖЖ тоже. Мне больше всего зашла гречка, тому що партера практически нет. Если у тебя рост не оч высокий то вольная збс будет, но там партера много.
584 3106247
>>3104319
И да на вольной все время борьба очень низкая.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 июля в 23:51.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sp/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски