Это копия, сохраненная 22 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ссылки на официальные сайты:
http://www.roscosmos.ru/
http://www.russian.space/
https://www.roscosmos.ru/24028/
https://twitter.com/roscosmos
https://www.youtube.com/user/tvroscosmos
Графики запусков:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic16307/ (обновления на последней странице)
http://www.russianspaceweb.com/2018.html (на английском, да и весь этот сайт хорош)
Новости Космонавтики http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/
NSF News and Updates based around the Russian vehicles https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=18.0
Предыдущий тред: >>406927 (OP)
Пораша не приветствуется, Муск пидор/руснясосёт/Рогозин ворюга/лента не новости - на другой доске.
>Russia’s Luna-Glob faces technical, political and ballistic issues
>Luna-Glob would not be ready for flight before February 2020.
https://www.nasaspaceflight.com/2018/06/russias-luna-glob-technical-political-ballistic-issues/
https://ria.ru/science/20180628/1523560211.html
А вот теперь пора волноваться за С5
Китай забыл хуила
>заявил в четверг исполнительный директор "Роскосмоса" Сергей Крикалев на конференции в Москве
Лол, что там происходит в Роскосмосе? У них горизонт планирования 1 месяц. Месяц проходит и все вверх дном опять. Так каши на Марсе не сваришь
>>Russia’s Luna-Glob faces technical, political and ballistic issues
Вот с этого вообще печет пиздец. Кто блядь пускает на луну на Союзе? Это средняя, сука, ракета. Почему не протон? А тут надо ебаться с идеально подобраными условиями
Новая версия российской ракеты-носителя "Союз-5" не будет подходить к проекту "Морской старт", заявил журналистам в четверг глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
"У "Морского старта" есть свой ресурс. Пока будем разрабатывать ракету, ресурс "Морского старта" будет съеден, поэтому такой задачи нет", — заявил он, отвечая на вопросы.
РИА Новости https://ria.ru/space/20180628/1523568697.html
Теперь мы знаем, что разработка "Союз-5" не успевает до конца срока службы "Морского старта", который составляет еще порядка 15-ти лет.
>"Бережковская набережная, где мы сейчас находимся, здесь мой кабинет, будет основным офисом", — сказал Рогозин. Также он анонсировал возможность продажи земель предприятий "Роскосмоса" в подмосковном Королеве и строительства на этих территориях жилых домов.
>Пуск-то успешный, нечего его обсуждать.
А когда у роскосых пуск считается успешным? Оторвались от стартового стола, значит всё - пуск успешен? И плевать, что ракета потом в океан падает? Тогда да, вся правда у Роскосмоса, пускай добивают нахуй Даурию, нам тут частники и русские Маски не нужны.
https://twitter.com/ILSLaunch/status/1012030073581592576
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1011963169366003713
http://protonmedium.com/
Нет, не всё. Там даже решения по закрытию Протона нету, если верить Заку. Его опять отложили до конца лета.
Значит хуево заставляет.
Сначала блокировали любые поползновения в сторону Зенита, обещая новый дешевый Союз-5, а теперь шлют нахуй. Узнаю бизнес по-русски. Филев лох.
На этот раз узким местом «Луны-Глоб» стал прибор БИБ (Блок инерциальный бесплатформенный), который используется в системе навигации. За его разработку отвечало НПО ИТ, однако испытания лабораторного образца прибора дали отрицательный результат. Согласно документации, БИБ должен иметь массу не более 1,5 кг, что значительно лучше, чем у аналогов. Аналогичный оптоволоконный гироскоп Astrix 1000 компании Airbus Defence and Space (масса 4,2 кг) приобрести невозможно, т. к. в нем используются американские электронные компоненты, подпадающие под экспортные ограничения ITAR. Поэтому Совет по космосу принял решение использовать инерционный блок БИУС-Л разработки НПО им. Пилюгина. Его производство займет 18 месяцев, а масса этого прибора составляет 10 кг.
Поставка БИУС-Л ожидается в январе-феврале 2020 года, однако до середины 2021 года запуск будет невозможен из-за баллистических условий. Изначально предполагалось, что для запуска «Луны-Глоб» будет использована индийская ракета-носитель PSLV. Даже после перехода на «Союз-2» в конструкции аппарата остались маленькие топливные баки, что обусловило очень строгие ограничения по запасам топлива на посадку. В 2020 году из-за баллистических условий увеличивается минимальный импульс, необходимый для перевода аппарата на полярную незатененную орбиту, в результате чего топлива на посадку станции не хватает. Запуск становится возможен только летом 2021 года.
Третья проблема, которую обсудил Совет по космосу в мае – проблемы с поставкой для станции «Луна-Ресурс-2» («Луна-27») двух европейских приборов, системы управления при посадке «Пилот-Д» и грунтозаборной установки «Проспект». На заседании было отмечено неудовлетворительное качество опытных образцов. Кроме того, существует серьезный риск, что производители на смогут поставить эти системы в Россию – опять же из-за необходимости использовать подпадающие под санкции американские компоненты. Совет РАН рекомендовал начать опытно-конструкторские работы по созданию российских приборов на замену европейским. Эта дополнительная работа, конечно, не сможет не сказаться на сроках запуска «Луны-27».
http://kosmolenta.com/index.php/1251-2018-06-27-luna-glob
На этот раз узким местом «Луны-Глоб» стал прибор БИБ (Блок инерциальный бесплатформенный), который используется в системе навигации. За его разработку отвечало НПО ИТ, однако испытания лабораторного образца прибора дали отрицательный результат. Согласно документации, БИБ должен иметь массу не более 1,5 кг, что значительно лучше, чем у аналогов. Аналогичный оптоволоконный гироскоп Astrix 1000 компании Airbus Defence and Space (масса 4,2 кг) приобрести невозможно, т. к. в нем используются американские электронные компоненты, подпадающие под экспортные ограничения ITAR. Поэтому Совет по космосу принял решение использовать инерционный блок БИУС-Л разработки НПО им. Пилюгина. Его производство займет 18 месяцев, а масса этого прибора составляет 10 кг.
Поставка БИУС-Л ожидается в январе-феврале 2020 года, однако до середины 2021 года запуск будет невозможен из-за баллистических условий. Изначально предполагалось, что для запуска «Луны-Глоб» будет использована индийская ракета-носитель PSLV. Даже после перехода на «Союз-2» в конструкции аппарата остались маленькие топливные баки, что обусловило очень строгие ограничения по запасам топлива на посадку. В 2020 году из-за баллистических условий увеличивается минимальный импульс, необходимый для перевода аппарата на полярную незатененную орбиту, в результате чего топлива на посадку станции не хватает. Запуск становится возможен только летом 2021 года.
Третья проблема, которую обсудил Совет по космосу в мае – проблемы с поставкой для станции «Луна-Ресурс-2» («Луна-27») двух европейских приборов, системы управления при посадке «Пилот-Д» и грунтозаборной установки «Проспект». На заседании было отмечено неудовлетворительное качество опытных образцов. Кроме того, существует серьезный риск, что производители на смогут поставить эти системы в Россию – опять же из-за необходимости использовать подпадающие под санкции американские компоненты. Совет РАН рекомендовал начать опытно-конструкторские работы по созданию российских приборов на замену европейским. Эта дополнительная работа, конечно, не сможет не сказаться на сроках запуска «Луны-27».
http://kosmolenta.com/index.php/1251-2018-06-27-luna-glob
>Изначально предполагалось, что для запуска «Луны-Глоб» будет использована индийская ракета-носитель PSLV
>На заседании было отмечено неудовлетворительное качество опытных образцов.
Опять европейцы говна в жопу залили!
Интересно, рококосики когда-нибудь закажут для своих лунных криворуких говноподелий ракеты Муска/Безоса?
Вы рветесь.
Роскосмос не нужен.
Есть авторитетный источник:
https://www.yaplakal.com/forum3/topic1807701.html
> однако испытания лабораторного образца прибора дали отрицательный результат.
ну и хуй с отрицательным результатом, позвать попа, пусть осветит прибор, помолится и всё заработает, никуда не денится.
А если верить Хуяку?
Всё что запланировано на Протон - на нем и полетит. В том числе следующий ЭкзоМарс.
Новых контрактов не будет. Если только совсем с Ангарой А5 хуево не будет.
Не надо понимать так буквально, епта.
Пуск - это по определению подготовка РКН на стартовой позиции и сход с пусковой установки, и только.
>А если верить Хуяку?
Когда Зак пишет каждый год о переносах МЛМ и Луны-25, ты тоже так визжишь? А как переобуваешься, кщгда роскосый подтверждает его слова?
Сначала прочитал "кургузого" и нихуя не понял, потом прочитал как есть и не понял ещё сильнее.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b3752379a7947f520899ad8?from=newsfeed
Только-только собирался запостить! Хотя в сравнении с Коронас-Ф прогресс по живучести, хотя бы 3/4 срока отработал.
На НК (и не только) шутеят, что заявление Рогозина про отказ от долгостроя - завуалированное рацпредложение по отказу от Науки (и соответственно от остальных модулей, которых без Науки не пристыковать)
http://www.trud.ru/article/14-06-2018/1363481_na_mne_postavili_krest_posle_pjatogo_poleta/print/
Семь лет назад запускали. И теперь смогут.
Очередная боль бывшего космонавта что москали все просрали.
Про российский сегмент МКС довольно много - что он уступает "Миру", нет закрытого водяного контура как на модулях других стран и тд. Из-за того что никак не запустят "Науку" и достроят свой сегмент у россиян не хватает места и экипаж недозагружен работой. Там еще и про АМС есть и про перспективы.
Короче реалистичный взгляд на вещи, может излишне позитивный - Падалка еще верит что можно что-то исправить, ЛОЛ.
В чем сусть?
А что не так? С мошонкой случайно тэг добавили.
Джва года чтобы собрать электронный блок.
Мы же только выиграли от санкций, не нать нам энто мурриканское.
Кароч к тому времени выяснится, что какая-то хуета проржавела, а прокладки усохли и рассыпались, надо всё разбирать и собирать по новой, надо ещё больше денех из бюджета, где-то я уже это видел...
Таблетки. Ты опять забыл принять таблетки.
Почему более жирную? ТВР ступени сильно изменится.
А если не сильно, то в чем проблема подпатчить стартовый стол?
Чето раньше столы за полгода перестраивали из котлована, когда надо было.
Больше новых протонов не будет. Протоны все.
Пилотируемые пуски корабля "Федерация" могут вернуть на ракету "Ангара", заявил в четверг исполнительный директор "Роскосмоса" Сергей Крикалев на конференции в Москве, передает РИА Новости.
"Он будет летать либо на ракете "Ангара", либо на элементах сверхтяжёлой ракеты", — сказал он.
> Российский модуль "Наука" отправят в ноябре на Байконур для запуска к МКС
Что касается судьбы МЛМ, то этот вопрос был вчера подробно обсужден в ходе посещения Центра имени М.В. Хруничева руководством Роскосмоса. После завершения регламентных работ по решению Совета главных конструкторов во главе с генеральным конструктором по пилотируемым комплексам, первым заместителем генерального директора РКК "Энергия" имени С.П. Королёва Е.А. Микриным модуль будет отправлен на Байконур. Планируется, что это произойдет в ноябре этого года, если в ходе работы не будет выявлено новых замечаний", — рассказал он.
Чиновники по поводу Федерации уже высказывались, она в общем-то и не нужна. И дороже в несколько раз. Осталось признать нереалистичность планов по пилотируемой программе по Луне и убрать в ящик.
> Или они там уже выдумывают лютые вязанки из первых ступеней Ангары?
Они выдумывают то, что смогут обосновать, что на разработку надо лет 10. Ну причины думаю понятны. Клипер там, лунная база и т.д. Бабло идет и жизнь удалась, а там повышение или пенсия.
>Рус пропагандон СМИ
Что сказать хотел, что любые СМИ - пропагондоны? Еще и фамилию говорящего проебал, рукожоп.
https://ria.ru/space/20180701/1523723323.html
>Планируется, что это произойдет в ноябре этого года, если в ходе работы не будет выявлено новых замечаний",
Лол. У меня от этого ОН УЖЕ ДОДЕЛАН ИДУТ ЗАВЕРШАЮЩИЕ ОПЕРАЦИИ
Не надо вешать наше говно на других. Только наши.
>союз создавался для полётов на Луну, что есть модернизационный потенциал, что можно и на нём лететь, пока федя не готов
Не завидую я косомнавтам. В такой тесноте дней 5 этож пиздец
>Не завидую я косомнавтам. В такой тесноте дней 5 этож пиздец
Было бы это, например, в самолёте — да, адов пиздец, даже после 5 часов перелёта ощущения отвратные. А в невесомости — хз, может, оно и попроще.
>В союзе с толчками всё ок, это не аполлон таки
Ты его со спейс-шаттлом или орбитальными станциями путаешь. Я бы не сказал то что есть у союза это заметно более передовое решение.
Еще раз, для тупых .Космический туалет в союзе - это дейвас типа горшка, только всасывающий отходы как пылесос в бачок. Удовольствие в него ходить еще то.
https://www.youtube.com/watch?v=wqRQM5k6uls
Уж не знаю что там сейчас в РФ за сортиры в поездах, но если это удобнее чем то что стоит то пиздец вы там деградировали по сравнению с тем что ставили в советские вагоны.
Имплаинг есть космические сортиры которые работают иначе.
Все сортиры - пылесосы, никто еще центрифугу для посрать на орбите не делал.
На МКС или шаттлах толчки с сидушкой. А на союзе по удобству решение как на апполоне. Шо в пакеты срать, что в нефиксированный горшок один хер.
То есть это ничем не отличается от того что сейчас у меня...
Там кармашек в мешке был, чтобы во внутренюю полость руку не сунуть.
https://history.nasa.gov/SP-368/s6ch2.htm
Космический туризм - это большой раздутый миф, плюс, если хочешь окупить или даже заработать на полетах вокруг Луны, билет должен быть иметь 9-значную цену в инвалюте. Плюс, на Союзе не слетаешь. Надо вкладывать миллиарды в наземную инфраструктуру и миллионы в новый орбитальный модуль. Срок окупаемости овер 50 лет, а деньги нужны сейчас. А сейчас нету денег даже Протон спасти.
>Космический туризм - это большой раздутый миф, плюс, если хочешь окупить или даже заработать на полетах требуется разработать свою среднюю и е тяжёлую ракету, а частники на это неспособны. Плюс, свой космодром. Надо вкладывать миллиарды в наземную инфраструктуру и миллиарды же в разработки которые уже есть у государств. Срок окупаемости овер 50 лет, а деньги нужны сейчас. А сейчас нету денег даже Протон спасти.
Когда безос с бренсоном хотя бы 100 человек за 200 000$ покатают, чего, разумеется, не хватит чтобы отбить R&D, вот тогда и поговорим
>в наземную инфраструктуру
Будто туристам нужны какие-то другие условия, нежели остальным космонавтам.
>в новый орбитальный модуль
Аналогичного СО или МИМ2 МКС за глаза хватит.
Это был ёбаный АД. В говне и пиздеце. На земле испытатели вообще не выдерживали - их тупо начинало рвать.
Лучше даже не пытайтесь представить каково там было.
Союз - это круизный лайнер по сравнению с Близнецами.
"В целях обеспечения мер по предотвращению утечки служебной информации, укрепления трудовой дисциплины… запретить работникам филиала использование личных мобильных телефонов, планшетов в рабочее время для посещения сайтов социальных сетей и систем мгновенного обмена текстовыми сообщениями", — говорится в документе. В распоряжении приводится список сайтов соцсетей, а также названия мессенджеров, включая Telegram.
Роскомнадзор с середины апреля осуществляет блокировку мессенджера Telegram в России в соответствии с решением Таганского суда Москвы из-за отказа передать ФСБ ключи шифрования.
Для служебной переписки директор космодрома требует от работников использовать корпоративный сервис электронной почты.
Источник РИА Новости на космодроме Байконур подтвердил подлинность документа. По его словам, всех сотрудников космодрома обязали подписать ознакомление с ним.
В Центре эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры — организации Роскосмоса, занимающейся эксплуатацией российских космодромов, отказались от комментариев.
https://ria.ru/science/20180702/1523744052.html
А отсос это устройство может делать? Така сказать имитацию личной жизни товарища космонавта?
Принцип работы такой конструкции прост: на орбиту она доставляется в компактном, сложенном виде, затем происходит ее наддув и трансформация, после чего конструкция затвердевает под воздействием факторов космического пространства. Использовать данную технологию можно для рефлекторов антенн, солнечных батарей, выдвижных штанг для полезных нагрузок и так далее.
Трансформируемые композитные надувные конструкции не имеют конкурентов с точки зрения минимизации массы. Их оболочка представляет собой многослойный пакет, состоящий из герметичного внутреннего слоя, силового среднего слоя, выполненного из углеродного препрега – материала с пропиткой - и наружной мембраны, не позволяющей конструкции в сложенном состоянии «залипать». Такая технология может быть применена в разработке каркасов для разворачивания гибких тонкопленочных солнечных батарей малых космических аппаратов.
Идея перспективной разработки возникла еще два года назад. Недавно один из разработчиков изобретения, специалист лаборатории композитных изделий Олег ПРЯЛУХИН получил грант предприятия на создание прототипа изделия, который должен появиться уже через год. Первые эксперименты по отработке динамики отверждения уже проводятся.
В ходе выполнения опытно-конструкторских работ специалисты Корпорации рассчитывают провести эксперимент на МКС, в ходе которого экспериментальный блок будет установлен на внешней поверхности Российского сегмента станции, и космонавты смогут в течение определенного времени диагностировать состояние этой конструкции.
Итоги отбора должны были подвести в конце июня. Затем их планировалось озвучить 5 июля на заседании межведомственной комиссии.
"Итоги отбора будут оглашены после 10 июля, когда соберется межведомственная комиссия", - сказали в пресс-службе ЦПК.
При этом там уточнили, что 3 июля, как и планировалось, в Центре пройдет конкурсная комиссия, в ходе которой из 13 претендентов, прошедших в финальный этап, будут отобраны шесть-восемь человек. Затем этих кандидатов будет утверждать окончательно межведомственная комиссия.
Ранее замначальника ЦПК по подготовке космонавтов Юрий Маленченко сообщал ТАСС, что Центр подготовки космонавтов не будет продлевать отбор в отряд космонавтов, чтобы добрать женщин. По его словам, из 420 претендентов прошли полный цикл отбора и получили положительное заключение главной медицинской комиссии более 10 человек, женщин среди них действительно нет. В конкурсную комиссию, уточнил он, поступило 87 заявлений от женщин, из них 11 были приглашены на очный этап отбора, однако ни одна из них не прошла полный цикл очного этапа.
Стартовавший в марте 2017 года 17-й набор был открытый, заявки принимались от граждан РФ не старше 35 лет, имеющих высшее образование по инженерным, научным или летным специальностям и опыт работы.
http://tass.ru/kosmos/5340685
7й летал 13 дней.
Ещё один летал неделю, парочка летала по 3 дня, несколько по 2 дня и остальные меньше суток.
Почему пилотируемая космонавтика важнее изучения дальнего космоса?
А шаттлы кого возили? В том числе и миру жизнь продлевали.
Пилотажка даёт больше шансов попилить бюджет. Так что она выгодней.
Потому что россия не может в дальний космос.
Но как будут межпланетные корабли, когда нет даже межпланетных мусоросатов?
И на спейс шаттлах.
Чистая прибыль предприятия составила 1 млрд 232 млн рублей.
https://www.roscosmos.ru/25256/
А ведь было предложение вместо Аполлонов использовать Джемини для лунных миссий
А тем временем прогресс хотят пускать по двухвитковой схеме. Снова
Твои деньги в ангаре, восточном, плесецке итдб хруник по госзаказам деньги от государства получает а не просто нате потратте на что нибудь. Еслиб так делали, у них бы и убытков не было тогда.
>Твои деньги в ангаре, восточном, плесецке итдб
Тут ты прав. Его деньги действительно там. Но только не твои.
Согласно документу, целевыми задачами испытаний являются запуски пилотируемых транспортных кораблей на низкие околоземные орбиты, а также запуски автоматических космических аппаратов на разные орбиты.
В документе также отмечается, что летно-конструкторские испытания перспективной российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса пройдут в два этапа с 2028 года по 2035 год. Первый этап испытаний пройдет в 2028-2032 годах. Он предполагает запуски пилотируемых кораблей, лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК) и других полезных грузов на траекторию облета Луны и окололунные орбиты в целях отработки элементов пилотируемого комплекса, создания станции на орбите Луны, высадки на поверхность Луны.
Второй этап испытаний пройдет в 2032-2035 годах. Планируются запуски ЛВПК и других беспилотных полезных грузов в целях строительства и эксплуатации базы на поверхности Луны. Кроме того, данный этап предполагает участие в международных программах, связанных с изучением Марса.
http://tass.ru/kosmos/5342820
https://lenta.ru/articles/2018/07/03/roscosmos/
Полетали и хватит
«Роскосмос» отдаст все за самую бесполезную ракету России
Прошло больше месяца с тех пор, как бывший вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин занял должность генерального директора «Роскосмоса». За это время чиновник успел сделать ряд заявлений и кадровых назначений, которые недвусмысленно очерчивают будущее, готовящееся для российской космической отрасли. «Лента.ру» рассказывает о новых планах госкорпорации.
>Второй этап испытаний пройдет в 2032-2035 годах.
Странно. Раньше обещали базу через 10 лет, а тут 15+.
>лунного взлетно-посадочного комплекса (ЛВПК)
Почему у пиндосов Дрэгон, Орион, Старлайнер, Нью Шепард, а в рашке — ЛВПК ПТК-НП ППТС КВТК КРК-СТК? Только не говорите мне, что хоть кому-то от этого удобнее.
Это реально удобнее, из расшифровки аббривеатуры сразу понятно что это и зачем оно нужно. А дрэгон - хуй пойми что это.
А сразу чего бы человеческое имя не придумать? Чтобы приходилось гуглить по двум запросам? Чтобы переделывать рабочие материалы? Чтобы половину времени ломать язык об корявые аббревиатуры? Чтобы потом дописывать к одному названию другое в скобочках на всякий случай? Да, очень много хороших причин сделать сначала убогое название, потом нормальное.
>>09560
Нет, человеческое мышление так не работает. Оно образное. Что такое драгон, знают все интересующиеся космосом. Что такое КВТК, они пойдут гуглить, а ещё через два дня опять пойдут.
И тут я такой выхожу из своего CEV в ISS через IBDM, жду пока HCS посностью присоединит CSM в IDA, залажу в CRV CST, от нехуй делать отстреливаю SM, совершаю EVA чтобы поглядеть на совместный проект ESA и SNC, и заодно проверяю как там поживают ELC и ELS на ITS-S3, предварительно закрепившись на LEE SSRMS, едущем на MBS, поглядывая на CMG на ITS Z1. Ну ты понел короч.
Вкусовщина, не более.
>переделывать рабочие материалы
Нет. Старые переделывать не надо, после появления собственного имени в новых документах оно и добавляется.
Ну так в чем разница тогда между "хуй пойми что такое дракон" и "хуй пойми что такое союз без приписки ракета или корабль"?
Я называю Федерацию Федей, но где я и где высокие лбы Энергии
Аббревиатуры - это когда кузьмичи на заводе называют манагерам В-ТХ (вон-та хуйня) и всем всё ясно. А "благозвучное" название - для быдла, чтобы запомнить легче было, когда по телевизору про космические успехи докладывают.
>>09569
До сих пор ПТК называю, брат жив, зависимость есть. Федерация дико уебанское название, пиздец просто.
А Кетай?
>До сих пор ПТК называю, брат жив, зависимость есть.
Удобно, наверное, придерживаться названия любой степени уёбищности, когда не используешь его для обсуждений. В тредах 26-34 это пять месяцев слово "ПТК" использовалось ровно 1 (один) раз не в виде копипасты из сторонних текстов. Слово "ПТК НП" использовалось не в виде копипасты 0 (ноль) раз. Зато в 25-м треде другой анон охуевает с его корявости → >>381018
Хм, на что этот намёк? Неужто все упоминания "ПТК" моча поудаляла?
Не надо только чёрно-белости. В одном случае аббревиатурам отдаётся явно меньшее предпочтение, чем в другом.
CPU, GPU, DARPA, JIT, CC, GNU GPL, BSD, MIT, PCI, API - тысячи их. Ты просто хуево знаешь пиндосов, это самая абривеатуро-дрочильная нация любящая все сокращать.
Традиция наверно (как типа морским судам имена давать)
Так что их заставило-то тогда Дрэгон, Орион, Старлайнер, Нью Шепард, Дрим Чейзер, Цигнус нормальными именами назвать?
Потому что есть гласные и ты читаешь как слово. ПТК НП в составе ППТС уже не так звучно.
Это как если бы в Роскосмосе новую ракету "ПНХ (Протон Новый и Хороший)" назвали. Одумался — это если бы он его "NGPSHRSV (New Generation Perspective Super-Heavy Reusable Space System)" назвал.
https://ria.ru/science/20180703/1523866069.html
Как там с убийцей флакона? Все хорошо? К 35 зделают?
Ты хули пиздишь, сука? Еще раз: ты мне про доходы расскажи, а не про прибыль. Прибыль ни о чем не говорит. Так понятно, дятел?
Фейк-ньюс, Рогозин такого не говорил, вся его речь о "10 заповедях" есть целиком в ютубе. Более того, РИА сами же в этой статье дают ссылку на якобы новость о пилотируемой Ангаре, а там, внезапно, Крикалев и "может". Называется: РИА слышало звон, но не знает где он.
https://youtu.be/CCO-9o1Kd8A
Опиши ход своих мыслей, я не понимаю чего ты хочешь.
Есть цитата Рогозина.
"Он не закрыт, просто мы посмотрели эскизный проект, и впечатление у инженеров, что он очень напоминает "Зенит". Понятно, почему это делалось — чтобы использовать инфраструктуру "Зенита" на Байконуре. Мы сейчас смотрим иные технические решения. Двигатели на новом топливе, например на метане", — сказал Рогозин на московской конференции "Роскосмоса".
https://ria.ru/space/20180628/1523563391.html
Если ТТЗ такое было как "Зенит", странно, что "Зенит" и получился в ЭП
"Сегодня генеральный директор РКК "Энергия" Владимир Солнцев написал заявление об уходе по собственному желанию и покинет свой пост 3 августа", - сказали в Роскосмосе.
Ранее сообщалось, что новое руководство госкорпорации "Роскосмос" оценивает ситуацию на одном из ключевых предприятий отрасли - РКК "Энергия", по итогам оценки будут приняты кадровые решения.
"Команда новых руководителей, которая формируется в "Роскосмосе", очень внимательно следит за всеми предприятиями отрасли. Особое внимание уделяется оценке ситуации на значимых головных предприятиях отрасли - в Центре имени Хруничева и РКК "Энергия". По итогам предварительной оценки, сделаны выводы о необходимости кадровых перемен на этих предприятиях", - сообщил "Интерфаксу" высокопоставленный источник в ракетно-космической отрасли.
http://www.interfax.ru/russia/619624
И? Конкретно ничего не сказал же.
Рагозин двигал Феникс - Союз-5 как основу сверхтяжа. Что там со стартами Зенита - вообще отдельный вопрос. Может хотят метановую вторую ступень а это значит что стартовый комплекс нужно обмазать метановыми приблудами.
Хватит гадать на кофейной гуще, они там сами еще облик новой РН определяют. Ждем, хуле.
-> >>09492
Слишком хорошо работал. Даже деньги зарабатывал предприятием. Так нельзя - того гляди русского Илона Маска родят.
Вот была бы Энергия глубоко убыточной и сосала бюджетные дотации за бюджетными трансами - так бы и сидел на месте.
Не вписался в Роскосмос.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
"Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски - для исследования дальнего космоса, и Лунная программа, затем исследование Марса. Первое - это совсем скоро - в 2019 году, потом мы собираемся запустить в сторону Марса миссию", - сказал Путин в фильме Андрея Кондрашова, который был опубликован в соцсетях его коллеги Дмитрия Киселева.
"Наши специалисты постараются сделать высадки на полюса, потому что есть основания полагать, что там может быть вода. Там есть чем заниматься, оттуда могут быть начаты исследования других планет, далекого космоса", - сказал президент РФ.
Обожаю его. Хоть кто-то заставляет патриотов думать, почему ангара с восточного не летает.
Характерно, что во всех нормальных странах, государственные комические агенства по определению занимаются не коммерческой деятельностью, а перспективными научно-техническими разработками и развитием космонавтики, то есть это-вложение в будшее развитие, как и фундаментальная наука
И только в России Роскосмос-это госкорпорация, по определению нацеленная на получение прибыли и финансовых выгод, а вовсе не преспективным развитием
Почему россия в космосе отстала от США на 50лет и продолжает деградировать?
Может потому, что у амеров каждый занимается своим делом?
Деньги зарабатывают частники, ИСПОЛЬЗУЯ НАРАБОТКИ НАСА. военные занимаются военным космосом, а НАСА-тем для чего и предназначено, развитием космонавтики, наукой и перспективными научно-техническим разработками
В россии же смешали в ГОСКОРПОРАЦИИ роскосмос людей, котлеты, коней, мух и все это щедро полили воровством, коррупцией и политическими истериками
В итоге в научной космонавтике доля россии близка к нулю, в коммерческй космонавтике доля россии составляет 0,5% и падает, военные спутники дохнут через год, два после запуска
А сама россия в космосе деградировала до уровня совка 40-50 летней давности
И ВОТ уже 26 лет как не способна запустить своего аппарат за пределы земной орбиты
>Дмитрий Рогозин представил свое видение
Эмм, а строителям восточного за май прошлого года он представить зарплату не хочет?
Борисов в своей статье написал:
Очевидное предпочтение, которое «Роскосмос» отдает находящемуся в катастрофическом положении «Центру Хруничева», можно объяснить несколькими причинами, среди которых технологическое развитие отрасли — явно не главная.
Мне прям даже любопытно, что он имел в виду.
Возможность воровать через хрюничей.
Блин, как же хорошо, что я отсюда не уволился. Реально похоже счастливые времена настают. Съедем из промзоны наконец в нормальные офисы, зарплату прибавят, офигенно!
Как там в семядисятых? У нас в 2018ом подрядчик взявший объект сам своим рабочим зарплаты/премии начисляет, бухучет ведет, а не чиновник из москвы.
Если хрюны разбегутся пизда всему текущему космосегменту уже навсегда. А разбегутся они потому, что условный льготный садик при мизерной зарплате еще как-то спасал положение, но теперь не будет. Шарашек же у нас нет и не будет.
Наработанные процессы, регламенты и люди, которые хотя бы знают зачем и как их соблюдать.
Ракетная шарашка нынче слишком дорога, придется весь завод окучить, а не только КБ, что очевидный пиздец
"Начались работы по формированию технического облика лунного взлетно-посадочного комплекса, при доставке которого на окололунную орбиту будет использоваться ракета-носитель сверхтяжелого класса", - говорится в документе.
При этом отмечается, что элементы взлетно-посадочного комплекса будут доставляться на международную окололунную станцию Deep Space Gateway в разобранном виде, где будет проходить его окончательная сборка, хранение и обслуживание.
"Станция Gateway позволит отработать основные технологии для пребывания экипажа в условиях дальнего космоса и выполнить первые миссии на поверхность Луны автоматических и пилотируемых космических аппаратов, а также отработать технологии и элементы в рамках подготовки к пилотируемым миссиям на Марс", - говорится в сообщении.
Ранее ТАСС сообщал, что летно-конструкторские испытания перспективной российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса пройдут в два этапа с 2028 года по 2035 год.
http://tass.ru/kosmos/5343317
Спасибо, мы тоже читаем формум НК.
По заданиям Госкорпорации «Роскосмос» и по результатам работы в составе межагентских групп по полётам в дальний космос в 2017 году рассматривались концептуальные вопросы создания международной посещаемой станции Gateway (DSG) в окрестностях Луны и возможности её использования для целей российской лунной программы.
Специалисты РКК «Энергия» принимали участие в работе межагентских групп IECST и SCWG по формированию концепции международной программы DSG. Рассматривались вопросы облика возможных российских элементов платформы и использования российской транспортной системы для доставки экипажей и грузов. Эксперты Корпорации участвовали в работе многосторонних групп партнёров по стандартизации и использованию перспективных технических интерфейсов.
Анализ возможности использования Gateway для целей российской лунной программы позволил предложить схему экспедиций на поверхность Луны с доставкой элементов взлётно-посадочного лунного комплекса на платформу, их последующей сборкой, хранением и обслуживанием.
27 сентября 2017 года Госкорпорацией «Роскосмос» и NASA в ходе 68-го Международного астронавтического конгресса в Аделаиде (Австралия) было подписано совместное заявление о сотрудничестве в области исследования дальнего космоса, предполагающее продолжение совместных работ по тематике создания окололунной станции.
>в России Роскосмос-это госкорпорация, по определению нацеленная на получение прибыли и финансовых выгод
Я слышал что она очень убыточна.
Проебать легко, а потом ныть будут, что не можем в космос 20 тонн пускать
>
>Почему пилотируемая космонавтика важнее изучения дальнего космоса?
Еще один собакоеб. Пилотируемая дальняя космонавтика нужна.
Эт че, у них тут МЛМ не раньше 2021го года пустят, ПЗДЦ. Когда его строить стали то там, а?
Научно-энергетический модуль для МКС успешно испытан на прочность
Новый российский модуль для Международной космической станции (МКС) успешно прошёл один из этапов испытаний на прочность, о чём сообщает госкорпорация Роскосмос.
Речь идёт о научно-энергетическом модуле, или НЭМ. Этот блок сможет обеспечивать российский сегмент МКС электроэнергией, а также позволит улучшить условия обитания космонавтов. Кроме того, он поможет в расширении базы научных экспериментов.
Перед выводом в космос модуль должен пройти всесторонние тесты. Так, сейчас в Центре прочности ЦНИИмаш осуществляются комплексные испытания силовых конструкций модуля. Эти проверки предусматривают воздействие системами сил в соответствии с расчётными нагрузками при старте, полёте в составе ракеты-носителя и в процессе последующей орбитальной эксплуатации.
Сообщается, что уже завершены статические испытания герметичного и негерметичного корпусов модуля. В ходе этих тестов проводилось синхронное многоканальное управление нагрузками, максимально приближенными к реальным условиям эксплуатации. Испытания признаны успешными.
Теперь модулю предстоит пройти ресурсные тесты на прочность. Эти испытания характеризуются невысокими уровнями нагрузок, однако повторяются систематически и многократно — сотни и тысячи раз. Таким методом имитируется эксплуатация модуля на орбите в составе космической станции.
В соответствии с текущими планами, на орбиту научно-энергетический модуль будет доставлен в 2021 году.
https://www.roscosmos.ru/25266/
Вспомнят ли про ТЭМ? Росатом ведь обещался сам сделать всё зависящее от них железо. Если КБХА сможет запилить ведро с режимом большой тяги говорили что в принципе, технически возможно только УИ пострадает такая штука позволит летать на Луну без всяких сверхтяжей.
>
>Как мы отправим людей в дальний космос если даже не может отправить туда АМС?
А вы там нахуй не нужны. Сидите на своей земляшке.
>
>Если хрюны разбегутся пизда всему текущему космосегменту уже навсегда. А разбегутся они потому, что условный льготный садик при мизерной зарплате еще как-то спасал положение, но теперь не будет. Шарашек же у нас нет и не будет.
Акционируют и сократят. Будут в омске очередной сегмент национальной станции под наркотой 15 лет пилить. А протона не будет, да. Как и супертяжа. Даи и ангара может так и не полететь ни разу больше.
Очень жаль, что здесь не прозвучало конкретных примеров, потому что, к сожалению, долгостроем можно назвать практически любую программу Роскосмоса. МЛМ "Мука" напрягся
(Автор этого поста был предупрежден.)
Постоянно проигрываю с капельного холодильника-излучателя. Интересно, как он поведет себя при боковых ускорениях.
почему нет ни одного видео изнутри в момент когда кацманавты входят в плотные слои? наверное они там визжат как сучки, обссыкаются, плачут и зовут маму от страха
Кукарек, раскосый и рашка не нужны.
Выключать будут в таком случае.
Внезапно блин. Надеюсь, там будет что-то по комфортнее советского ландера
Было в треде, капсулу трясет, происходят иногда удары. Космонавты сидят, прижухли, из-за перегрузок.
Тупой какой-то капельный холодильник. Если его закрутить, то одной форсункой и одним каплеприёмным ведром можно было бы получить большую излучающую поверхность. А у них капельницы и вёдра натыканы по всей длине штанг, и самих штанг по четыре.
> ballistic issues
А что случилось? Луна орбиту поменяла или естественная кривизна небесной тверди мешает?
Отвественны, но других нет. Построение с нуля будет затратней, проебистей и точно дольше. Они хоья бы умеют с военными говорить на их языке. Новые вообще смогут, слишком ебанутые протоколы
Вес же станции
Вместо сверхтяжа хотят запускать среднюю ракету, которая только при идеальных условиях долетает.
ШОК: Луна не всегда на одном расстоянии до Земли.
Станция тяжелая, всё на пределе а топлива в притык. Причем это на полюс. Вот и будут пускать при самых благоприятных условиях. Зато обойдутся Союзом вместо Протона.
А теплоноситель какой? И испарения с поверхности капель в космос не будет разве? Не проще твердотельные радиаторы сделать?
>
>А что случилось? Луна орбиту поменяла или естественная кривизна небесной тверди мешает?
Все на пределе потому-что. Как у нас любят делать. Потому и обсираются постоянно.
Натрий какой-нибудь или ртуть. Радиаторы будут весить больше, чем весь остальной девайс.
> Луна не всегда на одном расстоянии до Земли
«В этот раз не из-за денег или технических проблем, а только по условиям баллистической навигации для посадки в 2020 году» сообщил научный руководитель института РАН Лев Зеленый.
видимо период вращения луны вокруг земли исчисляется годами, что нужно еще 2 года ждать чтоб она поближе подлетела
>Принято решение вернуть пилотируемую программу с Байконура на космодром Восточный
>Запуски корабля "Федерация" с ракеты "Союз-5" решено вновь "пересадить" на "Ангару",
>От текущей концепции носителя "Союза-5" решено отказаться, а вместо нее подумать над ракетой на метановом топливе.
https://ria.ru/science/20180703/1523866069.html
именно из-за всей этой хуйни я уже начал учить китайский
Ну метановый движок через 7 лет это круто, до этого времени пересядем на Ангару. А потом будет супер метановый реюз.
Если Рогозин не взорвет пару ракет или не убьет космонавтов раньше и его не снимут.
>физик
Как ты угадал?
>не будет
Твердо и четко? Анус ставишь?
>Ионники
Что, даже двигатели ориентации?
>его
Кого "его"? BFS?
Судя по графикам, которые удалось нагуглить, расстояние от луны до земли изменяется примерно с 14-месячным периодом.
>Твердо и четко? Анус ставишь?
Ставлю. Пахомия не запустит "космический аппарат с ядерной энергодвигательной установкой" в ближайшие 40 лет абсолютно точно. Поставишь свой на противоположный прогноз?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Минуточку, ты кажется не понял.
СОЮЗ 5 ВСЁ
Эти долбоебы отказались от лучшего, что они могли сделать. От лучшего блядь. А метан для России это совершенно новое
Были бы лишние 20 м/с дельты, можно бы было лететь когда угодно, но их нет.
Ты так говоришь, как будто Союз-5 существовал в металле, ЛОЛ. Его даже проектировать серьезно не начинали, был как бы в общих чертах определен облик только. В то же время чуть раньше всерьез отказывались от модульной Ангары, по которой УЖЕ было проведено дохуя работ, которая летала и прочее.
Спиздят на металлолом.
>
>>Принято решение вернуть пилотируемую программу с Байконура на космодром Восточный
А она там была? Но вообще это произойдет рано или поздно (уход с байконура).
>>Запуски корабля "Федерация" с ракеты "Союз-5" решено вновь "пересадить" на "Ангару",
Нахуй ангару. Пиздец ведь ублюдочная и концепция и ракета.
>>От текущей концепции носителя "Союза-5" решено отказаться, а вместо нее подумать над ракетой на метановом топливе.
Давно пора. Тандемный метановый моноблок с многократным включением второй ступени. Под пайлоад 25-30 тонн. Он дожен быть и грузоподъемнее и дешевле и экологичнее и ангары и протона. Все новое и разработка с нуля, пуск с плесецка и с восточного. Двигатель под него новый нужен наподобие BA-4 или раптора.
И это надо шустрее делать. Через 4 года коммерческих пусков у нас не будет ВООБЩЕ. Только свои нагрузки на своих ракетах пускать будем.
Они совместно с МАИ ВЧИД пилят. Там хтоническая ЙОБА должна выйти. Я сам удивлен что они занялись этой темой. Хотя, они и ядерный двигатель собрали в свое время.
http://trudymai.ru/upload/iblock/40d/krupnogabaritnye-vysokochastotnye-ionnye-dvigateli.pdf
>От текущей концепции носителя "Союза-5"
От текущей концепции
Это не значит нихуя пока они не определятся с обликом будущего Союза-5.
Может разговор о второй сткпени и совместимости с зенитовскими столами.
В металле был зенит. Этого достаточно. Ангара - хуйня реальная. Автоматизации никакой. Дорогущая. Ну и да, собирать из лёгких ракет тяжелую А5 из А1 это, ну, блядь, о чем они вообще думали? Это ровно те же грабли, что и с УР
Истеричка, успокойся. Зенит - всё.
>Ангара - хуйня реальная.
С тобой дохуя кто согласится. Но бросать её сейчас - преступление.
>Автоматизации никакой.
Сейчас ты мне принесешь ракеты с такой же автоматизацией как у Зенита что бы пинать на этом о сновании Ангару. Их наверное полно. Да?
>Дорогущая.
Об этом рано еще говорить.
>>Автоматизации никакой.
>Сейчас ты мне принесешь ракеты с такой же автоматизацией как у Зенита что бы пинать на этом о сновании Ангару. Их наверное полно. Да?
Ты про российские? Или про все вообще?
> В то же время чуть раньше всерьез отказывались от модульной Ангары, по которой УЖЕ было проведено дохуя работ, которая летала и прочее.
Ты мне объясни, почему ангара стоит в два раза больше протона при той же пн? И нахуй она такая нужна?
>рано или поздно (уход с байконура)
А когда полностью с Байконура уйдут, то приземляться то все равно в Казахстоне продолжат или посадки перенесут куда нибудь в Хабаровский край, Приморье или китайскую Маньчжурию?
у нас за такие вопросы Рогозин лично топит
>почему ангара стоит в два раза больше протона при той же пн?
При том количестве пусков, как у протона она дешевле его стоит, лол.
За всю историю или среднее за год?
>http://trudymai.ru/upload/iblock/40d/krupnogabaritnye-vysokochastotnye-ionnye-dvigateli.pdf
>За время активного существования ЯЭРДУ могут быть осуществлены пять транспортных операций с перелетом с низкой геоцентрической орбиты (800 км) на низкую селеноцентрическую орбиту (100 км) с общей грузоподъемностью на низкой селеноцентрической орбите в 128.5 тонны и расходом рабочего тела порядка 10.8 тонн на каждый перелет туда и обратно.
Чё-то как-то тухло. 5 раз слетали и всё, изволь 50 тонн инертного газа тащить на низкую орбиту, чтобы подзаправить буксир?
>Они совместно с МАИ ВЧИД пилят.
Ага, ага, читаем дальше:
>Была разработана теоретическая модель ВЧИД-45 с заданными техническими характеристиками. Следующим шагом будет изготовление и испытание демонстрационной модели. Учитывая большой опыт Германии в работе с ВЧИД, Российско-Германское сотрудничество в указанной области является не только возможным, но и целесообразным.
Алё, блин, хотя бы попробуйте что-то сами сделать! Стыдобище. Небойсь навыдавали друг другу учёных степеней, почётных званий, внучатам с гордостью рассказывают, что деда помогает космонавтам строить космические корабли. Внучата хлопают восхищённо голубыми глазами и мечтают о звёздах. А потом этот седовласый мудень идёт на работу и на грант от минобр пишет эту статью: так точно, товарищи! Всё будет! Вот только у немцев заказ разместим, как на печать "Федерации" из пластика, и тут же полетим к Луне!
>Алё, блин, хотя бы попробуйте что-то сами сделать! Стыдобище. Небойсь навыдавали друг другу учёных степеней, почётных званий, внучатам с гордостью рассказывают, что деда помогает космонавтам строить космические корабли. Внучата хлопают восхищённо голубыми глазами и мечтают о звёздах. А потом этот седовласый мудень идёт на работу и на грант от NASA пишет эту статью: так точно, джентльмены! Всё будет! Вот только у русских места на союзе купим , и тут же полетим к МКС!
>Вот только у русских места на союзе купим , и тут же полетим к МКС!
Неудачная аналогия. Текущая ситуация с покупкой мест на Союзе недвусмысленно осознаётся NASA как проёб, тёмное настоящее, от которого нужно постараться улететь в светлое будущее на частных ракетах. Тут же одна из самых перспективных разработок всей космической отрасли ещё на этапе эскизного проектирования недвусмысленно увязывается с немцами, потому что у них "опыта больше". Ну блять откуда опыт-то возмётся, если не делать нихуя, только статьи за гранты от минобра писать.
НАСА с этого настолько припекло, что уже в этом году полетят в тестовом режиме АЖ два разных корабля. А ещё Орион с Мечтобегущим в перспективе
>>09815
Ой, ну нихуя себе ж, а! Аж 20 м/с не хватает. Вообще пиздец. Могли бы всю хуйню пускать на протоне, 20 бы ещё сверху было, нет сука, будем на союзе
Хочу чтобы эту хуиту построили чтобы астрономы охуевали от того, как она будет висеть в небесах.
>Как нихуя не знать, но любить пиздеть на имиджбордах, прочитав первую попавшуюся статью.
Я залётный прост. Статья-то пусть и "первая попашаяся", но это ж рецензируемый научный журнал самого МАИ, не хухры-мухры.
Если и вправду всё сделали сами, без немцев, как хотели -- это заебись. Надеюсь, кто-то вправил им мозги.
Какое-то сотрудничество по части исследований и экспериментов с немцами было, но подробностей не знаю. Раз уж есть возможность перенять чей-то опыт, почему бы ей не воспользоваться. А двигатели своего производства.
Удары в самом начале это разделение отсеков?
Поэтому пилят двигатель на йоде.
https://youtu.be/T0DK0FloGfc?t=2m35s
https://www.roscosmos.ru/25222/
Какой там импульс будет? Почему аргоновые СПД не рассматривают?
Ксенон стоит 1200$ за кило. Стоимость выввода кило Протоном более чем вдове дороже.
Но это если забыть, что ксенон - газ, что его нужно не вывести на НОО, а отправить в танкере на орбиту, пристыковать к грузовику и перекачать. И "танкер" не только отожрет занчительную часть груза, но и сам будет совсем не бесплатным, а из-за низкой серийности весьма дорогим.
Ещё ксенон газ с плотностью 5,8 г на литр, то есть в газообразном виде тонны хуй выведешь, нужно сжижать и криостатировать, а это ещё стоимость.
Это не настолько большая проблема. Dawn, например, вез 425кг (~35% от массы аппарата) ксенона, и расходовал их годами.
Ну то есть это, конечно, будет стоит денег, но ксенон все же не водород.
Бля, для 1 кг ксенона нужна бочка объема 172 литра. Для 50 тонн нужно 8 600 000 литров. То есть 8 600 м3.
зависит от давления и температуры же
Ну так нихуя себе! Если таскать меньше, то будет больше раз.
Тут можно целую станцию таскать туда сюда.
>Тут можно целую станцию таскать туда сюда.
А то. Причем станция будет дешевле-проще-надежнее-легче чем собранная из мелкомодулей.
К слову, Королев изначально и был за тяжелые одномодульные станции. Только без него всё накрылось пиздой.
Волков, Падалка, Серова а теперь и Рязанского выкинули.
https://www.roscosmos.ru/25274/
Да-да, а даун вез бак на 70 кубометров, получается? Там и кубометра-то не было, его бачок держал до 100 атмосфер давления.
Ну а Роскосмос снова про лунную базу
Реально уже как с пахомом - сейчас построим лунную базу(в этот же день - Луна-25 сьехала вправо), будем на луне ресурсы добывать(Федерация лишилась ракеты способной её до Луны доставить), флаг там поставим(ФКП пересмотрели в сторону большей прагматичности ака порезать все кроме военки), будет ПЕРЕСЕЛЕНИЕ на Луне(чинит унитаз на МКС, мечтая что его не вышвырнут из LOP-G)
Во-первых пикрилейтед, во-вторых это что блядь за космические сосиски? Где-то в недрах Энергии всё ещё не помер дед, который проектировал комплекс 7К-9К-11К?
Лететь к Луне и обратно в одном только Союзе представляется не достаточно комфортным, а ещё в один пуск не получится. Вот и пририсовали модуль наподобие СО и МИМ2 МКС.
Могли бы уже вместо БО какую-нибудь банку побольше въебать, а то совсем не пойми что.
Вот именно что есть логика, наоборот.
1. Получится под завязку нагрузить джве ракеты.
2. Сам корабль не будет затронут, коннект через стандартный докпорт, надежно, дешево.
>вместо БО
А запускать на чём? Это же понадобится новый ГО, скорее всего новая САС, адаптация РН под это всё.
>не пойми что
Да так всё ясно же. Союз по минимуму модифицируется для обеспечения возможности входа СА в атмосферу с большей скоростью, дополнительный модуль на основе отработанной конструкции добавляет вполне достаточно объёма, ДМ-у может разве что потребоваться модификация ДУ СОЗ, РН используются как есть без доработок.
>это что блядь за космические сосиски?
Это ядерная энергодвигательная установка мегаваттного класса с ионными двигателями на ксеноне и капельным холодильником.
Союз верхом на Блок Д пока что выглядит реальнее чем Федерация. По ящику уже не раз заявляли о "На Луну", с высоких постов, так что минимум один flyby/орбитальная миссия будет.
Облет вполне. Союз ведь изначально для луны делался. СА нужен который сможет в атмосферу со второй космической входить. Экипаж уменьшаем до двух человек. Еще один отсек не нужен, того, что есть в союзе уже достаточно, нужно больше хс в разгоннике. Орбита луны врядли реальна из-за безопасности, но облет - вполне реален.
>Союз по минимуму модифицируется для обеспечения возможности входа СА в атмосферу с большей скоростью
Правильнее сказать снимаются с полки дедовские приблуды и ставятся обратно. Он же из лунного корабля и вышел, потому такой тесный и ужатый.
>>10053
>Облет вполне
Привет.
Зонд, который облетал Луну стартовал на Протоне. С космонавтом не дали - гептиловозка была еще ненадежна и т.п.
>>10026
Напоминаю всем очевидное-невероятное:
Федерация значительно тяжелее Союза.
И ей нужен сверхтяж или двупуск с КВТК который на водороде сука.
Две А5В + Федя и КВТК конечно совсем другой уровень, но их пока нет.
О, пораша на костылях затекла.
>Орбита луны врядли реальна из-за безопасности, но облет - вполне реален.
Не из-за безопасности. У Союза своей дельты не хватит, что бы за Луну зацепится, не то что вернутся. А Союз (да Зонд, чоужтам) вместе с заправленным разгонником Протоном к Луне не закинуть.
И да, ценность облета еще более флаговтычна (хотя и гораздо менее понтова), чем у Аполлона, там хоть камней набрали, а тут уж исключительно "мы могём".
>А Союз (да Зонд, чоужтам) вместе с заправленным разгонником Протоном к Луне не закинуть.
Ты сказал?
Где искать?
Как тебе такое Илон Маск?!?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_7К-Л1
Даже полноразмерный Союз не тянул, пришлось орбитальный отсек снимать.
Из 14 запусков 3 успешных и один частично успешный. 25%.
Не хватит.
Союз вместе с блоком Д весит 25 тонн, и топлива хватит только на облет (~3.3км/c дельты).
>вышвырнут из LOP-G
О, маскопетух опять закукарекал. Не успел ещё манярендер нарисоваться, а маскобыдло уже выгнало из него "рашку".
Добра тебе :3
Тогда к чему эти фантазерства даунов? Четыре пуска с одного стола в течении недели это же уровень зелёных человечков. Или просто пускание слюней на слс орион.
>И да, ценность облета еще более флаговтычна
Если доп отсеку в жопе сделают стыковочное устройство - вполне практическая вещь. Да даже без него можно повисеть у Луны с месяц, подержать пробирки с бактериями снаружи, ВКД, доп исследования среды - радиация и т.д.
>"мы могём"
Рагозину это могЕм как воздух нужно, без него финансирования не выбьет на все эти сверхтяжи и Луну. С тем что есть сейчас можно только бомжей косплеить.
>>10086
РБ с бытовым отсеком, который нужен больше как стыковочное устройство выводится отдельно на А5, с хуя ли у тебя 25т ? Может тебе и чертежи лунного Союза показали и спалили сколько кг сникерсов положат? Вот и не надо тут.
Вот не надо, пока не ясно, как будут пересматривать ФКП.
И полет двухпуском, разумеется. РБ выводим протоном. Союз - союзом. Стыковка на НОО.
>Привет.
>Зонд, который облетал Луну стартовал на Протоне. С космонавтом не дали - гептиловозка была еще ненадежна и т.п.
Дык, протоном только РБ выводить надо было. А кк - союзом.
Вот метнись на машине времени и расскажи пацанам. Сейчас-то все умные, ага.
Протон был говном, РБ были не фонтам, никаких автоматических Прогрессов еще не было. Да и сам Зонд был проебом ресурсов, там стенд для первой ступени Н-1 не было на что построить.
Это же не раз-два поставил Союз на Протон, а куча работы, целесообразность которой виделась очень малой.
https://www.youtube.com/watch?v=GXRVTt4dtr4
>С тех пор и Протон усовершенствован, и ДМ появился и обзавёлся кучей модификаций.
Какие модификации, ты сдурел? Зонд (Союз без орбитального отсека) вместе с блоком ДМ и топливом всеят 23 с лишним тонны - когда у нас Протон начал больше таскать, я что то пропустил такую модификацию? Более вместительный вариант разгонника просто не влезет.
УИ если и вырос, то на несколько процентов, дальше некуда.
Напомню, для выхода на лунную орбиту и возврат с нее нужно около 1,5км/c дельты. А значит разгонять к луне нужно не ~8 тонн (Зонд и ДМ) а примерно 12. С водородным разгонником можно было бы подумать, как впихнуть это на Протон, но с керосинкой нужна ракета с 30+ тонн на НОО.
>вы всерьёз допускаете, что в роскосмосе это сделают?
Мы допускаем. Чому не? Но пока в ФКП не будет - это просто картиночки.
>>10204
Аутист, какой Протон, какой Зонд? Если в железе что-то будет то РБ на Ангаре, КК на Союзе.
Для Ангары делают еще и КВТК, если что.
Лучший вариант был бы РБ на ацетаме.
Тред не читай, сразу отвечай?
Речь о "вот шас взять и отправить", да еще и на лунную орбиту, так что КВТК в пролете, даже без учета, что он еще не готов.
>Да даже без него можно повисеть у Луны с месяц
Напомню, речь об облете. Выходить на орбиту (для пилотируемого корабля) сейчас нечем, и будет нечем еще много лет, так как подходящих РБ нет даже в проекте.
>Чому не?
Ну хотя бы тому, что МЛМ ссутся запускать так как ответственность за его провал никто не хочет нести. Тут же речь идёт о том, чтобы набрать дидовских технологий, которые дурят даже при переносе их на другой космодром, и собрать их в винегрет, который даже диды 50 лет назад собирать не решились. Это намного более рискованная авантюра, чем МЛМ, а даже МЛМ роскосмосовским функционерам уже неприемлем по рискам.
Я в курсе разработки КВТК. Вот только он, сюрприз, на водороде и время жизни у него 9 часов. А до Луны лететь трое суток.
И да, даже связки Ангара+КВТК, выводящей связку ДМ-03 + связка из бриз+зонд не хватит по дельте для выхода на лунную орбиту и обратно.
КВТК сейчас нет. Вопрос был отправить вот прямо сейчас, на чем есть
Ты ебобо? Ты не видишь разницы, между облетом Луны и выходом на орбиту? Зонд Протоном подбрасывало до Луны, после чего он падал обратно к Земле. А что бы остатся на лунной орбите нужно порядка 700м/c потратить возле Луны. А потом столько же что бы сойти с орбиты и упасть к Земле обратно.
У каждого старые механические часы, а у Юркевича аж на обоих руках.
Зачем столько? Они азимут по солнцу меряют в полдень?
Механические круче, бохаче. И они не старые. Читал что электронные часы не прижились из-за деградации от всяких лучей добра в космосе. С другой стороны чую тут подвох, так как бортовые компьютеры на станции летают гораздо дольше наручных часов и прекрасно себя чувствуют.
>чую тут подвох
Запасной ноутбук на станции всегда найдётся, но не будешь же ты тащить с собой на станцию несколько электронных часов на случай если твои накроются.
Только проплатки. Да даже они не верят, а пишут то, что сказано. То есть не верит никто.
>Не проще твердотельные радиаторы сделать?
Проще. Поэтому уже всем давно известно, что на ТЭМе будут радиаторы. И только ебанашки в треде продолжают бегать с капельным холодильником.
>23 с лишним тонны - когда у нас Протон начал больше таскать, я что то пропустил такую модификацию?
Cейчас такую вещь напишу, даже удивишься, РН необязательно выводить орбитальный блок в составе РБ и ПН на замкнутую орбиту, потому что, ну вот так получилось, у РБ тоже есть свой двигатель.
>УИ если и вырос, то на несколько процентов
Топлива стало больше.
>>10204>>10213
>для выхода на лунную орбиту и возврат с нее
>для выхода на лунную орбиту и обратно
Приехали. Для облёта Луны не нужно выходить ни на орбиту Луны (охуеть вообще что придумал), ни на орбиту ИСЛ.
>>10207
ДМ же, как в четырёхпусковой схеме.
>>10208
Оно же и единственное существенное.
>>10217
Никто ИТТ пока и не рассуждал про выход на окололунную орбиту, кроме вот тебя.
Ну, он действительно будет намного легче, но цельные будут весить далеко не десятки тонн. Почему взялись - хуй знает, может это реально очень перспективная технология, а может это воровство на вечном проекте.
>У твердотельных радиаторов площадь нереальная
Потому что ты так скозал. Найди в гугле официальне картинки ТЭМа с радиаторами, ебанашка.
> Тогда почему думаешь они капельник хотели запилить?
Потому что капельник на реакторах больших мощностей может дать меньшую массу, чем твердотельный радиатор. При этом он технологически намного сложнее.
А это совсем не то, что ты тут кукарекал.
Про возможность облета я и не спорил, для него все было готово еще в 70ых. Вот только это самое бесполезное, что можно придумать. Хотя нет, можно еще союзы на НОО в автономный полет пускать на пару дней.
>Cейчас такую вещь напишу, даже удивишься, РН необязательно выводить орбитальный блок в составе РБ и ПН на замкнутую орбиту, потому что, ну вот так получилось, у РБ тоже есть свой двигатель.
Вот только топливо нужно на дальнейший разгон.
>Топлива стало больше.
Ага, позволило бы отправить в облет целый союз, вместе с орбитальный отсеком. Вот только весить такая связка будет ~29 тонн, и если выводить протоном, то часть топлива придется тратить на вывод на орбиту, и на запуск полноразмерного союза уже не хватит.
>ДМ же, как в четырёхпусковой схеме.
ДМ кригенный, и бай дезигн не заточен под многосуточные полеты. До Луны в рабочем состоянии не долетит. У роскосмоса вообще сейчас нет РБ, рассчитанного на длительный полет, но по идее можно модифицировать бриз или фрегат, они на вонючке. Вот только кидать к луне связку союз+фрегат/бриз уже нечем, если не городить многопуск. А с многопуском проблема уже в том, что все тяжелые РБ (как существующие так и находящиеся в разработке) живут часы, и будут требовать очень быстрой стыковки.
>не хватит
Если посчитал, очень интересно посмотреть.
>ДМ кригенный, и бай дезигн не заточен под многосуточные полеты
Ты верно забыл, что он вырос из блока Д Н1-Л3. Потребуется возвращение особенностей лунного варианта. Без модификаций вообще само собой не обойтись.
К слову, были давно картиночки про Союз с Фрегатом в жопе. Ну когда на Энергии вдруг захотели туристов вокруг Луны возить.
Но я бы не относился к этому серьезно.
>Если посчитал, очень интересно посмотреть.
Союз весит (возмем ТМ) 7100кг, ДМ-03 3245, вся связка 10345. Топлива 18700кг. Вся связка 29045кг. ДМ сбрасывает в процессе 895кг, для простоты положим, что в середине процесса (после 9350кг топлива). УИ двигателя 361с - 3,537км/c
1) 29045-9350=19695. Ln(29045/19695)=0.3884. Дельта 0,38843,537=1,374км/c
2)19695-9350-895=9450. Ln(19695/9450)=0.7343. Дельта 0,73433,537=2,597км/c
Суммарно 3,971 км/c.
Из них 3,4 нужно для старта с НОО до Луны, запас до 0,57км/c
Теперь дельта верхней ступени Протона.
Масса 3,5 тонны, полезная нагрузка 23 тонны, топливо 46,562тонн. УИ 325с/3,185км/c. Дельта Ln(73,062/26,5)3.185=1.0143.185=3.23км/c
С связкой ДМ3+союз дельта будет LN(79.107/32.545)3.185=0.8883.185=2.82.
Недобор скорости 0,41км/c, а вообще похоже хватит. Резерв ажно 170м/c.
Если САС не слишком много полезной нагрузки отожрет, а у союза она 1,95 тонны, но сбрасыватся будет во время работы второй ступени.
Фрегат меньше ДМ. И УИ двигателя меньше.
>ДМ сбрасывает в процессе 895кг, для простоты положим, что в середине процесса
Сразу же после первого включения двигателя - сбрасывается переходник, соединяющий РБ с РН.
Уж если применять улучшения ДМ-SLБ и наконец 11С861-03 этапа II и 14С49, то и подавно хватит.
Разумеется. В этом случае по предложенным схемам ДМ используется для торможения, для разгона - водородный РБ. Хотя с единым РБ было бы как-то красивее, да, но это уже и про сверхтяж и другая тема вообще.
>>10269
Какое время существования зададут при разработке, такое и будет, а оно обусловлено выполняемыми задачами.
>В этом случае по предложенным схемам ДМ используется для торможения, для разгона - водородный РБ.
Хм, вот не уверен, что вытянет. У КВТК 19,6тонн топлива, 4,4 стартовая масса. ДМ+союз будут в варианте "на торможение и возврат" будут весить 14,2 тонны. Совместно с КВТК будет 18,6, это обеспечит 3,25км/c дельты. Этого почти хватило бы для отлета к Луне с НОО, но вот только Ангара связку КВТК+ДМ+союз, весом более 38тонн на орбиту не вытянет.
А для полной заправки, ДМ обеспечит 3,87км/c, КВТК всего 2,09 (не рассчитан он на такие нагрузки). В сумме почти 6 на все, но никак не получится ангарой без РБ обеспечить связке в 53 тонны недобор скорости всего 1км/c.
>для разгона - водородный РБ
>потому что не КВТК
Есть еще какой-то водородный РБ?
Тем более что с не водородным дельты не хватит.
Вообще, однопуском не выйдет, по крайней мере полноразмерный Союз. Союзу нужно лететь к луне в составе связка от 12650 кг. КВТК полностью заправленный как раз такое к Луне вытянет. Вот только Ангара способна полностью заправленный КВТК поднять только без нагрузки, а в составе такой связка на орбиту вытянет только ангара с КВТК и водорордной третьей ступенью.
Хотя сейчас посчитал, самый жирный вариант ДМ плюс самый жирный Фрегат с НОО полностью заправленные все же Союз на лунную орбиту вытянут. Правда обе ракеты должны быть тяжелыми, обе части связки более 20 тонн.
Все зависит от батарейки. Пока она дает электричество аппарат управляется. Батарейка садится аппарат превращается в мусор.
А если панельки приделать?
>Есть еще какой-то водородный РБ?
В разработке нет. То же были всё предложения, как в принципе можно осуществить полёт Феди на ИСЛ.
"спертяжелый класс" с легкой руки Рагозина теперь будет Ангара А-5В. Сверхтяжелого пока нетути даже на бумаге.
Что не так:
К Феде цепляют отдельный РБ - многие против и выступают за один большой приборно-агрегатный отсек.
Нужно два стартовых стола для Ангары. Они по-хорошему и так нужны в количестве более одной штуки но денех как обычно нет.
Эта хуйня всё ровно не взлетает по запасу дельты.
>Они по-хорошему и так нужны в количестве более одной штуки
Не нужны, если не взрывать на них ракеты вместо стендовых испытаний.
В лучшем из миров...
https://ria.ru/science/20180709/1524207925.html
Но в целом он прав, что то хуйня на основе зенита, что это.
Текущая концепция это эскизный проект, на который, напомни, сколько миллиардов вбухали?
Не еще, а уже. Я настолько разочаровался в Роскосмосе, что теперь почти никак не сочувствую ему. Как говорится - lower your expectations. Не ожидай от Роскосмоса ничего в ближайшие 5 лет - ни Федерации, ни МЛМ, ни Луны-25, ни Спектра-РГ, ни пуска экзомарса. Некоторые идут еще дальше и не ожидают ничего в ближайшие 10 лет, так что по сравнению с ними я еще оптимист. всего лишь 5 лет потеряем, лол, не беда. Можно смеяться над всем этим.
Тем временем можно увлекательно следить за китайской космической программой и напоминать себе, что все мы люди и их достижения это в какой-то мере и наши достижения.
Мне было больно шкальником, когда Марс-96 нырнул. Сейчас я ненавижу рококосмос и почти всех причастных к нему всеми фибрами души. Такие дела.
зачем ненавидеть? Не думаю, что ты мог бы лучше сделать. С функцией поддержки МКС они справляются, а это тоже не самая простая задача. Гигантское количество людей работает над сегодняшним пуском, чтобы он удался, даже если вам и кажется что это рутина.
Еще час остался.
https://www.youtube.com/watch?v=9rnPKRXQ3dY
Что ж ты в треде тогда делаешь? Я думал, что это все же больше группа поддержки людей с порванными пердаками.
>Я думал, что это все же больше группа поддержки людей с порванными пердаками.
Наркоман шоле? Тут наполовину архив хуёвых новостей про роскосмос, а на вторую половину троллеркостер по этому поводу. Ну и изредка обсуждение чего-то космического, как там немного выше болтали про разгонные блоки или про что-то такое.
>наполовину архив хуёвых новостей про роскосмос,
Я хотел спросить, а где хорошие новости, потом вспомнил и потерял сознание.
Спасибо, что напомнил.
https://twitter.com/roscosmos/status/1016495792255881216
Крутотень.
А еще быстрее возможно?
>А еще быстрее возможно?
Да, уже разработали одновитковую. Но даже двухвитковая первый раз получилась.
Я думал, что такое только в кербаче возможно, т.к. ИРЛ попердывать РЦСами по МКС чревато.
С баллистической теоретической точки зрения да, но без существенной модернизации Лучей, которые при такой схеме станут основным средством связи а не резервом как сейчас, через которые за первые минуты после отделения на землю должен пройти будет массив тми плюс самое важное первые орбитальные вектора, на основе которых делается вывод о качестве и точности выведения а обратно заложиться команды на маневрирование; пока не думаю, что на это пойдут. Но думаю запуск союза по двухвитковой теперь совсем рядом. Особенно если со следующим годом Роскосмос по прежнему будет единственным, способным доставлять туда мартышек, соответственно иметь более широкие возможности в формировании орбиты мкс под себя.
"Прогресс МС-09" впервые достиг МКС по сверхкороткой схеме
Стыковка со станцией произошла через 3 часа 40 минут после пуска, что на девять минут раньше расчетного времени. До этого рекорд составлял 5 часов 39 минут.
"Есть стыковка, есть механический захват, дали пасасать Маску!" — объявил комментатор пуска.
РИА Новости https://ria.ru/science/20180710/1524271527.html
(Автор этого поста был предупрежден.)
Вот нормальный относительно пост был, а потом ты решил приписать это
>дали пасасать Маску!" — объявил комментатор пуска.
И потом еще удивляются, что ловят предупреждения и баны, а сами будто белые и пушистые.
Еще бы моча ватное говно из маскотреда вычищала, но видать стрелочка только в одну сторону поворачивается.
А ты пробовал репортить, или думаешь, что можно на кухне об этом жаловаться и моча телепатически узнает, что там не так?
Он рассказал, что на предприятии используются импортные комплектующие. «Но неизвестно, будут ли они нам доступны в дальнейшем из-за санкционной политики Запада. В случае ограничений выполним работы в объеме минимального перечня, только с российскими комплектующими, как диды», — отметил Поздняков.
https://lenta.ru/news/2018/07/09/spacesuit
Там же по ссылке свежий Борисов — единственное, что стоит читать на ленте.ру.
https://lenta.ru/articles/2018/07/09/energomash/
Жырно.
РД-170 с поколениями до сих пор непревзойденная годнота.
Метан щас все страны почему-то дрочат и нам тоже надо, чтоб не обосраться.
Кстати, зачем метан-то? У него уделка не сильно больше керосина, но ебля с криогеникой помимо кислорода будет.
Там по ссылке и про метан есть. Он дешевле, не даёт нагара, что важно для реюза, меньше нагружает двигатель, что важно для реюза. Энергомашевские движки не только не умеют всего этого, но и не дросселируются, а значит, не могут в VTVL.
>РД-170 с поколениями до сих пор непревзойденная годнота.
Примерно как Airspeed 2000 — доведённые до совершенства технологии XIX века. Но один хуй оказались никому не нужны.
>дешевле
Имплаинг керосин дорогой.
>не даёт нагара, что важно для реюза
РД-170 сертифицирован на 10 запусков и с этим "нагаром".
Водород тоже не дает, к слову.
>меньше нагружает двигатель
Почему?
>Энергомашевские движки не только не умеют всего этого, но и не дросселируются, а значит, не могут в VTVL.
Это да, но ИМХО поправимо.
>Но один хуй оказались никому не нужны.
Это ложь.
РД-171 - Зенит и, возможно, Союз-5
РД-181 - Антарес
РД-191 - Ангара
Двигатели семейства, как видишь, вполне нашли применение.
Назови еще семейство двигателей нашедшее широкий спектр применения в ракетах.
Инб4 SSME
>по ссылке свежий Борисов
Мне порой кажется, что он идеи для своих всепропальных статей со спейсача черпает.
Гои прознали, закрывайте.
Я не спорю с тем, что семество РД-170 — широко используемые заслуженные двигатели. Но в перспективе они ВСЁ, как и паровые машины для универсального применения, инб4 паровые турбины на ТЭЦ.
>Почему?
>Имплаинг керосин дорогой.
Это всё гендиректор Энергомаша сказал. Не хуй собачий.
>Это да, но ИМХО поправимо.
Я думаю, что нет. Супероптимальная работа в одном-единственном номинальном режиме и масштабируемость в широком диапазоне нагрузок — крайне разные и часто противоречивые задачи.
Непревзойденная хуета, которая никому не нужна. Уйдут штаты, станут банкротами.
>Это всё гендиректор Энергомаша сказал. Не хуй собачий.
Я думаю, что это в основном чтобы оправдать переход на более дешевый для зарубежных партнеров газ, а для нас оправдать переход на него же чтоб не отставать, ИМХО политика.
Тебе же перед полетом надо будет строить еще одну компрессорную станцию и сжижать метан, и притом ему тоже нужна будет очистка.
Т.е. количество криогеники увеличится, да и на первых порах все это выйдет в копеечку и во время на отладку производственной цепочки системы обслуживания метановых установок.
Как бы то ни было, лишь бы НДМГ не сворачивали в ноль, вещь нужная и полезная для здоровья дальняка, криогеника столько не держит как гидразины.
>Супероптимальная работа в одном-единственном номинальном режиме и масштабируемость в широком диапазоне нагрузок — крайне разные и часто противоречивые задачи.
А я уже предлагал вместе с маршевым РД-170 вхерачить маневровый/е РД-190 с дросселем которыми и не только довыводиться с увеличенной по сравнению с зенитом мощностью, но и садиться на жопку по заветам Илона с Джеффом.
>>10534
Вы так говорите, будто не существовало Энергии с Зенитом.
>Это не значит нихуя пока они не определятся с обликом будущего Союза-5.
Может разговор о второй сткпени и совместимости с зенитовскими столами.
Перечитай довен и поржи еще раз.
>это в основном чтобы оправдать переход на более дешевый для зарубежных партнеров газ
Выходи из анабиоза. Зарубежные партнёры даже ещё больше ВСЁ, чем семейство РД-170. В Энергомаше это понимают как нигде хорошо. По несвязанным с характеристиками двигателей причинам.
Если тебе даже по ссылке перейти лень, то я делаю вывод, что ты не заинтересован в содержательном обсуждении.
Да я прочитал, там коротко же.
Но вот такое не увидел
>Зарубежные партнёры даже ещё больше ВСЁ, чем семейство РД-170. В Энергомаше это понимают как нигде хорошо. По несвязанным с характеристиками двигателей причинам.
или не так тебя понял.
Пиндосы прекращают покупать энергомашевские движки, поэтому никаких "зарубежных партнёров" у энергомаша в ближайшей перспективе не будет, и это политическое решение, то есть оно не зависит от характеристик двигателей. На нужды пиндосов нет никакого смысла ориентироваться. Поэтому объяснение перехода на метан как способа подстроиться под их хотелки выглядит неубедительно.
Не, так я не про подстроиться чтобы им продавать, а подстроиться чтобы типа не отставать. Они все такие модные на метане, а мы вроде как в прошлом веке, но нет, мы молодцы и тоже метан собираемся, вот я о чем.
Но это водородники. Опять ебля с криогеникой, ебические габариты, все дела. Хотя если водородную шугу заливать будут, должна плотность поюзабельней стать.
Типичный порашник с максимализмом головного мозга. Весь мир у него черно-белый. Или он впереди планеты всей и остальные говно или он говно, всё тлен, хуевая у него страна, ненависть во все поля.
Взрослый дядя а ведет себя как школьник. Когда китайцы наебнут что-нибудь и сильно опоносятся станет и их ненавидеть и побежит к мускосектантам.
>Спектра-РГ, ни пуска экзомарса
Жир потек с тебя.
То есть метан в конечном итоге целесообразен для многоразовых систем, и полётов на Марс.
Для расходуемых систем семейство РД-170 - топовые коптилки, да. А Энергомаш просто пытается быть в тренде, да.
Пара слов о Байконуре ещё. Складывается впечатление, что идёт подготовка к тому, чтобы была возможность оперативно дропнуть его в случае чего. Из лётно-пригодных столов и сооружений там есть оные под Протон, Зенит и Союз. Протон собираются свернуть, от Зенит-подобного Союз-5 отказались, Для Союза достаточно стартов на территории России. Единственное что остаётся - пилотируемая программа на Союз-ФГ. Но и тут ведутся работы по переводу пилотируемой программы на Союз 2.1а Когда Союз МС начнёт летать на Союз 2.1а, то можно переводить пилотируемую программу на Восточный, и Байконур станет не нужен вообще.
Учитывая финансовое положение Роскосмоса, новую РН вряд-ли потянут. Вангую в ближайшее время займутся столом для Ангары на Восточном, и после успешного полёта Союз МС на Союз 2.1а, начнут делать инфраструктуру для пилотируемого Союза на Восточном. После этого можно ждать облёта Луны двупуском (жилой модуль с разгонником на Ангаре полетят).
>не дросселируются
Не пизди. У РД-191 самое глубокое дросселирование - до 27 %.
>а значит, не могут в VTVL
Ай бида-бида, ну всё, хуйовый двигатель.
И фапание анона на метан несколько постов после - перевести двигатели семейства на него тоже возможно, был бы заказ.
А, столы для Зенита вообще передали Казахстану, в рамках проекта Байтерек.
>Единственное что остаётся - пилотируемая программа на Союз-ФГ. Но и тут ведутся работы по переводу пилотируемой программы на Союз 2.1а Когда Союз МС начнёт летать на Союз 2.1а
А они так сильно отличаются что ли? Движки те же, ступени те же, ничего не удлинняли и новые движки как на 2.1в не ставили.
Или я недостаточно внимательно читаю про них (скорее всего это, не спал с запуска и стыковки сегодня утром).
Этот кажется стал о чем-то догадываться.
Метан очень сильно сливает на малых высотах + баки значительно больше.
>Он дешевле
Керосин и сам дешевле некуда. Стоимость компонентов топлива - это хуйня по сравнению со стоимостью ракеты и вообще запуска. Вонючка, например реально дорогая и ничего.
>Энергомашевские движки не только не умеют всего этого, но и не дросселируются
Маскодебил как он есть. РД-170 как раз охуенно дросселируется.
>не могут в VTVL
Они не для этого создавались.
>>10533
>Я не спорю с тем, что семество РД-170 — широко используемые заслуженные двигатели. Но в перспективе они ВСЁ
Главное только верить.
>>10534
Вера и еще раз вера.
>>10538
У партнеров есть вся документация на производство РД-180. Но чета пока никак.
>Вангую в ближайшее время займутся столом для Ангары на Восточном
Анга, они собираются уже несколько лет как, но денех нет.
>начнут делать инфраструктуру для пилотируемого Союза на Восточном
Нет, союзов на восточном не будет. Только Федерация. Смотри конференцию с Рагозиным.
>После этого можно ждать облёта Луны двупуском (жилой модуль с разгонником на Ангаре полетят).
Блеать, это были просто картинки-хотелки, этого нет в ФКП. Вот если добавят - жди.
>ступени те же, ничего не удлинняли
Вот тут ошибаешься - разные блоки третьих ступеней. Как раз из-за недостаточных расчётов по этой теме Прогресс М-27М пизданулся.
Системы управления принципиально разные же.
Где-то слышал, но может и неправда всё и только слухи: как известно, на Восточном ПУ не поворачивается на азимут пуска, как первая на Байконуре, РН сама делает разворот в первые секунды полёта, и вот этот манёвр текущая САС Союза может принять за аварию.
Отличие в цифровой системе управления. Союз-ФГ требует поворотный стол, чтобы задать азимут полёта. Союз 2.1 разворачивается в полёте сам. Отличия на самом деле не очень велики, но т.к. это пилотируемая программа, то перестраховываются. Например Прогресс М-27М, запущеный на 2.1а распидорасило во время полёта третьей ступени (из-за колебаний вошедших в резонанс, вроде), а значит не всё так гладко. Поэтому Союз с камерой вот запустили, и беспилотный полёт Союза на 2.1 будет сначала. У Союз-ФГ безупречная история полётов, нельзя, чтобы на 2.1 с пилотируемым Союзом что-то случилось.
>>10566
Так мой пост и не претендует на 100% достоверность. Так, спекуляции.
>>10567
> Восточном ПУ не поворачивается на азимут пуска, как первая на Байконуре, РН сама делает разворот в первые секунды полёта
Всё верно.
>Метан нужен для движка с полной газификацией компонентов, который не реализуем на керосине
Да, мегаважная деталь, спасибо.
Каюсь, кстати, насчёт дросселирования РД. Действительно, дросселируются.
>У партнеров есть вся документация на производство РД-180. Но чета пока никак.
У них выбор есть, что использовать. Это у Энергомаша нет выбора, что продавать.
Метан пиздат на больших высотах и как альтернатива водороду.
У земли сильно сливает керосину. При этом ололо нагар не помеха для многоразовости. Хотя и дополнительный гемор.
Большие баки, дохуя больше. И вишенка на торте, о которой не знают многие юнные фапатели на божественные метановые ракеты из будущего: заправка и дренаж этого самого метана. В отличии от ЛОХа и водорода, которые улетаю куда надо и проблем не создают, метан злоебучая хуйня которая скапливается и создает взрывоопасные смеси. Короче, можно легко бахнуть прямо на заправке. В реальности нет опыта по эксплуатации таких ракет и какие там вылезут грабли никто точно не знает.
А мне кажется, что метан это реально пузырь, пока ISRU нету. Так-то да, какое еще топливо можно на Марсе накопать?
А с земляшки и с керосином стартовать не зашквар, вон, людей на луну с ним высадили же.
>У них выбор есть, что использовать.
У них начисто проебано керосиновое двигателестроение. Метан - это отчаянная попытка не остаться в заднице. Метан больше похож в работе на водород, а водород - единственное что у них сильно.
НЕ ГОВОРИ МЕТАН ПОКА НЕ ЗАПУСТИШЬ
СКОЛЬКО МЕТАНОМ НЕ КОРМИ ВСЕ РАВНО НА КЕРОСИНЕ ЛЕТАТЬ
МЕТАН С ПРОГРАММЫ РАКЕТЕ ЛЕГЧЕ
СЕМЬ РАЗ КЕРОСИН, ОДИН РАЗ МЕТАН
Его хранить еще хуже, чем метан, который тоже не сахар, т.к. он помимо того, что криогенный, приводит к охрупчиванию металла.
>А мне кажется, что метан это реально пузырь
Ну не пузырь, это довольно перспективно топливо для верхних ступеней. Хотя, ацетам мне больше нравится.
>Так-то да, какое еще топливо можно на Марсе накопать?
Если ты о планах Мавродия - идею с метаном поднял еще Зубрин. А до него еще кто-то.
Это для очень далекого будущего. Нужен завод по производству и хранению метана и кислорода, это целый космодром по сути.
Все первые миссии придется осуществлять на том что с собой привезли. Никаких ололо высадимся и накачаем себе горючки из атмосферы.
Чугунные бочки уходят из применения, а в трубах он долго не лежит.
Криогенка хуйня так как везде можно найти холодные места, где он не будет так сильно выкипать.
Так че, нашли способ нормально долго водород хранить? Если да, то душа, с его УИ никто не сравнится.
Щас бы еще фтору накопать на марсе, ммм
>>10580
Если всерьез на марс копать будет человечество, то да, метан наверняка хороший перспективный выбор.
Только пока никаких предпосылок к такому нет, ни холодной войны, ни катаклизмов не намечается. Так и будем гнить и тупеть в фейсбуках с твиторами.
На орбите не очень, ТУЗ от юлы вроде неделю обещают. А вот на Марсе или в кратерах луны его можно нормально хранить.
>У них начисто проебано керосиновое двигателестроение.
Да и хуй бы с ним. Пока роскосмос будет оправдываться "вот видите, не так уже и коксуется, 10 раз осилили запустить, ну, коксуется, конечно, полную газификацию не сделать, но не очень-то и хотелось, жить можно", пиндосы будут делать движки, которые не коптят бай дизайн.
С разморозкой, коксующийся. Метановые двигатели давно испытали. Пока прототип, конечно.
Из РД-170, если пожелает заказчик сделают на метане двигатель. Ноу проблем.
А че коксуется?
Почему самолетные движки на керосине многие часы работают и не имеют такой проблемы? Воздух говны сбивает? А нельзя какой-нибудь гелий из наддува баков брать для этой же цели прочищать дымоходы?
Да и вообще, 10 запусков это же и так хорошо, Илон вроде столько и собирается использовать пока что
Ну-ка, ну-ка, объясни, как метан (16 грамм/моль) скапливается, если он чуть ли не в два раза легче воздуха? Ни с чем не перепутал?
Ну так это никакой не метан был, а остатки от переработки природного газа, из которого как раз весь основной компонент метан удалили, и осталось только тяжелое говно.
С метаном такого произойти не могло в принципе, на открытом воздухе он не скапливается.
За подробными объяснениями кури соотвествующую литературу.
Метан у нас переохлажден, создает смеси и не хочет просто так улетать. В реальности с ним дохуя проблем.
>Воздух говны сбивает?
Сжигает. В авиадвигателях окислитель бесплатный, поэтому его много, в отличие от ракет.
А почему не чистый жидкий ацетилен? В криогенном состоянии он наверное, я не нашёл никаких исследований на тему безопасен
Нагорает. Оно и на глаз видно.
Как раз опасен. Если вспомню где видел - кину ссылку в тред на подробную статью.
Говори названия и страницы своей литературы, или я и дальше буду считать тебя пиздаболом.
Переохлаждение метана вообще не аргумент, газ в любом случае будет выше температуры кипения и быстро нагреваться, долгого накопления вокруг ракеты не будет.
Никакие смеси он тоже не создает, метан используется буквально повсюду и даже при комнатной температуре спокойно смешивается с воздухом в любой концентрации без реакции (если не поджечь).
Скапливается в опасных концентрациях и взрывается он в закрытых помещениях без вентиляции, обычно под землей, но накопление метана на открытом воздухе это нонсенс. На открытом воздухе он может пиздануть только при утечке непосредственно из крана или газопровода, но при таких условиях пизданул бы и водород и вообще любой горючий газ.
>>10625
Короче, про ацетилен: http://textarchive.ru/c-2541611.html
На ацетаме хотели делать двигатель РД-161АЦ но пока тихо.
>Короче, про ацетилен: http://textarchive.ru/c-2541611.html
Спасибо, интересно
>При разбавлении ацетилена другими газами – азотом, метаном или пропаном – взрывоопасность его уменьшается; смеси 1:1 с этими газами безопасны и под давлением.
Хм, ацетилен-пропан 1:1 звучит как неплохое топливо для моделизма
Ждем когда расскажут к чему пришли.
Обратите внимание: все(почти) в пиджаках а Рагозин в футболке. Ковбойской шляпы и сигары только не хватает.
Он большой и подкожного жира много, не мёрзнет. В этом зале гостиницы "Байконур" кондеи хорошо пашут, плюс +44 на улице, акыны привыкли, Рогозин нет)))
Пилят как казахам отдать ненужное железо, на высшем уровне. Уходящий в степь казах с верблюдом, по бокам которого унитазы... (Из 90ых...)
Железо-железо... а что ты с ним делать будешь? В Плесецк увезешь все зенитовские старты?
При чем тут их территория? Они работой загружены и всё них норм. Это у каких-то долбоебов в манямирах Энергомаш делает ВСЁ.
Нихуя себе, перекат без натужного петросянства и Рогозина в шапке? Что дальше, спейсач без пораши?
>Вангую в ближайшее время займутся столом для Ангары на Восточном,
Госпаде, да дешевле новую ракету запилить, чем позволить хрюнам жить.
Ваще, ракозин, зойлогинься.
>
>Вот метнись на машине времени и расскажи пацанам. Сейчас-то все умные, ага.
Можно сейчас так полететь.
>Протон был говном, РБ были не фонтам, никаких автоматических Прогрессов еще не было. Да и сам Зонд был проебом ресурсов, там стенд для первой ступени Н-1 не было на что построить.
Во-во... Почему ступени не прожигали как пендосы. Могли бы ведь и полететь на луну то. Пусть и после пендосаф. Вопрос престижа.
Это копия, сохраненная 22 ноября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.