Это копия, сохраненная 30 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Любая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305p_mkii.htm
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах вконтакте и просто на авито есть услуги по пайке.
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, играет громче.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немерено, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару Neumann KH120 и прочее - это уже приличный сегмент для проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях.
Ну и да, комната - это очень важно.
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками и т.п., предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилителем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества пренебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не ломаются сами и не ломают гнёзда.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Сорри что редко захожу в тред, вот и сейчас печатаю на ноуте в дороге, даже интернета нет. Но вы, однако, даёте, уже 400 постов перекидываетесь по поводу LSR и замеров.
>>928787
>Люди измерили параметры, параметры у кабелей разные.
И? Килогерц до 100 или выше их передаточная функция всё равно одинакова.
>>928655
Все разы, что я проводил слепые тесты (одинарные, двойные сложны организационно), результат соответствовал случайному выбору. Самая йоба-версия эксперимента включала мейн-мониторы-четырёхполоски, студию и двух звукарей с приличным опытом.
Я не могу сейчас открыть ссылку, но результаты эксперимента могут быть признаны валидными в случае выполнения следующих критериев:
1)прослушивание слепое. Эксперты отделены от аппаратуры ширмой или, натурально, сидят с завязанными глазами.
2)кабели проверены инструментально: контакт надёжный, искажений АЧХ и гармоник не вносят. Для первичного опыта сойдёт просто визуальный осмотр и проверка разъёмов.
3)варианты выбираются случайно, ГСЧ или хотя бы киданием монетки.
4)отклонение от случайного выбора статичтически значимо. p-value я считать, конечно, не буду, но 9/10 верных ответов для одного эксперимента или, скажем, 7-8/10 для нескольких серий - хороший повод задуматься, проверить параметры кабелей и условия проведения эксперимента. Великим вещам - великие доказательства.
>>928623
Вото точно такие же люди, вероятно, спорят вокруг конвертеров, работая на мейнах с перевёрнутым по фазе среднечастотником, не замечая этого. Я не столько к тому, что надо работать на встройке, сколько о том, что критично нужно относиться ко всему.
>>928550
Не то что бы это хорошо, но
а)большинство от верхней октавы слышат половину, а с возрастом - и того меньше
б)артефакт есть только на оси
в)правится эквалайзером при желании
Лучше бы к искажениям драйверов придрался, ей-богу.
>>928504
>Что такое k2 и k3?
Искажения по 2 и 3 гармонике.
>посоветуй лучше
Из новых Ямахи вполне приличные, там конструктив отработан ещё с девяностых.
>>928452
>HS7, JBL 305/306P mkII
ПШШШШ таки лучше Ямах, но пусть сам сходит послушает - в музмагах они обычно все вместе есть.
>>928449
Если важно новое-из-магазина, то однозначно бери актив, качество при прочих равных выше, коробок меньше.
>>928360
За счёт коаксиальности прокатывает. В прошлом треде уже постил, какой кроссовер делать надо вместо штатного.
>>928356
Примерно так, довёл сквозные искажения тракта - включая акустику - до 0.1% - считай, молодец. Не забываем про форму и длину спектра.
>>928331
Topping хороши из дешёвых.
>>928321
>Металлическая звенелка через разделительный конденсатор
Выбор порядка фильтра не зависит от материала купола. То, что оно на ВЧ звенит, если разработчики самой пищалки не имеют должной квалификации, ты формой ФВЧ не исправишь.
Алсо, первый порядок электрический !=первый порядок акустический.
>>928256
Возьми звуковуху или цап с оптическим входом и цепляй к нему любой УМ. Эстония УМ-010 отлично измеряется, недорога, хорошо сделана. Если не требуется качать сверхтугие колонки или озвучивать большое помещение, её достаточно. Брать те, что после профилактики.
>>928229
>катуха с сердечником
Нормальная практика, разомкнутый сердечник работает крайне далеко от насыщения.
>>928228
>в реальности все чуточку сложнее
Там, как правило, именно I порядок, но с фазовыравнивающим мостом на ВЧ, оттого много деталей. Аналогичное решение применено в советских 25АС-128, первая версия.
>>928216
Дисперсию панелей можно примеерно определить по их внешнему виду.
>>928192
>быстрее становятся в состояние покоя, ибо, банальнее, меньше масса мембраны
Не обязательно, зависит от её конструкции, степени демпфирования, связанной массой воздуха. В Статик 2М специальную демпфирующую ткань поверх статоров устанавливали на НЧ-панели.
>про динамические микрофоны и конденсаторные.
Они в несколько иных условиях работают, ибо широкополосны,
Искажения у статов, впрочем, действительно низкие, но не из-за динамических свойств, а благодаря линейности приводящей силы и крайне малому - при большой площади - смещению.
...а выше я тред не смотрел.
Сорри что редко захожу в тред, вот и сейчас печатаю на ноуте в дороге, даже интернета нет. Но вы, однако, даёте, уже 400 постов перекидываетесь по поводу LSR и замеров.
>>928787
>Люди измерили параметры, параметры у кабелей разные.
И? Килогерц до 100 или выше их передаточная функция всё равно одинакова.
>>928655
Все разы, что я проводил слепые тесты (одинарные, двойные сложны организационно), результат соответствовал случайному выбору. Самая йоба-версия эксперимента включала мейн-мониторы-четырёхполоски, студию и двух звукарей с приличным опытом.
Я не могу сейчас открыть ссылку, но результаты эксперимента могут быть признаны валидными в случае выполнения следующих критериев:
1)прослушивание слепое. Эксперты отделены от аппаратуры ширмой или, натурально, сидят с завязанными глазами.
2)кабели проверены инструментально: контакт надёжный, искажений АЧХ и гармоник не вносят. Для первичного опыта сойдёт просто визуальный осмотр и проверка разъёмов.
3)варианты выбираются случайно, ГСЧ или хотя бы киданием монетки.
4)отклонение от случайного выбора статичтически значимо. p-value я считать, конечно, не буду, но 9/10 верных ответов для одного эксперимента или, скажем, 7-8/10 для нескольких серий - хороший повод задуматься, проверить параметры кабелей и условия проведения эксперимента. Великим вещам - великие доказательства.
>>928623
Вото точно такие же люди, вероятно, спорят вокруг конвертеров, работая на мейнах с перевёрнутым по фазе среднечастотником, не замечая этого. Я не столько к тому, что надо работать на встройке, сколько о том, что критично нужно относиться ко всему.
>>928550
Не то что бы это хорошо, но
а)большинство от верхней октавы слышат половину, а с возрастом - и того меньше
б)артефакт есть только на оси
в)правится эквалайзером при желании
Лучше бы к искажениям драйверов придрался, ей-богу.
>>928504
>Что такое k2 и k3?
Искажения по 2 и 3 гармонике.
>посоветуй лучше
Из новых Ямахи вполне приличные, там конструктив отработан ещё с девяностых.
>>928452
>HS7, JBL 305/306P mkII
ПШШШШ таки лучше Ямах, но пусть сам сходит послушает - в музмагах они обычно все вместе есть.
>>928449
Если важно новое-из-магазина, то однозначно бери актив, качество при прочих равных выше, коробок меньше.
>>928360
За счёт коаксиальности прокатывает. В прошлом треде уже постил, какой кроссовер делать надо вместо штатного.
>>928356
Примерно так, довёл сквозные искажения тракта - включая акустику - до 0.1% - считай, молодец. Не забываем про форму и длину спектра.
>>928331
Topping хороши из дешёвых.
>>928321
>Металлическая звенелка через разделительный конденсатор
Выбор порядка фильтра не зависит от материала купола. То, что оно на ВЧ звенит, если разработчики самой пищалки не имеют должной квалификации, ты формой ФВЧ не исправишь.
Алсо, первый порядок электрический !=первый порядок акустический.
>>928256
Возьми звуковуху или цап с оптическим входом и цепляй к нему любой УМ. Эстония УМ-010 отлично измеряется, недорога, хорошо сделана. Если не требуется качать сверхтугие колонки или озвучивать большое помещение, её достаточно. Брать те, что после профилактики.
>>928229
>катуха с сердечником
Нормальная практика, разомкнутый сердечник работает крайне далеко от насыщения.
>>928228
>в реальности все чуточку сложнее
Там, как правило, именно I порядок, но с фазовыравнивающим мостом на ВЧ, оттого много деталей. Аналогичное решение применено в советских 25АС-128, первая версия.
>>928216
Дисперсию панелей можно примеерно определить по их внешнему виду.
>>928192
>быстрее становятся в состояние покоя, ибо, банальнее, меньше масса мембраны
Не обязательно, зависит от её конструкции, степени демпфирования, связанной массой воздуха. В Статик 2М специальную демпфирующую ткань поверх статоров устанавливали на НЧ-панели.
>про динамические микрофоны и конденсаторные.
Они в несколько иных условиях работают, ибо широкополосны,
Искажения у статов, впрочем, действительно низкие, но не из-за динамических свойств, а благодаря линейности приводящей силы и крайне малому - при большой площади - смещению.
...а выше я тред не смотрел.
Если и менять, то только на высококлассные студийные мониторы типа JBL 305P. Иначе никакого прироста в качестве звука не будет.
Не знай как звучат, но внешний вид так себе, это студийное оборудование, домой я хай фай предпочитаю.
А по-моему, эти красавицы отлично подошли бы к твоему интерьеру.
А если я попрошу тебя назвать другие колонки с такой образцово-показательной горизонтальной дисперсией, как на пикрилейтед? Что ты промычишь в ответ?
Genelec, Neumann - это по-твоему не высококлассные студийные мониторы? А ведь только они способны тягаться с JBL 305P в этом плане. Оправдывайся.
Genelec, конечно, хорошие. Только согласование направленности через точку кроссовера у них похуже, чем у JBL.
А вот часто упоминаемые в итт треде Dynaudio - это же тотальное дерьмо. Как профессионал советую держаться от них подальше.
Их тут уже на протяжении нескольких лет форсят всем тредом. Охуенность лсрок - это наверно единственное, с чем тут все согласны.
Даунаудио - параша, сделанная имбецилами для имбецилов. Только последний лох купится на их рекламу.
>В прошлом треде уже постил, какой кроссовер делать надо вместо штатного
Еще раз пожалуйста. Не найти уже.
До-после на пикрелейтид, замеры внеосевых, схема - по ссылке: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-26095.html
>>29236
Поставь их пищами на уровне ушей хотя бы.
>>29308
Возможно. Во всяком случае такое оформление уже применялось в ноутбуках.
Это Клипш? Кроссовер как кроссовер, не самый сложный, но и не из трёх деталек. В пассиве применение электролитов, в активе - катушки, поставленные с учётом полей рассеяния.
>До-после на пикрелейтид, замеры внеосевых, схема - по ссылке: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-26095.html
Понятно, спасибо. Но АЧХ сомнительная, отличается от той, что можно найти в массовых источниках, взять хоть тот же стереофил.
Погугли за лсрки, от них все в восторге. Не только в итт треде ими все так восхищаются - великолепные мониторы, что сказать. По качеству звука легко уделывают всякий "аудиофильский" хай-енд)
Можешь заменить кондеры на мундорф, а катушки на ленточные и выложить сюда с пруфами - местного шизика разорвет нахуй звук не пострадает, но кросс с понтовыми "банками" может назад не пролезть.
Потому что ты их никогда не слышал. А вот как услышишь их волшебное звучание, так сразу поймешь откуда такой хайп вокруг них.
А это как то повлияет на звук? Или ты рофлишь?
Но ты же понимаешь, что такое неестественное рвение отталкивает потенциального покупателя?
Я про свою реакцию сейчас говорю.
>как то повлияет на звук?
Как-то повлияет точно, а услышишь ли, понравится ли тебе - не знаю.
Но совершенно точно разорвет местного шизика.
Шучу, не трать деньги,оно тебе не надо.
>волшебное звучание
Дребезг пластика и шепелявые ВЧ с горбом на 15-20 кГц чтоб комаров пугать?
У меня так микролаб звучит. Вообще говно.
Ещё пердящий на 40гц фазоинвентор ШОБ КАЧАЛО забыл.
Примерно никак. С вероятностью 0.9 рупор и так включен через плёночный конденсатор, а электролиты на вспомогательных ролях, через них сигнал на головки не идёт.
>>29438
Тут уже невозможно понять, кто всерьёз форсит ЛСРки хорошие мониторчики так-то, кто выделывается ради троллинга, кто ведёт false flag operation, а кого попросту разорвало.
>>29356
Я мог чего-то напутать, быстро схватив картинки из треда немца. Вот его замеры оригинальных LS50 с внеосевыми, пик1.
Алсо, у Кеф Стереофил замерял Юбилейную Модель, она отличается от обычной?
https://www.stereophile.com/content/kef-ls50-anniversary-model-loudspeaker-measurements
Алсо, у версии с электронным кроссовером, LS50W, область килогерца получше, особенно на внеосевых, пик2 и пдфка.
https://oslohificenter.no/streaming/aktive-hoyttalere/kef-ls50-wireless?iid=396959&pid=OHC-OHCProduct-ExternalReviews.OHC-PageLink-FileLink
Да на самом деле у тебя и выбора-то нет, JBL 305P - лучшие пятидюймовые колонки до 1000 долларов. Просто вне конкуренции.
У него основная проблема, как и у большинства центров - поганая горизонтальная дисперсия из-за разнесённых по горизонтали среднечастотников. Правильное решение - сделать отдельный средник на одной вертикальной оси с пищем.
https://youtu.be/VQEAPZmYtVw
Копрофил.
>wilson audio или MBL
Так это же просто оверпрайснутое говно. Есть и кабели, которые дороже 1млн стоят.
Ну ты нашёл где такой вопрос задать.
Какую музыку собираешься слушать (или кино) и какого размера помещение то хоть?
На пиках Monitor Audio Silver rx6. На авито продают за 30к. Правильно понимаю, что они звучат довольно ровно? Стоят своих денег?
Почему ты не оставил один уголок? От второго устойчивость явно лучше не стала.
Вспомнилось.
>топтир 15К доларов
Ну а сколько макс может потратить на АС любитель качественного аудио в россиюшке? Олигархов при этом не водится у нас. А для трэда, где лср305 - топчик можно и помечтать про АС за 15к$.
>>29517
>оверпрайснутое говно
не хотет
>>29522
Я знаю, что здесь есть аноны, которые реально разбираются в АС, потому и спросил. Если им будет не сложно - насоветуют.
Жанровых предпочтений нету, хорошим АС должно быть без разницы что играть, включая кино. 20Гц по -3дБ совсем не обязательно, ведь нижняя/верхняя граница не показатель качества.
Помещение стандартное, не хоромы, ~20 кв.
>>29525
Ну а что здесь такого нелепого? Мне интересно, чего достиг прогресс в области АС для требовательного слушателя по версии завсегдатаев этой борды.
>Правильно понимаю, что они звучат довольно ровно?
Нет. Пикрилейтед.
>Стоят своих денег?
Скорее нет, чем да.
Digidesign 442. Требуется небольшая переделка для использования без Макинтоша, могу продать уже сделанный за десятку.
>>29572
Манятор Аудево не делает хороших колонок.
>>29513
Кратко: это должен быть или точечный источник, что подразумевает коаксиал или близкое к нему, или линейный излучатель. Постоянная направленность, офк. Сейчас поздно, завтра могу расписать подробнее.
>>29577
Центральный канал производства Инфинити.
если просто поставить,то вот я считаю очень достойный вариант.
KII Audio Three
Они со встроенным усилителем, дсп и даком.
Просто подключил и слушаешь.
На мой взгляд очень важный компонент - это комната. если её обрабатывать должным образом то львиная доля бюджета уйдёт на это
>Atmos в ближнем поле из KH 80 DSP с четырьмя сабами
>>29628
>KII Audio Three
Спасибо за ваши мнения, действительно необычные и технологичные решения.
Комната - половина успеха в этом деле, согласен.
Насчёт близкого к точечному излучателю с хорошей направленностью смотрел в сторону jbl 4367 c его по сути коаксиальным компрессионником. Есть ли какие-то неочевидные минусы в конструкции этих jbl, кроме комодных габаритов?
>Алсо, у Кеф Стереофил замерял Юбилейную Модель, она отличается от обычной?
>https://www.stereophile.com/content/kef-ls50-anniversary-model-loudspeaker-measurements
По-моему, они изначально вышли именно как ЮБИЛЕЙНАЯ модель. Т.е. это "обычные" LS50.
Просадка в зоне середины/верхней середины тоже есть, но не такая яма, как у тебя на картинках.
>>29572
>Стоят своих денег?
Думаю, это одна из лучших моделей, которые можно купить за 30к.
>>29513
Все что угодно:
- разрывающие на части местного шизика электростаты Martin Logan, Quad, а также МАГНЕПЛАНАРЫ Magnepan;
- "лопухи и дудки" из числа винтажных Altec и не только винтажных Klipsch;
- студийные мониторы высокого уровня от Adam, Genelec, Focal;
- безумие mode найти подержанные MBL - на флагманские - ввалить все в них и копить на киловаттные моноблоки, которые им прописаны (чуйка 80 дБ или сколько там). Бонус - по завершении можешь смело слать нахуй владельцев всего остального вообще кроме старших моделей фирмы
- наконец, можно отнестись с недоверием ко всей это нетрадиционщине и собрать систему на базе нормальных колонок высокого уровня, вроде МА Платинум/Голд с ОПпика и прочих Динаудио с КЕФами. Хватит и на источник, и на усиление, и на ящик вискаря для вдумчивого прослушивания "Diamond Glass" Дианы Кроликовой кек
В любом случае, сумма достаточная, чтобы результат порадовал.
Не обращай внимания на шизика.
Ок, понял, ты бы строил базу на 708/705. Кино я всё равно смотрю в стерео, мне этого вполне хватает.
Смысл больше не в том, чтобы потратить какую-то сумму, а получить максимальную отдачу за разумные пусть и не малые средства не переходя при этом в безумие.
>горб на пике в 100гц
Это не горб, так, надули чутка (2-3 дБ) для УВЕРЕННОГО звучания. У подавляющего большинства моделей там горб вдвое больше.
>грозит гулом
Не-а. Тебе понравится, МЯСА больше. Гул будет при неправильной расстановке. Причем почти у всех колонок.
>просадку на 2кгц
>неясными средними?
Средние, а главное - НИЖНЯЯ СЕРЕДИНА, там в порядке.
Грозит некоторой тухлецой или комфортом, как тебе больше нравится (чуть снижена отдача в зоне всяких резкостей) но опять же, ничего криминального.
>Для митола
Как раз то, что доктор прописал.
АЧХ улыбочкой с легким подъемом краев диапазона. Большинству такое нравится.
Ну и это, выше есть другие обмеры.
Или вот, стереофил. Горб на басу у них у всего абсолютно (пик 2 - общая АЧХ), так они суммируют прямое излучение и выхлоп ФИ (пик 1).
На 200 Гц дудит фронтальный порт ФИ, услышишь или нет - хз.
В любом случае послушай их перед покупкой.
Колонок лучше полным-полно, но у нас же 30к рублей, правильно?
>На 200 Гц дудит фронтальный порт ФИ, услышишь или нет - хз
Не помню, входят ли поролоновые затычки в комплект. Ну ты понел, как можно решить вопрос, если будет доставать (на деле - навряд ли).
>Думаю, это одна из лучших моделей, которые можно купить за 30к.
Попробуй тоньше.
>>29677
>Из плохого вижу только горб на пике в 100гц, и просадку на 2кгц. Это грозит гулом и неясными средними? Для митола не подойтет?
У них АЧХ по всему диапазону кривая, направленность ещё хуже. Просто хуёвый звук.
>АЧХ улыбочкой с легким подъемом краев диапазона. Большинству такое нравится.
Бред. Даже школьники предпочитают более натурально звучание.
>получить максимальную отдачу за разумные пусть и не малые средства
>708
Лолблять. 708 - страшный оверпрайс.
>+-2 дБ, 200-10000 Гц, лсрщик, тебе до сих пор бомбит? И да, твой горбатый кал на это не способен.
Это на пике +-2 дБ? Лол.
>В голосину. Маня, 705 и 708 - это жбл без шипения и с тембрами. В отличие от большинства их кала, достойный продукт.
Поймал диванного. 7 серия тоже шипит, только потише.
>Это на пике +-2 дБ
От 200 Гц до 10 кГц да, +-2, от 82 до 86 дБ
Отметил ЛИНЕЕЧКАМИ тебе, тупенькому, не благодари.
Пиздец они кривые. Там только от 300 до 1 кгц разброс больше, чем 5 децибел. Жесть.
Да у них вся АЧХ кривая как пила, звучат они отвратительно.
А как их еще ставить, в инструкции было написано, что должен получиться равносторонний или равнобедренный треугольник, на уровне ушей.
> По хорошему колонки должны стоять под прямым углом от задней стены и на равных расстояниях от боковых, никаких треугольников городить не нужно.
Ты скозал? Равносторонний треугольник - это стандарт. Об этом даже говорится в инструкции к этой модели.
For use in a 2 channel system, the listening position and the loudspeakers should form an equilateral triangle.
Конкретно эта модель должна быть направлена на слушателя, иначе будет сильный завал на высоких частотах - пикрилейтед.
>Усилитель ещё воткни в отдельную розетку, чтоб на ней больше ничего не висело.
Не имеет смысла.
Ты описал практически идеальные колонки для меня сейчас. Спасибо.
Достаточно поскроллить Авито, там много чего будет лучше этого мусора.
ПВА заливал в щели корпуса при реставрации. Потом это примерно так выглядело: [пик1]
>>29646
>электростаты Martin Logan
Неплохие только самые мелкие, излучать ВЧ мембраной полуметровой ширины - шизофрения.
>Quad
Да, хотя они паразитируют на наследии ESL-63, не прилагая особых усилий к его развитию. 63 на вторичке стоят тысяч 150, так что это несколько мимо акустики на миллион.
>Adam, Genelec, Focal
Genelec - да, хотя с оговорками, Focal и Адам умеют в акустику на уровне любителей с Вегалаба. Сразу вспоминаю фокаловские говнопищалки из бериллия, которые не особо-то пищали выше 11 кГц и обладали сильным спадом вне оси. Ну и как плясали вокруг Focal Twin, пытаясь от них получить если не равномерное звуковое поле, то хотя бы ровную АЧХ на рабочем месте. Второе через такую-то мать родили, первое - нет.
>"лопухи и дудки" из числа винтажных Altec и не только винтажных Klipsch
Это всё хорошо, но ЖБЛ умела и умеет в лопухи и дудки лучше.
>MBL
Горизонтальную дисперсию они сделали, а вертикальная ни к чёрту.
>МА Платинум/Голд с ОПпика и прочих Динаудио с КЕФами
Ну я даже не знаю, как ты это в один ряд сумел поставить.
inb4 "Критикуешь - предлагай" - это на следующий пост.
>>29673
Все - не знаю, обычно даже респектабельные фирмы забивают на младшие модели. Впрочем, у Инфинит или PSB даже недорогие трёхполоски хорошие.
Генелек практически не промахивается.
Монитор Аудио же делает от "плохо" до "посредственно". Наиболее близки к хорошему звуку Gold 300; чуть похуже, с другими компромиссами Silver 300. Распространённые у нас двух(c половиной)полоски вроде Silver или Bronze - шрот.
>>29677
>Из плохого вижу только горб
Там никакущие внеосевые, как и у всех двухполосок без рупора, так что о равномерном диффузном поле и ясной серединие можно забыть.
>просадку на 2кгц
Она - свидетельство гораздо большей просадки вне оси, см. пик 2.
>>29687
>У подавляющего большинства моделей там горб вдвое больше
Нескомпенсированная накачка и/или систематическая ошибка в измерениях Стереофила.
>Средние, а главное - НИЖНЯЯ СЕРЕДИНА, там в порядке.
Типичный случай взрощенного на колонках с 2 кГц-дыркой человека.
>АЧХ улыбочкой с легким подъемом краев диапазона. Большинству такое нравится.
Нет. Было распространено у васянов, расставивших колонки так, что ВЧ-то им не долетало.
>>29700
Внеосевые у них ни к чёрту, там куда больше +-2.
>лсрщик
Будто не любить Манятор можно только с ЛСРами.
>>29743
Зато шкаф-отражатель у правой АС, звуковое поле по пизде.
ПВА заливал в щели корпуса при реставрации. Потом это примерно так выглядело: [пик1]
>>29646
>электростаты Martin Logan
Неплохие только самые мелкие, излучать ВЧ мембраной полуметровой ширины - шизофрения.
>Quad
Да, хотя они паразитируют на наследии ESL-63, не прилагая особых усилий к его развитию. 63 на вторичке стоят тысяч 150, так что это несколько мимо акустики на миллион.
>Adam, Genelec, Focal
Genelec - да, хотя с оговорками, Focal и Адам умеют в акустику на уровне любителей с Вегалаба. Сразу вспоминаю фокаловские говнопищалки из бериллия, которые не особо-то пищали выше 11 кГц и обладали сильным спадом вне оси. Ну и как плясали вокруг Focal Twin, пытаясь от них получить если не равномерное звуковое поле, то хотя бы ровную АЧХ на рабочем месте. Второе через такую-то мать родили, первое - нет.
>"лопухи и дудки" из числа винтажных Altec и не только винтажных Klipsch
Это всё хорошо, но ЖБЛ умела и умеет в лопухи и дудки лучше.
>MBL
Горизонтальную дисперсию они сделали, а вертикальная ни к чёрту.
>МА Платинум/Голд с ОПпика и прочих Динаудио с КЕФами
Ну я даже не знаю, как ты это в один ряд сумел поставить.
inb4 "Критикуешь - предлагай" - это на следующий пост.
>>29673
Все - не знаю, обычно даже респектабельные фирмы забивают на младшие модели. Впрочем, у Инфинит или PSB даже недорогие трёхполоски хорошие.
Генелек практически не промахивается.
Монитор Аудио же делает от "плохо" до "посредственно". Наиболее близки к хорошему звуку Gold 300; чуть похуже, с другими компромиссами Silver 300. Распространённые у нас двух(c половиной)полоски вроде Silver или Bronze - шрот.
>>29677
>Из плохого вижу только горб
Там никакущие внеосевые, как и у всех двухполосок без рупора, так что о равномерном диффузном поле и ясной серединие можно забыть.
>просадку на 2кгц
Она - свидетельство гораздо большей просадки вне оси, см. пик 2.
>>29687
>У подавляющего большинства моделей там горб вдвое больше
Нескомпенсированная накачка и/или систематическая ошибка в измерениях Стереофила.
>Средние, а главное - НИЖНЯЯ СЕРЕДИНА, там в порядке.
Типичный случай взрощенного на колонках с 2 кГц-дыркой человека.
>АЧХ улыбочкой с легким подъемом краев диапазона. Большинству такое нравится.
Нет. Было распространено у васянов, расставивших колонки так, что ВЧ-то им не долетало.
>>29700
Внеосевые у них ни к чёрту, там куда больше +-2.
>лсрщик
Будто не любить Манятор можно только с ЛСРами.
>>29743
Зато шкаф-отражатель у правой АС, звуковое поле по пизде.
Да, верно, плюс они должны быть в симметричных акустических условиях. Преграды вблизи - очень не комильфо. К задней стене вплотную, на слушателя довернуть.
>>29748
>Конкретно эта модель должна быть направлена
В пухто она должна быть направлена, по большому-то счёту.
Отдельная розетка может и пригодиться, а то понавключают китайских зарядок для ойпхона, а потом спрашивают, чего из колонок шипит.
Сап, аудиофилы. Поясните, если я хочу видео с 5.1 из ноутпука проигрывать в AV-ресивер от ямахи, какие кодеки нужно качать? Клайт параши хватит?
Yamaha RX-V385
Yamaha NS-F51
Yamaha NS-P51
Yamaha NS-SW050
Этого хватает, колонка всего 5-6 кг вроде весит, да и не красиво будет если уголки расставить
В колонках не шипит, покрайней мере, на той небольшой громкости что я слушаю, если что то и есть, то на фоне звука не слышно.
Я исхожу из предположения, что требуется стерео. Как писал выше, надо стремиться либо к точечному, либо линейному излучателю. Линейные лучше, но редко встречаются в качестве домашней/студийной акустики. Они дают более равномерное звуковое поле и более обширную, пространственную панораму.
1)Категория "поставил и не ебёшь мозг".
Kii Audio Three, Dutch&Dutch 8c. Очень похожие системы, на современном уровне реализующие принцип кардиоидного излучателя постоянной направленности, впервые реализованного, вероятно, венграми в BEAG HEC-90 и HEC-45.
У Голландца и Голландца выше искажения на мидбасе/нижней середине, но лучше НЧ-блок. И рупор больше.
Пожалуй, это единственные две системы с такой степенью интеграции: ровные на оси и вне её 20-20000 со всей электронной требухой в одном компактном ящике.
Я бы ещё хотел включить Devialet Phantom, но они проебались с интеграцией ВЧ и СЧ, создав яму на 1.7-5 кГц. В принципе можно её поэквализировать, но очевидно, что твиттер неоптимально сидит, направленность непостоянна и сужается в его диапазоне. У твиттера заметна термокомпрессия. Зато дизайн и ультракомпактность.
На графиках АЧХ "Фантома", снятые с шагом 15 градусов.
Ну так они столько же сколько и 705 стоят, конкурентом которых и являются, надо скорее их сравнивать.
А стоп, "D", а не "А", ну блять это уж точно совсем оверпрайс. 5 дюймовая перделка за 100к штука, охуеть.
Для контроля дисперсии нужен не просто рупор, а волновод. Ну и некоторые и без него справляются.
>>29789
Сравни. КН120 лучше по всем параметрам. Единственное преимущество седьмой серии - встроенный параметрический эквалайзер и прочая ненужная хуйня на светящимся экранчике, который даже не отключается.
>>29790
Ты же сам просил с цифровым входом. Обычно он никому не нужен, оттуда и наценка.
>Сравни. КН120 лучше по всем параметрам. Единственное преимущество седьмой серии - встроенный параметрический эквалайзер и прочая ненужная хуйня на светящимся экранчике, который даже не отключается.
Да измерений одинаковых нет, по которым именно сравнивать можно а не гадать.
Есть.
https://t1p.de/9emq
https://en-de.neumann.com/product_files/1710/download
В нормальном качестве графики есть тут, ищи по названию модели.
https://en-de.neumann.com/file-finder
JBL в маркетинге седьмой серии делают упор на громкость, но в реальности у 705 искажения уже на 95 децибел превышают 3%.
И у 708 АЧХ более кривая, что вообще позор.
Они всю обе модели рекламируют подобным образом, не только 708.
Я правильно понял, что либо рупор должен быть узким и длинным, либо пикрил?
2)"Some assembly requiered"
Строго говоря, в эту категорию надо сунуть и акустику из поста выше - маленькие излучатели просто не могут громко воспроизводить низкий бас, уже на 85-90 дБ будут заметны искажения. Нужен сабвуфер, хотя негромко те три системы српавятся и без него.
Коаксиалы Kef. Один из лучших точечных источников, но постоянная направленность не вполне выражена, она плавно растёт к верху, а снизу её контроль ограничен возможностями небольшого Uni-Q драйвера в качестве волновода. В пассивных моделях так себе кроссовер. Варианты применения: взять либо трёхполоску R-серии и надеяться на хороший кросс, либо взять активные LS50W, поставить их каждую на свой сабвуфер и порезать на 170 Гц. Нужны сабы, играющие высоко, но это не то что редкость.
Все Кефы используют практически одинаковый коакс, так что нет смысла гнаться за топ-моделями.
К любому варианту нужен ещё дополнительный сабвуфер(ы).
Коаксиалы TAD/Pioneer, хоть и оснащены бериллиевым куполом и вообще более "хайэндные", уступают Кеф: геометрия коакса менее вылизанная, выше 9 кГц бериллиевый - бериллиевый ли? - пищ ломается по-жёсткому. Не рекомендуются, хоть и заслуживают упоминания.
Да, но нужно смотреть, как именно он сделан и работает. Алсо, он нужен не всегда - при маленьком СЧ волновод практически всегда не требуется.
>>29838
Коаксиалы Technics SB-C700. Возможно, лучшие на сегодня коаксиальные излучатели. Очень широкая и равномерная направленность, работы кроссовера совсем не заметно. Верхняя октава, 10-20 кГц, похуже Кефовской, но это невеликий минус.
Хотя, конечно, Техниксу стоило бы сделать старшую модель с улучшенной пищалкой.
Их предки, SB-RX50, в чём-то лучше - пищ обваливается благороднее, в чём-то хуже - кроссовером. Пик4. SB-RX70, старшая модель 89 года, может быть лучше во всём.
Какие же они красивые :3
Взял их себе три месяца назад после обсуждения в итт треде, но послушать ещё не успел.
Оба используют отражения от пола, Расселовская - и от потолка. Звук как бы излучается бесконечной линией в случае IDS, а в случае CBT - отрезком, концы которого растворяются в воздухе. IDS лучше на середине благодаря отсутствию интерференции между излучателями, но хуже на ВЧ - ширик же.
По CBT есть целый ворох теории, часть выложена тут: https://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php
Из это же теории следует высокое качество IDS-25.
На последне графике CBT сравнивается с традиционной трёхполоской на примере Bower & Wilkins 801.
Почему, хорошая. У CBTшек несколько испорчена разнесёнными по горизонтали ВЧ и СЧ, у IDS околоидеальна, как у точечного источника - покуда не начинает плавно ограничиваться бафлстепом и, выше, ломкой ширика.
CBT для полного хайэнда надо превращать в трёхполоску.
Надо ещё про студийные мониторы написать.
Напиши лучше новую шапку))0
Серьёзно, её срочно нужно менять на что-то более актуальное и информативное. Если тебе лень, то накидай хотя бы годных моделей, которые по твоему мнению стоит рассматривать к покупке в разных ценовых категориях. Ещё было бы неплохо добавить ссылки на разные источники информации.
Бамп
Алсо, у более крупного CBT, CBT45, нет среднечастотных проблем с горизонтальной дисперсией.
Малоизвестный факт: до 8с Dutch&Dutch делали систему на профессиональном 18" мидбасе, рупоре постоянной направленности с драйвером на 1" и сабвуферным блоком. Основные фичи те же: кардиоидная направленность, DSP-коррекция. Кардиоидность сабвуфера получена за счёт дополнительного заднего излучател на 15"; передний излучатель - 18" в ФИ.
Интересно, их реально найти б/у? Если кому-то попадутся в Европах за вменяемые деньги - надо хватать.
Можешь поподробнее рассказать о том, что слышал? Как ты определил, что этот саб - дно?
Нет кроссовера
Крайне слабый, даже для кино
Перегружается с пол тычка
Скорее добавляет гудежа, чем баса
Фазоинвертор шелестит
О чем разговор, даже с моим малым опытом использования и поиска саба понятно, что это днина.
Тут все советуют брать мониторы вместо бытовой акустики. Допустим, присмотрел я Yamaha HS8. Такие вопросы:
1) Сцена будет только вблизи? Правильно понимаю, что у мониторов сцена и вся детальность только в пределах полтора-двух метров?
2) Будут ли утомлять уши мониторы, при длительном прослушивании? Борзенков, вон, на своём канале все-время об этом затирает.
3) Какой ЦАП мне нужен для этой акустики? Обязательно наличие optical in или hdmi in для прослушивания с медиаплееров или смарт тв.
>1) Сцена будет только вблизи? Правильно понимаю, что у мониторов сцена и вся детальность только в пределах полтора-двух метров?
Нет. Нет, это против законов физики.
>2) Будут ли утомлять уши мониторы, при длительном прослушивании? Борзенков, вон, на своём канале все-время об этом затирает.
Нет, на это нет никаких причин. Борзенков - лол.
>3) Какой ЦАП мне нужен для этой акустики? Обязательно наличие optical in или hdmi in для прослушивания с медиаплееров или смарт тв.
Любой подходящий под твои требования, они все звучат одинаково.
>Борзенков - лол
На самом деле, я уже насмотрелся его обзоров "аудиофильских" интернет-свитчей, поэтому особо всерьез не воспринимаю это. Но все же настороженность по этому поводу есть, потому что нередко такие мнения в интернетах слышал.
>они все звучат одинаково.
Как-то неубедительно звучит. Вот я сейчас гуляю по маркету, приглядываюсь к ЦАПам.
Ты хочешь сказать, что Cambridge Audio DacMagic Plus "просто так" дороже Audiolab M-DAC стоит?
Качество звука не ценой измеряется. Во многих случаях ""аудиофильские"" цапы за тысячи долларов имеют сигнал на выходе хуже, чем у устройства ценой в $10. Обычный маркетинг, лох не мамонт.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/audibility-thresholds-of-amp-and-dac-measurements.5734/
>Как-то неубедительно звучит
Ничего необычного, технология практически упёрлась в потолок своего развития и ещё раньше упёрлась в потолок субъективной (не)заментности
Так что сейчас за 20 долларов можно купить вполне достаточный - с минимальным функционалом, офк - ЦАП, за 100 - приближающийся к идеалу, за 800 - на грани физически достижимых параметров.
То, что раньше решалось на нескольких микросхемах - конвертер интерфейса, автомат частоты, ЦАП, преобразователь ток-напряжение, выходные буферные ОУ, опционально ещё драйвер симметричной линии - теперь упаковывают в один кристалл, снижая чувствительность к помехам, искажения, тепловой дрейф.
> Всю жизнь пользовался клайтом и горя не знал.
Да я скорее спрашиваю не про то, плохой клайт или хороший, а именно наличие там кодеков 5.1, и вообще есть ли такие кодеки. На зонды глубоко похуй, сам им всегда пользовался на пуке.
> Ладно. Ты купил говно, сру на тебя. Стало легче? Покупал новым? Сколько потратил? Две недели ещё не прошло?
Новым, из мвидево, с учетом скидки там 50к с лишним вышло, был такой бюджет на звук. Продаваны хотели впарить саундбары, но я настоял на этой хайфай хуйне.
>>29858
Вероятно тебе плохой попался. Когда я слушал, было норм. А у меня был опыт с плохими сабами, сам из-за этой хуйни с 2.1 слез на пуке.
Отодвинь от шкафа левую колонку, ты сейчас слушаешь отраженный звук вместо нормального стерее
мимо тоже обладетель МА Бронз
Переехал на новую хату. У меня стационарный ПК и стереосистема SVEN MS 321
Прикол в том, что этот SVEN стал ловить какой-то левый сигнал (вроде радио, хз...) и слабо транслировать его мне в колонки, засирая другие звуки (когда подключаю наушники все норм). Я хз как такое возможно, т.к. стереосистема у меня подключается через кабель, никакого wifi или блэттуз
>стереосистема у меня подключается через кабель
А если бы по вайфай или синезуб (ну и дурацкое же название), то радио бы не ловило. Вангую, что на новой квартире розетки с заземлением и образовалась земляная петля. Попробуй розетку без заземления, например.
>>29967
>50к с лишним вышло
За 60к с лишним уже NS-1000 можно купить было, это уровень богов просто относительно твоего набора. За 50 - сотовые Техниксы. Или мониторы от Behringer+1-3 саба.
Мда 100 пудов походу с общей землей дело
Если выкрутить звук на ноль, то шум все равно слышен, причем с такой же интенсивностью - он идет вне зависимости от того включен звук в винде или нет и даже о того, включен ли звук на самом блоке стереосистемы
Только вот что значит "розетку без заземления"? Они же вроде все с заземлением
А это хорошие колонки? В чем их плюсы? На авито за 15к продают.
У человека, у которого голд 300 слушал на продажу есть KS Electronic Tertia D70 пикрил за 30к. Говорит играют достойно, до голдов их слушал. Хорошая ли это акустика?
>за 15к продают
Либо наебательское объявление, либо что-то владелец написал не так, либо что-то ты прочитал не так. NS-1000 - практически образцовая акустика из учебника "как сделать трёхполоску", исзвстная крайне низкими искажениями и чистым кумулятивным спектром. У меня её с год назад довольно быстро забрали за 65к, и ещё десятку за доставку покупатель отсыпал.
>KS Electronic Tertia D70
Черт её знает, редкая система. Обычно европейцы такого типа имеют ровную АЧХ, широкую направленность и в целом неплохие. Конкретно у этой мне не по нраву слишком малый СЧ-купол, намекающий на высокий раздел с 12" НЧ и заглубленная пищалка.
Вот эти гарантированно лучше, сам слушал и замерял такую модель: https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/kolonki_bbx_485_s-br_1278057561
На первом графике осевая АЧХ и АЧХ под углом 30 градусов вбок, на втором - осевая и 30-40 градусов вверх. Измерения в комнате на скорую руку, оттого мелкая изрезанность и резонансы на НЧ. В общем, если хочется приличную АС и есть 25к, то очень рекомендую эту BBX 485.
Можешь использовать вилку без заземления или заклеить изолентой заземляющий контакт на обычной.
> не рассматриваю б/у
Бехрингеровские мониторы, 2031A, новые, 4 шт - 60к. На центральный канал забить, он при нормальном стерео опционален. В твоём говносабе один низкочастотник на 8", в Бехрингерах - 4 низкочастотника того же калибра, да ещё и лучше взаимодействие с комнатой благодаря разнесённости в пространстве.
>NS-SW050
>20 cm (8”) cone
>50 W (100 Hz, 5 ohms, 10% THD)
>8.5 kg
Пиздец, они там что-то затирают в своих мурзилках про ФИ без турбулентности и динамическое выходное сопротивление, а по факту 35ГДН как бы не лучше будет.
http://snareman.fi/hifi/muut.html
Последнее фото - пищалка от Монитор Аудио для сравнения. Выглядит недоразвитой.
А чем отличаются yamaha ns1000mm от ns1000m и просто ns1000?
И я так понимаю что эти ямахи лучше, чем BBX 485 S-BR, или звук примерно один?
>ns1000mm
Это сувенирные колонки, модель НС-1000 в масштабе эдак 1:3. На пик1 рядом с NS-800, которые немного меньше NS-1000.
>ns1000m и просто ns1000
Примерно одно и то же. "1000 без М" - домашняя версия в коричневом шпоне с усиленным корпусом (а он и так у М очень жёсткий). Реально отличается NS-1000X, но не факт, что стоят переплаты.
>эти ямахи лучше, чем BBX 485 S-BR
Да.
В целом они похожи, обе трёхполоски с широкой дисперсией и ровным звуком, но Ямаха выполнена на совершенно ином качественном уровне. Только вот самая дешёвая NS-1000M на авито - это 75к, втрое дороже финских АС.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic/212391-динамический-рупор-алпатова-на-акустических-резонаторах/
>Мой опыт в работы в сфере развлекательных мероприятий (более 15 лет работаю видео-оператором, занимаюсь озвучиванием залов и проведением мероприятий с тамадой) позволяет судить о качестве звука.
Заявление уровня местного олдового разработчика сотовых говен
Да ладно, хороший дядька, душевный.
Всяко поприятнее, например, истеричной маньки с графиками и злобным шшшшшшшшипением носящейся по треду.
так то да, но заистерил, когда его окунули в науку
1. С парой мониторов кажется определился adam t5v без саба
2. Карточка - роланд 24
Внимание вопрос - какие еще вещи мне понадобятся?
Спасибо, реально интересно.
Проиграно.
Питаться одними яйцами. И дудка, само собой.
Только пожалуйста, не вкатывайся в мой ламповый техно, 15 лет это был неиспорченная хайпом музыка. А тебе лишь бы модно было, по сути срать на стиль. Лучше реп читай. Там хоть никто не удивится твоему говну.
А вообще, успехов. Только сначала семплы пили, а не о студии думай. А то 95% сначала закупятся, оборудуют и потом сосут хуй, потому что им важны атрибуты а не музыка. Пили как есть, хоть в ушах на коленке, а там посмотришь.
Популярность техно приобретает масштаб бедствия, сейчас все кому не лень пилят его, ближайший год-два ждем его на каждом углу, со всеми вытекающими, рвотой, спадом, и непереносимостью надолго.
Понятия не имею о чем ты, техно это для полных торчков и только им оно понятно в полной мере. То что малолетки иногда ходят на рэйвы не является свидетельством загаживания жанра в конце концов, для долбаебов придумали edm
Касательно семплирования, я пытался писать на стандартных колонках с ноута и, как ни странно, с домашнего кинотеатра 5.1. Результат я думаю предсказуем, полностью искаженный звук, аж стыдно стало что я потратил кучу времени на такое говно
Оно может задумываться и реализовываться кем угодно и как угодно, я лично особо не хожу по танцевальным площадкам и прослушиваю дома под грибами
Доброе утро, вылезай из коробки.
О том, что происходит в ДС и ДС-2
Только нищеброд-теоретик так будет жечь пукан от того, что никогда вживую не слышал.
Можно было бы так сказать, если бы магнитные системы были одинаковы по качеству. Типовая фигня на мелком неодиме, как в МА, даёт вдвое меньшую индукцию в зазоре, меньшую равномерность поля и не имеет медного колпачка на керне, снижающего искажения и расширяющего диапазон вверх.
Как ни странно, Monitor Audio делает двухполоски с волноводами... для встраиваемого применения!
>>30116
>В общем, если хочется приличную АС и есть 25к, то очень рекомендую эту BBX 485.
Сегодня послушал BBX 485 S-BR, и да они звучат прелестно, но есть одна, мне кажется, немаловажная деталь. Они перетянуты, плюс презентабельность на 3. Нужно перетягивать заново. Под пленкой родной черный цвет. Что там внутри под пленкой хз. Целостность корпуса при беглом осмотре не нарушена. Стоит ли это дело своих денег? В объявлении стоит 25к. И если менять свои klipsch h2 с доплатой ему, то сколько доплатить будет честно?
В каком виде получить? Коакс/оптика вроде по стандарту не пропускают такие потоки.
Обычный донный перекуп.
Колонки по виду какое-то говно перекопаное васянами.
Продаёт всю хуйню какую урвал за копейки, дел с ним без опыта с такими кадрами иметь не советую, кинет, внимательно чекай профиль.
За 25к в Питере вариантов овердохуя.
мимо бывший перекуп
Ну вот смотри, например на Altitude 32 есть цифровые 16 канала (AES) выхода.
На JBL SDP-55 есть Dante вывод цифры.
Какие-нибудь продукты типа этого, только не за 20 кусков баксов (хотя SDP дешевле но 6к тоже дохуя как мне кажется), ну или простая коробка конвертер, тоже подошло бы.
Топтир, 15 к$, хе-хе-хе.
https://www.musicstore.com/en_RU/RUB/PSI-Audio-Active-23-M-Studio-Red/art-REC0014332-000
2 Таких штуки, без растаможки и доставки уже около 7 000 E.
На сдачу можешь взять 2 (лучше 4) такие штуки в углы :
https://www.musicstore.com/en_RU/RUB/PSI-Audio-AVAA-C20-black/art-REC0013966-000
Уже получается + 5 000 E =12 000 E.
Такое https://www.musicstore.com/en_RU/RUB/RME-ADI-2-Pro/art-REC0012547-000
И вот такое к нему :
https://www.forsselltech.com/#!/products/5
Не помещается в сумму.
Конечно приятнее, если стерео хуёвое.С нормальным стерео у тебя и так объём получается.
Чему играть в тылах на музыке ?
Ага, поэтому крутят у себя эквализацию в телефонах и колон_очках до упора.
Хуюгли, это правильное употребление.
На 90% старой аппаратуры, особенно советской были ручки "ТЕМБР НЧ" "ТЕМБР ВЧ".
Пассивные ?
Реверберация зала обычно, вообще в концертных залах количество прямого звука меньше чем от отражений поэтому это идёт очень на пользу.
>немаловажная деталь. Они перетянуты, плюс презентабельность на 3
Хороший повод поторговаться с продавцом, скинуть тысяч 5: мол, акустика малоизвестная, продаваться будет долго, покупать будут при личной встрече, ведь это не те же Клипш, которые и из другого города купят, зная звучание и репутацию фирмы.
>Стоит ли это дело своих денег?
Да - много ли за 25к (тем более за 20, если сторгуешься) напольников с честными 40-20000 в коридоре 5 дБ или лучше? Максимум трёхполоску домкиношную найдёшь без глубокого баса и с худшей дисперсией.
По мне 485 достойны и в полноценный шпон быть закатанными.
>>30283
Мне думается, что единственное решение за вменяемые деньги - ПеКа с многоканальной звуковухой. При желании в няшном HTPC-корпусе.
>>30297
>какое-то говно перекопаное васянами
Недостаточно ебово по сравнению с пятиполосным Санссуй?
>кинет
Как он его кинет, оин же лично встречаются.
>За 25к в Питере вариантов овердохуя
Перечисли хоть с полдюжины. И чтобы полноценные напольники с хорошей верностью передачи.
А ты какую ценность из себя представляешь?
Не соглашусь, с таким количеством дельной информации по акустике я не встречался раньше.
Ага, ну т.е. совки - долбоёбы и не могли на уровне министерства найти технического переводчика или грамотного инженера, для принятия норм ?
Ты совсем придурочный? Если она будет передаваться только через фронт, то и слышать её ты будешь только с фронта. А сзади и по бокам как была твоя обосранная комната, так и осталась. Сразу виден диванный хуесос, который многоканального звука никогда в жизни не слышал.
Скажите мне, что этот дебил так троллит.
То что у тебя фронт спереди, а реверберация зала со всех сторон. Просто же.
>Читаю про эти штуки - прямо как из какой-то другой реальности
Мне кажется, вы просто немного молоды, юноша.
>>30199
>>30111
Я хуй знает, с чего тебя так триггерит МА и абсолютно обычные для последних 10-15 лет твитеры с "несерьезными" магнитными системами. Магниты неодимовые и высокоэффективные, а спроектировано все в целом по принципу разумной достаточности. Безусловно, "пищалочка" вроде КинАп 1А-22 производит немного другое впечатление, но важен все-таки результат.
>>30155
На хоботе померили эту мелкую дрисню, ожидаемый "лучше-хуенда-до-100-долларов" результат: завалены СЧ, два пука ФИ вместо баса и такое прочее (см. пик).
Впрочем, авторы обзора были толерантны и корректны: "В целом, наши измерения подтверждают паспортные характеристики монитора. Его рабочий диапазон составляет 50 Гц - 20 кГц при неравномерности ±4 дБ. Спектрограмма выглядит сравнительно ровной и не имеет сильной изрезанности. Учитывая невысокую стоимость мониторов каких-либо нареканий к качеству звучания JBL 305P MkII не возникает. Можно лишь обратить внимание на невысокую общую детальность."
Сейчас харманодовен завизжит ваши замеры не замеры рррррряяяя лучшое пшшшшшшщщщщ до 100500 долларов хррррююю1111
>с чего тебя так триггерит МА
С того, что их подают как "начальный хайфай", "годнота за свои деньги" etc., в то время как качественного звука у них 2.5 модели и то, похоже, случайно.
>Магниты неодимовые и высокоэффективные
Недостаточно высокоэффективные, индукция примерно в 1.5-2 раза ниже, чем в типичных ферритовых системах а-ля 10ГДВ. Это приводит к нескольким проблемам:
1)сильнее резонансный пик, что особо неприятно для двухполоски, твиттер которой запущен от частоты, близкой к резонансной
2)пищалку легче сжечь - на неё и подаётся большая мощность, и охлаждение хуже, чем в более крупных МС
3)следствие "2" - термокомпрессия. Значимость явления часто преувеличивают, но оно таки есть. Что-то в духе "уровень НЧ-СЧ поднялся с 80 до 90 дБ, а уровень СЧ-ВЧ - с 80 до 87".
Эти проблемы можно решить магнитной жидкостью, но она имеет дурную репутацию у аудиофилов, и применяют её гораздо реже, чем стоило бы. Также полезен рупор, повышающий отдачу: требуемое смещение и мощность падают, с ними снижаются искажения и нагрев катушки.
У микроМС есть достоинство, которое почти никто не использует: можно поместить ВЧ-голову вплотную к СЧ, получив хорошее приближение к точечному источнику.
>На хоботе померили эту мелкую дрисню
Таки да, их замеры не замеры. Они снимают АЧХ в обычной комнате, но без оконных измерений, отсекающих отражения. Мелкомониторы они ещё и на столе могут замерять. Достаточно пройтись по их обзорам, там все частотки странные - кроме Адамов, которые заносят, лол. Пик1 - Presonus E5 XT, 2 - Mackie MR524
>"начальный хайфай", "годнота за свои деньги"
Я не вижу явных альтернатив схожего формата для RX6 в пределах 30к, за полную цену ну его нахуй, естественно. Ну да, трифоник-хуёник из лср305 и днищесаба с авито поместится в сумму, но для себя предпочту первый вариант а на самом деле - ни один. Если цель не циферки дрочить, а музыку слушать.
>сильнее резонансный пик, что особо неприятно для двухполоски
Должно быть заметно на графиках. Покажи. Ну и ЕМНИП с случае с сильверами никто не пытался косплеить динаудио и делить полосы ниже 2 кГц.
>там все частотки странные - кроме Адамов
У Адамов тоже очень и очень так себе. Именно этим мне их замеры и интересны, почти нет красивой хуйни - как на упаковке/в мануале/в рекламе. Что, впрочем, никак не отменяет назойливое облизывание Адамов и даже ублюдочных Хедд. Журнализды, хуле.
>>30449
>АНГЛИЙСКИЙ ЗВУК
Мимо, труЪ аглицкiй звукъ это всякие там харбеты-роджерсы-спендоры, в идеале - реплика BBC LS 3/5A.
>явных альтернатив
Т.е. других со своими особенностями полно, а вот чтобы лучше во всем, ДРУГОЙ УРОВЕНЬ и т.п. - чет как-то нет.
Прикалываешься? RX6 это же совсем говно. Можно много чего лучше найти за 30к.
Ну а трифоник из 305 с сабом даст пасасать наверно любому пассивному сетапу до 100к.
И что не так с Хеддами? Вполне годные мониторы. По твоему посту создаётся впечатление, что ты вообще понятия не имеешь, о чем говоришь.
>И что не так с Хеддами? Вполне годные мониторы.
кароч не стоят они своих денег.
вот почитай
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hedd-type-20-monitors.7736/
>Можно много чего лучше найти за 30к
Тащи напольники схожего калибра, ценовая планка известна; варианты нужны полностью исправные, относительно свежие (до 15 лет), без ремонтов - рухлядь с переклеенными васянами подвесами сразу нахуй. И обсудим.
>305 с сабом даст пасасать наверно любому пассивному сетапу до 100к
Если речь о типичном обывательском наборе из мвидео - возможно.
А так-то в сотку влезет пара приличных адамов и неплохой саб. Или мелконойманны ебучие. Тут и на 2 саба хватит.
Не расстраивайся, сказано же тебе: "Учитывая невысокую стоимость мониторов каких-либо нареканий к качеству звучания JBL 305P MkII не возникает. Можно лишь обратить внимание на невысокую общую детальность". Котлетки ближе к 30-50к за монитор будут.
Ближе к 60к за пару колонок на Авито можно найти что-то интересное, сдачи с сотки хватит на разное, хочешь - Экспоуж, не хочешь - Роксаны. Не говоря о всяких там Праймерах и бесконечных Маранц-Ямаха-Денон.
>Тащи напольники схожего калибра, ценовая планка известна; варианты нужны полностью исправные, относительно свежие (до 15 лет), без ремонтов - рухлядь с переклеенными васянами подвесами сразу нахуй. И обсудим.
Много их. Пиши город, подберём тебе что-нибудь.
>Если речь о типичном обывательском наборе из мвидео - возможно.
>А так-то в сотку влезет пара приличных адамов и неплохой саб. Или мелконойманны ебучие. Тут и на 2 саба хватит.
Разве у Адам есть приличные колонки? Тем более дешевле 100к, лол. Ты что-то путаешь.
>Ближе к 60к за пару колонок на Авито можно найти что-то интересное, сдачи с сотки хватит на разное, хочешь - Экспоуж, не хочешь - Роксаны. Не говоря о всяких там Праймерах и бесконечных Маранц-Ямаха-Денон.
Ну так это всё хуже, чем 305 с сабом. Твоя задача была найти что-нибудь получше.
>А так-то в сотку влезет пара приличных адамов и неплохой саб.
Лолшто? Просто пара А5Х стоит почти 100к, а они хуже JBL.
>Или мелконойманны ебучие. Тут и на 2 саба хватит.
Вот это уже лучше. Но всё равно намного дороже выходит.
>подберём тебе
Маня, мне ничего побирать не нужно, а если будет - я обойдусь без помощи туповато-агрессивного школьника с лср305 вместо акустики.
Тащи сюда что-то кардинально лучше MA RX6 себе бы их не стал покупать, к слову. Критерии/область поиска - все озвучено выше. Город ЛЮБОЙ. Выбор чисто теоретический.
>у Адам есть приличные колонки?
Относительно. Быть лучше говна типа лср305 у них получается а у чего не получается, кек, но этого, конечно, мало.
>Ну так это всё хуже, чем 305 с сабом
Кек. Утешай себя.
>>30483
>Просто пара А5Х стоит почти 100к
Вон оно че. Бери поштучно лол, по 30.
https://euromade.ru/shop/audiotehnika1/audiosistemy/kolonki/dinamik_adam_a5x/
>Маня, мне ничего побирать не нужно, а если будет - я обойдусь без помощи туповато-агрессивного школьника с лср305 вместо акустики.
>Тащи сюда что-то кардинально лучше MA RX6 себе бы их не стал покупать, к слову. Критерии/область поиска - все озвучено выше. Город ЛЮБОЙ. Выбор чисто теоретический.
Такому грубияну никто помогать не будет.
>Относительно. Быть лучше говна типа лср305 у них получается а у чего не получается, кек, но этого, конечно, мало.
Какие это Адамы лучше 305 и при этом дешевле 100к за пару? T5V и A5X хуже, остальные дороже (и не факт, что лучше).
>Кек. Утешай себя.
Но это не я владелец Экспоуж и Роксанов, слава б-гу.
Ну вот и получается, что пара А5Х обойдутся как минимум в 70к. И при этом они хуже JBL. Так и нахуй они нужны?
>Такому грубияну никто помогать не будет
Я очень вежлив, но всему есть предел, малыш.
Пока суть да дело, вспомнил, что еще можно поглядеть в районе 30к - AE Aelite 3.
Впрочем, это конкуренты тех же сильверов, а не "другой класс".
Но местный БРОНЗОВОД, вроде, отказался от идеи замены.
>>30500
>И при этом они хуже
Damage control крепчал.
>нахуй они нужны
Когда бюджет ~20к, точно не нужны. Расслабься.
>Я очень вежлив, но всему есть предел, малыш.
И поэтому ты решил порваться? Лол.
>Пока суть да дело, вспомнил, что еще можно поглядеть в районе 30к - AE Aelite 3.
Поглядеть на эту дырку в нижней середине и забыть, бгг.
>Впрочем, это конкуренты тех же сильверов, а не "другой класс".
Всё так. Сорта говна.
>Damage control крепчал.
Пикрилейтед. Оправдывайся.
>Когда бюджет ~20к, точно не нужны. Расслабься.
У тебя же ещё пару постов назад бюджет 30к был. Беднеешь на глазах)
Так неси, неси лучше.
Это АЧХ на оси твитера, непонятно, как мерили/сращивали НЧ/ФИ - в отличе от сильверов это 3-полоска, и басовики сильно ниже сидят.
Вполне может быть, что все корректно, но для верности нужны замеры и другого источника.
>Тащи варианты напольников, не маневрируй.
Тебе уже сказали, что с такой постановкой вопроса тебе никто помогать не будет.
>Шизик, очнись. Про напольники за 30к спрашивал то ли >>29236, то ли еще кто.
Но ты же сам просишь посоветовать тебе напольники за 30к. Только хуёво это делаешь.
>И даже так в целом однохуйственно, в разумных пределах отклонения. Оправдывайся.
Если для тебя это однохуйственно, то бери Едифаеры и не еби мозги. Всяко лучше твоих Свенов будут.
замеры, которые ты всё время постишь из Sound & Recording , сделаны не по канону в безэховой камере и не могут быть приняты во внимание.
графики от почему-то не присутствуют на странице и доступны только дилерам.
В гугле они все настолько плохого качества, что можно только разобрать примерную кривую.
https://docs.google.com/document/d/1T9yLUksyFTu8DwtsaUwacoCIpRfmdIzx6vDRPjzfbCg/mobilebasic#h.w4gf4uczr44h
>замеры, которые ты всё время постишь из Sound & Recording , сделаны не по канону в безэховой камере и не могут быть приняты во внимание.
Проснись, ты обосрался.
На пике не безэховая камера. Но до 100 герц это всё равно что в безэховой замерять.
>>30515
Суть не меняется. Как я уже сказал, до 100 герц это всё равно что безэховая камера. Audioholic примерно таким же образом делают замеры и у них результаты почти один в один совпадают с результатами из безэховой камеры Harman.
>альтернатив схожего формата для RX6 в пределах 30к
Не такая уж сложная задача. Слабые места МА: область раздела, ибо нет волновода, сомнительная пищалка (как минимум с точки зрения дифракции). Эрго, ищем либо трёхполоску, либо нечто с волноводом, желательно и то, и другое. Под критерии подходят:
-младшие трёхполоски Инфинити
-младшие трёхполоски JBL
-младшие трёхполоски PSB - впрочем, их у нас немного
За счёт третьей полосы - таки да, качественная разница. Замеры дешёвой Инфинити мелькали выше в треде, замеры Инфинити и ДжБЛ были в прошлом треде.
Кандидат вне конкурса: Behringer B2031/3031 в трифонике.
>Должно быть заметно на графиках. Покажи.
Пик1. Шаг замера большой, пик из-за этого попал на 2 кГц ровно, по факту он скорее всего несколько ниже.
>У Адамов тоже очень и очень так себе
Не, на линеечку натянули, пик2.
>их замеры и интересны, почти нет красивой хуйни
На первый взгляд да, на второй создаётся впечатление, что они случайным образом оторваны от реальности - выбором то ли оси замера, то ли среды измерения.
Сунули бы пищик в неглубокий пологий рупорок - было бы as good as it gets.
Планарный излучатель с лентой где-то там в глубине прямоугольного тоннеля - верный способ всрать звук.
Всё так и есть, без иронии. Сравнивали их с Мартин Логан в слепых тестах и эти бюджетные мониторы одержали сокрушительную победу над электростатическими панелями. Сцена, чистота и натуральность звучания, динамика - во всём JBL оказались на голову выше. Хотя может это и не совсем честное сравнение, ведь панели Мартин Логан - то ещё барахло. Но и охуенность этих JBL я преуменьшать не буду. Теперь взял такие к себе домой, буду использовать в качестве компьютерных колонок. До этого на их месте стояли Адамы S2V, но они оказались полным говном. Так что рекомендую всем эти JBL - отличные колонки.
Выглядит так уныло пздц
Это же хай фай, тут и нет задачи сделать идеально ровную ачх, для этого делают студийные мониторы для професиональной работы со звуком.
>Это же хай фай, тут и нет задачи сделать идеально ровную ачх
Погугли значение термина "хай-фай" и больше так не позорься.
Владимир Георгиевич, вы исписываетесь, "Манарага" была очень так себе, я её не смог дочитать, про "Нормальную историю" и говорить не буду.
>младшие трёхполоски Инфинити
Ну допустим примусы, АС из разряда ну такое
>младшие трёхполоски JBL
Нортридж? Чет вспомнил эту хуйню и проиграл. Хуже сложно найти.
>PSB
Ну хоть не бостоны и полк-аудио.
В итоге - американская "какустика" низшего сегмента, из которой одна модель, возможно, не полное говно (примус 360). Ясно, понятно.
>Не, на линеечку натянули
Приложил графики Т5 и Т7.
>Пик1. Шаг замера большой, пик из-за этого попал на 2 кГц ровно
Принимается.
>>30514
>>30511
Ебанутый, угомонись.
>младшие трёхполоски Инфинити
Зря я загуглил 360. Корпус-балалайка, няшная осевая АЧХ и ультразвуковой адище чуть в сторонке от оси. Твитер из ТОЙ эпохи, мда; удачи купившему.
Очень крутые характеристики. АЧХ и дисперсия просто 10/10. На ватерфолл можно не обращать внимания - всё равно человек слышит только сам резонанс, а не его затухание. Если на АЧХ видных резонансов нет - значит всё ок.
Ты, кстати, знатно обосрался в своей диванной критике. Забыл, что Стереофил используют нормализацию графиков направленности к осевой АЧХ? Вне оси у них дырка на ВЧ заполняется, а не пик образовывается. Больше так не позорься, дружище)
>АС из разряда ну такое
> Хуже сложно найти.
>"какустика" низшего сегмента
То ли дело Монитор Аудио!
>графики Т5 и Т7
Обрати внимание, что у большинства графиков Икзибита наблюдается улыбчивая тенденция.
>>30554
>Корпус-балалайка
Лучше сэкономить на корпусе, чем на среднечастотнике не поставив его вовсе, кек
>ультразвуковой адище
Да, Монитор Аудио могли и задемпфировать УЗ-резонанс, как это, пусть и вполсердца, сделали Инфинити.
>адище чуть в сторонке от оси. Твитер из ТОЙ эпохи, мда; удачи купившему
Не так уж всё плохо; возможно, МА решили, что внеосевой резонанс на 6 кГц добавит присутствия, оживит реверберацию.
https://www.youtube.com/watch?v=R-WBDx4LlmI
в студиях не надрачивают на графики, а выбирают те железки, которые лучше звучат в каждом конкретном случае
причем тут он лично? он снимал видос про топовую студию звукозаписи в ДС и их методы работы
>у большинства графиков Икзибита наблюдается улыбчивая тенденция
У Ямах - нет. А в общем случае, разве не этого пытаются добиться, что оживить звучание? ЛЮДЯМ НРАВИТСЯ же. Главное не переборщить.
Надо начинать так: "Здравствуйте дорогой Мартин Алексеевич!", а потом всё остальное.
Никто с образованием выше трёх классов не дрочит на графики. На графиках качества звучания нет.
Даже когда рабочую теорию психоакустики наконец создадут, там будут баллы в дисциплинах, а не графики.
Последний лох триггернулся, лол.
>Их в таком состоянии фиг найдешь
https://www.avito.ru/lysva/audio_i_video/akustika_onkyo_monitor_100_1760693961
Не сравнивай жигули и тойоту
Посоветуйте что покурить на эту тему или подходящие усилители, буду очень благодарен
Бери на базе ice power asx50 например. Дёшево, сердито, высокое качество. Или саму плату купи и собери сам.
Для этих нищеколонок пойдёт любой простейший усь. Разницы не услышишь один хуй
Если пошла такая жара, то можешь поступить крайне бюджетно. Можешь купить саб с линейным входом и подключить к компьютеру через rca.
>причем тут он лично?
Даже не знаю. Наверное, потому, что это как узнавать ситуацию в США из газет Северной Кореи? Ну или наоборот, о Северной Корее по ФоксНьюсу.
>топовую студию звукозаписи в ДС
Это те наркоманы, у которых он свой дарк-поп проект "Электромонтёр" пишет? 43 серия в качестве мейнов. найссс (нот риалли).
>Казань
О, зашибись, у вас на авито Ода-102 есть за 1200, её и бери. Отличный усь, Сони им качать даже немного жалко. JBL 4343 >>30654 как раз от такого работают (или от двухтысячной Ямахи, если Оду куда-то утащить надо).
https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/oda_102_1447974264
>Казань
>>>>>930645
>500 рублей
https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/sabvufer_sven_sps-820_1811497639?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
За тысячу рублей сторгуйся и будет у тебя 2.1 система воткнулвкомпислушай.
Надеюсь, ты понимаешь, что у тебя колонки от муз центра?
Пожалуй, соглашусь, нечего Оды на колонки от МЦ переводить, да и какие-никакие дополнительные басы.
> yamaha ns 10000
Слабо отличаются от NS-1000.
>Diatone NS 5000
Не NS, a DS. На ровном месте просрали горизонтальную дисперсию. Алсо у них нет особо глубокого баса, что для акустики такого размера с выделенным чисто под НЧ 15" выглядит преступно.
>просрали горизонтальную дисперсию. Алсо у них нет особо глубокого баса
Картиночка отвалилась. Раздел меж куполом и мидом - 1250 Гц, вот и яма на важнейшем участке диапазона.
Прям как у жибиэл-говна по 4 тыщи долларов за пару. Только у них всё ещё хуже, ведь яма в АЧХ на оси. И никакие ЦСП не помогают, бгг.
А решение одно - коаксиальный рупор.
https://kimmosaunisto.net/Kirppis/bms_4590_4590p_t_data.pdf
Конструктив монументальный, требуют ебанического по дури и демпингу усилителя, чувствительность отсутствует.
Hypex nCore подойдёт?
>>30756
Немножко проиграл, представив, как покупатель вот такого вот и прочих ямах с диатонами абсолютно случайно слышит систему на базе какой-нибудь среднебюджетной срани типа недавно обсосанных МА и прочих кефодинаудио. Немая сцена и взлет в стратосферу на жопно-реактивной тяге от осознания того, насколько чище все могло бы быть, не поведись, он, лошок на байки винтажеёбов и дрочеров на ВОТ ТОГДА ДЕЛОЛИ.
Рекомендуется только под доработку. Сотовый низкочастотник имеет охуенный незадемпфированный резонанс около 1.5 кГц, СЧ-купол не обрезан сверху и интерферирует с пищалкой. При этом купола как таковые хорошие.
Требуемые доработки - вряд ли ты будешь это делать, но тем не менее:
1.продлить каркас катушки НЧ до мембраны
1.1. опционально: добавить на НЧ уравновешивающую массу
2.добавить к фильтру средника ФНЧ; из чистого ФВЧ фильтр станет полосовым, как и положено
3. опционально: налить в СЧ и ВЧ магнитной жидкости
По правде говоря, после прослушивания 300х голдов думал все, вот он недостижимый космос.
Но давече послушав ненавидимый тобой винтаж не очень хорошего внешнего вида, шаблон таки порвало.
>ненавидимый тобой винтаж
С чего бы? Есть небольшой список моделей, достойно сохранившиеся экземпляры которых могут быть интересны до сих пор.
Вот только 98% поделок схожего вида и примерно тех же лет к этим легендам не имеют никакого отношения. Ну и состояние, кхм, да. Уже и до 35АС-021 дело дошло, лол, слушать это сейчас может захотеться только по каким-то идейным соображениям. На очереди столь любимые местным инженегром 15АС-109, надо полагать. Я хуй знает, как можно не слышать очевидные проблемы этих поделок.
>после прослушивания 300х голдов
Обычные-нормальные колонки, какой там космос.
Что именно тебе порвало шаблон и в каком именно аспекте было лучше?
Купи микролаб соло, воткни в комп на встройку. Для твоих запросов хватит.
>>после прослушивания 300х голдов
>Обычные-нормальные колонки, какой там космос.
Для меня они космос, я ничего лучше не слушал. Я бы и их взял, будь лишних 500к.
Я думал тебе весь винтаж не нравится, просто ты говорил довольно категорично.
>Что именно тебе порвало шаблон и в каком именно аспекте было лучше?
Я не знаю, как тебе объяснить более объективно, с микрофоном не стоял.
Просто по ощущениям стирается грань между натуральным звуком и записью через колонки. Звучит живо, прозрачно и без преукрас. Натуральный размер инструментов. На всех ас, что слышал за жизнь, один жанр хорошо звучит, а другой обязательно нет. А тут все играет, как должно. Слово "натурально" наиболее подходит эмоционально описывая ощущения. Описал, как смог. Акустика bbx.
>Акустика bbx
Правильные картинки нашел?
Черт его знает, может ты удачную СИСТЕМУ послушал. Нормально "приготовленные" и расставленные в помещении АС.
>Просто по ощущениям стирается грань между натуральным звуком и записью через колонки
https://www.youtube.com/watch?v=_lmXi1y1fzs
Она ни за какие деньги не стирается, многие пробовали.
>Просто по ощущениям стирается грань между натуральным звуком и записью через колонки.
Когда на концерте был в последний раз и на каком?
>[YouTube] Hi-End System vs percussion band[РАСКРЫТЬ]
>Она ни за какие деньги не стирается, многие пробовали.
Даже по превьюхе твоего видосика уже видно, где они обосрались. Для симуляции инструментов колонками необходимо использовать отдельную колонку для каждого инструмента. Гугли презентации Гризенгера о "proximty" и работу Тапио Локки с его оркестром из колонок. А на твоём видосике какой-то дебильный высер от аудиодебилов для аудиодебилов.
Ну а грань между реальным вокалом и воспроизводимым с акустической системы стирал ещё Томас Эдисон в своих презентациях.
https://seanolive.blogspot.com/2010/07/why-live-versus-recorded-listening.html
>твоего видосика
>твоём видосик
Агрессивный, спок. Видосик снимал не я, и пример не лучшие, просто ютуб его недавно подкинул.
> Для симуляции инструментов колонками необходимо использовать отдельную колонку для каждого инструмента
Недостижимо для домашней системы, ч.т.д. Да и в принципе не нужно, разве что для экспериментального дрочева ради дрочева.
>грань между реальным вокалом и воспроизводимым с акустической системы стирал ещё Томас Эдисон
Негры и индейцы несколько сотен лет назад пугались фотографий, ога. А уж звуки духов с воскового валика, ух!
Но шутки шутками, а воспроизвести какой-то короткий фрагмент камерной музыки с полутора инструментами, поставив задачу, таки можно с той степенью достоверности, где многие спутают. Только типичных домашних систем это не касается. Иллюзия в той или иной степени - да, но не более. В общем, удачи с "неотличимым" повторением оркестра в полный рост.
>The World's Best Loudspeaker
>пикрилейтед
>150 000 Euro
Как прекратить орать c этой хуйни? На что они вообще рассчитывали, сравнивая это дерьмо с реальными инструментами?
Лучше скажи, на что в принципе рассчитывали люди, пытающиеся полноценно воспроизводить ударные парой пукалок с 8-10" НЧ в таком помещении.
Звучит как магнитофон, баса нет, атаки нет, нихуя нет.
Естественно, что стерео - это пиздецки ограниченная хуета и даже никакого намёка на повторение оркестра в концертном зале ты с него не получишь. Многоканальные системы в этом плане намного круче.
>Многоканальные системы в этом плане намного круче
Многоканальность не починит тухлую атаку, отсутствие масштаба и общее упрощение звука/тембров/обертонов - называй как хочешь. Опять же, если задрочиться, и выстроить специальный зал, то ВОЗМОЖНО и услышим некое подобие живого звука. А так-то 5 шт. мемных лср305 и саббубен, или 5.1 набор джамо из супермаркета - блядь, ну это же мультимедия на максималках. Хотя после динамика смартфона оно наверное прямо ВААААУУУ ВАЩЕЕЕЕ.
>выстроить специальный зал
*и набить его под завязку солидными АС, которые могут в бас и динамику
Что за хуйню ты несёшь, шизик? Атака определяется верхней границей частотного диапазона и у всех нормальных колонок она настолько высокая, что уже не имеет значения. Ощущение масштаба достигается благодаря эффектам реверберации из боковых и задних каналов. Упрощение звука/тембров/обертонов? Тут ты вообще какой-то бессвязный бред спизданул.
Ну а 5 шт. мемных лср305 и саббубен дадут пасасать 99% ""аудиофильских"" систем - факт. Ну а после стерео-систем это прямо ВААААУУУ ВАЩЕЕЕЕ.
>Ну а 5 шт. мемных лср305 и саббубен дадут пасасать 99% ""аудиофильских"" систем - факт. Ну а после стерео-систем это прямо ВААААУУУ ВАЩЕЕЕЕ.
This. Каждый раз проигрываю с аудиодебилов, которые кичатся своей стереопарашей.
Да какие тут ЛСР, даже Едифаеры будут лучше этого дерьма.
>Пикрил
Эти еще восстановленные выглядят нормально, загнаны в лак, хоть и надписи колхозные, по сравнению с тем колхозом что увидел.
>СИСТЕМУ
Усь маранц какой то немаленький. Расстановка была не совсем норм.
>>30840
Я не совсем ходок по концертам, но месяц назад ходил на дудук с симфоническим оркестром.
>15АС-109
Жду предложений чего-то лучше в пределах двух - ладно, трех - тысяч.
>Обычные-нормальные колонки, какой там космос.
За их цену это должны быть отличные, приближающиеся к идеальным, колонки.
>>30790
Город? Б/у с авито рассматриваешь?
>>30819
>Она ни за какие деньги не стирается, многие пробовали.
Про Эдисона уже написали, к середине ХХ века проделывали подобное с камерным составом, что-то большее (именно по размерам) неотличимо воспроизвести в принципе невозможно из-за разного характера реверберации etc. Короче, удваиваю >>30860
>>30864
>типичных домашних систем это не касается
HEC-45 - типичная домашняя система? Иду в кирху на клавесин, дома воспроизвожу, впечатления идентичны.
>>30866
Где взял график, я не нагугливаю? По замерам Хайфайтеста всё отнюдь не так плохо, хотя виден типичный хай-энд почерк: дилетанты вставляют в хитровыебанные корпуса самые дорогие головки, что попались под руку. По крайней мере у них искажения на уровне NS-1000, спасибо Аккутону.
>>30869
>ударные парой пукалок с 8-10" НЧ
Там даже интереснее: Изофон включает низкочастотники через ФВЧ, через конденсатор. Видишь резонансный горб на нижнем краю диапазона?
>>30883
>Атака определяется верхней границей частотного диапазона
Ударные дают сигнал, похожий на tone burst. Спектр такого сигнала широк, в том числе вниз, до глубокого инфразвука. Для точно передачи атаки необходима либо реально широкополосная НЧ-секция Герц от 10 (спасибо хоть высокое давление там не требуется), либо ЭМОС. Подробнее у Наиля:
http://reanimator-h.narod.ru/emos.html
>Где взял график, я не нагугливаю?
https://www.yumpu.com/de/document/read/3206986/berlina-rc-11-isophon/5
Слово "тест" на латинице в спам-листе.
Я не аудиофил, слушаю только Юлясеньке.mp3 вконтактике и на ютубчике. Мне норм, да. На встроенных в монитор пищалках. Мне норм х2. Такой вот статус кво меня устраивал до недавнего времени. Потом я переехал в другую комнату и мониторных пищалок стало не хватать. И тут как-то раз у друга на даче он достал jblовскую портативную колонку. Тут надо сказать, что я бумер, поэтому вообще не знал, что такой класс устройств существует. Я охуел, что такая мелкая хрень может выдавать такой сочный бас на всю комнату. В итоге, я загорелся себе купить что-то такое из акустики. А вот что именно, решил до конца сам. В идеале, это будет переносной девайс с блютусом, чтобы еще цеплять телик, с минимумом проводов. Бюджет до десятки, а лучше вообще тысяч 8. Я слегонца на мели.
Колонки 2.0 - не хочу. Даже современные с блютусом. Занимают дохуя места на столе, провода во все поля, таскать к телику заебусь.
Колонки 2.1 - такие же причины. Хотя я думал о сабе, чтобы басы были ух бля. Но за такие деньги ничего путного и много места займет.
Собственно портативная колонка. Вариант интересный и подходит почти во всех отношениях, НО. Стоит совершенно конских денег. Джибиэл Экстрим даже первый стоит 11 кусков. За мелкую магнитолу по факту. И еще с ними дохуя проблем, деградирует аккумулятор и т.д. и т.п. Китайцев брать тем более не хочу, с ними проблем еще больше. Только Сони/JBL.
Музыкальный центр - вариант интересный. Но опять же размеры, да и до десятки только Лыжа, а они выглядят так, как будто их внешний вид проектировал ребенок с одной лишь мыслью, "чтобы выглядело крута!"
Большая колонка - оверкилл для моей комнаты, да и в бюджете только легендарная фирма dexp.
Tl;dr
Мне идеально подошел бы джибиэловский бумбокс. Если бы он не стоил двадцатку. Есть на свете что-то относительно переносное, "одним куском", с относительно хорошим звуком и басами и чтоб занидорага, до 10 тысяч? Или я многого хочу? Может саундбар какой-нибудь?
Я уже просто охуел от всех этих раздумий, поговори со мной, анон. Можешь даже нахуй послать, но посоветуй что-нибудь. Бочка сделана, хуйцы соснуты в ментальном плане, решения никакого до сих пор нет.
Я не аудиофил, слушаю только Юлясеньке.mp3 вконтактике и на ютубчике. Мне норм, да. На встроенных в монитор пищалках. Мне норм х2. Такой вот статус кво меня устраивал до недавнего времени. Потом я переехал в другую комнату и мониторных пищалок стало не хватать. И тут как-то раз у друга на даче он достал jblовскую портативную колонку. Тут надо сказать, что я бумер, поэтому вообще не знал, что такой класс устройств существует. Я охуел, что такая мелкая хрень может выдавать такой сочный бас на всю комнату. В итоге, я загорелся себе купить что-то такое из акустики. А вот что именно, решил до конца сам. В идеале, это будет переносной девайс с блютусом, чтобы еще цеплять телик, с минимумом проводов. Бюджет до десятки, а лучше вообще тысяч 8. Я слегонца на мели.
Колонки 2.0 - не хочу. Даже современные с блютусом. Занимают дохуя места на столе, провода во все поля, таскать к телику заебусь.
Колонки 2.1 - такие же причины. Хотя я думал о сабе, чтобы басы были ух бля. Но за такие деньги ничего путного и много места займет.
Собственно портативная колонка. Вариант интересный и подходит почти во всех отношениях, НО. Стоит совершенно конских денег. Джибиэл Экстрим даже первый стоит 11 кусков. За мелкую магнитолу по факту. И еще с ними дохуя проблем, деградирует аккумулятор и т.д. и т.п. Китайцев брать тем более не хочу, с ними проблем еще больше. Только Сони/JBL.
Музыкальный центр - вариант интересный. Но опять же размеры, да и до десятки только Лыжа, а они выглядят так, как будто их внешний вид проектировал ребенок с одной лишь мыслью, "чтобы выглядело крута!"
Большая колонка - оверкилл для моей комнаты, да и в бюджете только легендарная фирма dexp.
Tl;dr
Мне идеально подошел бы джибиэловский бумбокс. Если бы он не стоил двадцатку. Есть на свете что-то относительно переносное, "одним куском", с относительно хорошим звуком и басами и чтоб занидорага, до 10 тысяч? Или я многого хочу? Может саундбар какой-нибудь?
Я уже просто охуел от всех этих раздумий, поговори со мной, анон. Можешь даже нахуй послать, но посоветуй что-нибудь. Бочка сделана, хуйцы соснуты в ментальном плане, решения никакого до сих пор нет.
Вот тут норм обзоры и сравнения блютуч колонок.
https://www.youtube.com/channel/UC7DQTjYICjBd5ZtLQU3Z1dQ
http://switcher.oluvsgadgets.net/
Микролаб норм не делает.
>>30936
Возможно, такое бас-довление - следствие разной направленности НЧ-секции и всего остального. НЧ-секция - колонна, (линейный массив+д'Апполито)/2, она будет создавать волну ближе к цилиндрической, а СЧ-ВЧ - примерно полусферическую. Чем дальше, тем сильнее выделяется бас.
Ты же не собираешься таскать эту поеботу куда-то в лес? Зачем тогда портативность? Чтобы не занимало место на столе - крепи на стену. Одну стереопару к монитору, одну к телевизору. Качество и басовитость даже при 4к за каждую пару всё равно будет лучше портативных калонок.
Могу продать ресивер и пару напольников за 11к. Если есть телега, скинь. Желательно дс2, что бы послушать.
Я ничего не продавал вроде, но на, лол. @mrvld
Ты модели бы озвучил.
>За их цену это должны быть отличные, приближающиеся к идеальным, колонки
С чего бы? Обычные 3-полосные напольники без особых претензий.
У Динаудио столько стоят приличные полочники (C1).
Рыночек порешал, что поделать.
>HEC-45 - типичная домашняя система?
Нет, не типичная.
>клавесин, дома воспроизвожу, впечатления идентичны
Впечатления и ЭМОЦИИ от хорошей музыки даже радиоприемник не убьет.
Ударную установку попробуй воспроизвести.
>что-то большее (именно по размерам) неотличимо воспроизвести в принципе невозможно
Упомянутую выше установку заебешься воспроизводить и по другим причинам.
А про фрагменты камерной музыки я и не спорю, да, конечно, если задаться целью, то можно.
>Жду предложений чего-то лучше в пределах двух - ладно, трех - тысяч
Падажжи, так кроме АЧХ ведь ничего не важно и не слышно, а там такие-то +-2 дБ, все маняторы-сильверы соснули! Зачем платить больше? кек
Тоже проиграл с этой хуйни.
Кстати, а почему у Даунаудио постоянно какие-то нули в АЧХ? Вот, например, у Хео 3 похожая проблема, только пониже частотой.
https://www.princeton.edu/3D3A/Directivity/Dynaudio Xeo 3/
А вот и винтажники пожаловали. Осталось только любителей электростатических панелей дождаться и вся группировка говнодеов-копрофилов будет в сборе.
харе зеленить
Это как раз замеры С1 в нормальной безэховой камере, дебил. Обтекай.
https://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/dynaudio_confidence_c1/
Главный лср-говноед всегда на месте)
Так нахуя ты Хео приплел, отсталый?
А так-то да, С1 при разумных отклонениях от оси охуенно линейны.
Точнее 90% того говна, которое сейчас называют "мониторами".
>Microphone measuring position: between tweeter and woofer
Канадцы, хуле.
1 JMlab Mini Utopia
2 YG Acoustics Anat Reference
Сорвался сегодня в обед и купил Эдифаеры R1700. Пушка!!!
Басы такие плотные, что можно резать нахуй! Я слышу в знакомых треках новые звуки. Звук как будто рождается внутри головы, а не идет из колонок. Надо было, конечно, раньше купить. Мб возьму еще какие-нибудь поменьше колонки к телику в будущем.
Всем чмоке в этом чяте.
Бля, у меня стол вибрирует на композициях с басом, это нормально? Может колонки поставить на что-нибудь?
Всё что угодно будет лучше Динаудио. Это же оверпрайснутый мусор уровня Свенов.
Музыку перед компом не слушаю. А они норм для спотифая? У меня был микролаб соло 2, эти лучше? Просто с виду не очень.
Они просто охуенные. Намного лучше Микролабов, Даунаудио и прочего ""хай-фай"" мусора.
https://t1p.de/3pfd
И еще вот это:
>максимальные значения неравномерности амплитудно-частотных характеристик (АЧХ) звуковоспроизводящей аппаратуры (нАЧХ, дБ);
Все же неравномерность какая то позволительна, даже если смотреть конкретно по терминологии, которой производители придерживаются. Хотя даже если, они выйдут за рамки этих огранмчений в низшей линейке бюджетных колоночек, на них что санкции какие то наложат и запретят продавать свои изделия, сомневаюсь.
Глупость. Все адекватные производители стремятся к идеальной АЧХ и дисперсии. Просто подходы и возможности отличаются, поэтому и разница в результатах. "Фичи" добавляют только в маркетинговых целях, типа "аудиофильских" кроссоверов первого порядка у B&W и высокой чувствительности у Klipsch. В обоих случаях это негативно сказывается на качестве звука, но позитивно на продажах из-за недостаточной осведомлённости потребителей.
"Хай-фай" как сегмент рынка акустики для домашнего прослушивания по целевым техническим характеристикам ничем не отличается от сегмента профессиональных мониторов. И там и там в приоритете наиболее качественное воспроизведение звука.
>Все адекватные производители стремятся к идеальной АЧХ и дисперсии
Кхм, но почему здесь >>31232 какое-то говно на АЧХ, причем даже по мультимедийным меркам?
Середина провалена, презенс-зона выпячена, от 10 к 20 кГц растет охуенный горб, который еще и разворотом не лечится.
>подходы и возможности отличаются
Таки да, парашу с графиков лепили китайцы в гараже, сунув в попавшуюся под руку коробку пару случайных динамиков и активный кроссовер.
>професиональных мониторах например, где действительно нужна идеально ровная ачх
С добрый утром. "Прафесианальные мониторы" на сегодня тоже ни к чему не обязывающий ярлык. Ну разве что набор разъемов, да и то...
Половина треда заполнена дешевой парашей, которой никто в здравом уме в проф. целях не пользуется - зато оно отлично залетает школоте под сосусом "профессиональности" и "точности". Пройдет 10-15 лет - будет дроч на новый термин.
>Попробуй тоньше
О чем ты, дружок? На графиках говно уровня едифаеров (да и то, последние иногда выравнивают АЧХ тщательнее).
Что тебя так задело? Ты вбросил какое-то кривое говно с очевидными проблемами. Или нужно было похвалить кек? Извини, говно называю говном.
Нелинейность АЧХ меньше пяти децибел и образцово-показательная горизонтальная дисперсия - это по-твоему говно? Какие высокие у тебя стандарты. Подростковый максимализм, не иначе)
В шапке ответ же. Любая двухполосная стереопара. Можешь попробовать Свина взять, чтобы не ждать посылку. При таком бюджете разницы нет.
>Нелинейность АЧХ меньше пяти децибел
Упитанно. На графике плавный подъем от НЧ к ВЧ, выпячена область 2-4 кГц - это крикливая хуйня. Выше 10 кГц начинается совсем пиздец, впрочем, типичный глухой покупатель таких поделок его навряд ли заметит.
Кроме шуток, очень надеюсь, что любители "топа-за-свои-деньги" накупили этой хуйни и воодушевленно жрут говно, думая, что так и надо. Просто 10/10
Глазки от мочи протри, довен. На графике указана нелинейность АЧХ, она составляет всего 4,8 децибела. Отличный результат для любых колонок, а для таких недорогих это вообще супер.
Добавлю, оптический выход будет серьезным плюсом.
>Глазки от мочи протри
Схуяли я должен протирать твои глазки, дурачок? Учись делать это сам.
>На графике указана нелинейность
На графике горб в 6-8 дБ в зоне 11-20 кГц
>а для таких недорогих это вообще супер
>ой не надо прям обссыкать, ну мультимедия, ну неплохо же для мультимедии за 200 баксов
Так и быть, оправдания принимаются. Альтернатива эдифаерам, причем не старшим.
Благодарствую, но к Креативу закончился кредит доверия, убожие кривые дрова и несовместимости. Даниель К. не сильно улучшает положение. Есть еще годные варианты?
Я же аргументировал ответ. Надеюсь, не задел ничем?
Я как раз и хочу слезть со второго по счету креатива. Сейчас, допустим, спасибо Каваками, звук есть, но интерфейс всегда выдает ошибки при запуске.
Потому и ищу новую карту.
Блин, на алике вообще хуй поймешь сколько полос. Есть определенные названия моделей?
Смотришь на динамик, если много полос, то это многополосная система.
>горб в 6-8 дБ в зоне 11-20 кГц
а)большинство имеет просаженный служ в этой области
б)на внеосевых он исчезает
А почему он вообще есть - потому что рупор теряет направляющие свойства к длине волны, равной диаметру горла рупора. Диаметр горла у 305/308 - ~1", по внешнему диаметру подвеса ВЧ. Это соответствует 14 кГц, что и видно на изобарах в >>31232
Ситуацию можно было бы исправить применением тела Венте, как на пик1, скорее всего.
>>31232
В MkII поправили горбатость в области кроссовера, кстати.
>>31235
>высокой чувствительности у Klipsch
Как будто это чему-то мешает, в отличие от первого порядка.
>>31230
>хайфае как сегменте рынка акустики для домашнего прослушивания
Представь, что ты в каждое блюдо добавляешь столовую ложку сахара. В чай. В фруктовый салат. В рисовую кашу. В стейк.
>>31226
Судя по дисперсии и кумспектру, на 500 Гц у них это блюдце мерзко так ломается. Ебать они долбоёбы, типичные 6.5" Al в поршневом режиме до пары килогерц дотягивают.
>$1500 per piece
И ведь кто-то будет жрать и нахваливать. "Никаких ДСП, финское качество, не то что эти ваши ПШШШ для школьников!"
>>31163
Как повезёт. Какой-то нищетехникс примерно как Бриг-001 измерялся, 0.005% КНИ, а какие-то и на порядок больше могут давать. Слышимость под вопросом.
>>31103
> Эдифаеры R1700
Тембра примерно наполовину прибей.
>>31094
>JMlab Mini Utopia
Вертикальные внеосевые говном будут.
Блин, на алике вообще хуй поймешь сколько полос. Есть определенные названия моделей?
>>31094
>YG Acoustics Anat Reference
Аналогично. Все косящие под д'Апполито тактично забывают, что итальянец в своей работе задавал расстояние между драйверами в 2/3 длины волны на частоте раздела, тогда формируется широкий и симметричный лепесток в вертикальной плоскости. Пик 1 - YG Acoustics Anat, пик2 - как должно быть.
Так, замеры Стереофила полностью подтверждают мои прикидки. Короче, не берите MTM, они говно.
>>31253
>с алика
>тащить колонки из Китая и через полстраны
Наркоман штоле?
15АС-109 бери и какой-нибудь усилитель.
>>31360
У Креатива в новых картах отличные ЦАП, насчёт стабильности дров не знаю. Не хочешь Криватив - Ксонара наверни какого-нибудь.
>С1 при разумных отклонениях от оси охуенно линейны
>>Microphone measuring position: between tweeter and woofer
>Канадцы, хуле.
Няша, ты можешь в элементарную математику? Между пищем и гавкалом - это на 30-40 мм выше оси твиттера, на 1 метре это даст отклонение от оси arktan(35/1000)=2 градуса. Не хочешь нулей - сиди в пикрелейтид.
Ну можешь какую-нибудь Focusrite 2i2 купить, они качественные (лишь немного уступают E-Mu), дрова стабильные, выглядят-трогаются приятно. Но цифровых выходов нет вообще.
Или E-MU 0404, в ней есть оптика. Вопрос с дровами - 0202/0204 я под вин10 использовал, а 0404 не пробовал.
>>31371
Если бы чуть старательнее был, то увидел бы целую категорию BOOKSHELF, мать его, СПИАКЕРЗ.
https://www.aliexpress.com/af/bookshelf-speaker.html
Но за 3 куска там говно вроде пикрелетед. Ах да, ещё за доставку 4 тысячи отстегни. Так что рекомендация брать 15АС-109 остаётся в силе.
Спасибо.
А где живёшь? Всяко есть какая-то барахолка, на которой можно выбрать полочники получше, чем у китайцев.
передернул на дизайн, заебись
> CAV FD-20
>First-order crossover
>woofer based on Confidence and Evidence
Пиратская Динаудио?
>Схуяли я должен протирать твои глазки, дурачок? Учись делать это сам.
Потому что на графике указана нелинейность АЧХ, она составляет всего 4,8 децибела. Отличный результат для любых колонок, а для таких недорогих это вообще супер.
>На графике горб в 6-8 дБ в зоне 11-20 кГц
Не выдумывай.
>В MkII поправили горбатость в области кроссовера, кстати.
Откуда такая инфа?
>Как будто это чему-то мешает, в отличие от первого порядка.
У них же из-за этого ноубас.
>Откуда такая инфа?
https://www.cinemasound.com/showdown-the-best-nearfield-monitor-the-results-will-shock-you/
У них не самое удобное представление АЧХ, но тенденция видна.
И, что необычно и интересно, они сделали сорт оф замер переходной характеристики на реальной музыке.
>ноубас
У всех столбиков ноубас в разной степени, сабвуфер порешает.
>У них не самое удобное представление АЧХ, но тенденция видна.
Пару тредов назад я постил тут замеры с обратной тенденцией.
>>924780 и >>924786.
Потом ещё заметил, что у 305Р уровень третьей гармоники на высоких частотах был значительно выше.
>У всех столбиков ноубас в разной степени, сабвуфер порешает.
Речь о том, что у них низкочастотники проседали как на пикрилейтед.
Даже на этом графике с кучей днищемониторов жибиеловская кривуля за две тыщи долларов сразу бросается в глаза))
Как они умудрились так обосраться?
Что купить взамен за максимально дешево?
Пока планирую пару советских С-30 и какой нибудь усилок кстати какой, поможет?
На твоём графике бафлстеп забыли скорректировать. к чуйке как таковой это не относится.
>>31555
15АС-109 лучше С-30: более мощная, слегка чувствительнее, ниже искажения на ВЧ благодаря медному колпачку на керне. Некое подобие волновода - правда, направленность я специально не замерял.
>усилок кстати какой
Что-то с авито. Какой город?
>поможет?
Более чем.
>На твоём графике бафлстеп забыли скорректировать. к чуйке как таковой это не относится.
Проиграл. Это замеры из безэховой камеры, долбич.
С тобой никто не играл. Бафлстеп - конструктивная особенность колонок, и скоректировать его забыли разработчики.
То, что ты видишь на графике - результат погони за наиболее высокой возможной чувствительностью. Низкочастотник просто не успевает за остальными динамиками.
Ты недостаточно компетентен, но пишешь с апломбом. Проверяй и обдумывай тезисы дольше.
График вырезан из хармановских замеров >>29696, он соответствует двухполосным Klipsch RF-35, их частота раздела - около 3 кГц. Скачок на ~700 (? Can't see shit) Герц - это бафлстеп или комбинация бафлстепа с сужающейся направленностью НЧ-СЧ-динамика. Вот статья с моделированием бафлстепа для акустики похожей ширины:
http://ldsound.ru/baffle-step-ili-eshhe-odna-pregrada-na-puti-k-linejnoj-akustike/
>>31569
Блять, после коррекции бафлстепа упала бы чувствительность низкочастотника в середине. Клипш как раз грамотно делали, отказываясь от неё. Из-за этого их колонки играли громче других в магазине, будучи подключенными к одному усилителю, а это слушателями воспринимается как более качественный звук.
У меня на руках из креативов – audigy2, xi-fi elite pro, x-fi titanium HD и AE-5.
Никаких проблем с драйверами за 20 лет не было.
Если у тебя проблемы с древними pci картами на современных мат. платах, то вызваны они хуёвой платой с хуёвым контроллером PCI.
Какое там отношение к этим проблемам имеет AE5, карта с родным pci-e — одному аллаху известно.
Поэтому кукареки про "плахие драйвера" я всегда воспринимаю как "я лох". Ну ок, чё.
Есть asus dlx, есть evga nu-audio.
Хорошие карты, но если ты полагаешь, что там драйвера без лохопроблем, то я здорово в этом сомневаюсь.
У меня были две карты на pci-e. Еще на предыдущей материнке он был. Минимум 9 лет назад. PCI еще на висте был. А на семерке уже pci-e. С первой pci-e звуковой (пикрил Creative X-Fi Xtreme Audio) были проблемы при переходе на десятку. Просто не работали и все. Тогда еще неизвестный мне Каваками через некоторое время выпустил свою версию дров. Но работало все криво, микрофон не настроить, он работал только от фронтальной панели и тому подобные глюки. Вторая карта сейчас стоит уже на другой материнке, creative audigy rx. Хорошо звучит, но тоже любит голову с дровами, со временем при обновлении они тупо перестали работать. Сейчас снова работают, но ничего не вообще не настроить. У Креатива есть такая политика, они делают хорошие звуковухи, но рано или поздно из за софта начинают любить голову, и та новая ae-5 тоже начнет при апгрейде ОС. Но звучание нравится, подталкивая раз в 4-5 лет покупать новую. Политика.
Кстати была, еще x-fi titanium. Я ее сдал сразу после попытки установить дрова.
При переходе на десятку.
Громкость никак не связана с качеством, эстрадные колонки со 100дБ/Вт никто дома в здравом уме слушать не будет.
Возьми какую-нибудь карточку которым всякие радиостанции пользуются если так на дрова хорошие дрочишь, там надежность это приоритет.
дс2
Ты настолько порвался, что пальцы мимо экрана при наборе? Есть правило 10 секунд, помогает.
А у меня есть более интересные дела, чем навязывать кому то что то, я просто рассказал свою историю. Заметь, не принижая Креатив.
У тебя есть же интернет. Почитай отзывы. У доброй половины пользователей схожие со мной проблемы, либо сразу, либо в дальнейшей эксплуатации. Каваками не просто так выпускает свои дрова, вылези из бункера.
1280x720, 0:14
Мне ещё больше похуй, о чём было прямо сказано в первом же посте. Помимо криватива у меня и другие карты есть.
Аргументация "нихачу криватитв патамучт у лохов с ним проблемы" это твой выбор.
Бери DLX или ещё что.
А я вообще ничего про креатив плохого не написал.
Просто предложил тебе простое решение твоего вопроса с драйверами, если тебя это напрягает.
Может я перепутал тебя с тем парнем, что не в себе.
>>31603
Серьезно, настолько похуй, что ты продолжаешь рваться? Ты как чукча в степи, что видишь, о том и поешь. А видишь не очень, по причине несвязных ответов. Ты можешь сколько угодно верещать, но отрицать факт кривых дров у креатива, это есть манямирок.
Вам ещё не надоело себе ставить дидовские звуковые карты и потом ебаться с дровами?
Еще тупой вопрос, у меня телевизор сосони, можно от компа подключиться через HDMI к ТВ, а от ТВ через тюльпаны на колонки? Это будет альтернативой покупки усилителя?
Переходник не требуется, но требуется усилитель.
>>32123
Нет, телек усилитель не заменит.
Вот отличный компактный мощник за рубль:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/usilitel_moschnosti_oda_102_1840147357
Т.е. покупаю две колонки, усилок, включаю колонки в усилок, а его в свою очередь во встроенную звуковуху на пекарне и все будет хорошо работать?
Пикрелейтед 400к стоит, пиздец. Причем я почему то уверен, что нет особой разницы в звуке с Одой за 1к. На одних и тех де колонках 20Вт, разумеется.
>>32140
https://m.market.yandex.ru/product--integralnyi-usilitel-unison-research-sinfonia/1030810
Вот это поделие. Отзыв с пикрил явно писал производитель. я не верю, что настолько все плохо с аудиофилами чтобы писать такое
А если Оду вытащить из корпуса и пристроить внутри одной из колонок?
Да, всё так.
Да, всё так.
> если Оду вытащить из корпуса и пристроить внутри одной из колонок
Получится лср305 только не шипящая
Дорогие колонки придётся использовать. Дешевле 1000 долларов ничего лучше лср305 нету...
15АС-109 подорожали до штуки зелени? Епт упустил
Не влезет, Ода сделана единым куском в размер корпуса. Размеры Оды 245х225, Веги - 220х190. Цивилизованно поставить на дно или прикрутить к задней стенке не получится.
В магазине не пищали. Да и писк не громкий, слышно только если впритык к колонкам стоять. Я сейчас подумал может это вай-фай помехи создаёт, у меня роутер рядышком стоит о_О ?
> Да и писк не громкий, слышно только если впритык к колонкам стоять
Лсрщик на минималках, лол
Причин может быть дохуя, помехи от другого оборудования, земляные петели из-за говноудлиннителей, дефекты усилителя и т.д.
Осцилляторной пилой. Для сравнения АЧХ другой системы в тех эе условиях (СЧ и НЧ).
>>32313
Акустическими линзами, не трансформаторами. Трансоформатор - это пи2.
Не находил, но как-нибудь могу сделать с 4343. На предварительный замер линза своё дело делает.
>>32337
Очевидно, отключи все электроприборы и оставь только колонки. И от ПеКа тоже их отключи, даже от выключенного.
это рватель только твоего очка, пёс
352 должен быть еще относительно свеж, JVC прямая дорога на профилактику.
>Да и писк не громкий
Интеграция технологий Харман. Приятно, что Edifier держится на пике прогресса. ДРЕБЕЗГ в одной из АС предусмотрели? И еще виниловая пленка еще облезать должна.
Ни разу не стоит. 44 серия - которая 4425/30/35 - хорошие, но из-за лейбла ДжБЛ дороги, комбинацию "15"+рупор постоянной направленности" можно найти дешевле или вовсе сделать самому.
>>32408
Выглядит сильно лучше прочих вариантов. Ротель - вообще дохлятина какая-то. Вот на Вегалабе замеряеют похожий AX-311, искажений считай нет:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644&page=18&p=1891883&viewfull=1#post1891883
Причесать силовую проводку - будет совсем хорошо.
ты же знаешь, что не на ватты надо смотреть?)
а если сравнивать с arkam delta 290, или nad 372? Интересует еще запас мощности, все в 1 голос говорят что моим колонкам нужно вдуть как следует( дины 2/7)
Почему дребезг всегда в одной из двух, если они поштучно продаются? Это управление случайными событиями от харман?
Ноухау для новых лср-даунов: берём две пары, выбираем две не дребезжащие, а только шипящие, оставшуюся мегакосячную пару вернуть в магаз, профит нет, не профит
да без шуток, в регионе нету нихуя вот и спрашиваю сойдет или нет. что было то и спросил)
отдал бы за 372 25к?
аркам по цене радует, но он старенький, и с другого региона, стремаюсь без прослушки брать с доставкой. А за 372 хотят 25к, а кроме этого в регионе нет ровным счетом нихуя
Вдувать как следует лучше тяночке.
Кратко: даже дубовые Динаудио в домашних условиях потребялют от усилителя Ватт 10.
Динаудио малочувствительные - просто из-за огромных зазоров в магнитной системе низкочастотника - но всё равно дают 83 дБ с Ватта на метр, на двух метрах 80 дБ. Это уже довольно громко - типичный уровень при работе в студии. Хедрум на пики закладывают 20 дБ, для этого достаточно усилителя на 100 Вт (причём долговременная мощность может быть и ниже).
Однако слушать ты будешь не рабочий материал, а уже сведённый-отмастеренный, динамический диапазон сильно ниже (чекни любимые альбомы по http://dr.loudness-war.info/ ). Требования к усилителю ещё слабее, для хедрума в 10 дБ достаточно 10 Вт.
Конечно, надо учитывать реактивность нагрузки etc, мощность для реальных колонках нужна выше, чем для эквивлента нагрузки, но эта разница обычно невелика.
Реально высокая мощность требуется для сабвуферов - потому что на НЧ не-раздражающее звуковое давление выше, и эффективная чувствительность компактного саба мала.
>>32433
>arkam delta 290
Выглядит сомнительно. Полуметровая петля проводов от силового транса, пф.
>nad 372
Мощный, но по искажениям всё ещё уступает ЖВС. Спектр сигнала ошибки (и всего при 5 Вт) - absolutely disguisting, он должен быть примерно похож на синусоиду.
Маловероятно, что этот недостаток будет заметен, но нафиг платить за такое 25к? Чтобы посоны одобрили?
Вообще, усилитель в полтора раза дороже колонок - идиотизм.
собсно о чем и вопрос... буду ждать пока случится чудо, и появится в моем регионе адекватный усилок, а сам посижу со старым akai am 2200
зы пасиб анон
мурманская обл
>akai am 2200
>0.5% total harmonic distortion
>УМ на 6.5 транзисторах
>нет защиты
Ну это вообще пизда с ушами. Спихни его какому-нибудь полуёбку-винтажисту. Даже Вега 10У-120, широкодоступная за полторы тысячи, на порядок лучше.
По Мурманской области:
https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/usilitel_amfiton_1853851027 Хороший усилитель, хорошая косметика, компактный, недорого. Это львовский аппарат, завода ЛОРТА, там был грамотный конструктор, все их изделия годные: Амфитоны типа такого, Амфитон 50УМ, Кумиры. И дизайн на уровне.
https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/korvet-100um-048s_posle_polnogo_remont_1797153987 Если хочется качественный усилитель и возможность устроить дискотеку.
https://www.avito.ru/murmansk/audio_i_video/brig-001_1829041327 Или канонiчный Бриг. Что хорошо, уже версия Ратаева. Но JVC лучше, если он стоит близких денег, стоит брать его.
https://www.avito.ru/apatity/audio_i_video/usilitel_1850875366 Тоже вариант. Мощнее и лучше Брига.
inb4 "ряяя, один совок!": я задал верхнюю планку цены 16к, примерно по цене полочников вопрошающего. Самым разумным вариантом будет купить Амфитон.
https://www.youtube.com/watch?v=OAqi6ZCvKe8
Чувствительность акустики 93 дБ - на 10 дБ выше Динаудио, лол, и это с "тяжёлыми" сотовыми динамиками, индикатор выходной мощности показывает менее 0.3 Вт пиковой мощности.
Ещё одна лалка без аргументов. Знаешь как прикольно таким, как ты, включать те же 4343 через Оду, поставив рядом для солидности Yamaha A-2000, а потом ВНЗАПНО раскрывать карты?
Это работает с диванными имбецилами онли, как раз твоя целевая аудитория
я бы хотел взять что нибудь уровнем повыше чтобы потом мозг не ебать себе
Пока потихоньку до такого докатился (после рипа конечно).
ffmpeg -i file.dff -ar 48000 -compression_level 8 -af aresample=resampler=soxr:precision=33 file.flac
акаи просто лежал у бати в гараже, я какбэ его поюзаю и обратно отдам. нахаляву и уксуса выпью
Хуита пионер этот.
Из названной кучи у меня было всё кроме аркамов стерео, ресиверы аркам были, дорого и вяло.
Если выбора небогато - над вполне сойдёт
372 стоит 25...) а 352 в регионе нет, я просто взял его как серединку по цене и кол-ву предложений
Ну тогда JVC и бери, он лучший из всех кандидатур. Над сделаны конструктивно грамотно, все эти шинки в районе выхода радуют глаз, но из-за более слабой схемотехники проигрывает. В те времена, когда эти JVC делали, были благоприятные условия для выпуска качественного аудио:
-накоплена исчерпывающая теоретическая база схемотехники
-большие объёмы выпуска, на которые можно размазать R&D-затраты
-высокая конкуренция, побуждавшая к research and development
-в основном объективистский, научный подход к конструированию
В итоге был задана высокая планка даже для недорогой техники - найти ~во вторую половину восьмидесятых явно плохой усилитель сложно - а более совершенные модели остаются на уровне лучших современных усилителей. AX-311, который на вегалабе замеряли, при 11 Вт на 4 Ом даёт 0.00038% искажений, на 5 Вт будет раза в полтора меньше, шум не учесть из-за земляной петли. В дециБелах SINAD это 105-110, массовая модель на уровне современного топа, пикрелейтид.
TL;DR задача создания идеального усилителя решена 30 лет назад.
Отчасти это и подкосило Hi-Fi индустрию, помимо кризиса в Японии: сложно продавать усилители, если все звучат одинаково, и дорогие, и дешёвые.
Но динаудио нужно больше дури да и все, так что 372.
И ты забыл о профилактике, любитель кабуки-саунда.
>>32483
К сожалению, см. выше. Возьми с манибэком и погоняй у себя. Стоит ли 25к? Наверное, да. Другой вопрос, стоит ли в принципе играть в "РАСКРОЙ ДЕШЕВЫЕ ДИНАУДИО": можешь купить к ним хоть ASR Emitter или Gryphon какой, ты не получишь ничего принципиально иного. 372 видится максимально разумным вариантом, дальше - менять вообще все. Если зуд не утихнет.
Сабвуфер в тумбочке лежит? Забавное решение, я сразу и не увидел, где на фото колонки.
>>32540
Такие? Пищалка хреновая. Если как на пик2, то неплохие.
>>32547
>Но динаудио нужно больше дури
Ты в курсе, что в динаудивских активных ближнепольниках - BM6A, к примеру - стоит относительно простой усилитель на 100 Вт? А в LYD7 вообще на 50. Самой Динаудио, наверное, лучше знать достаточную для студии мощность.
Для дома, повторюсь, требуется ещё меньше.
>о профилактике
Живисуха достаточно свежая, это не Ямаха из семидесятых.
>любитель кабуки-саунда
Мне безразличен расовый бэкграунд аппаратуры. Нет японской-английской-советской, есть хорошая и плохая.
не буду спешить. чел продает 372 без доставки, в ебаном мухосранске, за 25к... будет продавать годами. Собсно я подожду пока скинет цену(не торгуется, пидор). Если все таки продаст- не расстроюсь. Либо куплю что нибудь попроще, но не jvc само собой
>не jvc само собой
Слишком дешёвый и недостаточно аудиофилоугодный? Мне действительно интересно, почему из "советую вариант А, вот количественные и качественные аргументы в его пользу" и "бери Б, базарю" выбирают "Б".
>>32584
>Сильно ли влияет кабель?
Не влияет вообще никак.
>rca-rca в LFE
Саб и стереопара уже поделены ресивером как надо, без дырки или перехлёста. Это предпочтительно.
Вообще для настройки саба желателен микрофон.
>усилитель на 100 Вт
Подойдёт для озвучивания лифта. Ну так, чтоб на фоне музычка играла. Не больше.
1ООО-watt-кун
объясню. усилок не очень новый, продает барыга, у которого такой некрофилии еще 10+ штук. каков шанс что она восстановленна васяном? Имхо, довольно большой. Проверить я это явно никак не смогу. Куплю, и буду думать что колонки играть так как должны( а сравнивать мне не с чем).
Настекломоился уже?
Для сравнения Creek Evolution 100A, искажения полной мощности в 100 раз меньше. Он недёшев, но недёшев был и Над.
Такие вещи неплохо читаются по конструкции усилителя. Надовский источник питания - нечто в центре платы, потребители от него далеко. Creek тоже неоптимален в этом плане, но гораздо лучше NAD.
Проси у барыг открыть крышку при покупке. Васян-ремонт - штука заметная. Фотографии можешь и в тред запостить. Это относится к любому усю, не только JVC.
>>32587
ALLO KAK SLYSHNO?
О питании на примере одной микросхемы. Вот несколько плат LM3886, мощного операционника на 50 Вт, ножки питания у неё слева.
-пик1 - плохой вариант, основные ёмкости предполагают ставить куда-то отдельно, маленькие буферные поставлены абы куда.
-пик2 - гораздо лучше, короткая линия "ввод питания-буферные ёмкости-ножки микросхемы
-пик3 - идеально, вся силовая батарея вблизи микросхемы на одной линии, вплотную к ногам поставлены мелкие ёмкости с низким внутренним сопротивлением. Выпрямитель вплотную к ёмкостям, минимум наводок от зарядных токов.
> Вообще для настройки саба желателен микрофон.
Ресивер Yamaha, YPAO имеется. Нижний предел акустики - 48гц. Кроссовер через микрофон определяется на 40гц. Получается, 8гц дырка? Может лучше 60 выставить, чтобы перекрыть? Что посоветуешь? Ну и я так и не понял, будет ли разница между одним rca и разветвителем rca-2rca?
>Yamaha, YPAO имеется
О, неплохое начало.
Кроссовер лучше поставить выше, чтобы акустика зря не надрывалась воспроизведением низка. Зависит от положения саба в комнате, но типичное значение - 80 Гц. И саб не локализуется, и акустика разгружена.
Напиши модель акустики и саба, желательно нарисуй хоть в пейнте план комнаты с расположением аудиосистемы (или сфотографируй), тогда смогу дать рекомендации конкретнее.
>на 40гц. Получается, 8гц дырка?
Не факт, room gain может акустику пониже вытягивать.
>60 выставить, чтобы перекрыть?
Тогда просто ресивер обрежет акустику на 60 Гц, что и неплохо.
Перекрытие - полезное дело, но надо обращаться с осторожностью.
Лучше исползовать один RCA, результат предсказуемый. 2RCA просто суммируются в сабе и потом к ним применяется кроссовер. А ресивер кроссовер уже применил сам на LFE-выходе, второй раз не надо.
>На 50 Гц и полной мощности искажения доходят до 0.1%
Какие блин 200 Вт на 50 Гц, несчастные DM 2/7 выплюнут диффузоры на четверти этой мощности.
Нужный им усилитель должен дружить с низкоомной нагрузкой и контролировать бас (нади это умеют), да и Ампер побольше, и збс.
Запас по мощности и току нужен для корректной отработки динамических пиков, навряд ли в среднем в обычной комнате кто-то в здравом уме будет вкачивать в те же дины больше 5...10 Вт. Но на пике будет соотв. до 50-100 (кратковременно).
Насчет Крика ничего не могу сказать, но предположу, что за его цену на авито есть и Роксанканди, и Праймеры, и черт знает что еще.
>>32589
Сомневаешься в продавце - не покупай. Барыги бывают разные. Если он РУКАСТЫЙ и ковыряет все это, а не просто перепродает - ну его нахуй.
подключаешь саб по LFE.
Крутишь на сабе срез на максимальное значение, т.к. это выставляет ресивер.
Громкость на сабе где-то на 9-10 часов.
И меряй на ямахе.срез на 80 Хц
если ресивер добавляет громкости на саб, крути саб ещё немного и меряй снова.
КОгда всё настроил, не трогай ничего на сабе больше.
Если надо больше баса - выставляй на ресе
> дружить с низкоомной нагрузкой и контролировать бас (нади это умеют)
Или считается, что умеют. Я не просто так в картинки с топологией платы тыкал и повышенные искажения на НЧ, где наибольшие требования к токоотдаче, приводил.
>в здравом уме будет вкачивать в те же дины больше 5...10 Вт. Но на пике будет соотв. до 50-100
Именно так.
>>32613
>Exposure 2010
Радиаторов не завезли, искажения высокие, стоит недёшево, простота ради простоты.
>>32614
Дополню, что основную систему на ресе надо выставить SMALL.
Молодец, nc400 именно в моноблочном виде - идеальный усилитель, при питании от общего БП показатели падают.
Если на пике именно твоя сборка, то рекомендую свить силовые провода.
>>Exposure 2010
Кстати, забавно, что исходно там планировалась батарея мелких электролитов, а в продакшен пошли две банки.
ОП мути перекат!
Ебать какой дегенеративный пиздец.
Это копия, сохраненная 30 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.