Это копия, сохраненная 3 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Здесь мы неспешно и лампово катаем по треду и не только. Обсуждаем новости из мира симрейсинга, поясняем ньюфагам за автосимуляторы, примеряем новые моды и DLC. Меряемся временами на знаменитой Нордшляйфе. Учим друг друга приемам вождения и горим с онлайн-пабликов.
А так же, строим домашние кокпиты, выбираем рули, геймпады и даже механические клавиатуры для лучших результатов и максимального контроля за болидом. И конечно же между делом спорим за самый лучший и реалистичный АвтсимЪ современности.
Если ты собрался с духом и морально готов примерять на себя виртуальный шлем, то вперед, анон, к вершинам гоночной симуляции.
Любители аркадных гоночек располагаются в Едином треде гоночек /racing/.
Во что покатать:
ИТТ мы кооперируемся на ламповые покатушки. Всегда рады новичкам.
Местный анон частенько катает в Assetto Corsa - автомобильный симулятор от итальянской команды KUNOS Simulazioni, вышедший уже в далеком 2013 году и сумевший за эти годы завоевать сердца поклонников автосимуляции совокупностью таких качеств, как довольно высокий уровень физики и реалистичное поведение машин на трассе, обширный парк дорожных авто, приемлемая в сравнении с конкурентами цена, открытость для модов и дополнений.
Оф.сайт: http://www.assettocorsa.net/en/
Приобрести в в стиме: http://store.steampowered.com/app/244210/Assetto_Corsa/
Портал с модами: http://www.racedepartment.com/downloads/categories/assetto-corsa.1/ Еще один на русском: http://assettocorsa.club/ Все для дорифта https://www.acdriftingpro.com/ Довольно удобный и проверенный аноном лаунчер, заменяющий стандартный интерфейс игры:
http://assettocorsa.club/content-manager-ru.html
Вероятные сервера для гоночных сессий: Sosach Racing Club, Lucent, FlankRace. Если пароль, то либо стандартный, либо 666.
Желательно иметь из DLC хотя бы все Dream Pack-и и JDM (Japanese Pack), но лучше по возможности взять полный набор, ведь дешевле сима сейчас сложно найти. Так же весьма полезный для онлайна плагин, позволяющий вежливо и культурно разъезжаться с соперниками, не ударив в грязь лицом - это: http://www.racedepartment.com/downloads/helicorsa.5199/
Ютуб-канал с отчетными роликами наших покатушек:https://www.youtube.com/channel/UCSV0PosbHY2oeW9kTvBAM6w
Недавно вышедшая вторая версия симулятора pCars2 так же заинтересовала часть анона и есть вероятность собраться покатать и в нем. Этот сим очень спорный и до сих пор вызывает холивары между его поклонниками и противниками. Некоторые склонны относить его к так называемому подвиду "симкад" (Широко известный и часто используемый в узких кругах симеров термин, описывающий гибриды симулятора и аркады, запиленые для более широкой публики, нежели симрейсерское сообщество) памятуя о первой части. Другие считают абсолютно твердым и железобетонным симом без всяких оговорок. Во второй пекарус можно гоняться по сети бесплатно, на ломанных рипах с торрентов. Естественно, пираты могут катать только вместе друг с другом. А купившие игру могут к ним присоединиться путем некоторого шаманства, без потери легального онлайна.
Так же не менее интересные и захватывающие симуляторы автогонок, актуальные на сегодняшний день:
Automobilista Сайт: http://www.game-automobilista.com/ Стим: http://store.steampowered.com/app/431600/Automobilista/
iRacing Сайт: http://www.iracing.com Стим: http://store.steampowered.com/app/266410/iRacing/
RaceRoom Racing Experience Сайт: http://game.raceroom.com/ Стим: http://store.steampowered.com/app/211500/RaceRoom_Racing_Experience/
rFactor 2 Сайт: https://www.studio-397.com/ Стим: http://store.steampowered.com/app/365960/rFactor_2/
pCars2 Сайт: https://www.projectcarsgame.com/ Стим: http://store.steampowered.com/app/378860/Project_CARS_2/
Forza Motorsport 7 Сайт: https://forzamotorsport.net/en-us/games/fm7 Приобрести в winstore: https://www.microsoft.com/ru-ru/store/p/forza-motorsport-7/9nblggh4tnrt
Gran Turismo Sport Сайт: http://www.gran-turismo.com/ru/products/gtsport/
Любителям раллийных гонок:
DiRT Rally Сайт: https://www.dirtgame.com/uk/home Стим: http://store.steampowered.com/app/310560/DiRT_Rally/
Более подробно о симах, симерском железе и прочем: https://pastebin.com/N8zWR7pP
Архив тредов: https://pastebin.com/QB4C237C
квалификация считается?
в интернетах так и не смог найти....
>в интернетах так и не смог найти....
Даже у нас в треде не раз диаграмма была же.
Ездишь с плотностью коллизий меньше, чем одно на 5 км - получаешь С. Больше, чем одно столкновение а 5 км дистанции - получаешь D.
>квалификация считается?
По идее там все считается. Вне зависимости от сессии. Т.е. поправить кармочку до С ты можешь просто хотлапя даже на пустом серве.
>Антибукс по сути никакого преимущества не дает. Что с ним на 3 что без него на 0 я какой-то разницы в поведении машины не заметил.
>Контрстиринг по умолчанию на эксперте слабый стоит, без него тоже какой-то особой разницы не заметил. Т.е. вообще никакой, хотя может меня просто не заносило.
Логично, если ты ездишь хорошо.
Ни одна из этих систем в симкаде просто не сработает, если ты плавно и грамотно рулишь (по меркам симкады это уже топ-скилл). О чем я неоднократно и писал, собственно. При выходе на определенный уровень вождения хелперы становятся просто бесполезными - ты сам себе хелпер по сути. Как и любой скилловый гонщик ИРЛ. И отрабатывают они лишь в случае каких-то совсем экстренных ситуация, вмешиваясь в ситуацию, когда ты теряешь контроль.
А чем доступней физон и чем проще вождение, тем менее актуальными будут любые вспомогательные системы.
>А вот без АБСа таки немного сложно. Он там для каждой машины свой стоит, но если его отключить немного проблематично не блокировать колеса. Хотя я думаю при желании за пару часов и с геймпада придрачиться к этому можно.
Поверь, даже без АБС ты там быстро освоишься, если знаешь и понимаешь, что делать и есть опыт.
>за некст 5 км
Предполагаю, что так. Иначе было бы странно. Не задавался этим вопросом, вообще. Как ты умудрился до D скатиться, я вообще не понимат.
какая же приборка ламповая
Вот это обсёр!
Там кстати ботов обещают завезти
не думал, что из треда и той группы вк найдутся сейм люди
http://www.racedepartment.com/downloads/procedurally-generated-rally-league-stage-demo-pack-1.19270/
Ралли без физики неасфальтовых покрытий? Не, спасибо, я в dirt rally лучше за ралли
Ну серьезно, что за извращения уровня ночи, когда есть AMS с родным ралли-кроссом и физикой грунта почти на уровне iR? Ещё и в ближайших обновлениях править будут физон ралли. Пусть туда тащит, зачем это в полумёртвой игре, где вообще нет ничего кроме асфальта?
Ну они вторую часть пилят, нет? Очевидно же что Корса 1 уже всё, причем уже давно было пора, осталось дождаться анонса и можно будет хоронить.
Я хз, что у тебя значит "все", но когда заходишь и видишь сто серверов онлайн мысли о мертва как-то не появляются.
Нет.
Эхх, а мурриканцев так и не завезли.
Ну нинад, плиз(
Сегодня день набросов что ли?
Автомобилиста же. Девятый DX.
Алсо, iR тоже очень нетребовательный. Если сравнивать с остальными.
В корсе, если отключить постпроцессинг, то она идет очень шустро, но при это трасса вся какая-то затемненная.
60 фпс на 650ти это просто супер низкие требования, экстремально низкие
Я, кстати, на днищеноуте запускал с интел хд графикс 4400, понижал настройки как только можно, и оно, сука, все равно почему-то рисует достаточно норм блики везде (даже на дороге), и по-моему даже отражения на стекле, и в итоге работает где-то на 30 фпс. Хотя могли бы сделать возможность понизить чтобы как в рфаке 1 можно было, тогда бы поприятнее игралось даже на всякой некроте.
Чтобы дороги не такие темные были (особенно в утро и вечер), надо наверное какой-то убер-оптимизированный постпроцессинг пилить, дабы освещение не было отключено на совсем.
На тему лобовух
Элемент дополненной реальности за бесплатно, лул. Вызывает настоящие эмоции, и ты думаешь, что реально присутствуешь в тачке.
R3E работает на интегрированной Intel HD 4000 в 50-60 фпс на низко-средних. iRacing так же.
Покупаешь. Запускаешь. Едешь.
Такая малотребовательная, что даже Форза на ультрах выдаёт больше фпс, чем Корса на максималках.
У форзы кстати авто прорисованы хуже в гонке. там вместо салона 2д текстура.
И еще форза на ультранах требует больше 8 ГБ оперативы иначе будут фризы.
Ну а если крутить настройки то и форза и корса будут 60 фпс выдавать на 650 ти
Форза - дерьмо без физики для беспроцессорных соснолей
на четырехлетнем середняке 970 на ультрах с 8х сглаживанием стабильные 60 фпс. 1070 может в 4к выдавать такой фпс.
А корса даёт меньше что ли? Ври да не завирайся, шиз.
Я имею ввиду когда едешь в гонке и вид например сзади то салоны у всех машин при этом 2д текстура размазанная. Загляни в салон через боковое окно на повторе или во время гонки.
Нормальная детализация подгружается только когда включаешь фоторежим.
То ли дело на чёрных квадратах катать по двум полигонам, да?
А хули, берёшь серый параллелепипед и называешь его как хочешь, сегодня это тестароса, а завтра это уракан.
И дождь не нужен и ночь не нужна, берёшь и отыгрываешь.
Фары забыл. Только так можно графон оценить.
>графонорожденные ебанулись, вот у нас на серых квадартах в сером мире...
>чё ты передёргиваешь-то
)))
Выкатывай боевых колобков.
Скатываем тредик в говно за пару дней, как раньше. И возвращаемся к ЕГТ формату.
> не про симуляторы и гоночное вождение, а про маффынки
Как что-то плохое. В этом году даже корсаны не хотят своё добро обсуждать. Надо хоть машинками разбавить тред.
Графика это важно.
Но всяких вот эти консолеговна форцу и гтс с зачатками симуляторов в драйвклабе давно пора отправить на свою /cg/ парашу, пусть там ебуться до посинения.
Зачем ты пиздишь мне?
Я играл в форзу 6, 7 и горизонт 3.
везде на ультрах мыльная текстура салона.
Нахуй ты мне постишь скрин из фоторежима где подгружается полноценная модель (там даже загрузка блядь происходит с надписью ЗАГРУЗКА, когда включаешь фоторежим)
Не позорился бы хоть.
Блядь, ты мне напомнил консольщиков, когда еще форзы не было на ПК и проверить их пиздёж было проблематично они делали скрины в фоторежиме и пиздели что это геймплей, лол
Да ты же поехавший. Где ты фоторежим увидел? Так и скажи, что не играл.
на твоем же скрине 2 д текстура приборной панели, которую ты скрыл специально, сделав скриншот с другой стороны.
А сам салон из двух полигонов блядь.
Бля, не поленился специально для тебя нашел нормальные скрины, смотри
В первый раз лоды видишь? Впрочем это не отменяет бредовость твоих фантазий. Как и ожидалось, ты даже не играл.
Где другие машины у тебя в гонке?
Нету? чтобы ЛОДов не было?
>В первый раз лоды видишь?
Я тебе и писал блядь изначально что там ЛОДы.
И ты меня спрашиваешь первый ли раз я вижу лоды?
Нет, блядь, в каждой гонке они в форзе.
ты поехавший? а теперь корса. Опа блядь, нет ЛОДОВ
там блядь такая детализация что можно увелисить каждую цифру на спидометре
По такой логике у меня в корсе должно быть ~50фпс, раз в пукарсе до 100, но что-то я наблюдаю только лишь обратный эффект.
просто он сравнивает на минималках
есть игры где минималки дают сильный буст фпс а есть где нихуя.
например в современных играх часто бывает что минималки от высоких почти не отличаются по фпс и графике.на фоне такой игры где минималки сильно отличаются от высоких по фпс и графике будет выглядеть лучше оптимизированной (если играть на минималках) хотя на высоких настройках ситуация может быть даже обратной
>ебать ты тролль, я пизденею!
Это колобок-запеканка отобедать вкатился. А ты его кормишь целый день.
кто он? где еще замечен?
фанат форзы? он катает по треду? участвует в заездах анонов в корсе?
> фанат форзы? участвует в заездах анонов в корсе?
Это же надо было так оскорбить. Что я тебе плохого сделал?
> участвует в заездах анонов в корсе?
>главный хейтерок корсы за последние полтора года
>участвует в заездах
Первый пекарс даже не претендует на звание симулятора. Второй вполне неплохой.
>Второй вполне неплохой.
Но все еще не симулятор
Может уже стоит в шапке закрепить, чтобы петухи со своими пекарсами и форзами шли нахуй в тред с аркадами и уже закрыть эту тему? А здесь оставить только корсу, рфак и т.д., уже утомили со своей помойкой.
Пекарз наш, а вот консоледебилы пускай отправляются на свою парашу.
В вашем пекарусе GT3 позорнее Форзы. Это просто дно, которого даже в быдлогонке не достигли. Ещё и треки не смогли отсканировать, хотя у консоледебилов это без проблем делают.
В чём эта позороность выржается?
>Ещё и треки не смогли отсканировать
Какие-то отсканировали какие-то нет, а по вашей хуете вообще никакой достоверной информации нет, а ещё эти треки, которые в более новых играх становятся более ущербными, чем в предыдущих. У гтсдебилов вообще половина игры выдумка.
Кхм... back to the 00-s. Уныленько. Даже модерский Донингтон в Корсе смотрится гораздо пизже.
Ван, ну не триггерись. Любому адеквату из этого ИТТ и так давно ясно, что из себя представляют эти поделки и насколько пекарус шагнул вверх относительно них.
И Факер
Лол, затролели турка. А мораль сей басни такова - нехуй пиздеть во время гонки! Сончика обсуждали, сплетницы.
Блядь я че то нажал тут в треле и у меня теперь постоянно уведомления на твои стримы всплывает в браузере, хотя я профессионал
Ты сейчас ставишь пекарс в один ряд с Ridge Racer? Ты ебобо?
Придётся разбирать чистить.
Это пиздец. Как в самолёте деталей.
Куда им эволюционировать, если этот графон ещё надо как-то консольщикам в мыльницу затолкать?
Еее, графон с 360ой коробки не могут впихнуть в коробку Один.
Почему пекарус/GTS можно, а её нельзя? За постинг NFS Shift тогда надо вообще убивать на месте.
С каких пор он стал ПК-симом, если только предзаказов на консолях было столько же сколько вообще продаж на ПК на текущий момент? Пекарус уже брал 2 миллиона продаж, из них SteamSpy говорит о всего 136000 продажах на ПК.
геймпад аналог пс2 джоя, один в один но не оригинал само собой, а моник обычный 27" , оче хороший кстати
моник может и норм но дизайн овощной.
у меня есть такой геймпад (аналог пс 2) но аналог бокса от трахмастера лучше (тоже есть) но я играю все равно на руле (он точно лучше)
у гейпада курки не аналоговые (работают как кнопка), вот и полный газ у тебя
В качестве солюшна могу посоветовать купить гейпад от бокса или дуалшок, либо руль, лол
почему тогда флэтаут 2 и мафиа 2 нормально реагируют на нажатия, еще pure тоже различает силу нажатия, может нужно нажначать кнопки в настройках при включенном аналоге на паде?
расскажи про силу нажатия. как работает система если это просто кнопки?
Да блять опять сажа прилипла, да что такое то.
Я тоже не знал, что катать собрались. Просто открыл корсу, увидел 3х человек на сервере и зашел. Я так то звал где-то в прошлую субботу-воскресенье. Так никто и не пришел.
на сервере можно тусить 24/7?
Надо примерно чувствовать.
Да какого хуя эта ебучая галка вечно ставится.
>машина никак не ощущается
>геймпад
Как же вы заебали. Валите в свой ЕГТ и обсуждайте уже там свои "ощущения" от сортов аркадного консолеговна.
на ПС 4 там реально говно полное , а вот на ПК выглядит достаточно сочно
>что за ебучий геймпад?
Просто геймпад.
>дизайн овощной
Щас бы мониторы по дизайну судить. Нормальный дизайн кстати.
>почему на кружке изображено старинное американское авто (корвет)?
Ну это вообще бомба. А что там должно быть изображено?
>Просто геймпад.
почему не геймпад с курками? Он для гонок лучше подходит
>Щас бы мониторы по дизайну судить
А по чему их судить еще если они щас все одинаковые и даже матрицы ставят одни и те же на разные бренды. матрицы делают всего несколько заводов
>Ну это вообще бомба. А что там должно быть изображено?
БМВ изетта например или фланкер
Почему там не фланкер?
проиграл
>>295243
Знатно тебе бомбануло. В туризме приятное управление с геймпада которое передает ощущение машины, грубо говоря за счёт толковой вибрации интуитивно понимаешь как машина себя поведет в той или иной ситуации. В пекарса управление с геймпада абсолютно не информативное и машина практически никак не ощущается. В туризме плавное управление, руль крутится плавно, в пекарса руль крутится по определенным углам, ну практически по определенным углам.
Нихуя ты толстый
Ты тормозить/рулить что ли пытаешься с колесом на траве? Там колеса не катятся по земле, а зарываясь подпрыгивают на кочках. Зацепил и ладно, лети как на кербах, намного страшнее на грязных покрышках пытаться сразу маневрировать. Тебя бы в iR отправить, а то привык как по асфальту кататься за пределами трека в своих корсах/пекарусах. Даже в Форзе заезд на травку ничем хорошим не заканчивается.
>привык как по асфальту кататься за пределами трека в своих корсах/пекарусах
Я на миллионера похож что ли? У меня рфак да r3e, купил по скидочке месяц iR, не понимаю, чего там такого. Дорого, физика на очень, CPU нет, нужно прокатать 2 года на миате чтобы попасть в нормальные лиги, да еще и сделано бездухами из Рapyrus.
Жи есть, братья! Осталось только De La Sarthe, да LMP пост-2015.
Ну и Индикар новый, и Индианаполис в овальной конфигурации
Сам создавай свою раскраску, долбоеб. В мире айрейсинга пользоваться чужими раскрасками - большое табу.
Тогда хули такая мелкая? Ладно еще автозам для прикола, но в исетту вообще нихуя не поместится кроме тебя.
потому что послевоенное время, нужна была дешевая машинка, а чем меньше, тем дешевле. алсо она помогла БМВ выжить.
А мессершмидт кр 200 тоже пидоркар?
>не понимаю, чего там такого.
Физика.
>Дорого, физика на очень,
Мамаша твоя не очень. А физика в айракинге топ.
это сайт на котором можно продавать нарисованные принты на тачку в ir?
Покрышки самое важное же.
> в игре реализована физика её переворачивания?
https://youtu.be/wtDOHFkSHMM?t=2m24s
В Форзе нельзя перевернуться вообще, можно завалиться на бок, но перевернёт на колёса. Там как будто пулусфера вместо кузова, можно вращаться, но выбыть из гонки не получится. Т.е. не то что бы как в ЖТА падаешь на крышу и тебя вырвиглазно переворачивает, а просто во время вращения обязательно перекатишься на колёса как шар.
ну и жесть! реально я думал там можно переворачиваться... особенно на инвалидках.
Не знал что тойота участвует в наскаре.
а что там за маленькие щиточки на машинах колыхаются при аварии?
>а что там за маленькие щиточки на машинах колыхаются при аварии?
Воздушные тормоза. Задираются просто от набегающего потока.
Воздушные тормоза, чтобы машины не взлетали сами по себе.
Бля у меня руль. давно уже не запускал его, наверное полгода. пиздец. скоро буду зажигать
>Покупать т150 на последние деньги?
Хз, на самом деле. Про Т150. Его вроде пара анонов недавно взяло, но отзывов пока не было. Если из крупного города, то может лучше поискать б/у G27 со всеми плюшками и дешевле в полтора раза?
Ну я хотел заказывать с computeruniverse, там с доставкой 12к
Старые логитеки не хочу рассматривать, г27 конечно просто классика но уж слишком он устарел, эти шестеренки и детская баранка размера школьной пиццы в 2018 уже совсем не айс
Ну а т150 уже полуременной, вроде должен быть на порядок плавнее и приятнее в фидбеке, к тому же новый а не облезлый б/у после грязных симрейсерских лап
В Т150 нет профитов от ремня, те же шумящие и гремящие шестерни. Зато в отличии от G27 слабый фидбек, руль из дешёвой резины и вообще материалы говно, педали мусор, нет мешалки. Даже сейчас можно найти G27 за ~10к в идеале, некоторые играют пару дней и прячут эту игрушку на вечное хранение в шкаф.
> слишком он устарел
> эти шестеренки
G29 как то продают и ничего. Ты еще на MOMO не катался, с него бы точно охуел.
БУ вполне новые варианты продают, строить из себя неженку смысла нет.
Пиздец блять, ремни ему подавай на последние деньги, земля тебе пухом, братан
Ну и параша, даже в досовском Наскаре от папирусов физика аварий была лучше этих столкновений мусорных баков, не говоря уже об отлетающих частях машин..
1280x720, 0:29
вот странно, когда я играл и это произошло, мне казалось, что всё случилось невероятно быстро, что у меня не было ни одного шанса что-либо сделать. Плюс я если еду за кем-то с намерением обогнать (это при условии, что я знаю трассу и машину), то почему-то автоматически вижу как будто только его машину а вокруг вообще ничего. И вот как раз для меня тогда все выглядело, как будто тот чел просто заспаунился передо мной. А сейчас пересматриваю и блин, было столько времени уйти влево нет, там корвет уже слева пол корпуса перекрыл.
Кстати, еще одна причина наконец-то выставить правильный FOV.
На 20фпс и качество не обращайте внимания, это я первый раз в жизни вебминку конвертил
я знаю, что обосрался с траекторией и у меня скорость на выходе намного меньше, чем могла бы быть
Чел, есть публичные сервера с практикой на нордшлюпке, там можно аутировать среди живых людей и дегенератов иногда
>вроде должен быть на порядок плавнее и приятнее в фидбеке,
Это про Т300. Т150 не будет на порядок, пмсм.
>новый а не облезлый б/у после грязных симрейсерских лап
Их 50% не симрейсеры продают. А рандомы "подарили на НГ/днюху, поиграл пару недель, не зашло, убрал на антресоль" или даже "папа/муж купил руль, чтобы тренировать вождение, права получила - больше не нужен".
> педали мусор,
Кстати вот да, у дешевой версии Т150 педальки совсем дешевая пластмасса. У G27 педальный блок по отзывам даже лучще,чем нынешний G29.
Мне с ботами больше нравится
Веселый нежданчик. Чисто теоретически, мог бы увернуться, если бы не сместился вправо.
вот это ты впоролся в него, пасан!
Да уже давно немало людей на ютабе стримуют.
>еще одна причина наконец-то выставить правильный FOV
не поможет тебе fov, либо VR либо http://www.racedepartment.com/downloads/helicorsa.5199/
обожаю видосы в 4к
я использую хеликорсу конечно же. Специально отключил все аппы, чтобы на видео не мешались
Видимо ждать их рейтинговый матчмейкинг мультиплеер в 2k18 не стоит.
>лесенки
Сука как же жопа горит с оптимизона у Слегка Поехавших Собак это же ад! При том во всех играх кроме ПеКарс1, даже говно без графики bmw m3 challenge и то проседает сука!
>>293291
Чекай ось Z пикрил, а вообще не советую Сгвиг 2 так как в нем на геймпадах задержка\сглаживание как и в ГРИД 2 и ГРИД Автоспорт, играй лучше первую или ГРИД 1 или Проектируй Автомобили 1 там её нет
Жаль разрабов сим игор, даже на нормальный дым и его оптимизацию денег не хватает.
сука, как бесит драйвер сан франциско - игра годная но блядь рули не поддерживает, при этом есть вид из кабины. пиздец они ебанутые!
Конкретно в туризме (и только в туризме) передает не хуже фидбека на руле. Грубо говоря за счет вибрации ты чувствуешь когда машина теряет сцепление и ее нужно ловить, когда сменяется покрытие на борбюр или гравий и т.д. Даже когда передачу переключать чувствуется за счет вибрации. Да это не фидбек на руле и уж тем более не моушен симулятор, но ощущения передает на интуитивном уровне. В других играх я подобного на геймпаде не встречал, увы даже в форзе когда она была эксклюзивом для икбокса.
> В других играх я подобного на геймпаде не встречал
Потому, что это симкада для казуалов с геймпадами на диване под пиво.
Дык я и не спорю что это 100% симулятор, да симкада под пивас, как будто что-то плохое. Просто они внезапно сделали реально годные ощущения на геймпаде. В отличи от других симкад которые передают ровным счетом нихуя, ну тип геймпад повибрировал и все, но он вибрирует не информативно вообще.
>даже на нормальный дым и его оптимизацию денег не хватает.
Есть моды. Делают дымный шлейф немного получше стока.
https://youtu.be/lxzB5oV6MjM
В любом движке бывают сбои и глюки. При выходе каких-то параметров за границы рабочих значений в модели. Идеальной физ.модели пока никто не придумал. А так физон там и правда божественный. Инерция чувствуется, как нигде. Особенно в пограничных состояниях держака. Столкновения с рейлами или другими препятствиями, как прямые удары, так и чирканье - тоже только там попадают под характеристику "вау, как по настоящему", а не "блядь, ну игрушечно же". Про общее впечатление от характера грипа и его похожесть на ИРЛ уже тоже много писано. Там приятно и интересно ездить, даже если не очень-то и получается ехать быстро. Кто-то писал про грунт в АМS "почти как в айраке" так вот это хуйня. Такого аутентичного грунта как в iRу еще долго не получится никому воспроизвести. Но он там специфичный, это не сыпучие раллийные грунты допов, а овальная и ралликроссовая "глина".
rF2 со своими покрыхами мог бы посоперничать с iR, если бы не контент (точней отсутствие оного в подобающем нынешним временам качестве) и не общая глюкавость и тормоза.
не люблю моды, кроме информационных. Какое-то ощущение неоригинальности, хз блядь. Вот модовые машины это вообще пиздец, хуй его знает что там за физика, а весь смысл в реалистичности. Поэтому я предпочитаю покупать официальные паки. А дым..бля, я вот по сети катаю, какой смысл в этом дыме если это просто визуальная херь которую только я вижу? Бля, колхоз какой-то. имхо
Ты просто переиграл в GT со своей вибрацией. Машина может и без неё ощущаться, главное жёстко фиксированная камера. Работа подвески, шум резины, общее движение автомобиля даёт более чем достаточную информацию чтобы даже угол увода чувствовать и вовремя отлавливать сносы. Фидбек и всякие вибрации только для стабильности могут пригодиться. Дёрганый PC2 действительно живёт своей жизнью и только с фидбеком что-то можно там почувствовать, хотя любой другой сим вполне играется на геймпаде. Руледебилам, конечно же, не понять, они кроме фидбека ничего не видели и упираются до последнего несмотря на живые примеры обратного прямо перед собой.
>Конкретно в туризме (и только в туризме) передает не хуже фидбека на руле.
>геймпад
>не хуже фидбека на руле.
Без обид, но ты пока в принципе не понимаешь суть всей писечки фидбека на руле. И сравниваешь по сути "теплое" с "мягким". Твой "анальный вибратор" в гейпаде по сути своей конструкции не способен передавать ту инфу, которую передает привод на игровом руле, как и настоящий руль, к воспроизведению усилий которого он стремится.
>за счет вибрации ты чувствуешь когда машина теряет сцепление и ее нужно ловить,
Мелкие вибрации в карте обратной связи, воспроизводимые в симах, как от различных систем типа АБС или трансмиссии, так и от характера поверхностей - это процентов 15% от полезной инфы. И скорей больше приятное дополнение к реалистичности, а не что-то нужное и ценное в плане информативности. Основная же инфа - это упругое сопротивление вращению, нарастающее с увеличением угла увода колес, как и ирл. И вот уже это сопротивление, будучи уравновешиваемым мускульной силой рук, позволяет как "ловить" машину при начале заноса, так и выбирать оптимальный угол поворота. С точностью до 10-20 градусов поворота руля при его диапазоне в 900.
Чем мощней руль и качественней его трансмиссия (в идеале ее полное отсутствие в directdrive-ах) тем точнее и плавнее передается это усилие из игры на твою тактильно-мышечную систему со всеми его нюансами. И ты с закрытыми глазами можешь различить десятые доли ньютонметра вибраций наложенные на общий момент нагрузки в один или два Нм. Т.е. руль уже упругий и нагруженный моментом, но в то же самое время на него передаются и четко читаются мельчайшие вибрации.
В твоем же геймпаде стоит банальная система из 3-5 (хз сколько у вас там сейчас) эксцентриков с моторчиками. Которые работают по принципу вкл/выкл. Скорей всего по очереди, но даже если вместе не суть важно. Даже если расценивать это как каую-то полезную, а не развлекательную инфу, помогающую процессу контроля машины в повороте. То имеем 3-5 градаций силы вибрации. Всё.
>Конкретно в туризме (и только в туризме) передает не хуже фидбека на руле.
>геймпад
>не хуже фидбека на руле.
Без обид, но ты пока в принципе не понимаешь суть всей писечки фидбека на руле. И сравниваешь по сути "теплое" с "мягким". Твой "анальный вибратор" в гейпаде по сути своей конструкции не способен передавать ту инфу, которую передает привод на игровом руле, как и настоящий руль, к воспроизведению усилий которого он стремится.
>за счет вибрации ты чувствуешь когда машина теряет сцепление и ее нужно ловить,
Мелкие вибрации в карте обратной связи, воспроизводимые в симах, как от различных систем типа АБС или трансмиссии, так и от характера поверхностей - это процентов 15% от полезной инфы. И скорей больше приятное дополнение к реалистичности, а не что-то нужное и ценное в плане информативности. Основная же инфа - это упругое сопротивление вращению, нарастающее с увеличением угла увода колес, как и ирл. И вот уже это сопротивление, будучи уравновешиваемым мускульной силой рук, позволяет как "ловить" машину при начале заноса, так и выбирать оптимальный угол поворота. С точностью до 10-20 градусов поворота руля при его диапазоне в 900.
Чем мощней руль и качественней его трансмиссия (в идеале ее полное отсутствие в directdrive-ах) тем точнее и плавнее передается это усилие из игры на твою тактильно-мышечную систему со всеми его нюансами. И ты с закрытыми глазами можешь различить десятые доли ньютонметра вибраций наложенные на общий момент нагрузки в один или два Нм. Т.е. руль уже упругий и нагруженный моментом, но в то же самое время на него передаются и четко читаются мельчайшие вибрации.
В твоем же геймпаде стоит банальная система из 3-5 (хз сколько у вас там сейчас) эксцентриков с моторчиками. Которые работают по принципу вкл/выкл. Скорей всего по очереди, но даже если вместе не суть важно. Даже если расценивать это как каую-то полезную, а не развлекательную инфу, помогающую процессу контроля машины в повороте. То имеем 3-5 градаций силы вибрации. Всё.
Опять iПетуч своё говно пиарит. Напомни, через сколько дней ты дропнул свою парашу? На тестдрайвах хоть раз в ралли-кросс закатнул?
>И вот уже это сопротивление, будучи уравновешиваемым мускульной силой рук, позволяет как "ловить" машину при начале заноса, так и выбирать оптимальный угол поворота.
Тащемта сопротивление на руках - то же самое приятное дополнение к рулежке. Просто дав неопытному человеку эту рулежку - он в критических ситуациях все равно не вытащит машину из заноса.
По большей части это умение достигается только за счет опыта, за счет изучения машины и разных дорожных ситуаций. А обратная связь от руля - только одна из переменных, по которой можно строить физическую модель в голове. Можно и без нее при желании обойтись, хотя, конечно, некоторые ограничения это наложит, но не смертельно. Дорифутеры на мышках во всяких ЛФСах и рФакторах это подверждают.
>Работа подвески, шум резины, общее движение автомобиля даёт более чем достаточную информацию
Дает лишь грубое представление. Все нюансы полотна и сцепления резины с полотном - это фидбек. Там усилие начинает меняться задолго до шума резины и скрипа подвески. Некоторые и вовсе не шумят на сликах. Свидетельств этому море на ютубах. Потерять и отловить какую-нибудь формулу можно абсолютно беззвучно и даже без изменения картинки, только и исключительно по фидбеку. Но казуалам на геймпадах этого не понять. Они свято верят, что ИРЛ едут "на слух". Никто не отрицает, что очень важный канал информации - это перегрузки. В играх нет инфы от пятой точки, которая куда как точней и информативней любой другой.
Чем ее заменить? Да хотя бы тем же фидбеком - уже луче, чем ничего.
У тебя есть несколько органов чувств для получения инфы от окружающего пространства. Зрение, слух. осязание, чувство равновесия. И т.д. Так вот ты со своим
>Работа подвески, шум резины, общее движение автомобиля даёт более чем достаточную информацию чтобы даже угол увода чувствовать и вовремя отлавливать сносы. Фидбек и всякие вибрации только для стабильности могут пригодиться.
Выступаешь в роли инвалида, которого лишили одного из этих органов чувств, но он упорно доказывает окружающим, что ориентируется не хуже остальных, будучи лишен слуха, или зрения.
Типа, да мне и зрения более чем достаточно, чем ходить по улице, слух нинужен. Слуходебилы кроме слуха ничего не пробовали и упираются до последнего несмотря на живые примеры обратного прямо перед собой.
такая хуйня есть и в шифт 2 (там кстати вообще хорошо реализовна вибрация), в грид 2 даже брусчатка вибрирует на геймпаде. но все равно это не то что руль. на руле вибрация вообще не нужна 9хотя она есть) , там обратная связь рулит
>>299086
в грид 1 вроде дым густой, е аеще в бетмане с физикой нвидия (но это не совсем гонки)
https://youtu.be/p_ljHBBaAOk
> Дает лишь грубое представление.
Просто ты неосилятор, признай это. Сколько угодно оправдывайся, это не изменит того что по факту в любом симе найдется геймпадогонщик, едущий на уровне топовых руледебилов. Фидбек лишь мелкое и незначительное дополнение, нужно исключительно для стабильности и снижения необходимости концентрации внимания на происходящем с машинкой. Если ты не можешь без фидбека определить что нужно делать в конкретной ситуации, то мне тебя жаль, попробуй побольше тренироваться. Это что-то на уровне индикаторов срыва колес для ньюфагов автоспорта.
>Тащемта сопротивление на руках - то же самое приятное дополнение к рулежке.
Забавно, что на это "приятное дополнение" почему-то тратятся кучи средств и придумывается кучи рулей, вплоть до прошных версий за кучу баксов.
>Просто дав неопытному человеку эту рулежку - он в критических ситуациях все равно не вытащит машину из заноса.
Так любым инструментом надо уметь пользоваться. Для начала поняв принципы его работы, потом набравшись опыта, наработав моторику. Дай неопытному человеку скрипку... то же самое.
>А обратная связь от руля - только одна из переменных, по которой можно строить физическую модель в голове.
Никто ж и не спорит, что одна из. Но мы и разговор ведем конкретно о ней, абстрагировавшись от всех остальных. Человек утверждает, что "геймпад с вибрацией передает инфу не хуже фидбека на руле." Я же ему популярно объясняю, что это в корне неверное представление. Сравнивать информативность вибрирующего геймпада с рулем примерно то же самое, что сравнивать точность управления на клавиатуре с ее дискретными нажатиями и любого аналогового устройства. Но даже и эта аналогия не совсем верна. Потому что фидбек на руле самым непосредственным образом вовлечен в систему управления машиной. Так как вклинивается своим моментом в канал управления руки-руль-колёса. А вибрация корпуса джойстика - это по сути один из сторонних внешних признаков, как и звук или изменение картинки на экране.
Отпусти руль при заносе на руле - фидбек выкрутит его в положение соответствующее минимальному углу увода. Отпусти геймпад при заносе - пружинка вернет его тупо в нейтральное положение. Вибратор на нем никак не поможет найти это положение рулевой, хоть усрись.
Почему мы здесь и объясняем любому ньюфагу, что рули без фидбека - это полное УГ и детские игрушки. Даже при их цене в 3-5к порой. Потому что помимо общей хлипкости их конструкции ключевой момент в том, что между пружинкой и вибратором и полноценным моторчиком привода - пропасть, как в ощущениях, так и в информативности.
>Тащемта сопротивление на руках - то же самое приятное дополнение к рулежке.
Забавно, что на это "приятное дополнение" почему-то тратятся кучи средств и придумывается кучи рулей, вплоть до прошных версий за кучу баксов.
>Просто дав неопытному человеку эту рулежку - он в критических ситуациях все равно не вытащит машину из заноса.
Так любым инструментом надо уметь пользоваться. Для начала поняв принципы его работы, потом набравшись опыта, наработав моторику. Дай неопытному человеку скрипку... то же самое.
>А обратная связь от руля - только одна из переменных, по которой можно строить физическую модель в голове.
Никто ж и не спорит, что одна из. Но мы и разговор ведем конкретно о ней, абстрагировавшись от всех остальных. Человек утверждает, что "геймпад с вибрацией передает инфу не хуже фидбека на руле." Я же ему популярно объясняю, что это в корне неверное представление. Сравнивать информативность вибрирующего геймпада с рулем примерно то же самое, что сравнивать точность управления на клавиатуре с ее дискретными нажатиями и любого аналогового устройства. Но даже и эта аналогия не совсем верна. Потому что фидбек на руле самым непосредственным образом вовлечен в систему управления машиной. Так как вклинивается своим моментом в канал управления руки-руль-колёса. А вибрация корпуса джойстика - это по сути один из сторонних внешних признаков, как и звук или изменение картинки на экране.
Отпусти руль при заносе на руле - фидбек выкрутит его в положение соответствующее минимальному углу увода. Отпусти геймпад при заносе - пружинка вернет его тупо в нейтральное положение. Вибратор на нем никак не поможет найти это положение рулевой, хоть усрись.
Почему мы здесь и объясняем любому ньюфагу, что рули без фидбека - это полное УГ и детские игрушки. Даже при их цене в 3-5к порой. Потому что помимо общей хлипкости их конструкции ключевой момент в том, что между пружинкой и вибратором и полноценным моторчиком привода - пропасть, как в ощущениях, так и в информативности.
есть кто и на клаве гнёт всех.
руль нужен не для нагибаторства а для погружения в процесс.
Можно на клаве рвать всех но при этом ты просто жмёшь на кнопки и по сути нет разницы во что ты играешь - в автосимулятор или файтинг
>по факту в любом симе найдется геймпадогонщик, едущий на уровне топовых руледебилов.
Ок, я неосилятор. В мире полно инвалидов, которые будучи слепыми играют музыку лучше меня, или глухонемые, но попадают "в яблочко" стреляя из лука. Ты прав.
>Фидбек лишь мелкое и незначительное дополнение,
То, что ты не научился им пользоваться или у тебя вовсе его нет по каким-то причинам увы, не делает его ни мелким ни незначительным. Вполне себе инфа, подробная, детальная и полезная. Я скорей откажусь от звука покрышек, чем от фидбека.
>Можно на клаве рвать всех
Сильно сомневаюсь, что в какой-нибудь топчиковой лиге с серьезными заездами найдется хоть один "клавишник". На геймпаде еще может быть, да и то вряд ли в топе. Я бы ебанулся вваливать пару часов непрерывно на максимуме концентрации. Пальцы тупо не выдержат.
>Дорифутеры на мышках во всяких ЛФСах и рФакторах это подверждают.
Именно потому, что им не нужно ехать на скорость, где важны эти доли градуса для максимума грипа и идеально быстрого прохождения поворотов, а амплитуды заносов при дрифтетаковы, что легко их контроллировать визуально.
Так что подтверждение косвенное ты написал скорей в защиту фидбека. От противного.
>дрифт
>не нужно ехать на скорость, где важны эти доли градуса для максимума грипа и идеально быстрого прохождения поворотов
Спорное утверждение.
пару часов может и нет а вот в хотлапах вполне реально, они задрачивают просто тайминги нажатия кнопок и проходят трассу тупо на таймингах, как в файтинги играть.
наоборот. вот кокпит из шифта 1 , сразу видно малополигональность на гругляшах и кокпит из 2 части.
Хотя в принципе примерно одинаково, разница не сильно бросается в глаза
В чем спорное? У тебя при дрифте задняя ось в постоянном скольжении, а передняя просто направление задает. На переднюю ось при дрифте поперечные нагрузки вообще минимальны. Скорости при дрифте раза в два ниже тех, что могут быть в тех же поворотах. Это физика, бро. Попробуй в любой гонке с соперниками начать дрифтить или даже просто слегка вилять задом. И понаблюдай, насколько быстро тебя объедут.
>>302483
> Выступаешь в роли инвалида, которого лишили одного из этих органов чувств, но он упорно доказывает окружающим, что ориентируется не хуже остальных, будучи лишен слуха, или зрения.
Вот это пушка, блять. Природа дала человеку зрение, но нет, буду на ощупь ехать в видео-игре. Если ты не двухнедельный ньюфаг, то должен видеть дорожное полотно и знать как поведёт себя автомобиль, как будет выглядеть ошибка, что её вызовет. Если ты там на основе фидбека что-то контришь - ты уже ошибся и обосрался. Достаточно просто увидеть что что-то пошло не так и пофиксить рывком руля/стика/кнопки маханической клавиатуры. В идеале ты должен что-то делать одновременно на основе анализа произошедших факторов, приводящих к ошибке, а не что-то выдумывать когда уже в руль ебёт. Фидбек не для того чтобы ты как ебаный червь на ощупь ехал, а для снижения нагрузки на водителя из-за постоянной концетрации и подстраховки.
> Потерять и отловить какую-нибудь формулу можно абсолютно беззвучно и даже без изменения картинки, только и исключительно по фидбеку.
> Потерять и отловить
> без изменения картинки
Ахуительные истории.
У тебя какое-то абстрактное представление о дрифте. В НФСах в принципе так и есть, куда рулишь - туда и задрифтит машина. Если бы было все так просто, то не было бы всяких разворотов, крэшей, разложений в стену и прочего.
Здесь сильно влияет и покрытие трассы и текущее состояние автомобиля - можешь ли ты затормозить, дать газу, добавить угла, нужно ли выпрямиться или в какой конкретно момент надо перекладываться.
Медленее - чисто из-за специфики движения. Но это не значит, что в дрифте "тошнят" на маленькой скорости. Наоборот, всё также, как и в гонках, стараются достаточно на большой скорости проходить поворот, при этом имея хороший угол.
https://vk.com/market-115022243
>Природа дала человеку зрение, но нет, буду на ощупь ехать в видео-игре.
>Достаточно просто увидеть что что-то пошло не так
Так в том и фишка, что на некоторых машинах с большой прижимной начало заноса нужно распознавать и реагировать на него задолго до визуально заметного изменения картинки или звука.
https://youtu.be/IOq1NZ-7eSI
И помогает в этом именно обратная связь. Там все за доли секунды происходит на каких-нибудь формулах. Вылетел на пригорок или задел краем колеса керб - моментальное начало срыва, которое надо компенсировать. В реале отловить такой моментальный занос помогает скорей пятая точка. В игре - лично у меня "звоночек" о проблеме поступает первым с руля, а не с экрана или колонок. Если ты с подобным не сталкивался ни разу, значит просто едешь далеко не на максимуме.
Мне ставить такое пока некуда, лол. Нужно какую-то подставку дополнительную на ковш колхозить, или к стойке рулевой сбоку как-то крепить. Но это будет слишком высоко.
> задолго до визуально заметного изменения картинки
Сам-то видео смотрел своё? Пиздец. Хоть того анона с дрифтом послушай и не позорься. Ловить любой занос чисто визуально - базовый навык любого мышкодрифтера. Ещё раз посторяю, если ты слепой и не можешь увидеть что что-то пошло не так до того момента, как перекосило подвеску и поехала жопа, дав тебе усилие на руль, то это лишь твоё ньюфажество. Я почему-то отчётливо вижу как жопа уезжает на пол метра вправо до начала контрруления вообще. Чисто ради интереса, покажи своё время на петле на GTR, посмотрим как ты едешь на максимуме в отличии от клавиатуры.
>базовый навык любого мышкодрифтера
>то это лишь твоё ньюфажество
>в отличии от клавиатуры
Я конечно понимаю, у вас костыльный симрейсинг типа и все такое, можете еще свое авто ИРЛ если оно будет оборудовать клавомышкой или геймпадом, вам же привычнее так и виднее как правильно ездить.
>>303053
Уебывай со своим шифтом отсюда, хоть бы сглаживание завез на свои картиночки
У меня нормальное представление о дрифте, чай не первый год сракую. Фидбек при дрифте не работает, от слова вообще. Потому что при этих скоростях нагрузки на передние колеса а значит и отдача на рулевой минимальны. Посмотри любой видос, там порой подруливают чуть ли не одной рукой вообще.
Любой занос на кольце - это потеря скорости, относительно максимально возможной. Если не согласен, иди курить теорию. Трение покоя vs. трение скольжения.
Любой сильный занос - это уже адовая потеря скорости. Примерно пара секунд с круга всего за один поворот. 7-8 поворотов в заносе - 15-20с с круга. Считай - что проехал разогревочный круг вместо быстрого. В момент движения с заносом у тебя передние колеса вообще смотрят наружу поворота. Если ты попытаешься их "загрузить" начав поворачивать внутрь - ты лишь увеличишь угол заноса и скорей всего развернешься.
Если при обычной езде во время поворота центробежная сила компенсируется равномерным (грубо) распределением нагрузки на все 4 колеса, каждое из которых за счет поперечного сопротивления "заправляет" машину в дугу траектории, то при дрифте у тебя "заправка" в поворот происходит за счет срыва задней оси и избыточно проворачивающихся в пробуксовке колес.
Доведи дрифт до экстремума по радиусу поворота. Что ты получишь? Вращающуюся на пятачке машину вокруг одного из своих передних колес. Ну и какая при этом будет нагрузка на переднюю ось, какие углы увода? А поворот относительно горизонта при том происходит и весьма интенсивный.
>Если бы было все так просто, то не было бы всяких разворотов, крэшей, разложений в стену и прочего.
Я и не говорил, что это просто. Но сложность здесь в стабильном контроле заноса. А не в извлечении максимальной скорости прохождения поворотов.
>Но это не значит, что в дрифте "тошнят" на маленькой скорости.
Относительно обычных гонок - именно тошнят. И передние колеса в плане поперечных нагрузок там просто отдыхают.
>стараются достаточно на большой скорости проходить поворот,
Ты сути не улавливаешь. Самая большая скорость, на которой возможно пройти поворот в заносе с приличным углом будет гораздо ниже даже средне-боевой скорости прохождения поворота в обычном режиме без скольжения. Передние колеса при дрифте не скользят, а значит проходят тот же поворот, но на заметно меньшей скорости. Не зря все виртуальные дрифтеры гоняют с минимальным фидбеком. Он им помогает только в одном - остановить руль при пробросах. Установившийся дрифт в повороте контроллируется уже газом.
У меня нормальное представление о дрифте, чай не первый год сракую. Фидбек при дрифте не работает, от слова вообще. Потому что при этих скоростях нагрузки на передние колеса а значит и отдача на рулевой минимальны. Посмотри любой видос, там порой подруливают чуть ли не одной рукой вообще.
Любой занос на кольце - это потеря скорости, относительно максимально возможной. Если не согласен, иди курить теорию. Трение покоя vs. трение скольжения.
Любой сильный занос - это уже адовая потеря скорости. Примерно пара секунд с круга всего за один поворот. 7-8 поворотов в заносе - 15-20с с круга. Считай - что проехал разогревочный круг вместо быстрого. В момент движения с заносом у тебя передние колеса вообще смотрят наружу поворота. Если ты попытаешься их "загрузить" начав поворачивать внутрь - ты лишь увеличишь угол заноса и скорей всего развернешься.
Если при обычной езде во время поворота центробежная сила компенсируется равномерным (грубо) распределением нагрузки на все 4 колеса, каждое из которых за счет поперечного сопротивления "заправляет" машину в дугу траектории, то при дрифте у тебя "заправка" в поворот происходит за счет срыва задней оси и избыточно проворачивающихся в пробуксовке колес.
Доведи дрифт до экстремума по радиусу поворота. Что ты получишь? Вращающуюся на пятачке машину вокруг одного из своих передних колес. Ну и какая при этом будет нагрузка на переднюю ось, какие углы увода? А поворот относительно горизонта при том происходит и весьма интенсивный.
>Если бы было все так просто, то не было бы всяких разворотов, крэшей, разложений в стену и прочего.
Я и не говорил, что это просто. Но сложность здесь в стабильном контроле заноса. А не в извлечении максимальной скорости прохождения поворотов.
>Но это не значит, что в дрифте "тошнят" на маленькой скорости.
Относительно обычных гонок - именно тошнят. И передние колеса в плане поперечных нагрузок там просто отдыхают.
>стараются достаточно на большой скорости проходить поворот,
Ты сути не улавливаешь. Самая большая скорость, на которой возможно пройти поворот в заносе с приличным углом будет гораздо ниже даже средне-боевой скорости прохождения поворота в обычном режиме без скольжения. Передние колеса при дрифте не скользят, а значит проходят тот же поворот, но на заметно меньшей скорости. Не зря все виртуальные дрифтеры гоняют с минимальным фидбеком. Он им помогает только в одном - остановить руль при пробросах. Установившийся дрифт в повороте контроллируется уже газом.
> можете еще свое авто ИРЛ если оно будет оборудовать клавомышкой или геймпадом
Уже. Полёт нормальный.
https://www.youtube.com/watch?v=KWwV6pGsqT0
>Сам-то видео смотрел своё? Пиздец.
Смотрел. Половина моментов (не на дожде, т.к. там динамика более плавная) это реакция пилота раньше, чем изменение картинки. В симах такое в принципе невозможно, так как у нас нет инфы от пятой точки по перегрузкам.
Если ты контрстиришь по картинке и звуку - твое дело. Я уже понял, что тебя переубеждать бесполезно. Уперся как баран рогом.
Ты хоть понимаешь, насколько он убого и медленно едет на видео? Или маняфантазии настолько стойкие, что...
> говорили про сложность дрифта относительно гоночной езды
> это потеря скорости
Кто о чём, а поехавший о своём.
> А не в извлечении максимальной скорости прохождения поворотов.
Алло, ты впервый раз слышишь о соревнованих по дрифту?
>>303860
> Половина моментов
Половина моментов с перегазовкой, придумай что-нибудь ещё, фантазёр. GTR покажешь?
Ебать тебя не в ту сторону понесло.
Вопрос по сути один - в дрифте нужно чувствовать машину?
Ты как будто пытаешься доказать, что чувствовать практически не надо, ибо скорости маленькие и усилие на руль маленькое.
Но маленькая скорость и слабое усилие на передней оси не отменяют того, что занос надо правильно контролировать, и более того, надо еще и контрить некоторые нежелательные воздействия и поведение машины.
Нет, скорей тебя понесло не в ту сторону тут:>>302936
Дрифт - это не езда на скорость. Ибо пытаться ехать на скорость в абсолюте с заносами - это абсурд. Средние скорости прохождения поворот при дрифте раза в полтора ниже скоростей при езде без заносов. Хз, сколько там точно, никогда не задавался вопросом, но примерно я тебе прикинул выше. Попробуй потерять машину в обычной гонке и проскользить в дрифте поворот, как потеряешь минимум пару секунд относительно всех своих соперников.
>Вопрос по сути один - в дрифте нужно чувствовать машину?
В дрифте нужно чувствовать машину. Но фидбек в этом не принимает участия. Так как нагрузки на переднюю ось на скоростях дрифта околонулевые. Можно его почти совсем на первых порах вырубить, кстати. Это даже облегчит учебу. Зато при развившемся глубоком заносе у тебя все четко понятно и по плывущей картинке.
>Ты как будто пытаешься доказать, что чувствовать практически не надо, ибо скорости маленькие и усилие на руль маленькое.
Я пытаюсь доказать, что при дрифте у тебя не стоит задача чувствовать максимальный угол увода так же, как нужно это чувствовать при обычной езде. Он там тупо не развивается максимальный. Тебя задняя ось в поворот толкает.
>Но маленькая скорость и слабое усилие на передней оси не отменяют того, что занос надо правильно контролировать,
Не отменяет. Кто спорит. Только фидбек тут не принимает в этом процессе никакого участия. Ну не нагружаешь ты колеса в дрифте, вообще. У тебя задача выставить их по направлению движения. Ты рулишь по сути не ими, а задней осью, меняя интенсивность заноса, а значит и поворота. Дал больше газа - пошел интенсивнее поворот. Отпустил - траектория распрямляется и радиус растет.
>GTR покажешь?
Тебе я ничего не собираюсь показывать, т.к. с тобой все уже ясно. Встал в позу и вряд ли из нее уже подвинешься. А анон в большинстве своем и так мои возможности знает. Да и списочек времен с петли я сюда постил неоднократно на протяжении всех тредов.
Жду наличия
> Дрифт - это не езда на скорость.
Иди нахуй просто. Профессиональный дрифт без скорости невозможен. Отстал от лидера - соси по очкам.
Еще один. Вам же объясняют, что в сравнении с обычной ездой скорости при дрифте гораздо ниже. А вы выдираете фразу из контекста.
Только секвенталка дискретная вроде, а вот ручник уже аналоговый и там вибрация какая-то ещё допом идет, механическая.
Мамкины школолодорифтеры видят начало фразы и тут же овнятся, чо ты, ну.
ну, а как ручник его же можно назначить?
Потому что ерунду поришь. Тебе говорят про необходимость вижимать при дрифте всю скорость из автомобиля, а ты тут же про дрифт - это не езда на скорость. Ты даже тут всё перепутал с точностью до наоборот:
> Дал больше газа - пошел интенсивнее поворот. Отпустил - траектория распрямляется и радиус растет.
А ещё что-то с умным видом рассуждаешь.
Ниже по сравнению с чем? Скорость вхождения в поворот 120-140 км/ч. Трассу едут 90-100 км/ч. Это много или мало?
В обычной езде никогда на такой скорости не смогут войти в поворот.
>Ты даже тут всё перепутал с точностью до наоборот:
А, т.е. Чтобы уменьшить интенсивность заноса нам надо газ прибавлять? И наоборот? Однако же.
Если дрифт это езда на скорость - покажи мне рекорды с каких нибудь автодромов. Там довольно мощные машины валят. Если вы читать и понимать прочитанное не в состоянии, то я умываю руки.
> Если дрифт это езда на скорость
Езда на скорость в заносе, даун. Тебе очевидные вещи надо объяснять, что без заноса это уже не дрифт?
Я правильно понимаю, что вы меня сейчас пытаетесь убедить, что боком трассу можно проехать быстрее, чем прямо? При прочих равных. Сюр какой-то.
> боком трассу можно проехать быстрее, чем прямо?
Дрифтовые спецучастки из 3 поворотов - да. Тебя это удивляет?
Итак, дрифт это не езда на скорость, в абсолюте (что и было обозначено и разжевано первого поста). Надо же, начинаете что-то понимать.
> Чтобы уменьшить интенсивность заноса нам надо газ прибавлять?
Газом ты можешь угол регулировать, радиус поворота никак от угла не зависит.
Как ты думаешь, нахуя в тоге применяли занос? Или какого хуя раллисты не тормозят в некоторых поворотах, а тупо закидывают машины туда с помощью заноса?
Чем "дрифтовый спецучасток" принципиально отличается от любого другого на трассе? Любой участок будет медленней причем дохуя. Даже один поворот. Даже на том же дрифткаре его без заноса выйдет проехать быстрей. Просто потому, что скольжение - это уже потеря держака и как следствие скорости.
>нахуя в тоге применяли занос?
Занос и дрифт разные вещи. А применяли по простой причине - сберечь часто плывущие на спусках слабые тормоза. Тормозили в заносе, одновременно начиная поворот. Поставленный полубоком автомобиль оттормаживался без выжимания тормоза с такой же интенсивностью. Как и в ралли. Только там не из-за тормозов а из-за общего характера покрытия. Так что сказать то хотел? Что при дрифте на треке скорости такие же, как при ровной езде? Покажешь, как дрифтер в какой нибудь гонке боком обходит прямоездунов? Очень интересно посмотреть на такой перфоманс. Или может в онлайне попробуем? Возьмем дрифтокар какой нибудь. Вы боком едете, я прямо. Любой трек.
Ты всерьёз постишь это развлекательное постановочное шоу для япошек в качестве аргумента? Чет мне надоело твой жир разбирать, если честно.
> развлекательное постановочное шоу для япошек
> Кейчи Тсучия
Серьёзно? Раз уж обоссали, то глотай. Ты уже все границы толстоты переходишь.
> Покажешь, как дрифтер в какой нибудь гонке боком обходит прямоездунов?
Пожайлуста, мне не жалко - https://ru.wikipedia.org/wiki/Такахаси,_Кунимицу
> Возьмем дрифтокар какой нибудь. Вы боком едете, я прямо.
В Корсе что ли? Так всем же известно, что там покрышки сломаны. Вот и проверь в какое говно играешь.
>>305133
Если для тебя Библия дрифта, по которой целое поколение дрифтеров выросло - развлекательное постановочное шоу для япошек, то я даже не знаю. Мимохуй с двача со своим мнением авторитетнее, да. Не то что какой-то Король дрифта, основавший D1.
Геймпад спасёт гонки.
Ну такое. Ты же сам понимаешь, что тут во первых частный, очень частный случай. Во вторых, да, как и написали выше - это ШОУ. Пусть и с участием каких то там пиздоглазых знаменитостей.
Холодный асфальт + дорожные шины + полный привод = практически то же ралли на плотном грунте. Поставь они туда на тест хотя бы гоночный вариант этого скайлайна, что в начале ролика мелькает - результат был бы совсем другой. Если бы у нас в самом деле дрифт >>> грип, то и все бы гонки на кольце ехали боком, логично?
Вот яркий и показательный пример - это европейские хиллклаймб фесты.
https://youtu.be/kJBCW8dX6Bo
Когда на раллийный доп выпускают машины кольцевых классов. А раллийных универсалов одевают в аэро-обвес и обувают в адекватные слики. Ведь допы короткие а асфальт чистый и ровный - не нужно заморачиваться с раллийной подвеской и просветом. И сразу все мигом забывают про раллийную манеру ездить боком, входить в шпильки с ручничком.
Так что. Сам иди мойся под струю. Боком у него быстрей, лол.
>Пожайлуста, мне не жалко
Там где-то написано или показано, что он ездил заносами в гонках и ногебал всех боком?
Или это все же просто талантливый гонщик, зафорсивший в финале своей карьеры дрифт, как явление? Ты понимаешь, что у тебя дрифт головного мозга, поехавший.
Дристеры - это вообще отдельная порода упоротых. Такие обычно нихуя не смыслят ни в чем кроме своего дриста, а гонки презирают. Отдельные экземпляры >>304938 всерьез веруют, что езда боком - это вершина гоночного мастерства, а прямоезжий автоспорт вообще по какому-то недоразумению до сих пор существует.
Речь про скорость в дрифте. Но не про то, что дрифт обгоняет кольцо.
> полный привод
Там и RX-7 была, результат аналогичный.
> все бы гонки на кольце ехали боком, логично?
Нет. Мягкие слики бесконечные? На 50 кругов хватит?
> Боком у него быстрей, лол.
Какие же маневры пошли. Я принёс пруфы, неси теперь ты за свой пиздёж.
>>305914
Мог бы и загуглить кто такой.
https://www.youtube.com/watch?v=RxBgKp-bvT4
Пиздец в корсе 2 года назад покрыхи были. Посмотрел ролик, потом прокатился сам и охуел. Может этот клавабог и правда задрочил так нордшляйфе. Но фак то, что GTR сейчас так уже не едет. Ни по тормозам ни по держаку. Максимум, что смог выжать - это :33.555 Сами прокатитесь на нем, потом посмотрите видео и все поймете.
на видосе держак нереально неестественный, надо полагать исправлено в лучшую сторону
В 2015 вполне мог и такой грип быть. Потом постепенно снижали его от релиза к релизу вроде бы.
В ралли заносом ездят только по гравиям и прочим мягким грунтам, на асфальтовых ралли ездят практически так же как по треку.
Кури теорию. В ралли занос выгодней из-за другого характера сцепления шин с поверхностью.
Там вообще нет пика, соответствующего максимальному углу увода и максимальному держаку, когда пятно контакта находится в покое относительно поверхности. Там везде постоянное скольжение, если грубо.
> GTR сейчас так уже не едет
https://youtu.be/NhJPbiX4Kxo
Просто едешь далеко не на максимуме. Как и ожидалось, клавиатуробог быстрее тебя. Выкидывай руль, он тебе только мешает.
Не тот график. Пик там как бы есть, но при малых коеффициентах сцепления с поверхностью он сам настолько ничтожно мал, что ловить его становиться бессмысленно - огромная полка дальше практически такая же. Вот и получается, что если нет разницы, зачем ловить эти углы увода в районе пика.
> GTR сейчас так уже не едет
Я не про результат а про характер. Там видно, что пиздец со сцеплением. Зачем ты мне шлешь современные видео на руле, я прекрасно знаю, что на нем вкатившись можно из .30 выехать.
>Просто едешь далеко не на максимуме.
Как и тот "клавиатуробог" в 2015м. Судя по тому видосу с тем держаком и тормозами можно было и .20 делать.
>Выкалывай глаз, он тебе только мешает.
Ебнутый?
https://youtu.be/HgSVbLSX0LM
Держи чей-то рандомный круг тех лет на руле. На 9с быстрей твоего "клавиатуробога".
Характер чего? Работы ABS/TC/стабилизации? Опять маневрируешь? Я тебе привез видео с ненапряженной ездой с места и мелкими ошибками на .26, а ты кричишь про НИЕДИТ и меньше .33 не могу выжать. Руки у тебя из жопы, а не лыжи не едут.
Ну и? Ты-то почему не можешь клавиатуру обогнать, хотя весь из себя едущий на максимуме и чувствующий машинку за миллисекунды? Иди нахуй, шизик.
Не, лучше вот этот. По времени постинга еще больше подходит. И время пиздец веселенькое - .16.
https://youtu.be/Oq6O3P4Ddak
>Ну и? Ты-то почему не можешь клавиатуру обогнать,
Ты дебил? Я во времени путешествовать не умею. А искать и устанавливать релиз 15 года чтобы что-то доказывать жирному колобку - больше заняться нечем.
Опять сам с собой споришь? Покажи где я говорил что клавиатура быстрее руля. И таблетки прими.
Зачем машина времени, если есть видос месячной давности с теми самыми на 9 секунд быстрее. Нет там никакой разницы во времени круга, сам на ходу придумал.
Читаем жопой, ясно. Ниедит было про сравнение с тем роликом, где клавиатурный "эпилептик" с кучей очевидных для клавы косяков и проблем, с явными перекручиваниями руля проезжает такое время. Речь про это шла. Что корса тогда и корса сейчас - две большие разницы. Тогда и .16 на руле люди ехали, как выясняется. Сейчас
Ван, ты же понимаешь, что этот кадр конкретно меня траллирует и сам все прекрасно знает.
А лучше МАМ СМАТРИ КАК СЛОЖНО БЫСТРЕЕ НЕ ЕДИТ ХАРДКОР, хотя ИРЛ это на 20 секунд медленнее езды на максимуме и вообще как прогулка?
>и чувствующий машинку за миллисекунды?
Там у него речь про формулы шла вообще то. А ты в результате скатил на дорожные полноприводные овощи.
Можно, мне кажется, почему нет? Я два разных руля одновременно подрубал. Как и руль с джойстиком.
Да какие там формулы, просто на основе фантазий рассуждал. Мог бы свой пиздеж хоть чем-нибудь умным подкреплять, что-нибудь вроде такого притащил - http://publications.lib.chalmers.se/records/fulltext/208873/208873.pdf
А ты харош, карапузу домашнее задание готовишь уже.
Я так понимаю в Корсе нет никакого подобия LKAS? Машины тут любят болтаться на кочках вокруг траектории.
Это электронный ассист для повышения безопасности и ощущения дороги, на многих современных авто есть. Естественно в Корсе его нет, его вообще нигде в автосимах не должно быть.
>на основе фантазий рассуждал. Мог бы свой пиздеж хоть чем-нибудь умным подкреплять,
Подкреплял аргументом к здравому смыслу, изначально. Но его почему-то проигнорировали и предпочли перевести стрелки на личности.
Если фидбек настолько незначителен и вообще нинужен, тогда зачем на его разработку одними и на приобретение другими тратится столько сил и средств? Ведь ключевое отличие профессионального руля от наших ширпотребных любительских - это именно ффб. Одни дебилы разрабатывают профессиональные директдрайвы за штуку баксов и выше, другие их приобретают. А это все оказывается бесполезная трата сил и средств, можно и на пружинках или вообще мышке ногебать.
> зачем на его разработку одними и на приобретение другими тратится столько сил и средств?
Для большего погружения. Как это должно быть связано с нагибаторством? На G27 и директдрайвах разное время показывают? Что за бред ты несёшь?
Можно порассуждать дальше, если обратная связь не дает никакой полезной информации и можно легко обходиться без нее даже в симуляторе, где нет перегрузок, тогда почему от нее не откажутся в настоящих гонках,продолжая передавать момент на руль даже при разрешенных электрических бустерах или гидравлике. Поставили бы пружинку, или вообще оставили без нагрузки и считывали бы положение на электрический привод - красота.
>Для большего погружения
Ну, то есть для более точного воспроизведения чего-то, что есть в реальных гонках. До сих пор. Как я написал выше, современные технологии позволяют полностью отказаться от обратной связи. Если она не несет ни какой практической пользы и не дает полезной информации пилоту, они же все визуально и на слух валят (в формулах и корчах, в шлемаке на слух, характер шуршания покрышек ловят, ага), то почему он нее до сих пор не отказываются? Рудимент же, пережиток прошлого, как коробка или сцепление.
>Машины тут любят болтаться на кочках вокруг траектории
Вообще то многие лет десять ждали, когда же наконец запилят эти "болтания на кочках" вместо езды по бильярдным столам. А тебе не нужны, ну ок. На ЕГТ ссылочку подкинуть?
Повторяю - для подстраховки и снижения необходимой концентрации, гонки же не по 5 кругов. А ты и дальше катайся на ощупь медленнее клавиатуры.
как по мне так эти кочки просто необходимы. На норшляйфе они порой причина аварий, как и в жизни. Этож сим, значит и кочки надо симулировать и все неровности, и подвеску настраивать для того чтобы не болтало, если это необходимо в конкретной ситуации.
Тащемта, ты ничего не объяснял, а понтовался своим "НАДО ЕХАТЬ ПО КАРТИНКЕ И ЗВУКУ, ЯСКОЗАЛ" и вбросил видос 3х летней давности с клавиатурным навалом. Я тебе могу лишь в очередной раз повторить аналогию. В мире есть полно слепых музыкантов, или одноногих бегунов, которые пробегут стометровку на протезе гораздо лучше меня. Они молодцы, я их уважаю, но. Их существование и успехи никак не смогут сподвигнуть меня ампутировать себе ногу или выколоть глаз. Если лично ты не пользуешься одним из каналов получения инфы и преуспел в этом, то не надо думать, что этот канал вовсе не нужен всем остальным. Или что он нужен лишь только для удовольствия и "погружения".
Кроме пиздежа что-то будет?
>тогда зачем на его разработку одними и на приобретение другими тратится столько сил и средств?
Люди иррациональны, хули ты от них хочешь?
Одни макаки зарабатывают фантики на других макаках ради того, чтобы и те и другие тешили свое эго и получили очередную дозу удовольствия. Это бизнес.
>Повторяю - для подстраховки и снижения необходимой концентрации,
Расшифруй. Если в обратной связи от руля нет никакой полезной инфы, то что и как она может подстраховывать и что снижать. А если все же есть, то почему ей нельзя пользоваться просто во время гонки?
>А ты и дальше катайся на ощупь медленнее клавиатуры.
Но я и не катаюсь "на ощупь". И не катаюсь медленней клавиатуры, очевидно.
Алсо, если я сейчас выключу у себя фидбек, то поеду еще медленней, я гарантирую это. Проверять не буду, потому что ты все равно скажешь, что я намеренно сделал это, чтобы доказать свою правоту, тыж упертый баран.
А задрочить одну трассу плюс одну машину, аутируя на ней неделями - невелика заслуга. Я как бы не ради того катаюсь, чтобы красивыми циферками в интернетах потом понтануться. Используя аналогию выше, меня, бегающего по парку в прогулочном темпе обгоняет одноногий паралимпиец и кидает вслед "ололо нуб смотри как надо ВИЗУАЛЬНО И ПО ЗВУКУ валить, вторая нога НИНУЖНА нубас". Я как бы и одну ногу уже использую (изображение, звук) да и вторую тоже (обратная связь). А он мне такой "не, убирай вторую, НИНУЖНА, вот я же быстрей тебя с одной бегу значит и ты так же повалишь, атвичаю".
> в обратной связи от руля нет никакой полезной инфы
Это ты сам придумал.
> Проверять не буду
Вся суть твоего пиздежа. Что-то нафантазировал и принимаешь за абсолютную истину. Я уже раз пять призывал тебя пруфануть свой бред, но ты продолжаешь вертеться и придумывать аналогии про бегунов, ахуеть можно с твоей аргументации.
Что он вообще пытается сделать? Он мог бы запилить хотя бы 6 родных трасс, Super GT, рисовозок, дух японских гонок. Все так делают - в R3E упор на европейские чемпы, в Корсе много итальянского, АМС с Бразилией и прочими жопами мира, iR с США, даже в Форзе упор на американские треки/классы. Но у Каза почему-то что-то под старость переклинило в башке и он полез к ФИА. Понадёргал рандомных машинок, придумал маня-классы с кашей из машин, ни одного класса нормально не реализовал. Трассы тоже рандомно со всех сторон земного шара выбрал, никакой конкретики, ни одного чемпа не собрать. Какое-то издевательство.
>Это ты сам придумал.
>Работа подвески, шум резины, общее движение автомобиля даёт более чем достаточную информацию чтобы даже угол увода чувствовать и вовремя отлавливать сносы.
>сопротивление на руках - то же самое приятное дополнение к рулежке.
>Фидбек лишь мелкое и незначительное дополнение,
>Достаточно просто увидеть что что-то пошло не так и пофиксить рывком руля/стика/кнопки маханической клавиатуры.
>НАДО ЕХАТЬ ПО КАРТИНКЕ И ЗВУКУ, ЯСКОЗАЛ
Ок. Сам, так сам.
https://youtu.be/L3mV0R5v8Xo
https://youtu.be/FALxQcvVhCM
Ну вот смотри. На клавомыше быстрее любого руля. Он даже быстрее рекордов на RSR. Где все гонщики с директдрайвами? Либо пруфай свой пиздеж, либо иди нахуй.
Кстати, всем упоротым рулеблядкам, обратите внимание на подруливания, особенно на Ф40. Вот как без чувства жопы и рук так отлавливает мелкие заносы? А все дело в опыте, интуитивном чувстве поведения автомобиля. Так что даже без руля и без кресла на платформе можно ощущать симуляцию.
>Используя аналогию выше, меня, бегающего по парку в прогулочном темпе обгоняет одноногий паралимпиец и кидает вслед "ололо нуб смотри как надо ВИЗУАЛЬНО И ПО ЗВУКУ валить, вторая нога НИНУЖНА нубас". Я как бы и одну ногу уже использую (изображение, звук) да и вторую тоже (обратная связь). А он мне такой "не, убирай вторую, НИНУЖНА, вот я же быстрей тебя с одной бегу значит и ты так же повалишь, атвичаю".
Можно даже развить аналогию. У тех же паралимпийцев колясочников руки более развиты, чем у обычных спортсменов в той же дисциплине. То есть для достижения цели они концентрируют усилия на чем-то одном, что есть в их распоряжении. Глухие зачастую более внимательны и замечают периферическим зрением намного больше, чем остальные люди. У слепых со временем больше развивается осязание и слух. Организм и разум пытается восполнить недостаток информации, прокачивая оставшиеся в наличии органы чувств.
А твоё "рулить на ощупь" - это как раз пытаться без ффб "нащупать" край держака в повороте по косвенным признакам. Прикидывая и сравнивая скорость, слушая покрышки на звук.
Это как в большой темной комнате с кучей барахла пытаться найти дверь на выход. Включи свет - и глаза сразу всё увидят.
Так вот обратная связь рулевой и есть этот "свет". В любой момент времени можно четко "видеть" угол увода и оценивать его величину напрямую, а не гадать по внешним признакам. Хотя и они тоже полезны, кто ж спорит.
Но ты предпочитаешь не включая свет запоминать приметы, по которым можно сориентироваться в темной комнате. Раз за разом считаешь шаги, запоминаешь высоту ручки и т.д. И выучив наконец комнату наизусть на ощупь пытаешься убедить меня в том, что я должен поступать также и никак иначе. Выключить свет и набивать себе шишки запоминая "косвенные" признаки-препятствия на выход. Ну так я в целом примерно их все уже помню. Но со включенным светом все равно удобней.
>>310514
Ну и зойчем ты мне снова тычешь своих "инвалидов" которые задрачивали неделями сет ради красивой циферки и повышения ЧСВ, если тысячи "здоровых людей" катают на рулях.
>Где все гонщики с директдрайвами?
Очевидно, что не в табличках хотлапов и роликах на ютубе "смотрите кокой я быстрый ставьте лайки".
>Либо пруфай свой пиздеж, либо иди нахуй.
Я тащемта так до сих пор не понимаю, что я должен пруфать и в чем пиздеж.
>Используя аналогию выше, меня, бегающего по парку в прогулочном темпе обгоняет одноногий паралимпиец и кидает вслед "ололо нуб смотри как надо ВИЗУАЛЬНО И ПО ЗВУКУ валить, вторая нога НИНУЖНА нубас". Я как бы и одну ногу уже использую (изображение, звук) да и вторую тоже (обратная связь). А он мне такой "не, убирай вторую, НИНУЖНА, вот я же быстрей тебя с одной бегу значит и ты так же повалишь, атвичаю".
Можно даже развить аналогию. У тех же паралимпийцев колясочников руки более развиты, чем у обычных спортсменов в той же дисциплине. То есть для достижения цели они концентрируют усилия на чем-то одном, что есть в их распоряжении. Глухие зачастую более внимательны и замечают периферическим зрением намного больше, чем остальные люди. У слепых со временем больше развивается осязание и слух. Организм и разум пытается восполнить недостаток информации, прокачивая оставшиеся в наличии органы чувств.
А твоё "рулить на ощупь" - это как раз пытаться без ффб "нащупать" край держака в повороте по косвенным признакам. Прикидывая и сравнивая скорость, слушая покрышки на звук.
Это как в большой темной комнате с кучей барахла пытаться найти дверь на выход. Включи свет - и глаза сразу всё увидят.
Так вот обратная связь рулевой и есть этот "свет". В любой момент времени можно четко "видеть" угол увода и оценивать его величину напрямую, а не гадать по внешним признакам. Хотя и они тоже полезны, кто ж спорит.
Но ты предпочитаешь не включая свет запоминать приметы, по которым можно сориентироваться в темной комнате. Раз за разом считаешь шаги, запоминаешь высоту ручки и т.д. И выучив наконец комнату наизусть на ощупь пытаешься убедить меня в том, что я должен поступать также и никак иначе. Выключить свет и набивать себе шишки запоминая "косвенные" признаки-препятствия на выход. Ну так я в целом примерно их все уже помню. Но со включенным светом все равно удобней.
>>310514
Ну и зойчем ты мне снова тычешь своих "инвалидов" которые задрачивали неделями сет ради красивой циферки и повышения ЧСВ, если тысячи "здоровых людей" катают на рулях.
>Где все гонщики с директдрайвами?
Очевидно, что не в табличках хотлапов и роликах на ютубе "смотрите кокой я быстрый ставьте лайки".
>Либо пруфай свой пиздеж, либо иди нахуй.
Я тащемта так до сих пор не понимаю, что я должен пруфать и в чем пиздеж.
>А все дело в опыте, интуитивном чувстве поведения автомобиля.
>Я выучил наизусть темную комнату на ощупь. А вы и дальше продолжайте включать лампочку.
Ок, молодец.
>Вот как без чувства жопы и рук так отлавливает мелкие заносы?
По звуку, визуально. Имей он руль с фидбеком - ехал бы еще быстрей, ну.
> Ну и зойчем ты мне снова тычешь своих "инвалидов" которые задрачивали неделями сет
У него десятки подобных видосов. Даже твои любимые формулы.
> Я тащемта так до сих пор не понимаю, что я должен пруфать и в чем пиздеж.
Пиздеж в том, что для быстрой езды якобы нужен фидбек. Я тебе пруфанул, что и без него отлично ловятся микросносы без звука, без фидбека быстрее. Теперь ты пруфай что он нужен и хоть что-то даёт, а не просто приятное дополнение. Свои личные фантазии оставь при себе, я уже давно понял, что ты едущий на ощупь ньюфаг.
>>А все дело в опыте, интуитивном чувстве поведения автомобиля.
>>Я выучил наизусть темную комнату на ощупь. А вы и дальше продолжайте включа
Это разные вещи. Машину надо именно знать.
Если бы тот чел задрочил наизусть - он бы не выезжал в некоторых местах на траву, ему бы не нужно было отлавливать заносы, потому что он бы ехал по идеальной траектории на идеальной скорости, при которых он всегда в зацепе едет.
https://youtu.be/YwlxcxotMWA
Ну как кто-то проедет быстрее, так и будет указывать на ошибки. Не мимокрокам с двача это делать. Фидбек почему-то должен помогать, но на деле только мешает всем.
я как некогда задрот дирт ралли на клаве, могу сказать тебе одно. На мышеклаве ты не ощутишь никакой симуляции. Даже если на каком-то инструменте можно придрочиться ездить быстрее, чем на руле, в этом нет смысла никакого. Смысл в симуляции реал лайф гонок. Если бы пилоты в кабине сидели с клавой и мышкой вопросов бы не было. А так иди нахуй.
/tread
Ну так руль/фидбек и есть для отыгрыша езды, ради ощущений. Ничего общего с быстрой ездой он не имеет. Ясен хуй с ним приятнее, но зачем было пиздеть про его необходимость для скорости - загадка. Кстати, зрительная реакция сильно быстрее тактильной, это вроде даже в школе проходят при изучении нервной системы на биологии.
>На мышеклаве ты не ощутишь никакой симуляции.
Схуяли? Если бы не ощущали, то не было бы никаких подруливаний, не было бы никаких рекордов, ибо невозможно было бы ездить.
>Смысл в симуляции реал лайф гонок.
Что это значит?
Все что на компе - в той или иной степени игрушка. И похуй какой палкой ты тыкаешь эту игрушку. Разница между аркадой и симулятором будет видна всегда.
Это все равно что дрочить рукой или дрочить искусственной вагиной - ты в любом случае дрочишь, а в голове воображаешь реальную телку. Искусственная вагина - примерно как и руль - приятное дополнение для новых ощущений.
Если говорить про реал лайф - то надо просто брать тачку и катать в реальных гонках.
>Пиздеж в том, что для быстрой езды якобы нужен фидбек.
Нужен, иначе почему он до сих пор присутствует ИРЛ и детально воспроизводится в про-сегменте. Без него тоже можно, по косвенным признакам, но с ним гораздо удобней и проще. Мы ходим по кругу.
>Я тебе пруфанул, что и без него отлично
Как твои частные и единичные примеры задроченных до посинения хотлапов могут что-то доказать или опровергнуть? У разных людей в мире много всяких талантов. Никто и не спорит, что есть уникумы.
Но вот общая картина и тенденция почему-то такова, что как в симрейсинге, так ирл в гонках едут не с ватным рулем, а с нагруженным обратной связью. И в серьезных симах на одного "уникума" с клавомышью или геймпадом приходятся десятки, если не сотни "рулеблядков".
>Теперь ты пруфай что он нужен и хоть что-то даёт,
Зачем? И главное, кому?:) У нас даже если брать по треду, из всей массы катающих человек в 15 уже за все время лишь один не на руле, зато какой, ага. Я не знаю причин, по которым он выбрал именно геймпад, но то что он в нем весьма и весьма преуспел - это факт. Но это хорошее такое исключение, лишь подтверждающее правило.
Больше ни одного человека, хотя бы примерно дотягивающего до нашего уровня (а он довольно разный, кто-то быстрей кто-то помедленней) и катающего постоянно я не встречал. Более того, все "алиены" иностранцы, с кем мне удалось пересечься в онлайне и побеседовать (интересно же, на каком железе они так валят) тоже почему-то были на рулях.
Ты ж сам, как я понимаю, только по треду у нас каталец и боец, да?
> Нужен, иначе почему он до сих пор присутствует ИРЛ и детально воспроизводится в про-сегменте.
Я тебе аж два раза озвучивал, до тебя не доходит.
На CTR он тоже точки/траектории задрочил? Там же скилла не надо, машинка приклеена, контролировать легко даже без фидбека Или нет? Без фидбека не получится и он нужен?.
>Если бы тот чел задрочил наизусть - он бы не выезжал в некоторых местах на траву,
Под "задрочить наизусть" подразумевается вся совокупность внешних признаков, по которым таким пилотом оценивается держак, ну.
Вместо "видеть" т.е. щупать напрямую через ффб, получается применение набора реакций в ответ на запомненные и заученные признаки. Это не плохо. И это все тоже нужно знать и пользовать. Но, блядь, зачем намеренно себя лишать прямого канала инфы, если он есть и работает?
> Ты ж сам, как я понимаю, только по треду у нас каталец и боец, да?
Как ты ловко соскочил с темы и перешёл на личности.
>Вместо "видеть" т.е. щупать напрямую через ффб, получается применение набора реакций в ответ на запомненные и заученные признаки.
Ты понимаешь, что ты в любом случае будешь запоминать? Потому что запомнить на один раз легче, чем каждый раз воспроизводить логическую цепочку в голове. Никто не думает, что типа "вот руль повело влево, а потом вправо, значит я наехал на какую-то волнистую поверхность, значит мне нужно принимать такие-то действия". У всех это сразу на интуитиве вычисляется.
Вам делать нехуй, ебанутые?
>либо клавомышь с ними
Привет ты чо охуел?
На клавомышах/геймпадах в том и дело, что на равных условиях со всеми ездят, без доп. ассистов.
Конечно плохое, ведь такие люди не только пидоры по предпочтениям, но еще и пидоры по человеческим качествам. Якшаться с ними это сродни стать таким же как они. Ведь пидоры, хуже многих баб, у них не только нет самоуважения, чести и доблести, но еще они постоянно пытаются оправдать ублюдочные поступки, которые они довольно часто совершают, своими высокими стремлениями или экзотичностью натуры, а лицемерие и предательство для них обычные вещи. Мое мнение основано чисто на жизненных наблюдениях за несколькими людьми с которыми приходилось служить (гомосолдаты это не выдумка!) и работать, и я думаю, как раз из за подобных наблюдений, у наших предков сформировалась устойчивая гомофобия.
Ты просто зашоренное быдло на шаблонах.
Наверное еще увожаешь автопром 80-90 за то что они "мужыцкие" без электроники, только механическая коробка, и чураешься современных, с неприемлемым для тебя дизайном, электроникой и прочей хренью.
>Ну так руль/фидбек и есть для отыгрыша езды, ради ощущений.
В том числе и для этого. Но не только же.
>Кстати, зрительная реакция сильно быстрее тактильной, это вроде даже в школе проходят при изучении нервной системы на биологии.
Как бы да. Но, а ты разве видишь покрышки? Особенно в повороте? Особенно их угол увода, который меньше градуса? Даже в одном повороте в процессе рулежки можно по нескольку раз "найти" и "потерять" оптимальный держак. Причем, замечу, что при излишнем перекручивании руля, чем порой грешат многие ньюфаги-хотлапиры. Визуально, да и на слух картина сразу не сильно изменится. Без FFB многие этого даже не замечают, искренне удивляясь, почему они едут вроде ровно и стабильно, а в темпе проигрывают.
И только лишь спустя какое-то время, причем довольно приличное, ибо все происходит на ощупь, с опытом набивают руку и находят те положения руля на соответствующих скоростях и радиусах которые дают именно пик сцепления, а не завал после него, уже с началом микроскольжения.
А к чему приводит излишне интенсивная рулежка всем хорошо известно. Если на скорость и стабильность чисто визуально подобный стиль может никак не влиять, то вот на температуру и износ - очень даже.
И ты никогда мне не докажешь, что ехать всегда ровно и стабильно без помощи фидбека так же легко, как имея его. Потому что при устоявшемся радиусе угол увода может быть как в точке один (до скольжения, зойебись) так и в точке джва (уже скользим, хуевато). Как ты отличишь в данном случае одну позицию от другой, не имея фидбека - для меня загадка. Ибо они охуенно близко, в плане углов. Визуально машина будет на траектории, так как держак у них одинаковый. А шуршание и скрип появляются намного раньше. Хотя и бывает различие.
Я же, да и любой другой сракер на руле, совершенно четко и прозрачно ощущаем этот "холм" в деталях, подьем, вершину, спуск.
>>311128
>Ты понимаешь, что ты в любом случае будешь запоминать?
Конечно, понимаю. Собственно, совокупность этих запомненных и воспроизводимых алгоритмов "условия>>>реакция" и представляет собой скилл или талант вождения.
>У всех это сразу на интуитиве вычисляется.
Все так. Только с обратной связью интуитив срабатывает на +1 признак.
>Ну так руль/фидбек и есть для отыгрыша езды, ради ощущений.
В том числе и для этого. Но не только же.
>Кстати, зрительная реакция сильно быстрее тактильной, это вроде даже в школе проходят при изучении нервной системы на биологии.
Как бы да. Но, а ты разве видишь покрышки? Особенно в повороте? Особенно их угол увода, который меньше градуса? Даже в одном повороте в процессе рулежки можно по нескольку раз "найти" и "потерять" оптимальный держак. Причем, замечу, что при излишнем перекручивании руля, чем порой грешат многие ньюфаги-хотлапиры. Визуально, да и на слух картина сразу не сильно изменится. Без FFB многие этого даже не замечают, искренне удивляясь, почему они едут вроде ровно и стабильно, а в темпе проигрывают.
И только лишь спустя какое-то время, причем довольно приличное, ибо все происходит на ощупь, с опытом набивают руку и находят те положения руля на соответствующих скоростях и радиусах которые дают именно пик сцепления, а не завал после него, уже с началом микроскольжения.
А к чему приводит излишне интенсивная рулежка всем хорошо известно. Если на скорость и стабильность чисто визуально подобный стиль может никак не влиять, то вот на температуру и износ - очень даже.
И ты никогда мне не докажешь, что ехать всегда ровно и стабильно без помощи фидбека так же легко, как имея его. Потому что при устоявшемся радиусе угол увода может быть как в точке один (до скольжения, зойебись) так и в точке джва (уже скользим, хуевато). Как ты отличишь в данном случае одну позицию от другой, не имея фидбека - для меня загадка. Ибо они охуенно близко, в плане углов. Визуально машина будет на траектории, так как держак у них одинаковый. А шуршание и скрип появляются намного раньше. Хотя и бывает различие.
Я же, да и любой другой сракер на руле, совершенно четко и прозрачно ощущаем этот "холм" в деталях, подьем, вершину, спуск.
>>311128
>Ты понимаешь, что ты в любом случае будешь запоминать?
Конечно, понимаю. Собственно, совокупность этих запомненных и воспроизводимых алгоритмов "условия>>>реакция" и представляет собой скилл или талант вождения.
>У всех это сразу на интуитиве вычисляется.
Все так. Только с обратной связью интуитив срабатывает на +1 признак.
>что на равных условиях со всеми ездят, без доп. ассистов.
Вообще-то как бы с ними. Во всех роликах выше и АБС и TC. Посмотрел бы я на клавиатурный навал какой нибудь F40 или С9, ага. Это бы тот еще цирк был.
>>312237
>На ИРЛ автомобилях также есть АБС и ТС.
Что-то не слышал про такое. Ни на C9, ни на F40, ни на MC12.
> чураешься современных, с неприемлемым для тебя дизайном, электроникой и прочей хренью
На улице уже автобусы сами катаются, надо тогда вообще не выходить из дома с такими страхами.
> что на равных условиях со всеми ездят,
Пока я наблюдаю только то, что они "на равных со всеми" хотлапят в однюху. Хз с какими там настройками и может даже читами. Учитывая гибкую и податливую корсу. И выкладывают ютубчики. Живых, участвующих в гонке клавомышей/геймпадов, см выше >>310977. Практически не встречал.
Конкретно в наших кругах катает один геймпадец и один клавомышец как минимум, и ездят вполне на уровне с теми же, кто на рулях.
Не на шаблонах, а на собственных наблюдениях. Дизайна современных авто не чураюсь (есть даже которые нравятся, но денег на них не хватит), а вот напичканные электроникой авто вызывают реально неприязнь. Лично для меня достаточно абс, к трекшену и секвенталкам отношусь нейтрально, а вот остальное только раздражает, необоснованно удорожает стоимость авто, и кроме того, повышает риск поломки.
>вызывают реально неприязнь
>только раздражает
Что тут еще сказать?
Все твои якобы обоснования - лишь заплатки от мозга, чтобы ты мог обороняться, когда на твою точку зрения нападают.
Стоит заметить, что весь график зависимости "держака" от угла увода укладывается как правило в один ёбаный градус. (это угол увода, не путать с углом поворота самих колес).
Т.е. между чотким грипом и галимым скольжением просто хуй да нихуя. Зато хорошо видно, что "подьем", сука, коротенький, а "спуск" после него в зоне скольжения длинный. Я могу честно сказать, что как по ньюфажетсву, так порой и сейчас, когда устал и теряю концентрацию - сваливаюсь на этот "спуск". Так как там картина изменения в разы менее интенсивная, нежели на подъеме.
Еще раз повторюсь, что визуально и на слух картина при "недокручивании" и "перекручивании" будет идентичная. Особенно если клавишник елозит рулевой через пик туда сюда.
А вот для "здоровья" покрышек спустя какое-то время последствия будут очень хорошо заметны.
> геймпадец
Хорошее исключение из общего правила, как я и писал выше. Талантливые люди везде встречаются.
>клавомышец
Не имел возможности пересечься и оценить.
>и секвенталкам отношусь нейтрально, а вот остальное только раздражает, необоснованно удорожает стоимость авто, и кроме того, повышает риск поломки.
Ты к этому предвзято относишься. Одно дело гонки и автоспорт. Другое - каждодневный рутинный процесс. Когда на какой-нибудь заснеженной трассе спустя полдня езды тебя ESP в повороте удержит и жизнь спасет - спасибо скажешь.
>Yeah, you can be that fast driving with keyboard and mouse! Burn your steering wheels and pedals. Only TC and ABS are on. No other aids are used.
М-м... и после этого кто-то еще сомневается, что это платиновый позер и задрот-хотлапир, единственная цель и мотив которого - утереть нос "рулеблядкам"?
Вы сами говорите "руль нужен, чтобы ехать быстрее". Определитесь для начала что вам все-таки нужно.
> Определитесь для начала что вам все-таки нужно.
Прямых рук достаточно. Непонятно кому в голову пришло скорость определять не по скиллу, а по устройству ввода. Дошли аж до того, что опытный симрейсер - задротствующий позер и никчемная вниманиеблядь.
чет херово. я думал в форзе лучше графон.
феррари на первом пике задние фонари неестественные, материал не похож на реальный.
>Вы сами говорите "руль нужен, чтобы ехать быстрее".
Неа. Я говорил другое. Руль нужен, чтобы чувствовать полотно и держак. Более детально, чем по косвенным признакам.
Могу повторить самое начало.
Работа подвески, шум резины, общее движение автомобиля - даёт лишь грубое представление. Все нюансы полотна и сцепления резины с полотном - это фидбек.
А уж как ты распорядишься этой инфой в меру своего опыта и возможностей - это уже отдельная тема.
То, что у этого клавомышера целая коллекция роликов только и исключительно хотлапов, без соперников, лично мне намекает о некоторых вещах. Хотя талант налитсо, не буду отрицать. Посмотреть бы вот еще на этот талант в естественной, так сказать, гоночной среде обитания. Т.е. в онлайне.
Ну я же написал почему вызывает неприязнь
>необоснованно удорожает стоимость авто, и кроме того, повышает риск поломки
А через несколько лет, я думаю, еще и злоумышленники смогут под свой контроль автомобили брать удаленно.
>>312662
>Одно дело гонки и автоспорт. Другое - каждодневный рутинный процесс.
Соглашусь
Да там всё жутко пластиковое, сколько крутят, но никак не могут победить это говно. Только в гараже при нормальном освещении ещё как-то неплохо может выдать. Впрочем тут графон последнее, ради чего стоит играть.
Машинки. Так же индивидуально передать ощущения от всяких дорожных гробов только в GT могут.
опа че нашел. какие подводные? как тестить его при покупке? еще не покупал ничего БУ.
вау, даже с лепестками
> опа че нашел.
Бери, то что тебе надо.
> как тестить его при покупке?
В профайлере кнопки понажимай, покрути и посмотри чтоб шестерни не были в труху убиты. Стоит копейки, что там тестировать-то.
Это чтоб казуалы не бугуртили.
Увидел ваше общение по выбору БУ руля. Стало интересно почем мой днище DFGT сейчас стоит и чот я прихуел. Я ж его в за столько брал нулевый, пусть и давно.
Кто как гоняет??
> не очень удобно контролировать машину стиком
Это ещё как? Просто рулишь и всё, чего там неудобного может быть?
позвонил по 2 объявлениям. офк 2 школьника.
первый сказал, что продает без БП. он вообще будет без него работать? лол
второй морозно как-то ответил на реквест проверки руля у пеки ссылаясь на дрова, но я сказал, что без них будет все норм для проверки? по идее все дрова сами установятся при включении, да?
что думоешь?
У меня был момо, без БП он работает, но мотор копротивляется, рулить будет немного тяжко. DFGT без БП уже не работает.
Без бп не будет обратной связи. Я сам так взял по незнанке. Пришлось на ебее докупить.
в смысле днище? За 4к это просто ультимативно пиздатый руль.
Сам такой купил у мужика в идеале,
он сказал в евросрак на нем раз 20 поездил и на антресоль закинул, я вообще его без проверок покупал, он тупо приехал вручил мне его и уехал.
фотки 2 объявления
спросил про состояние от 0 до 10, продаван сказал, что 10
алсо фотки с лохито
Никогда не покупай у школьников, после них вещь 100% находится в шакалином состоянии, например могут быть треснувшие и посаженные на суперклей шестерни привода.
школьники такие, да. Этот как машину из под пацанчика брать
Ну мой уже начал немножко сдавать, например может чуть-чуть косить влево или вправо. Если резко дернуть в противоположном направлении, то вроде помогает. Я его брал в магазе лет 5-6 назад, так что думаю время его уже просто подходит к концу.
Я думал выправить руки, чтоб не из жопы росли и собрать свой руль попробовать, благо DIY гайды в тырнете есть.
Так он самый дешевый попросил.
привет, доллар немного изменил курс.
ты еще на видеокарты посмотри.
Сейчас ПЕЧ 970 б/у стоит ДОРОЖЕ чем новая стоила раньше.
без БП хуй проверишь нормально.
а без дров проверить можно, винда сама ставит на него дрова, сторонний софт это просто профайлер
опа че нашел. школьник, но вроде смышленный. что думаете?
мимо завтра поеду покупать руль
>>313894
я хуею как народ это вытерпел
То есть он уменьшил точность энкодера и, скорее всего, убрал блокирующую рейку, как следствие ограничение руля будет достигаться только софтварно с помощью фидбека. https://www.youtube.com/watch?v=cp7Qe3DuzOM Вот глянь следующее видео, посмотри как виртуальный руль дергает при медленном вращении.
ебат он даже механику сделал. парень далеко пойдет.
Я к тому, что такая модификация подойдет разьве что для евросраки, ради которой он все это и затеял. Там не так сильно важна точность руля. Да, парниша не промах, но это не то.
а если убрать блокирующую рейку. она же не дает прокрутить руль дальше 240? и уменьшить чувствительность в корсе?
Парниша замазал 3/4 всех просветов в энкодере ради того, чтобы руль принимал реальные 900 градусов за 240. Если только убрать рейку, то хардвар руля будет сопротивляться. В нем скорее всего железно забит диапазон колличества просветов в энкодере от крайне левого до крайне правого положения. Как следствие если после +-120 градусов ты перерулишь через силу фидбека, то в лучшем случае оно просто не будет рулить дальше, чем +-120 градусов и будет пытаться выравняться за счет мотора, а в худшем - собьешь калибровку и руль будет считать крайним положением то, в которое ты его через силу вогнал и у руля собьется центровка. Так же, не помню как у МОМО, но DFGT самокалибруется после подключения, то есть проворачивает сперва до упора влево пока не встретит непреодолимое сопротивление, а потом до упора вправо. Если у момо такая калибровка есть, то он возможно будет крутить в одну из сторон, в итоге превратив в кашу все провода, идущие до кнопок на руле.
Про последнее, это если там нету таймаута поворота в какую-то сторону при автокалибровке.
Да я уже предлагал одному товарищу забрать забесплатно, но что-то он так и не ответил, да и мне как то похуй стало, поэтому он пылится до лучших времен.
А так была мысль отдать его племяннику, но учитывая его древний комп и звук пластиковых шестерней самого МОМО, я не думаю, что вариант валидный.
За сим хуй знает
Тем несчастным, кому удалось ознакомиться с его «творчеством», становится очевидно, что парень серьёзно психически болен. Определить, каким именно заболеванием страдает сабж, очень сложно. Есть подозрения, что у Гамаза целый комплекс заболеваний:
Ярко выраженные отклонения в развитии — чрезмерная худоба и косоглазие. Алсо, в одном из роликов Гамаз утверждал, что его уронили в детстве — возможно, это стало одной из причин отсталости в развитии.
Вероятно, поцыент страдает лёгкой формой дебильности (IQ 65-69) или чем-нибудь в этом роде, но, скорее всего, у него ДЦП.
Клиническая картина совпадает с синдромом Кауфмана.
Есть мнение, что Гамаз страдает шизофренией.
В старой группе проскакивала инфа, что у него ФАС (фетальный алкогольный синдром).
При всём этом, у Вани нет синдрома Дауна, которым быдло-куны любят его диагностировать. Вряд ли Гамаз смог бы сам смонтировать и выпустить видеоролик на уровне этого, будь он дауном.
> i114NCjvGwjDI.jpg
Где тени? У них же солнце фиксированное, почему текстуры не запекли хотя бы? 2D деревья хороши, рендер топовый, но как же всё остальное порезали просто жесть, а ведь в игре всё ещё хуже будет.
Только хотел написать. Збс, что Монцу. И еще там несколько вариантов другого трека + для карьеры новые соревнования и машинки. Надеюсь в этом году Монако запилят таки и F1. Там в ачивках есть пасхалка про F1, целых 3 ачивки, побить рекорд Сенны по поулам и разбиться нахуй, побить рекорд вторикеллы по количеству гонок и побить рекорд побед Шумахера.
Купил такой за 500 деревянных, но блок питания не работает.
От мамкиного ноутбука брал БП пробовал играть - работает. Какой для него БП выбирать вообще?
Бери DFGT, по-крайней мере сможешь его быстро продать, если не вставит.
Пишешь на алиэкспрессе logitech momo power supply и он сам тебе все находит, только выписать остаётся.
из-за того, что он плохой?
>>318353
это внизу, у же понял
В свойства надо, с установленными драйверами.
первая гонка норм была, жаль меня под конец развернуло и я проебал позиции две-три, такое ощущение, что расход резины х100 стоял эх. вторая чето вообще не пошла, реверсивная решетка это конечно весело, но не в том случае когда мужыки с заводу тупа заваливают в красную воду на невероятно медленных 100кмч и ты вынужден тормозить в пол как раз в самом неудобном месте и вылетать нахуй в отбойник
>мужыки с заводу тупа заваливают
На то и говорят первые повороты аккуратно и самое простое это первую половину круга катиться за ними, самые горячие головы самоустранятся, а ещё лучше пропустить вперёд стартующего сзади топчика и ехать за ним, он собсна первый круг тоже валить не будет.
Но вообще челики, которые слёту заходят наваливать не прикатавшись или петросяны, которые улетают перед тобой с трассы и резко на траекторию возвращаются это отдельная беда, да, ну на быстрых повозках они ещё больше ада устраивают.
>вторая чето вообще не пошла
Меня во второй гонке усиленно не пускал один заводчанин, и усиленно гнался за топчиком впереди в итоге в Пуоне он его догнал в жопу, а я не успел среагировать и подцепил его. Я решил (хотя по повтору потом увидел что он в общем-то сам виноват) вернуть позицию проебав все полимеры, так это чудо проехало полкруга и в автобусной остановке оттормозилось прямо передо мной не съезжая на обочину и вышло из гонки, еле отрулил, но в итоге 9ым я доковылял.
Как будто Sparco вообще какое-то отношение к гонкам имеет. Какие-то портные шьют оверпрайсное тряпьё и лепять кресла/шлемы, хоть что-нибудь полезное сделали бы, кроме закидывания шильдами.
почитай характеристики Бп в инете и купи универсальный, настрой Их продают сейчас? раньше продавали.
Ты в курсе, сколько универсальные у нас стоят? От 1к и дороже, лол. Недавно на рынке покупал.
Как называется-то серв, он приватный?
Разве так дорого? Я брал китайца за 50 рублей!
позвонил ему перед выходом, как он и просил.
сказал, что затестил его чреез свойства и все работает. (вибрация тоже), но он не смог проверить педаль газа (или тормоза,уже не помню). типа нет отклонения в графике по типу пикрила моего ГЕЙмпада.
так и должно быть, или педали у него не работают?
>все работает
>нет отклонения в графике
Как-то не сходится. Должна быть реакция на тормоз в свойствах. Пусть в играх проверит что-ли.
я тоже хотел к нему приехать и затестить. еще вчера при звонке сразу спросил, можно ли.
по голосу не школьник, мб 23+ но какая разница, лол?
проблемы(деньги?)
Если еще не до конца отложил идею, пиши, отдам свой МОМО с условием того, что ты его будешь самостоятельно везти из моих пердей.
мимо тот онон с g27
gR'7enji.mainerANUSbk<K*PUNCTUMr01>u
под дс? сколько на электричке ехать? долго от станции идти? все работает? за сколько отдашь?
сейчас у меня ГЕЙмпад
Ну такое. Там ума не надо чтоб пластиковое корыто обшить тряпкой и вышить Sparco, этих брендовых коршей море. А по хорошему ковш должен индивидуально изготавливаться под водителя. Даже у рандомного сервиса по перетяжке салона более сложная и тонкая работа.
До сих пор сложно сказать. По внутренностям т150 более современный. Педали эти тоже зачетные. Но нет мешалки и пластик. Так что хз, если бы их оба одновременно потестить - можно было бы делать выводы. Забугорные обзорщики в целом т150 хвалят.
Купил когда-то геймпад этой фирмы. Вроде и не самый дешевый был. Я вообще довольно бережно отношусь к вещам, редко у меня что-то ломается. Но этот кусок говна...
Сначала начали скрипеть курки, потом периодически крестовина переставала реагировать на нажатие вправо, кнопка "X" западала слегка, затем сначала один стик отломался (починил), а через какое-то время второй намертво заклинило. После попытки его расшевелить, сам стик начал двигаться, но одна из его осей уже не виделась в играх. После этого использовал его только в рейсингах, т.к на геймпаде был забавный "слайдер", привыкнув к которому, на стики уже не хотелось смотреть, если дело касалось управления автомобилем. Так и слайдер этот треснул. Были и проблемы с дровами на него, из-за которых пропадала вибрация. При этом я нифига не часто пользовался этим геймпадом. Другие геймпады жили и живут отлично у меня, без всяких проблем.
Как думаешь, почему его тут называют хрустмастер? Тут нееоторые усираются что Т300 хуёвая модель и всё такое, но ящитаю у меня лохотек, что у них у всех в среднем одинакове качество, что-то есть хуёвое у всех, ьрак бывает у всех и так далее.
Был когда-то пикрилейтед на шестернях, совсем хуйню откатал, пошел по пизде датчик. Да и сам по себе руль из говна и палок собран был. Уже не помню почему, но даже не пытался по гарантии сдать, валялся в шкафу почти год, а потом кто-то разобрал.
>Аноны, а у Thrustmaster-а с качеством рулей все ок? Имею в виду долговечность.
Наверное, в зависимости случая и от ценовой категории. Я лично на свой Т500 не жалуюсь. 10-11 г выпуска вроде. А вот геймпад беспроводной лет 5 назад сдох довольно быстро. Видимо, как повезет.
>Аноны, а у Thrustmaster-а с качеством рулей все ок? Имею в виду долговечность.
Ну тут тебе только техподдержка хрустмастера ответит. Сколько в день к ним заявок прилетают с проблемами различных типов.
В чем лохотек выигрывает так тем, что у них мировая гарантия; заказал значит г29 из Германии, а он сломался. Отправляешь им копию квитанции с датой покупки, фото и видео (по необходимости) в техподдержку. Могут сразу отправить новый руль за свой счет к тебе, или предварительно попросят разломать руль и сфотографировать.
офк первое видео-сравнение клава вс руль
классика тупа
>Могут сразу отправить новый руль за свой счет к тебе, или предварительно попросят разломать руль и сфотографировать.
Охуенный будет прикол когда ты разломаешь свой руль а тебе нихуя не пришлют
>туториал на игру с рулем.
а какой там может быть туториал?
настроил и едешь как на обычной машине, руль крутится, педали нажимаются
В этой стране тебе точно нихуя не пришлют. Максимум какой нибудь Васян в сервисном перепаяет потенциометры на дешевые с Китая.
Трахмастер бы так и поступил лул
Самое главное чтобы не додумались сделать как в Форзе, вроде динамическая погода есть, а вроде и нет.
в форзе такая хуйня есть.
Хотя в реале ты при наезде на лужу не улетаешь никуда а просто продолжаешь аквапланировать по прямой
Ну хуй знает как оно в реале на спортивных машинах. На обычных то похуй, просто едешь себе да и едешь, мне доставляло под дождем кататься. Такая своя атмосфера при езде. Но могу предположить, что потерять сцепление и уйти в занос таки вполне реально, особенно при условии много воды и одно колесо на много воды.
в занос уйдешь только если ты крутил руль пока аквапланировал а потом резко появилось сцепление. законы физики одинаковы для всех
В 3 раза ниже по сравнению с одним.
Руль получил. К счастью, посылка не была повреждена.
Очень необычные ощущения, я думал, что обратная отдача гораздо меньше.
Попробовал запустить Дирт 4, но нихуя хорошего не вышло в плане прохождения трассы, но это уже другая история.
>попытался найти туториал на игру с рулем.
Гугли школы гоночного вождения, типа iracing school.
В детстве был дешёвый руль от логитека с простой вибрацией, но это было очень давно.
И всё потому что на боковых FOV крошечный.
это стандартная ситуация, я вроде в конце ноября брал руль и первую неделю-две просто в шоке был от происходящего и от того, насколько я хуёвый. до этого 100 часов на гейпаде было накатано и на руле вообще ничего не получалось. Но потом подпривык. Ты можешь попробовать поставить что-то вроде ~500 градусов и гейн 40-70 и вот так начинать. Я помню после покупки и разочарования три недели вообще руль не трогал и потом потихоньку как-то уже начал вкатываться и вот сейчас уже могу сказать, что привык и езжу относительно нормально (ну вот на спа гт3 выехал из 2:19, хотя до этого о времени меньше чем 2:23 вообще даже мечтать не мог. На серверах топы 2:17-2:18 ездят, это к сведению. Ну и в целом если даже на новой машине на новую трассу захожу, чувствую себя намного лучше с рулем сейчас, чем раньше.
В общем, просто играй и всё будет естественно не просто, а вдумчиво,
смотри на ошибки и исправляй их, но самое главное привыкай постепенно и PLAY MORE как говорится Закатывай к нам кстати
Ты в симуляторы играешь? В аркадах на руле сложнее, особенно по-началу.
Пойдет для любого кольцевого сима, она универсальная. Ну и катать надо побольше, руку набивать.
>Ты можешь попробовать поставить что-то вроде ~500 градусов
Тащемта, 500-700 давно уже стандарт для всяких GT и формул, со штурвалами. 900 только на дорожных.
>На F1 вообще больше 360 градусов только на какой-нибудь Монако выкручивают.
на любой машине мало выкручивают руль, если повороты не крутые.
Да, как немного освоюсь, вкачусь к вам, Ассетту Корсу уже купил.
А вообще ощущения от езды збс, ни капли не жалею, что взял руль.
анон, лучше не надо. В гт3 тоже не лезь пока. Лучше трай дорожные, но если чувствуешь себя на них более-менее, пробуй дтм. С них начинается действительно спорт. Никогда не забуду, как ахуел, когда реально между всякими гтрами и поршами (суперкарами, но всё-таки ДОРОЖНЫМИ машинами) и дтмом почувствовал разницу, потом кажется, что эти м4 и 911 в поворот еле-еле заваливаются, что им правда неудобно, по сравнению с дтмом. А когда потом садишься в гт3, то вообще шок.
Бтв напишу, хоть и всем похуй. Это я постил про дрэг рейсинг ирл, организацию, отношение государства и коррупцию. Так вот, у меня была сначала 2114 раскорчеванная, один кузов остался от машины, больше родного вообще ничего. И вот я четко помню, когда встала новая подвеска спортивная, машина начала ехать как по рельсам, плюс без кренов вообще на любых поворотах и на любой скорости, ну там еще были поперечины кастомные, которые в подвесон сначала не входили и кроме распорки под капотом, въебали еще одну распорку в багажник, т.е. машина была прям нереально зажата (про повороты это в городе офк, не на кольце, машина то нужна была по факту только для езды по прямой 402 метра, но по городу могла своим ходом двигаться). Я просто в ахуе был от такого поведения, когда садился в овощерезки обычные, было реально страшно в поворотах потому что я начал крены чувствовать прям очень сильно. Потом я катался на японцах на койловерах, тоже сильно конечно и управляется круто и всё такое, но вот, как бы смешно не звучало, вот та залоченная спортивная подвеска на тазике реально была по стабильности вообще несопоставима с колами. Опять же хз нахуя пишу, но мб кому то интересны будут мои впечатления.
И вот после опыта этого ирл и опыта корсы, я просто непредставляю насколько четко и классно рулится какой-нибудь настоящий подготовленный под кольцо автомобиль, это просто фантастика наверное
нравится раскорчёвывать тачки?
Интересный видос, стало интересно как собаки и кунинлингусы выкрутились.
алсо как играть ПеКарс 1 на гейпаде там ведь, ни настроек гаммы как в корсе, ни настроек линейности руления как в других симкадах, только жопа и хуйня, к стати во второй части хоть с патчами завезли?
чому такого нет на болидах сезона 2017? или это будет как нововведение в сезоне 2018?
если бы клюнул начал бы доказывать обратное
Хоть весёлые моменты с завалами в тред кидай потом.
Это рак, который, надеюсь, байкотируют после первой гонки сезона, пусть делают кокпит нормальный вместо порнографии этой.
Мб провод разьебан? Или порт юсб на компе, с другими устройствами такого не было?
Провод чекнул, выглядит нормально. Разъем хз, на системнике сверху, до этого не юзал можно сказать. Воткнул сейчас и дико дергал кабель, болтал у соединения и нихуя, ничего не пропадает, все норм.
Сзади подрубись, желательно в 2,0 и тестируй.
Если не очкуешь - как-нибудь сними крышку с руля, посмотри на кондеры, может пробивает какой. А пока попробуй в другой порт пихать. У меня мой DFGT тоже отваливался, и так же спонтанно, но всего раза 3-4 за все 5 лет использования.
Блять, как я завидую ГТёбам, им войпир II подвезли, а мне только и остаётся, что аутировать на c6 z06 в рфаке.
> GT7 не будет, теперь у нас игра про гонки
> Что-то игру не покупают
> Мы уже делаем GT7
Втыкаешь слишком рано, движок уходит на слишком высокие обороты, выше отсечки, на которых происходит износ.
Попробуй понижать более плавно и своевременно.
Для меня до сих пор загадка, что им мешало имея такие-то мегаресурсы выпустить сразу две игры. Причем сделать гт спорт нормальным симулятором. Да, продажи у него были бы заметно ниже гт7 зато каждый заимел бы свое - казуалы и дети номерной гт, а труъ-сракеры сим.
Только одна проблема тут - тогда пастве пришлось бы как-то объяснить, что у них не лучший гоночный симулятор, а всего лишь игрушка имитация.
>что им мешало имея такие-то мегаресурсы выпустить сразу две игры.
Но они это и делают же. Только зачем терять деньги и не выпустить их по отдельности, сначала не очень, а потом уже полноценную. А чтоб первую купили сказать, что нормальной не будет.
Думаешь корсу не покупают на консолях симеры потому что игра херовая, а не потому что их мало?
Слишком хорош для меня.
Подключаешь оба руля, назначаешь на одном газ-тормоз, на другом сцепление. Какие-то проблемы?
Выкинь момо и купи джойстик самый дешевый с курком будет тебе и ручник и сцепа на курке.
>Сейчас ПЕЧ 970 б/у стоит ДОРОЖЕ чем новая стоила раньше.
Вброс уровня митингов дневального. Даллар уже сильно ТОГО был когда 970ые стали доступны массовому потребителю этой страны.
>Даллар уже сильно ТОГО
Так это оказывается доллар вырос резко, а не рубль упал?
И еще глупый дурачок не в курсе про майнинг?
нихуя подобного, я прекрасно помню GTX 970 за 12 000 руб, сам хотел такую купить
Скажу тебе как новичок в недавнем времени (и сейчас тоже, но пусть мастерства нет, зато уверенность и стабильность появилась, вылеты пропали и так далее), начни с Лотуса Элиса на какой-нибудь трассе вроде Валелунги, Спа или новой Лагуны Секи. Машина простейшая, все просто замечательно. Потом, когда освоишься, можно приступать к каким-то гоночным автомобилям. Ну и когда будешь чувствовать, как поднялось ЧСВ, запускай одиночную гонку на старых болидах Лотуса на Монце 66.
А так точно можно? Пока не могу попробовать
Можно ж заморочиться тогда, и сделать вместе со сцеплением еще и ручник с КПП
1. Гонок мало. 3 гонки на выбор и какие-то 2 чемпионата. Там кастомные лобби вообще есть, а то я не нашел.
2. Пинг очень странный. Интернет вроде бы у меня норм для всяких ММО тянет. Но индикатор показывает в одной гонке почти полностью заполненный, а в других красный. Хотя машины не дергаются (вангую я у соперников как инвалид дергаюсь)
3. Экншена мало. Там пацаны катают некоторые пиздец как хорошо, в итоге уезжают на GT3 в 20 секунд отрыва (ну первый уезжает). И едешь остальную гонку в одиночестве где-то в середине пилетона. Борьба только на супрах была неплохая, там веселее было.
Как-то так вообщем. С одной стороны приятно, что я не совсем инвалид, на супре 4 приехал, на GT3 5 и 6. А с другой хотелось больше экшна, борьбы, инвалидов которые друг друга выбивают.
А стоп, лобби там кажется где-то отдельно есть. Я просто думал что логичнее его было засунуть в режим спорт.
>А с другой хотелось больше экшна, борьбы, инвалидов которые друг друга выбивают.
Ну такое честно говоря развлечение.
https://www.youtube.com/watch?v=mPBdQ2GxZuo
А смысл тошнить в аркадке? Надо чтоб повороты с ручником, завалы, машинки в труху, взрывы. Как в старом добром Flatout.
Не нужна. Как видишь машинка и по воздуху отлично едет. Даже на One X дорога пропадает в повторах, такие вот мыльные технологии.
Ну всяко интереснее чем просто ехать в одиночестве.
с завалами тебе во всякие дирты 3 и гриды , бля до сих пор помню какой там пиздец творился в мультиплеере, а зарекся больше запускать мульт.
сидишь такой с рулём, думаешь ша будет гонка а начинается месиво (там еще повреждения пиздатые)
в итоге ты или катаешь с прозрачными соперниками (так себе удовольствие) или гоняешь флетаут
катал кросс в дирте, неадекватов вообще не встречал ни разу. Другое дело, что там и онлайн стабильный по 10 человек максимум
Блять, как можно обучить этих ебучих животных в пекарсе хоть каким-то элементарным правилам, ну это же пиздец. Они заходят НА ГТ3 БЛЯТЬ, где блять ну надо ведь хоть элементарное знать и уметь, в упор тебя не видят, ездят как боты ебучие, на квале если ты на хотлапе, а он только выехал с питов, эта тварь тебя хуй пропустит, оно блять животное, оно просто не понимает нахуй даже в чем оно виновато. На гонках вылетают с трассы, на похуй абсолютно возвращаются на траекторию, хотя видно же блять что вот сука миллион машин в тебя щас приедут долбоёбина если ты так сделаешь, стой там на газоне ебаном, пропускай всех и только потом выезжай, мразь. Это уже не говоря о том, что блять он может на прямой, когда ты явно быстрее него едешь и явно собираешься обгонять, просто взять и 8467589743895 раз поменять с внутренней на внешнюю траекторию вообще без проблем, почему бы блять и нет. Ебаный цирк
Паблики с детишками они такие.
>просто взять и 8467589743895 раз поменять с внутренней на внешнюю траекторию вообще без проблем
Все правильно делают, ограничение на смену траектории самое пидорское правило которое когда либо принимало фиа, тошно смотреть на энти современные гоночки, скучно, пиздец, не то шо раньше, когда разьеб машины при обгоне был обычным делом!
Не катать на школопабликах, очевидно же.
И хули ты на ботов гонишь, а? Они на порядок вежливее и аккуратнее, чем кожаные ублюдки в онлайне.
В одной благодаря штарафам соперников приехал даже вторым на GT3. Была и борьба и экшн, и машины вылетали. Весело было. А потом еще в кастомном лобби покатал. Тоже было весело, хотя я там 12 приехал ибо вылетел в начале.
Найс подрыв корсадебила.
>интересные гонки в GT Sport
>экшн, и машины вылетали
>Весело было
Проследуйте в >>25043195 (OP)
Так это же корсаны под пивас тошнят на дорожных машинках по модам. У Каза серьезные гонки.
Блядь, до сих пор вспоминаю как в кроссе в дирте 3 мне целенаправленно вышибали колесо каждую гонку и я ехал всю гонку без колеса как долбоёб.
тактика простая - если чел впереди (например я) то преследующий в повороте не тормозит совсем а на полной скорости таранит соперника, выбивая у того колеса а сам ежет дальше (потому что перед прочнее) и выигрывает
Вы со своей корсой вкрай уже пизданулись. В вас пропал дух гонок. Наверное вам и современная формула без экшена заходит.
Космические волны наверно.
>>348937
>Вы со своей корсой вкрай уже пизданулись. В вас пропал дух гонок.
При чем здесь корса, вообще? У корсанов нет "духа гонок"? Откуда ты этот бред придумал?
>Наверное вам и современная формула без экшена заходит.
У тебя явно идеализированное представление о несовременной формуле, мой йуный друг. Хотя ты в это скорей всего откажешься поверить.
Но гонки буквально даже 15-20 лет назад были куда более унылыми в целом, чем сейчас.
По ряду причин. Надежность - она была заметно ниже. Финиш 10-13 машин из 24 был обычным делом. Разброс характеристик у команд никто не отменял. Были топчики середнячки и аутсайдеры. Причем разница между первыми и последними могла быть настолько веселой, что круговые появлялись уже спустя 4-5 кругов. Не было DRS, который привнес в борьбу приличную долю экшна.
Некоторые гонки были настолько трамвайными, что весь экшн сводился к паре-тройке первых кругов. Поле которых следовал доезд до финиша с плавным расползанием всего пелотона по трассе. Хорошо, если за это время случалось хоть парочка "гоночных эпизодов" с обгонами и борьбой. Уже была радость.
Все, что ты с таким восторгом наблюдаешь сейчас на ютабчиках - это "выжимка" не просто из сезонов, а из десятилетий сезонов, благодаря которой и создается ошибочное впечатление, что тогда было больше "экшона и движухи". На самом же деле, на один такой эпизод, осевший в аналах истории приходится десятки если не сотни унылого трамвайного наворачивания кругов. Пожалуй самый пиздец, который тогда был - это технические сходы. Особенно в первой половине сезона. Пока FIA не начало борьбу за надежность, с этим было совсем грустно.
>должны быть ошибки
Это покуда ты со стороны наблюдаешь, когда ты в них участвуешь, максимум что ты допускаешь для веселья это лёгкую толкотню бортами в пылу борьбы. А чужие ошибки могут порадовать только если ты вынуждаешь их совершить честной в меру чистой быстрой ездой с противником будь то атака или оборона.
У тебя вообще никакого представления о ней нет, мой еще более йунный друг, пересмотри для начала сезоны 1999, 2001, 2003, 2007, 2008 года, а потом делай выводы, выжимки у него...
Ну меня порадовало когда куны передо мной вылетали с трассы нахуй из-за позднего торможения, это было прикольно. Хотя я пару раз сам вылетал, но это совсем другая история. Просто конкретно в GTS, я не совсем уверен как там подбор игроков происходит, но видимо куны примерно моего уровня, а не совсем дауны которые катать не могут. Первые 3-5 ездят очень хорошо, прям пиздец как хорошо, у них даже квалификация секунд на 5 меньше моей и даже без ошибок их догнать на GT3 пока что для меня не реально с 50 часами наката без руля. Днем были гонки где тупо первые 3-5 едут отдельно, я между ними и остальной пилетон за мной в 3х секундах. Никакой толкучки, обгонов, все играют в свою собственную игру. Это скучно, это не гонки это хуйня просто.
>должны быть ошибки, аварии, экнш.
Любая грубая ошибка соперника и авария с твоим участием - это по большому счету потеря гонки для тебя. Возможно даже со сходом. Одноразовый экшн получается, подумай над этим. Но так-то, когда глядишь со стороны -
то конеш веселуха.
>Как будто что-то плохое.
Как что-то плохое. Потому что смотреть половину гонки, когда пелотон в результате этих сходов прорядился в 2 раза становилось уже совсем скучно.
>>349527
Я их смотрет вообще-то. Даже более активно, чем свежие. До сих пор кассеты валяются где-то с подборкой записей, начиная с 97г. Потому и говорю, пушто смотрел все это в онлайн и знаю, как оно было раньше.
И я авторитетно заявляю, что тогда борьбы и гоночных эпизодов было меньше, чем сейчас. Зато было дохуя технических сходов и откровенно трамвайных гонок. А с середины нулевых как раз начался тренд на повышение надежности, все эти "один движок на две гонки" и т.д. Вот с этих времен стало повеселей.
>>349425
Двачую.
>куны передо мной вылетали с трассы нахуй из-за позднего торможения,
>я пару раз сам вылетал,
>квалификация секунд на 5 меньше моей
>не совсем дауны которые катать не могут.
Всё в мире относительно. Для этих "первых 3-5" ты и остальные как раз такие "дауны, которые катать не могут". 5с отставания в квале - это откровенный пиздец.
> Никакой толкучки, обгонов, все играют в свою собственную игру. Это скучно, это не гонки это хуйня просто.
Тебе и правда пока в ракадках бы порезвиться, поползать. Впрочем, ты и выбрал одну из таковых.
>Не играл, но осуждаешь.
В твою полуракадку - не играл. Но в любом симе вылетающие по нескольку раз за пределы трассы и едущие на 5с с круга медленней индивиды вполне сойдут за "даунов, которые катать не могут". Если по твоим понятиям.
Какое ты право имеешь считать других даунами, если сам далеко не шумахер?
Надеюсь, что когда-нибудь доживем до момента, когда в симах запилят адекватное электронное судейство.
В совсем реальных гонках где уныло едут 2 часа и обгоняют в пределах 1 машины нет ничего интересного. В подобном развлечение нет духа гонок. И конкретно днём у меня такие гонки и были, ночью же стало веселее.
>>349905
Ну давай прикинем, сколько лично у тебя отставание от топовых игроков корсы не на моноклассе и не на серийниках. Там небось ещё больше 5 секунд будет. В ГТ квалификация проходит примерно так, ты нажимаешь принять участие в гонке которая пройдет через 15-20 минут реального времени, все это время ты можешь катать квалификацию в одиночестве. Просто сидишь и нарезаешь обычный тайм триал. Потом силами великого китайского рандома ты попадаешь в сессию. Тебе даже не нужно перед каждой гонкой квалификацию проходить и ты не соревнуешься в ней с теми с кем будешь в гонке. Там рандомно кидает к тем, кто реально на 5 секунд быстрее. Может кинуть к топовым игрокам, а может и нет. Я на супрах в моноклассе даже 2 стартовал, но проебал 1 позицию. В чемпионатах которые ололо фиа ты таки вроде как перед самой гонкой с теми же игроками квалификацию гоняешь. Я гонял чисто дневные гонки. И скорее всего там есть связь иуровпя аккаунта, ибо я не думаю, что меня на 35 уровне кидает к пацанам которые первый раз игру запустили. И да, я даже теоретически не знаю как можно 5 секунд отыграть, мой лучший круг был без ошибок, без вылетов, без позднего торможения, я по бордюрам резал шиканы как бог, но бояться, я просто не представляю где можно 5 секунд отыграть.
В туризме штрафы таки есть, если таранишь как пудак или вылетаешь с трассы. Не всегда работает корректно, но работает. А ещё там пока ролики не посмотришь как не нужно вводить тебя в режим спорт не пустят.
>В совсем реальных гонках где уныло едут 2 часа и обгоняют в пределах 1 машины нет ничего интересного. В подобном развлечение нет духа гонок.
>не знаю как можно 5 секунд отыграть,
>мой лучший круг был без ошибок, без вылетов, без позднего торможения, я по бордюрам резал шиканы как бог,
Пожалуй, >>349893-кун был прав. Ты пока что не понял сути реальных гонок.
Приходи к нам через годик. Как освоишься и поймешь свои ошибки. Прием окончен.
>я просто не представляю где можно 5 секунд отыграть
Для начала сесть на какую либо имбу насколько я знаю порш и гтр всех там ебут, которые по 3 секунды с круга привозят чуть ли не всем остальным, ибо баланс в гтспорте наверно даже хуже, чем в пекарусе, учитывая кучу выдумок. Интересно, есть ли в гтспорте BoP?
А потом учиться ездить, накатывать опыт.
>>350324
Будто Петровичу с заводу или Петьке из 6А не похуй на эти ролики.
Зачем ты перед ними оправдываешься? У адептов Корсы не существует других симов, они по умолчанию всё остальное хейтят.
По сравнению с корсой в гтс нет штрафов вообще. Взять хотя бы срезки траектории. Речь идет не про нынешний примитив, а про нормальное судейство. Пока оно только человеческое бывает, в качестве конкретного чела-админа, который следит за гонкой и разбирает гоночные инциденты, назначая штрафы или дисквалификации.
это dcsw? почему вся техника летает?
>А потом учиться ездить, накатывать опыт.
Но ему же это нахуй пока не нужно. Ему нужны "дух гонак - ошибки, аварии, экнш". А твой совет - это для него "унылое нарезание кругов в одиночестве".
Годика через полтора-два поймет. Если не перегорит и не сдуется. О чем ему тут толкуем. А пока перед нами типичный "ребенок-НФС", только с упором в автоспорт. Эдакий ребенок-ГТС.
Ограничение по мощности? Да есть.
>В совсем реальных гонках где уныло едут 2 часа и обгоняют в пределах 1 машины нет ничего интересного. В подобном развлечение нет духа гонок. И конкретно днём у меня такие гонки и были, ночью же стало веселее.
Зависит от самой гонки и пилотов, которые в ней участвуют.
Выбить соперника и оставить его на обочине - это легко, любой даун так сможет. При этом защититься от рандомного крэша - нереально.
А ебашить бампер-в-бампер несколько кругов и обогнать чисто на скиллзах - вот это мастерство. У тебя от такой езды пот ведрами будет литься. Такого в аркадной езде не ощутишь.
>У тебя от такой езды пот ведрами будет литься.
Я в 15ом ноуфээсе ощущал в онлайн дристе, да и не в дристе тоже.
https://www.youtube.com/watch?v=hgpxJ8b-qyA
>дристун перекрыл траекторию адекватному и культурному гонщику, который снял педаль с газа и пропустил чудного довена от греха подальше.
Ну такое. Ебать тебе печет. Все уже забыли про эту очевидную толстоту, а ты все это время выискивал пруфы, лол.
Да скорее дело в мне и моей реакции на любые соревнования, но я попадал в лобби и без выбиваниедебилов и там было важно ехать быстро и дристить как не в себе, особенно, если ты не на имбоуракане.
Этот дебил сопернику вообще места на трассе не оставил. По сути выдавив наружу поворота и заставив дополнительно жестоко тормозить с блокировкой.
По идее, знай гонщик на альфе заранее, что будет такой ебанутый маневр, мог бы пропустить вперед, оттормозившись раньше и легко перекрестить траектории.
>мог бы пропустить вперед, оттормозившись раньше и легко перекрестить траектории.
Если ты не "закрылся" на прямой и тебя к моменту начала торможения уже на пол-корпуса догнали, то так и надо делать. Потому что подавляющее большинство сракеров в онлайнах не оставит тебе места на выходе. И почти наверняка выдавит на обочину. Скорей всего с контактом. Так хоть машина цела останется. И если повезет, то лучше него выйдешь и на следующем повороте сможешь контратаковать.
Ну если сарказм, то ладно.
Здесь, например, много подобных ситуаций, когда параллельно входят в поворот:
https://www.youtube.com/watch?v=J4bOQsdH4Ic
И что, там тоже одни дауны гоняют?
>[YouTube] Why I Hate GT Sport Players
Посмотрел ролик. Просто терминальный пиздец. Если так так в среднем ездят везде - то это полный трешЪ. Это даже не школота, это уровень детского сада. При этом еще и столкновения ммаксимум примитивные по физону. Как кирпичи, а не машины. А ведь казалось, что тут все более чинно и благородно, чем в FM7. Нет, те же дети играющие в "гонки на выживание" с любыми доступными приемами. Автоспорт, блять. Ага. ФИА, на хуй.
Да нормальная сейчас Формула, что вы затеяли. Я бы тоже вполне мог сейчас строить из себя уточку и вещать, что раньше трава была зеленей и битвы с обгонами зрелищней.
И тогда было интересно. И сейчас. Только сейчас уже как минимум меньше сходов из-за техники, что люто бесило раньше. Команд бы сейчас побольше, чтобы на старте 24-26 машин было, как в те времена. И может даже поделиться на два класса, лол. В хвосте мотивации бы поприбавилось. Но это уже будет не труЪ Ф1.
Да пиздец нормальная, нигер на самовозе делает круговыми половину пилетона. Алонсо говорит но павер и уезжает в боксы. Кими с похмелья чувствует вибрации. Борьба там между Оконом и Перезом разве что, ну и где-то в районе 8-10 места за очковую зону Попова. Хотя Баку в этом году было довольно интересным с интересными результатами. Ну и Баттон в Монако норм так Верляйну заехал в бок.
У второго варианта как бе FOV больше и адекватней. На формуле из-за понтов (full size car - нахуя?) пришлось моники слишком вперед выдвинуть.
Нет, его реально Пастор звали. Он колумбиец кажется. И он давал пососать нигеру и 1 раз победил даже.
>нигер на самовозе делает круговыми половину пилетона.
Это ты эпоху Шумми не застал.^^ Учитывая, что я его недолюбливал и никогда за него не болел. Но в целом здесь согласен - такое тотальное преимущество в скиллах и технике не есть хорошо.
>Кими с похмелья чувствует вибрации
MWOAAH!
https://youtu.be/w4iCBUHuSMY
тоже кстати хотел дтм вкинуть, отличный пример контактной борьбы в автоспорте
Настоящим был Юдзи Идэ, мог дать пососать любому пилоту, его боялись настолько что даже лишили суперлицензии
Заметь, что во всех 10 случаях максимум, что происходит - это легкий контакт. Оба проезжают поворот и продолжают борьбу. А на ролике если бы водитель альфы не съехал сам на внешнюю траекторию, оттормозившись -
этот дристер бы его жестоко вдарил в бочину. По сути никакой он не дристер, а просто потерял машину на торможении и выловил в заносе.
Никто ж и не говорит, что такие маневры невозможны. Если оба пилота чувствуют габариты и оставляют сопернику место на трассе. Такое и в онлайне бывает, если соперники скилловые и грамотные.
Наверное у него был потенциал, но ему не дали его раскрыть.
> никакой он не дристер
Да, у дрифта на скорость должен быть минимальный угол и вход по человеческой траектории. Слайдить как инвалид любой школьник с фидбеком за 30 минут научится.
Овощ успел дать пососать и вне красной имбовозки и в целом демонстрировал скилл, а от нигры я вижу только одну претенциозность и стабильную езду вперди, да запреты срать в свои унитазы.
Ох уж эти гонки миджетов.
Чувство юмора проебали на чувство сноса виртуальной машины в руках.
А завтра что? Мать продадите на чувство перемещения масс автомобиля в жопе?
Так и появляются ядовитые симрейсеры с завышенным самомнением.
Поэтому вас и троллят.
ну ты вуйвол
Квалифицировался 5, вот тут реально не было разброса в 5 секунд. Причем первые 2 круга квалификации у меня вообще было лучшее время. Вырвался вперед, ехал до 8 круга 3. На 8 круге немного выехал за пределы трассы, проебал 2 секунды, в итоге меня сзади стали догонять и я уже не отыграл столько, слился до 6 места. Но в целом я считаю в гонке на 20 рыл это неплохо. И вот таки была борьба и экшн.
Держи в курсе
По Нордшляйфе гоняю на некроДТМ как боженька, заваливаю в повороты на скорости, технично нивелирую скольжения, а на той же Имоле езжу как днище - сплошные заносы и сносы. Неужели это разница в афсальте так смоделирована?
Да, точно такая же ситуация была после Нюрбургринга в Барселоне.
Совмещай, всё равно все как пьяные будут ездить.
покатай в соляного 15 кругов, получишь C, потом заходи на сервер с рейтингом и катайся там, очень скоро получишь B. Бтв, а где ты собрался кататься с большими дядьками то? Кинь ссылочку
>По Нордшляйфе гоняю на некроДТМ как боженька
Пруфани чтоль.
Или в твоём понимании - проехал круг и не уехал в забор - как боженька?
> поедем сегодня или я пошёл за водкой?
Я не раньше 8 сервак перенастроить смогу. Сам сейчас не катаю.
>Как быстрее накрутить минорейтинг, шоб с большими дядьками гоняться?
Если ездить пока не очень умеешь (быстро и чисто одновременно), то бессмысленная затея. Минорейтинг сам собой прокачивается, как только начинаешь грамотно и аккуратно гоняться в непосредственной близости с соперниками.
Прокачать ты его можешь искусственно, не вопрос. Попросив кого-то, кто поездит рядом с тобой на рейтовом серваке, например. Вопрос получаса, наверно.
Беда в том, что сольется он у тебя скорей всего так же быстро, как прокачается.
Но ты попробуй.
>Вы можете сказать точно сейчас, поедем сегодня
Алсо, платиновый вопрос.
Кто? На чем? Как?
Опять ведь начнется "фу эти ваши слики", "не поеду на этих дорожных овощах", "моды говно, не поеду", "поршепака нет и не хочу покупать", "зделойте ваниль", "хочу гонку", "не хочу гонку" и т.д.
Честно говоря, не тянет сейчас снова всех собирать и сеты накручивать. Руки опустились, в общем.
Да хотя бы с вами покататься было бы неплохо, недавно только корсу взял, начитавшись местных срачей)
В твоем предложении кроется один интересный нюанс. На серваках с минорейтом, где открыты абсолютно все ретинги может катать кто угодно. То есть это по сути обычные безрейтовые паблики. Со всеми вытекающими последствиями в виде устраивающих свалки и пихающихся школотронов. Поднять рейт в условиях этого цирка можно только в одной ситуации. Ты совсем новичок и тебе нужно с нулевого N набрать С. Пропускаешь всех и едешь по пустой трассе.
А вот набрать B или A в этих условиях задача на мой взгляд очень проблематичная и осуществимая на первых порах только при условии большого везения. Если вокруг вдруг окажется культурная и техничная публика. Ведь тебе для тренинга и прокачки нужны вокруг адекватные соперники. А вместо них вокруг едут либо такие же нубы, которые может тоже стремятся ехать чисто, но не всегда выходит. Либо вовсе те, кто про этот минорейтинг не слышали и им на него пох - будут и толкаться и выбивать. А контакт в MR засчитывается обоим участникам.
Прокачивать MR новичку на GT3 - это вообще пушка. Ведь чем выше уровень машин, тем сложней ехать чисто и в то же время близко к соперникам.
>>358430
Вот по этому, друзья, я больше чет не хочу "крутить рулеточку", как раньше.
Пусть каждый выбирает себе паблик по вкусу и катает в свое удовольствие на том и так, как ему лично нравится.
А если вдруг соберется компашка числом хотя бы 5 человек с обоюдным желанием закатнуть что-то конкретное, тогда и можно будет запустить.
только не говорите, что это дает 300 грамм прижимной силы на 300кмч
мне почему-то очень макау понравилось.
офк каждые 30 секунд контакт. та самая мелкобуква с ГЕЙмпада
По-сравнению с ездой на других трассах и в плане контроля над машиной, конечно.
Ну самое быстрое время было 7.08, при этом я знаю, где можно снять пару секунд, в той же сессии пара челов ехали .01-.02. Это все на публичном серваке, тф, ессно, с трафиком и прочими прелестями.
Нет, очевидно, что не тупо визуал а вполне себе фишка, для улучшения картины обтекания.
Влияет не на прижимную силу, очевидно, а на сопротивление.
Прокачал минорейтинг до В с нуля за один вечер гонок с анончиками на инвалидках в кунцево.
> с анончиками
Это ключевой момент. И на наших серваках тоже прокачивали. С рандомной школотой на ABCDN пабликах надеяться на подобное бессмысленно.
Этот же смазливый парнишка, которого вместо бурята взяли в стр, в одной из гонок жаловался, что неправильно настроил закрылки на шлеме, и его голову встречным потоком нагибало из-за этого.
А я нигде не писал что я против дтм, но аутисты без поршепаков и мобофобы пусть следуют нахуй.
> с вами покататься было бы неплохо,
С нами покататься можно в любом случае и с любым рейтом.
Без этого "закрылка" картина обтекания в районе шлема очень сильно меняется в хуевую сторону. Он устраняет завихрения.
У меня как раз D
Ну с D на С подправить кармочку можно на любом паблике с минорейтом. Заходишь и наворачиваешь круги. Главное ни в кого сам не въебывайся и ни с кем не бодайся.
Сейчас в F1 у всех эта полка на уровне затылка. У некоторых команд вообще нет этого спойлера на шлеме.
>Заходишь и наворачиваешь круги. Главное ни в кого сам не въебывайся и ни с кем не бодайся.
А если даже эта задача для кого-то сложновата, то...
Решил тут поебаться со старушкой ПС2, дабы поиграть во всякое такое и возникло желание запустить GT4 и прочие гоночки.
Чего посоветуете из жанра аркады, симы, дабы поаутировать срулем g27?
>Чего посоветуете из жанра
>симы,
>поаутировать срулем g27?
Assetto Corsa. Самое то поаутировать срулем. Дешево, доступно. Разнообразно в плане техники. Модифицируемо. Актуально у нас ИТТ.
К фланку можно, там норм сет
И ещё есть просьба, если есть клавиатурные Рёрли, то поделитесь пожалуйста настройками управления (скорость руления и это всё)
Все, кроме AB - это плотность коллизий по километражу. AB - учитывают уже дистанцию, пройденную вблизи соперников.
Разбавим турка и сончика.
Довольно техничный челик. В отличие от... И валит неплохо и комментировать успевает.
Каз, не плачь только.
Да, болят. Но люди умеют терпеть и привыкать.
меньше 10 игр не мертвые
>>360400
ох уж эти "коллекционные наборы" с юзелесс парашей
А где его нет, лол? Какие-то банальные вопросы.
iR не просто интересный, он топчиковый, если говорить про кольцо и автоспорт. Такой физики и механики, как в нем, больше пока ни у кого.
Если посмотреть историю видосов, то чел раньше активно гонял в корсу. А теперь осваивает iR. На новом уровне, с новым рулем.
А масштабная моделька тоже с лесенками? Порезаться можно?
Лучше лесенки, чем не меняющаяся пластмасса из 2009ого.
Неофициальные гонки без рейтинга на GT3 по петле и со старта есть.
ну да, пластмасса же от температуры греется и становится гладкая как мыло.
а еще у вас машины летают
Рандомную свалку из машинок хуй пойми по какому поводу можно и в корсе с пекарусом покатать. Интересуют именно лиги-хуиги и прочая хоть сколько-нибудь организованная ебола.
Не ко мне вопрос. У меня увы на gt3 там ни времени ни и денег. Ну, так то было бы время деньги бы нашлись. Но без него не хочется тратиться впустую. По моим прикидкам, на gt3 что бы там освоиться, имея уже опыт в симах, месяца два три на младших классах надо.
А еще туда в этом году завезут ботов, смену времени суток, новые покрышки, улучшенный графоний и повреждения. Осталось погоду прикрутить и будет вообще шик.
> сколько-нибудь организованная ебола
Ну тогда до B надо подниматься. На 4+ мгновенное повышение, 3+ в конце сезона.
ну реально, запости красивый скрин, а не кусок пластелина и размытый фон.
уже даже пiхой на асфальт....
Потому что он любитель ебанутых скринов с летящей камеры. Когда всё, кроме самой машины замазано.
Я думал это игра
там красивые скрины получаются в основном в гараже
> не кусок пластелина и размытый фон
Но там же шок-контент, ты меня потом умолять будешь замазать это.
ну и 450+ кмч, вместо 320
Да, а пилоты в экзоскелетах!
Катай в комьюнити, я свечусь у туркина на стримах, там езда еще куда не шло.
Помню еще на треке топ гира там квадратные турбины самолёта, это эпик жуть
Ебать мой рот, это съемки бэби драйвера?
что делает человек на крыше и откуда столько левого оборудования?
человек на крыше рулит а для чего хуета по бокам типа роботов?
реально он тут? а то я в этом треде посидел и меня автоматически подписало на его стримы, там постоянно поебостика какая то происхлдит
там гонки раз в полгода, плюс меня интересуют только гт3 и дтм 90. Тем более я на 2 секунды медленнее, так что пока только паблики мне подходят
а нахуя всякие распорочки крохотные? почему не просто из водопроводных труб или швеллеров сварено?
и почему чел наверху похож на фихтнера?
Есть, даже если включить 4К и поставить самое анальное сглаживание, движок поехавших собак умудряется выдавать лесенки.
Пожалуй, единственное послабление в iRе. Из кабины в гонке вылазить нельзя. Никаких видов сзади, с бампера или капота.
Да, хуй с ником КАРАПУЗ - это шифруюшийся туркман.
>послабление в iRе
XYITA, плохо зделоли.
>Из кабины в гонке вылазить нельзя. Никаких видов сзади, с бампера или капота.
Всё верно, как и ИРЛ. Только в ИРЛ нет огромного парящего виртуального зеркала заднего вида.
Хуйня для подпивасов. А я ещё думал подписку оформить, на серьёзный симулятор.
Попробовал рули MOMO и DFGT.
У обоих ощущается какая-то мертвая зона FFB, что ли.
Это нормально? У других рулей так же? Только у тех, что с шестернями?
Еще когда едешь по прямой, и легонько дернешь руль - его начинает туда-сюда пидорасить. Это тоже норма?
>Это нормально? У других рулей так же? Только у тех, что с шестернями?
Тут все вместе и шестерни и общая древность конструкции. Люфт и мертвая зона там не только из-за шестерней может быть.
>когда едешь по прямой, и легонько дернешь руль - его начинает туда-сюда пидорасить. Это тоже норма?
Такое может происходить в ряде случаев. Особенно у МОМО с его маленькими углами. Если FFB слишком задран и чувствительность высокая, то он так сам себя раскачивает. Я с таким давно уже не сталкивался.
> У обоих ощущается какая-то мертвая зона FFB, что ли.
В настройках есть минимальное усилие, обычно 12-20% ставится, т.к. руль не умеет в слабые движения. Можно ещё у iR украсть автоматически генерированный LUT - http://www.racedepartment.com/downloads/lut-generator-for-ac.9740/
А что, убрать это в режиме ВР нельзя? Игра с момента выхода ни разу не изменялась? Что за хуйня? Это же самый СИМУЛЯТОРНЫЙ СИМУЛЯТОР. Говно с мочой. Лучше дальше в PC2 буду катать, там хоть реалистично сделано.
> Люфт
Ты тот люфт видел вообще? Там даже пары градусов нет. Если твой руль не насиловал туркман, конечно.
Там хуета с дровами или чем-то таким. Какая-то мёртвая зона в середине. Отчего - не понятно, ибо физического люфта там чуть более, чем нихуя.
FFB - нинужон, катай на клавомыше.
>т.к. руль не умеет в слабые движения.
Стоит уточнить. Дешевый руль с маленькой мощностью и слабым моментом не умеет в слабые движения. Чем выше общая мощность, тем лучше воспроизводятся слабые движения.
А то здесь некоторые до сих пор считают, что дорогие мощные рули существуют лишь ради того, чтобы симодауны этими ньютонметрами руки себе ломали.
>Ты тот люфт видел вообще? Там даже пары градусов нет.
Ну да. Глазами его не видно. Зато хорошо ощутимо и слышно этот дребезг при мелких вибрациях.
https://youtu.be/duMKZwvjcDM
>Там хуета с дровами или чем-то таким. Какая-то мёртвая зона в середине.
Мертвая зона может быть как от настроек в самой игре, незначительная, так и от карты фидбека, потому что так и должно быть.
Руль и в реальности довольно легкий в околонулевой зоне. Тем более при движении.
Ты хочешь, чтобы у тебя сопротивление было с самого начала - нахуя? Вся и суть обратной связи в ее прогрессии относительно угла увода. На минимальных углах и отдачи нет. Появляется отклонение от центра плюс нарастает угол увода - растет и нагрузка. "Пустая" постоянная нагрузка никому нах не нужна. Это лишняя работа рук и как следствие усталость.
То, про что ты сейчас пишешь - это вообще не мертвая зона. Ты хочешь рулевую авто превратить в картинговую. Вот там да, руль сопротивляется даже на минимальных углах. В силу естественных причин. Ультракороткого хода, отсутствия подвески.
> Дешевый руль с маленькой мощностью и слабым моментом не умеет в слабые движения.
Только директдрайв в линейный фидбек умеет. Лохотек и Хрустмастеры одинаково плохо с этим справляются, последние ещё и в перегрев с разжижающимся фидбеком умеют.
>последние ещё и в перегрев с разжижающимся фидбеком умеют.
Ловил такое пару раз летом. Но это надо его часа полтора-два почти нонстопом ушатывать.
>Зато хорошо ощутимо и слышно этот дребезг при мелких вибрациях.
Ты понятия не имеешь, о чём говоришь.
Там гремит ограничивающая рейка, а не шестерни. В шестерни руля и двигателей люфт минимальный, лишь необходимый для работы механизма. В зубчатых передачах лбфт обязан быть, иначе просто закусит.
Если сам не разбирал механизм, то хоть на ютубе посмотри, чтобы не обсираться так.
А мог бы блины жарить не отходя.
Для этого и делаются LUT.
Они спрямляют кривую момента, делая подобие линейного фидбека.
Просто мастхев для лохотеко владельцев.
А потом вопросы на форумах про странный запах гари из руля и тонны сгоревших Т300. Надо сразу туда башню от ЦП вкручивать.
Я тоже! Потом понял, что ему нужней, а я и так обойдусь. Потом в душ сходить можно.
мимо тот анон, который взял руль у доброго анона
Ну что еще от хрустмастера ждать. Плохо что альтернатив то нет по сути. Хочешь с шестерней переползти - велкам ту хрустляндию.
>Там гремит ограничивающая рейка, а не шестерни.
В ременных трастмастерах нет ограничивающих реек? Они почему-то не гремят.
>В шестерни руля и двигателей люфт минимальный, лишь необходимый для работы механизма. В зубчатых передачах лбфт обязан быть, иначе просто закусит.
Но даже этот минималный люфт дает дребезг и шум при мелких вибрациях. Иначе бы не ебались с косозубыми передачами, ага.
>Второй пик
Нихуя у него БП. Как для директ драйва.
>>368919
Похоже для этого и охлаждение, смотри какой БП, значит и моторы другие, наверняка.
Мой кстати, грелся, но ему вполне хватает охлаждение конвекцией, даже летом, когда потом обливаешься.
>>368896
>В ременных трастмастерах нет ограничивающих реек? Они почему-то не гремят.
Потому, что сделаны нормально. В логитеке тоже можно убрать дребезг. Проклеиваешь эту рейку уплотнителем и больше ничего не гремит.
>Но даже этот минималный люфт дает дребезг и шум при мелких вибрациях.
Я ещё раз говорю, хватит говорить о том, о чём ты понятия не имеешь. Только дурачком себя выставляешь.
Дребезг там исключительно из-за рейки. Который устраняется элементарно.
Вперёд на ютуб смотреть.
Если ты хотя бы немного имел представление об этом механизме, то не нёс бы чушь.
Погоди, это что, ШЛЕМ?
Я надеюсь, он мотоциклист. Лол.
Неужели ПОЛНОЕ погружение?
Есть же аутисты, которые в перчатках гоняют. Ну их ещё можно понять. Но в каске ездить, это уже лол.
>Но они далеко не первые, кто это придумал ;)
Но лохотеки не так страдают от перегрева как хрустики ;)
У него руль выебанный сончиком. Наверняка насилован 100% фидбеком несколько лет.
В не изношенном механизме такого нет.
Исправились только недавно, на новых моделях.
Речь шла о пустой зоне в середине руля. А она будет даже если убрать люфт полность. Чего делать нельзя, ибо будет быстрый износ шестерни и высокая нагрузка на оси двигателей.
Т.е. шум от шестерней все таки имеет место быть.
Про то, что люфт даже минимальный там необходим ввиду конструкции ты сам упомянул.
А речь изначально зашла вообще про древние DFGT и MOMO, ага. У которых прямые зубья и как следствие шум при прохождении люфта в полтора раза выше.
Хуй знает, но на новые модели по перегреву у них вроде нареканий никаких нет. Там и движки совсем другие, видимо так уже не греются. Вон, дырявые все, наверно при вращении сами себя обдувают.
>Есть же аутисты, которые в перчатках гоняют.
Это удобно, на самом деле. Дело тут не только и не столько в "погружении".
Так вон же кулер стоит.
А это что, БП внутри руля? Не удивительно, что они перегреваются. Ещё и тепловыделение блока туда же.
Ну да. Видимо совсем без кулера не вариант. Хотя почему бы не поставить что-то более солидное и работающее вверх - хз. Известно же, что от маленьких пропеллеров шума так и так больше.
Нет, бп там уже серьезный (400Вт в пике отдача) и в корпус его не стали пихать, слава богу.
Погнали, ёпта.
Мне кажется еще что этот люфт нужен для работы вибрации. Если его не будет то руль не сможет передавать вибрацию
Завтра.
31 февраля.
>Не удивительно, что они перегреваются.
Перегреваются Т300 из-за того, что они и БП туда запихали. Т500 греются из-за хуево организованных потоков внутри плюс мотор у них мощней.
Вообще говоря, вам шашечки, или ехать?
Сколько там у Логитеков мощность и момент? Понизь до их уровня фидбек на ТМ - они тоже не будут греться, вообще.
Будет передавать. Ещё и лучше.
Просто люфт в такой передаче обязан быть. Поменшье, чем у чувака с видео >>369048
но быть должен. Иначе повышенный износ неизбежен. И через какое-то время будет ещё больший люфт, который убрать никак не получится.
Крч, лучше туда не лезить.
Лучше для FFB ты не сделаешь, только снизишь шум, на который похуй.
А если не похуй - бери ремень. Дорого? Тогда ушатай свой G27 и придётся брать новый, что по деньгам выйдет так же.
Надевай наушники и забивай хуй.
Если мамка бугуртит или не дай б-же личинус - изолируй свою комнату, но не порть механизм.
>Для этого и делаются LUT.
>Просто мастхев для лохотеко владельцев.
Я загуглил. Чет странно
Что же такое LUT? Это аббревиатура, расшифровывающаяся как Look Up Table. Для его они? Пожалуй лучше всего это объяснить можно с помощью котиков, мы же в интернете, здесь все любят котиков. Потому смотрим небольшой ролик.
https://youtu.be/XgL1Z7tsBz8
>Мне кажется еще что этот люфт нужен для работы вибрации. Если его не будет то руль не сможет передавать вибрацию
Нет, лол. Вибрацию создает моторчик. Даже самую мелкую. По твоему на директдрайвах вообще вибрации нет?
Запили вот так. Два на втягивание в отверстиях вентиляции.
Можешь ещё два на вдув поставить сбоку или снизу. Смотря где у тебя вентиляция. Пилить не надо. Всё уже есть. Просто поможешь естественной конвекции.
Я в отличие от того анона в курсе. Но до сих пор не могу вкурить, зойчем мне этот линейный момент. Хотя, может стоит попробоват.
Хочешь сказать, что игра генерит одни усилия, а руль выдает искаженные и совсем другие?
Но для виьрации же должен быть люфт. без него нет вибрации, нечему колебаться
Спасиб за совет. В случае с Т500 и его корпусом лепить что-то мелкое снаружи - это как мертвому припарки.
>что игра генерит одни усилия, а руль выдает искаженные и совсем другие
Именно.
И чем больше FFB и нагрев тем больше искажения. А если имеет место клиппинг - то пизда всему. FFB превращается в неинформативное говно.
Для этого руль тестируется специальной прогой, которая рисует график соответствия подаваемого сигнала и выдаваемого момента рулём. Строится график, к которому строится обратный график и общим наложением получается линейный фидбек.
Затем в игре настроивается GAIN, следя за клиппингом, точнее, за его отсутствием.
Получаем охуительно острый и информативный фидбек без перегрузок двигателй а не размазанное говно.
Работает в корсе и iR. В остальных пекарусах - нихуя. Потом и все жалуются на FFB, который просто невозможно нормально настроить без LUT.
Ты чё, орёшь с нас?
Вибрации как таковой там нет, есть просто дрожание. Дёрганье ануса движка туда-сюда с быстрой часотой, что приводит к эффекту вибрации. И чем меньше зазор в шестернях, тем больше этих колебаний передастся на руль. Ибо они очень мелкие и быстрые. А свободный ход в шестернях компенсирует некотурую часть дрожания.
Да, это БП в виде турбины. На всех новых моделях ТМ.
>>369587
Кури устройство приводных моторов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаговый_электродвигатель
Не обижайся, но у тебя представления о принципе работы фидбека на уровне школоты.
>представления о принципе работы фидбека на уровне школоты
На свете есть гуманитарии каг бэ и знать этого не обязаны.
мимо
>Не обижайся, но у тебя представления о принципе работы фидбека на уровне школоты.
при чём тут фидбэк если я говорю именно о вибрации. она вообще без фидбэка может работать, отдельно. есть рули с одним вибро
Ну вапщет это и был рофл. Хотя если тебе зашло, то даже неплохо, рад за тебя. Потом еще большего захочешь, базарю.
Заодно можешь послушать охуенные истории от посонов >>369674
и отстроить FFB. На секономленые бабки корсу со всеми длц купить не забудь, ну или мамке чего нибудь подари.
>>369045
>Есть же аутисты, которые в перчатках гоняют.
Как будто что-то плохое. Потными лапами держать руль как-то НЕПРИЯТНО, вот и гоняют в перчатках. Практично и удобно так то.
>>359365
Заценил вопщем сию Энтузию, вроде годно, по графике и ощущениям какой-то GT4, но сделаный по уму. Буду тестить срулем, за совет спасибо.
>>369609
Вангую, будет на нем в аркадки уровня этого >>25043195 (OP) треда шпилять.
Хотя пизжу. Там обычные движки постоянного тока. Шаговые наверно только для директдрайвов нужны.
В общем, вибрация тут в любом случае получается просто за счет частой смены направлений вращения. На моторчик подают переменные токи, он дергается туда-сюда с нужной частотой.
>>369776
>есть рули с одним вибро
Там совсем другой принцип.
>есть рули с одним вибро
Это рули без FFB, тут такие не обсуждаются.
Да и там принцип прост. Стоит мотор, на оси вала которого надет ассиметричный цилиндр, во время вращения которого, из - за смещения веса происходит расколбас, который и есть вибрация.
>при чём тут фидбэк если я говорю именно о вибрации.
Вибрация тут и есть часть фидбека. У тебя очевидное заблуждение, что фидбек и вибрация - разные по сути явления. Все это воспроизводится приводом.
Крч, у руля с фидбеком возможна вибрация, точнее, имитация. Ну и сам фидбек, а вот у руля с вибрацией - невозможен фидбек.
>Как будто что-то плохое.
А зачем тебе кожу на руле делали?
Чтобы ручками рулить. Если хочешь рулить в перчатках - есть алькантра. И перчатки с ней же, что даёт охуительную цепкость рук.
>НЕПРИЯТНО
Руки в перчатках потеют ещё больше, внезапно, да? Намного приятнее рулить в перчатках, внути которых всё мокро и жарко?
Пиздец, отсебятины нахуячили, а вы бы и рады говно схавать.
Есть же лазерскан петля, есть же гиперкары. Нет блять, хочу жрать сликоговно по васяноговну.
http://cxem.net/mc/mc207.php
Есть у двоих вроде. У анона теперь с недавнего времени Т150 и у меня Т500.
А можно было бы на Arduino и vJoy слепить не изобретая велосипед.
Это фишка настроек фидбека.
чем он ебанен?
Да. Но не те, о которых ты думаешь. Механические люфты можно убрать. Но пустая зона в середине FFB так и останется.
Подкрутил, до максимальных 30.
Все равно эта хуйня есть.
Самое заметное изменение - моторчик почти постоянно начал в мертвой зоне туда-сюда трещать по шестерням.
Значит это у всех такая хуйня, но о ней не говорят, не обращая внимания?
Что делать-то, ааа? На фанатек ипотеку брать? А если там так же всё?
У тебя МОМО/DFGT? Смирись тогда. Ещё на G27 что-то можно сделать, но на этом говне с прямыми шестернями одна боль будет.
https://www.youtube.com/watch?v=71Mr9HyXg_Q
Бля, я разочарован
Думал вкачусь, буду гонять, а тут такая раздражающая хуйня
При выкрученном ффб неудивительно. Алсо, если тебя беспокоят такие мелочи, то...
Никаких, разве что не будешь кричать МАМ КАКИЕ ВИБРАЦИИ ДО БОЛИ В СУСТАВАХ РЕАЛИСТИЧНЫЕ. Не забудь всякие эффекты кербов и прочего говна выключить вместе с дампингом в профайлере. Тебе же нужно просто ровное усилие на руле, а не побрякушка с вибрацией.
Просто убавь gain и смирись с тем, что сильной отдачи на нем не будет.
>Подкрутил, до максимальных 30
Смысл там что-то крутить вообще? Можешь конечно прогнать через прогу для айсракеров или вот как тут >>370713
анон написал, но для подобных рулей это не панацея совсем.
Для МОМО ставь Gain на 60-80% и остальное по нулям если для корсы, на скриншоте мои прошлые ебанутые настройки, избавишься от возможного клиппинга и мертвая зона ебать мозг не будет.
Алсо, вот эти господа тоже правы >>370772, >>370780
Хуйню тут развели, когда могли бы без всяких фиетбеков катать на клавомыши и нагибать.
Хорошо хоть начали с
> Попробовал рули MOMO и DFGT
А не с
> управление с геймпада
А то сам знаешь кто бахнул бы.
Бездуши.
Прям название видео с канала сами знаете кого
Нет, не приходилось. Не особо интересно.
С ботами погонять?
Катайся в оффлайне, пока не начнешь стабильно ездить на нескольких трассах и машинах. Катай гонки с ботами, чтобы мог практически без контактов проезжать гонку, при этом не быть совсем в жопе. Там в принципе и в онлайн можно будет выезжать, при этом не быть мудаком.
По классам и базовым правилам само понимание придет, если будешь обитать во всяких около-гоночных комьюнити и порталах.
>У нас есть у кого трастмастер итт?
Я вот думаю насчет хруста. Деньги уже есть, еще можно и лохотек г27 продать в придачу. Но так почитаешь отзывы уже купивших: вот это плохо зделоли, тут начало скрипеть, там потенциометры барахлят, кулер начал шуметь, калибровка слетает и т.п.
Думаешь, ебать мой хуй, за 30 тебе китаеговно какое-то предлагают. А альтернативы какие? Фанатек, который еще надо привезти как-то еще. Плюс у нас никаких их официальных центров нет и не будет. В случае чего еще отправлять обратно.
Вощем, остановился пока на т300рс гт идишн.
мимо 1 день срулем
а чё?
Попробуй настроить свое место, подставь под педали что нибудь, найди оптимальное положение вопщем.
Либо привыкай
А есть сервера со свободным режимом?
С модами там как? Как в рФаке бы погонять по длинным дорогом пустыни
>Вощем, остановился пока на т300рс гт идишн.
Были бы у них новые базы с круглыми баранками на выбор. А то и TS-PC и TS-XW со штурвалами. А T-GT явный оверпрайс.
Поаутировать охота, как в в рФаке же тут гоняли
Чисто фановых карт не припомню, но достаточно много всяких горных перевалов. По Transfagarasan есть неплохой сервак со свободной ездой (можно даже в обратку ехать).
На стоке - можно на Highlans Long угарнуть, более-менее длинная и прямая трасса.
как убрать? за последнее время люфт нихуёво так увеличился. дфгт
От того, что там еще нечему сопротивляться на этих углах. Кури теорию автомобиля, рулевое управление.
Сончик сказал, что на фанатеке на во всех положениях СБИТО. И в центре тоже.
А ты втираешь тут. Катаешь там, небось на своём МОМО и ничего другого не видел в жизни.
>Слабые оборотистые моторчики с трансмиссией не могут в момент на малых отклонениях. Дил виз ит.
Да ну, хуйня. Оба мотора включить внутрь, вот тебе и плотный центр. Хули тут такого?
Почему, Если повернуть руль - сопротивление есть, а если в середине - нет?
Какая в пизду разница для мотора, в каком он положении, алло?
Это же не резинка какая-то или пружинка, где прогрессивно возрастающая нагрузка.
Там никак не может быть синхронной машины.
Что не так?
Заставить его работать не проблема, проблема контролировать обороты асинхронника. Тем более в любом случае есть проблема с выдачей малых токов для слабых моментов.
А, ну да. Ну они во всяких электричках и приводах на станках стоят, алсо, вы забыли про коллекторные движки.
Стиральная машина не руль, который ты дрочишь туда сюда и где нужен высокий момент и чтобы при этом не громыхало а оно будет громыхать ещё хлеще, чем сейчас и не ебаться с обслуживанием, а в условиях эксплуатации руля есть подозрения что щёткам пизда придёт очень быстро.
-Бесплатная трасса Portland International Raceway где-нибудь в этом году
https://youtu.be/1iapCZRXmuo?t=81
-Новый худ примерно выглядит так, будет доступен в следующем обновлении (вероятно)
-Выходит таки в стиме KartSim на базе движка рфака2, будет доступна про версия для про картингистов
https://www.youtube.com/watch?v=bGRuBDoRf1U
-Сделали лазерскан какой-то трассы, пока не говорят какой
-Моды от Васи можно теперь официально публиковать
-Улучшение в работе dx11 движка
> -Бесплатная трасса Portland International Raceway где-нибудь в этом году
Zandvoort хуже васянов сделали, просто кровь из глаз, я не верю в чудеса на этот раз.
> -Новый худ примерно выглядит так, будет доступен в следующем обновлении (вероятно)
Да они уже вкрай заебали. Спустя полтора года нарисовали наконец. Что-то на уровне старого из АМС, но там и его перепиливали полностью и до сих пор пилят не останавливаясь.
> про версия для про картингистов
Пикрилейтед про-картингисты, они сами же и обозначили ЦА.
> -Улучшение в работе dx11 движка
Этот графон просто что-то с чем-то, выглядит почти как тот же АМС, только вот у бразильцев ДХ9 прямиком из рфака с сотнями ФПС на кофеварке, а тут даже с 11 не могут справиться, ещё и производительность где-то потеряли полностью, хотя её и так не было. Где они купленный YEBIS уже пол года прячут?
Год назад думал что S397 вернут к жизни заброшенный ISI сим, но надежды уже просто ноль.
>При чем тут автомобиль, если дело в руле
При том, что рулевая - это часть автомобиля, не тупи. Первый раз сталкиваешься с понятием "теория автомобиля"?
>>374084
>Отклонениях чего?
Отклонениях от нейтрального, равновестного положения рулевой. При движении по прямой оно совпадает с центральным положением руля.
>Как там механизм устроен?
Механизм чего? Наших симерских рулей? Ну, там стоит моторчик постоянного тока. Который может создавать крутящий момент.
Движок игры формирует величину этого крутящего момента и посылает через драйвер на систему управления движком.
Регулирование величины усилия (момента) осуществляется посредством ШИМ http://www.motor-r.info/p/blog-page_26.html
Т.е. величина нашего FFB усилия (0-100%) преобразуется в импульсы разной скважности.
Так вот моторчик и его трансмиссия (шестеренки/ремень) ввиду несовершенства своей конструкции воспроизводят это усилие нелинейно. Им задают одно, а они воспроизводят совсем другое, см графики - >>368579 В идеале, при передаче сформированного в игре момента без искажений, там должны быть линейные зависимости. Т.е. угол отклонения должен линейно зависеть от развиваемого системой крутящего момента.
А самая жопа как раз в начале.
Допустим, игра формирует пятипроцентный момент от максимума (как раз слабые начальные усилия в районе центральной зоны) - импульсы жиденькие на моторчик идут - а он нихуя не толкает. Механическое сопротивление, еще что-то там... напряжение идет, а момента на оси нетЪ. Вся работа уходит в тепловой нагрев.
С определенной величины формируемого усилия ее становится достаточно, чтобы преодолеть эти противодействующие силы, моторчик "оживает" и начинает давить на твои руки моментом. Если рук на руле нет, то он, очевидно - начинает вращаться.
Не зря же многие крупные механизмы с мощными электроприводами имеют УПП - устройства плавного пуска.
Это такие модули, которые дают в момент разгона токи, в разы превышающие рабочие. Чтобы раскрутиться им тупо не хватает даже своих максимальных рабочих токов и приходится на время старта подавать пусковые раз эдак в пять больше. Т.е. кратковременно развивать 5-ти кратный момент. Вот здесь то же явление по сути. Подаваемой мощности в 3-5% а то и выше порой недостаточно, чтобы создать крутящий момент, который преодолеет статическое сопротивление всей системы, находящейся в покое.
>>374598
Сончик не самого высокого ума человек. Хотя и с зашкаливающим порой ЧСВ. И оценивает все со своей колокольни. Далеко не всегда корректно и правильно. Это раз. Для меня он как бе вообще не авторитет, от слова совсем.
Сравни моменты и мощность фанатека, про который он там вещает и МОМО/DFGT. Это два.
>Катаешь там, небось на своём МОМО и ничего другого не видел в жизни.
Откатал на МОМО не один год. Был G25 одно время. Сейчас Т500. Не вангуй понапрасну, няш.
Я вообще не понимаю ваших претензий, если честно. И не вижу большой принципиальной разницы между дешевыми и дорогими рулями. Именно принципиальной. Фидбек работает везде примерно одинаково. На одних и тех же принципах. Различаясь лишь масштабом усилия и детализацией.
Да, если я сейчас на своем Т500 заебашу все 100% мощности, то у меня тоже будет СБИТО уже с самого начала и на самых маленьких углах. Но нахуя мне нужен НАСТОЛЬКО тугой руль, что сопротивляется уже с первых градусов поворота?
>При чем тут автомобиль, если дело в руле
При том, что рулевая - это часть автомобиля, не тупи. Первый раз сталкиваешься с понятием "теория автомобиля"?
>>374084
>Отклонениях чего?
Отклонениях от нейтрального, равновестного положения рулевой. При движении по прямой оно совпадает с центральным положением руля.
>Как там механизм устроен?
Механизм чего? Наших симерских рулей? Ну, там стоит моторчик постоянного тока. Который может создавать крутящий момент.
Движок игры формирует величину этого крутящего момента и посылает через драйвер на систему управления движком.
Регулирование величины усилия (момента) осуществляется посредством ШИМ http://www.motor-r.info/p/blog-page_26.html
Т.е. величина нашего FFB усилия (0-100%) преобразуется в импульсы разной скважности.
Так вот моторчик и его трансмиссия (шестеренки/ремень) ввиду несовершенства своей конструкции воспроизводят это усилие нелинейно. Им задают одно, а они воспроизводят совсем другое, см графики - >>368579 В идеале, при передаче сформированного в игре момента без искажений, там должны быть линейные зависимости. Т.е. угол отклонения должен линейно зависеть от развиваемого системой крутящего момента.
А самая жопа как раз в начале.
Допустим, игра формирует пятипроцентный момент от максимума (как раз слабые начальные усилия в районе центральной зоны) - импульсы жиденькие на моторчик идут - а он нихуя не толкает. Механическое сопротивление, еще что-то там... напряжение идет, а момента на оси нетЪ. Вся работа уходит в тепловой нагрев.
С определенной величины формируемого усилия ее становится достаточно, чтобы преодолеть эти противодействующие силы, моторчик "оживает" и начинает давить на твои руки моментом. Если рук на руле нет, то он, очевидно - начинает вращаться.
Не зря же многие крупные механизмы с мощными электроприводами имеют УПП - устройства плавного пуска.
Это такие модули, которые дают в момент разгона токи, в разы превышающие рабочие. Чтобы раскрутиться им тупо не хватает даже своих максимальных рабочих токов и приходится на время старта подавать пусковые раз эдак в пять больше. Т.е. кратковременно развивать 5-ти кратный момент. Вот здесь то же явление по сути. Подаваемой мощности в 3-5% а то и выше порой недостаточно, чтобы создать крутящий момент, который преодолеет статическое сопротивление всей системы, находящейся в покое.
>>374598
Сончик не самого высокого ума человек. Хотя и с зашкаливающим порой ЧСВ. И оценивает все со своей колокольни. Далеко не всегда корректно и правильно. Это раз. Для меня он как бе вообще не авторитет, от слова совсем.
Сравни моменты и мощность фанатека, про который он там вещает и МОМО/DFGT. Это два.
>Катаешь там, небось на своём МОМО и ничего другого не видел в жизни.
Откатал на МОМО не один год. Был G25 одно время. Сейчас Т500. Не вангуй понапрасну, няш.
Я вообще не понимаю ваших претензий, если честно. И не вижу большой принципиальной разницы между дешевыми и дорогими рулями. Именно принципиальной. Фидбек работает везде примерно одинаково. На одних и тех же принципах. Различаясь лишь масштабом усилия и детализацией.
Да, если я сейчас на своем Т500 заебашу все 100% мощности, то у меня тоже будет СБИТО уже с самого начала и на самых маленьких углах. Но нахуя мне нужен НАСТОЛЬКО тугой руль, что сопротивляется уже с первых градусов поворота?
1280x720, 0:30
Так че, всем до пизды как у кунусов получилась такая реалистичная физика?
>Да ну, хуйня. Оба мотора включить внутрь, вот тебе и плотный центр. Хули тут такого?
Ты серьезно?
См пост выше. И еще. Сигнал усилия на руль, который тебе формирует сим - один.
Теперь давай порассуждаем логически. Тебе этим сигналом надо сформировать момент на оси, имея два привода.
Если ты подашь его одновременно на два мотора в одном направлении, то получишь сумму из двух вращающих моментов (так это и работает).
А если ты "оба мотора включишь внутрь"? И будешь подавать на них один и тот же сигнал от FFB?
На какой из моторчиков делаем ставки? Кто кого сделает? А главное, какой при этом будет результирующий момент на оси?
>Почему, Если повернуть руль - сопротивление есть, а если в середине - нет?
Потому что https://ru.wikipedia.org/wiki/Кастор_(угол)
Это основы построения рулевой. Все уже очень давно устроено так, чтобы руль при вождении стремился к центральному равновесному положению, соответствующему прямым колесам. Так безопасно.
А почему сопротивления нет при малых усилиях (они очевидно растут от малых величин к большим) - это см выше. >>375935
>Какая в пизду разница для мотора, в каком он положении, алло?
>Это же не резинка какая-то или пружинка, где прогрессивно возрастающая нагрузка.
Извини, но у тебя слегка каша в голове. Мотор, конечно, не пружинка. Но он выполняет роль этой "пружинки" варьируя момент от небольших значений в районе центра прогрессивно увеличивая к крайним. Накладывая при этом на основное "пружинящее" усилие остальные эффекты в виде колебаний момента от наездов на неровности или разных поверхностей.
Наша рулевая при движении и представляет собой грубо пружинку.
Угол увода - по сути упругое взаимодействие резины с дорожным полотном, всегда стремящееся в свое равновесное нейтральное положение. Ты его стараешься увеличить, а он всегда стремится к нулевому значению. Стабилизирующий момент из-за кастора - та же хуйня. Чем дальше от центра, тем больше возвратное усилие. Еще одна "пружинка", стремящаяся к равновесному состоянию при отклонениях.
Вот и получается, что чем дальше от центра, тем больше возвратное усилие. А чем ближе к центру, тем оно меньше и постепенно сходит на ноль. А теперь приплюсуй к этому невозможность наших слабеньких моторчиков воспроизводить эти "околонулевые" моменты. Вот и получишь "мертвую зону" в районе центра.
Да, она могла бы стать чуть меньше, если бы не эта конструкционная проблема. Но что имеем, то имеем.
>Да ну, хуйня. Оба мотора включить внутрь, вот тебе и плотный центр. Хули тут такого?
Ты серьезно?
См пост выше. И еще. Сигнал усилия на руль, который тебе формирует сим - один.
Теперь давай порассуждаем логически. Тебе этим сигналом надо сформировать момент на оси, имея два привода.
Если ты подашь его одновременно на два мотора в одном направлении, то получишь сумму из двух вращающих моментов (так это и работает).
А если ты "оба мотора включишь внутрь"? И будешь подавать на них один и тот же сигнал от FFB?
На какой из моторчиков делаем ставки? Кто кого сделает? А главное, какой при этом будет результирующий момент на оси?
>Почему, Если повернуть руль - сопротивление есть, а если в середине - нет?
Потому что https://ru.wikipedia.org/wiki/Кастор_(угол)
Это основы построения рулевой. Все уже очень давно устроено так, чтобы руль при вождении стремился к центральному равновесному положению, соответствующему прямым колесам. Так безопасно.
А почему сопротивления нет при малых усилиях (они очевидно растут от малых величин к большим) - это см выше. >>375935
>Какая в пизду разница для мотора, в каком он положении, алло?
>Это же не резинка какая-то или пружинка, где прогрессивно возрастающая нагрузка.
Извини, но у тебя слегка каша в голове. Мотор, конечно, не пружинка. Но он выполняет роль этой "пружинки" варьируя момент от небольших значений в районе центра прогрессивно увеличивая к крайним. Накладывая при этом на основное "пружинящее" усилие остальные эффекты в виде колебаний момента от наездов на неровности или разных поверхностей.
Наша рулевая при движении и представляет собой грубо пружинку.
Угол увода - по сути упругое взаимодействие резины с дорожным полотном, всегда стремящееся в свое равновесное нейтральное положение. Ты его стараешься увеличить, а он всегда стремится к нулевому значению. Стабилизирующий момент из-за кастора - та же хуйня. Чем дальше от центра, тем больше возвратное усилие. Еще одна "пружинка", стремящаяся к равновесному состоянию при отклонениях.
Вот и получается, что чем дальше от центра, тем больше возвратное усилие. А чем ближе к центру, тем оно меньше и постепенно сходит на ноль. А теперь приплюсуй к этому невозможность наших слабеньких моторчиков воспроизводить эти "околонулевые" моменты. Вот и получишь "мертвую зону" в районе центра.
Да, она могла бы стать чуть меньше, если бы не эта конструкционная проблема. Но что имеем, то имеем.
>Вообще в G25 постоянники, учитывая сходную конструкцию всех лохотеков, смею предположить что они все на постоянниках, думаю и хрустмастеры на постоянниках.
Именно так. Иначе бы зачем им всем были нужны БП с преобразователями в постоянный ток , лол. На некоторых даже в маркировке прямым текстом указано >>369095 DC 24V
> Регулирование величины усилия (момента) осуществляется посредством ШИМ
Ну вообще ШИМ не умеет в низкие токи, от 0 до 100% - это конечно сказка.
Можно подумать у всех остальных не так же сделано айсракер сейчас заведётся, тут больше суть в том что впихивать стороннюю лабуду дают только сюда да в рфактор, ты же не можешь в айрейсинге попробовать накатить кривую васянскую карту из ЖТА и кататься по ней, подозреваю что всё было бы столь же печально. Точнее печального тут ничего нет, тут задача симулировать гоночное вождение, а не прыжки с трамплинов в мире из двух полигонов.
>Ну вообще ШИМ не умеет в низкие токи,
Так они там совсем не низкие. 1.5-3A - это мало?
>от 0 до 100% - это конечно сказка.
В каком смысле сказка? Это же всё условные величины. У тебя есть рабочие ток и напряжение моторчика, при которых он развивает свою максимальную мощность на валу. Их и принимают за 100%.
0% - не подаем напряжение. 100% - импульсы идут впритык, максимум мощности.
1280x720, 0:55
Ту дип фор ми. Электротехника и электроника у нас были в очень сжатом виде, по одному семестру каждая. И были они уже так давно, что остаточные знания по ним сейчас слишком поверхностные. Напрямую я с этой областью никак не был связан. Так что могу и заблуждаться в деталях.
>Эти завихрения раз так в 1000 уменьшить в масштабе
Такую детализацию в рилтайме уже никакой комп не потянет, я думаю. То, что показано, уже очень хорошо воспроизводит движение воздушного потока и наверняка жрет немалый ресурс. Возможно, что умеет обсчитывать картину только вокруг одного объекта.
Запусти даже в эту модель воздушных потоков примитивные нынешние шейдеры дыма, привязав их траектории к этим завихрениям - уже было бы охуенно.
У нас пока визуализация дыма происходит вообще без завихрений. Ну или с какими-то рандомными скриптовыми. Например, снос по ветру. Но, например, если другая машина проезжает через чужое облако дыма - оно никак на это не реагирует. А так если бы даже разлеталось и закручивалось как-то пусть грубо - был бы заебок.
>>377439
в бэтмане уже же есть >>302557 оптимизировано конечноже так себе
>>377570
это анимация на 99% уверен к сожалению эту технологию игра использует только для прогрева в дрэге во всех остальных случаях https://www.youtube.com/watch?v=jqE7xQ0oQVk
>>377439
в бэтмане уже же есть >>302557 оптимизировано конечно же так себе
>>377570
это анимация на 99% уверен к сожалению эту технологию игра использует только для прогрева в дрэге во всех остальных случаях https://www.youtube.com/watch?v=jqE7xQ0oQVk
я же отменил отправку
нвидия физикс библиотека вообще по физике дохуя чего имеет. просто в игры в лом внедрять производителям это, только если нвидия сама заплатит. да и то самые крутые фичи не внедряют, потому что тогда придется делать отдельный билд игры для нвидии.
>как у кунусов получилась такая реалистичная физика?
>>332597
>как собаки и кунинлингусы выкрутились.
Очевидно же, что в симах уже хуй знает с какого времени колесо, как модель - это отдельный объект. А не точка, как в описанной рейкаст-модели. Раньше более примитивный, сейчас более детальный и сминаемый. Иначе бы не работали настройки подвески, давления и прочая.
Что там у куносов с самой покрышкой - хуйзнает. Скорей всего она довольно простая по форме. Иначе бы они не поскупились анимировать ее деформацию. Но то, что там не точка, не "диск", а цилиндр, можно легко доказать наездом краев колеса на кербы. Иначе бы реакция на керб была только при наезде на него центра колеса. У мэдов все вообще охуенно. Мнётся-деформируется. Только коэффициенты из соседней "плюшевой" вселенной.
А насчет гта, мне кажется, там тоже не совсем уж примитивный рейкаст, как чел пытался представить. А уже упрощенная модель колеса в виде плоского диска, размещенного в центре колеса. Это легко объясняет корректное поведение при наезде на препятсвие фронтально, но глюки при контактах под углом.
>>376462
>а не прыжки с трамплинов в мире из двух полигонов.
Но ведь даже прыжки с трамплинов в корсе, если не выходить за рабочие рамки модели - выглядят вполне неплохо.
https://youtu.be/OhOQMTYCNVY
Как уже сказали выше - скорей всего просто записанная "анимация" или оч сложный скрипт. По сути ничем не отличается от того, что есть сейчас у других. Ты сам неужели не чувствуешь - что он там "искуственный" и заскриптованный. Разницы с >>376917 не видишь?
>>377705
>в бэтмане уже же есть
Если честно, то не увидел там тоже особого "интерактива". Вот если бы показали даже то ж самое и проезжающую насквозь машину, которая его за собой утягивает и разбивает - тогда бы удивился.
Не вникал в суть вопроса, но мне кажется, что все физХ плюшки - это не более, чем внешние украшательства, которые отданы на откуп графическому ядру.
Но пока ты не напишешь в игре модель движения воздушного потока по типу этой ->>376917. Которую будет крутить само ядро. Никакой физХ тебе не поможет. Ну, или поможет сделать хоть и красивую, но все же притянутую за уши в плане физики имитацию.
Алсо, никто в симах не будет в ближайшее время настолько извращаться только лишь ради графического эффекта. Как пукали спрайтами, так пока и дальше будут. Ну, может объем и границы их немного подправят так, чтобы не слишком заметно глазу было.
Потому что ну пиздец ведь. 21 век на дворе, а у нас до сих пор отдельные клочки вместо объемного дыма.
https://youtu.be/zhWEt0v9fF0
Неплохой мод на дымы, кстати: https://youtu.be/X0zZC5QfM_E
> выглядят вполне неплохо
Нормальной упругости покрышек нет, как коровья лепёха по асфальту течёт. Вечная беда стремящихся симов - неупругая покрышка. Хоть что там с держаком делай, на кочках она будет как стекло.
>что все физХ плюшки - это не более, чем внешние украшательства, которые отданы на откуп графическому ядру.
Нет, физикс это физический движок, который работает на графическом ядре.
демки в сети даже есть. вот демонстрация:
https://youtu.be/1o0Nuq71gI4
Окай, убедил. Но как быть, если нет этого физхса, писать джве модели генерации дымов?
> еще какая-нибудь инфа о реализации подвески в симах
http://publications.lib.chalmers.se/records/fulltext/211565/211565.pdf
вот поэтому и не делают, чтобы не обижать консольщиков и амудешников.
Алсо ладно дым, но вот вода например, нельзя же сделать игру где на нвидии будет вода разливаться а на консолях будет хуй сосаться. или на нвидии будет все разрушаться а на амд нихуя.
>а есть ли еще какая-нибудь инфа о реализации подвески в симах?
Да полно всякой. Но как конткретно в деталях написан подвесон в каком-то свежем симе, тебе никто не расскажет - ноухау жеж. Только в общих четртах.
https://youtu.be/WgHOEHjk3ik
Зато полно всяких гайдов и туториалов, как ее надо правильно делать. Даже не столько для игровых симуляторов, сколько для более прикладных целей во всяких симулинках и солидворксах.
https://youtu.be/HeKqOI1RXqo
https://youtu.be/lHxfOfF0qOw
Собственно, подвеска и ее модель давно уже не составляют никакой проблемы в плане симуляции. Осталось только в сторону прочностных характеристик и деформации развиваться. Главный камень преткновения - это до сих пор шины. А точней даже не сама шина целиком, а то блядское пятно контакта и процессы происходяшие на его границе. Пока с точки зрения физики симуляция там оче грубая и примитивная.
>>378249
Интересно, но.
У тебя уж слишком "фундаментальные" работы по ссылкам. Явно не для развлечения, а для прикладной науки. Вряд-ли многие из используемых там моделей дойдут до рядового пользователя и рядовых игрушек. Да и обсчитывают там с упором на точность результата, потому рилтайм не так важен. Можно и статикой обойтись, или коротенькими временными промежутками.
>Если всё так круто, когда уже симулятор с физикой мягких тел запилят?
Как бе да.
Скрестить BeamNG с любой годной динамической моделью. Осталось только начать и кончить.
Но если пипл и то, что есть хавает, зойчем напрягаться?
ЯННП. Если там постоянный ток, то как на малых моментах работа происходит? Там же прерывистые токи, не? Особенно учитывая то, что с постоянным магнитом возбуждение не поменяешь.
мимо 2 день с момо.
с ногами разобрался, поставил их дальше и стало удобно
>Не зря же многие крупные механизмы с мощными электроприводами имеют УПП - устройства плавного пуска.
Это такие модули, которые дают в момент разгона токи, в разы превышающие рабочие. Чтобы раскрутиться им тупо не хватает даже своих максимальных рабочих токов и приходится на время старта подавать пусковые раз эдак в пять больше. Т.е. кратковременно развивать 5-ти кратный момент.
УПП как раз таки наоборот ограничивают пусковые токи. В том и суть, чтобы вместо того, чтобы иметь ток, сжигающий всю изоляцию, пустить ток до 3-5 номинальных, что стресс, но не смертельно. Это синхронный двигатель стартовать не может без помощи, а у других, например, у того же ДПТ, стартовый момент крайне высок. Да и вообще, это уже прошлый век - для современных систем векторного управления это не так актуально, ведь они уже в какой-то степени выполняют функции УПП.
>Если там постоянный ток, то как на малых моментах работа происходит?
Да вот и получается, что никак. Пока 10-12% от максимальной мощности не разовьешь - все на месте стоит и никакого момента не создает. Хотя, если в этот момент начать вращение в ту же сторону, то наверно будет легче крутиться. А может и нет.
>И получи кз.
Ебать ты инженер.
> Теперь давай порассуждаем логически.
А давай не будем демагогию разводить.
Ты не знаешь, как там всё устроено и сколько там сигналов и проч.
А если знаешь - будь добр принеси пруфы.
>Извини, но у тебя слегка каша в голове
Я ему про Ивана, а он мне про барана.
Это у кого каша в голове? Иди проспись.
LUT установил давно, штука заебись, ездить с ней ахуенно, как новый руль купли, а вот нахуя этот FFB clip нужен, непонятно.
Да он демагог и кукаретик. Знать не знает, о чём говорит, но втирает дичь с умным видом.
Отслеживать когда клиппинг начинается. Очевидно же.
Он не нужон.
Просто ставь сайдкик, он там так же показывает клиппинг.
Словил клип - снизь gain. Всё просто.
А ещё проще - ставь 70% и почти никогда его не будет. Больше задирать не стоит.
100 в профайлере и 70 в корсе.
>Ебать ты инженер.
Ну, идеализированно, обо мотора застопорят другу друга, когда вращающаяся машина стоит под напряжением она начинает греться, разогревается до убоя изоляции и замыкает, хуле?
клиппинг это когда мощности двигателя не хватает для корректной передачи усилия, верно?
А так да, катаю с 65%гейном и все устраивает.
Вообще интересная тема, симы заинтерисовали после шифта именно в нем в первые ощутил инерцию, вес, подвеску и то как эти вещи взаимодействуют друг с другом подкупило еще то насколько больше контроля над автомобилем в плане вождения дают даже симкады никакого фильтра руления, фильтра газа, газуешь когда хочешь, поворачиваешь когда хочешь, подумал что это фишка всех симов и начал со старья, но поиграв в Race 07 и аддоны очень разочаровался управление в этих играх показалось заскриптованым и не похожим на физику. Конечно же встал вопрос о том что отличает игры SMD и Kunos от аркад и старых симов.
>>378493
Спасибо это тоже полезно.
>>378638
Можно прочитать Итог и по нему вычитать интересующее.
>А давай не будем демагогию разводить.
Про моторчики, работающие друг против друга? Согласен. Лучше закрыть эту тему.
>Ты не знаешь, как там всё устроено и сколько там сигналов и проч.
Конечно, не знаю подробно. Я ж не инженер электронщик по приводам. Но примерное представление как бе имею. Достаточное, чтобы понять из-за чего у нас "мертвая зона" и настройка minimum force, призванная её компенсировать.
>It increases the strength of weak FFB forces that are lost (dampened) by the wheel's mechanisms.
>Some wheels have this correction built in and it's often adjustable in drivers too, while others like the popular G27 not so much, and really benefit from 10-15% minimum force. Giving more force in the middle (removes "deadzone" in FFB) and more importantly better responsiveness when the FFB force is rising from zero values (like just before oversteer).
Тоже самое, о чем мы тут трём уже второй день, только вкратце.
Алсо, про "мёртвую зону" в фидбеке ввиду его нелинейности изначально упомянул даже не я.
Сигнал, очевидно, там один. Никому и в голову не придет формировать два только из-за одной линейки двухмоторных моделей. А главное, что это какбе противоречит здравому смыслу, так как степень свободы в этой системе одна. Ты либо крутишь ось результирующей силой из двух устройств, работающих в одном направлении. Либо устраиваешь между ними соревнование, кто кого перекрутит. Либо включаешь попеременно. Не знаю, правда, за каким хуем, т.к. общую мощность при этом можно делить на два.
Вобщет пытался ответить на вопрос своими словами и на том уровне, что мне доступен. Попутно углубляясь в детали. Но вам и правда, наверно лучше ничего не писать и не обсуждать. Колобков постить наверное интереснее.
>Колобков постить наверное интереснее
Никто колобков не постил. Просто ты немножко пукнул в лужу.
Что ж, значит, твой уровень - это лжец. Может, и не со злым умыслом, но лжец, потому что высказал диаметрально противоположную идею.
Кстати, если используешь LUT коррекцию, то этот minimum force надо в обязательном порядке убирать в 0. Так как они конфликтовать будут.
Вот кому надо тугой центр, может все вместе накатить. Но это глупость.
1:54
мимо 2 день
>клиппинг это когда мощности двигателя не хватает для корректной передачи усилия, верно?
Типа того. Это когда из-за задранного до небес gain он уже и так на своем максимуме, а сигнал еще выше нужен. В принципе LUT это фиксит, но если кто-то получил такую картинку, то смело можно понижать отдачу на 20-30% так как она явно завышена.
Только ты катаешь колобков. Даже мне надоело траллить твою тупость. Так много фантазируешь, что уже остальным неприятно. Прекращай умничать и вводить других в заблуждение, лучше промолчи, если не знаешь.
>на FA01.
>мимо 2 день
Пересядь на машину. Добрый совет. Успеешь еще на сликовых скамейках бес подвески накаться.
>но поиграв в Race 07 и аддоны очень разочаровался управление в этих играх показалось заскриптованым и не похожим на физику.
А мог бы rFactor-ом или GTR2 обмазаться...
Ясно, спс.
Вообще LUT крутая штука для лохотеков конечно, жаль только что в других играх его нельзя использовать, а так хотелось бы с плотным центром без мертвой зоны в Dirt Rally покатать.
> с плотным центром без мертвой зоны
В DR же нет настройки минимального усилия? Как вариант можешь попробовать в профайлере выкрутить силу фидбека на 110-125%, а в игре снизить. Немного снизит пустоту в середине, но будет сильнее раскачивать руль.
http://www.racedepartment.com/downloads/rasmusps-lut-guide-for-g27-29-and-dfgt.16799/
>Как вариант можешь попробовать в профайлере выкрутить силу фидбека на 110-125%, а в игре снизить.
Шило на мыло же. И то и другое - коэффициент усиления. Если ты его в одном месте прибавишь, а в другом понизишь, ничего не изменится.
>про этот лут на русском нихуя нету
Симмеры народ неглупый. Могут и на инглише разобраться. А кажуалам и детям тема не актуальна.
>даже на инглише пиздец мало инфы.
Достаточно вроде.
То, что про него нет инфы на русском скорее значит что нахуй не нужная бесполезная хуйня.
> ничего не изменится
120% в профайлере сожмут график, 10% на выходе из игры уже не будут 10% на руле.
уоторой пользуются полтора человека (и те иностранцы)
если бы было реально годно то тот же неглупый симмер русскоязычный , разобравшись и поняв что ГОДНОТА запилил бы гайд на каком нибудь симсракес ру. а так там только кучи тем с настройками в корсах и айраках
Но там нечего гайдить. Прогнал тест руля WheelCheck-ом. Запустил LUTGenerator с одной единственной кнопочкой, где указал путь до сгенереного WheelCheck-ом файла. Получил .lut, активировал его в настройках корсы. Всё.
Ну ок. Какой-то пиздецовый разброс в характеристиках, если верить этому графику. Там, где на 100% ноль реакции, на 110% уже ебашит во всю.
У меня мертвая зона не меняется глобально ни при 40% ни при 50% ни даже при 80%.
>>381259
да как это нахуй не нужный, если он убирает где то 30 градусов пустого руля и при этом еще и более правильную прогрессию делает?
хз, я когда поставил ЛУТ, как будто купил новый руль уровнем выше, прям некст лвл ощущений, как говорит гоночный хохол руль стал СБИТЫМ.
Кстати есть кто с лохотеков с ЛУТом перешел на хрустмастеры или фанатеки, есть смысл отдавать касарь баксов, есть ощущение некст лвла?
В других симах есть минимальное усилие, которое руками подбирай.
>http://www.racedepartment.com/downloads/rasmusps-lut-guide-for-g27-29-and-dfgt.16799/
Автор похоже не советует использовать айсраковский генератор лута.
Он какие-то слишком ломаные кривые выдает. Так не бывает. Я бы их сгладил еще прилично. Но это надо через что-то прогонять.
Хуёво гуглил. На русском есть очень подробный гайд на ютубе. Где прям для даунов расжёванно. Архивчик с прогами и видео куда что тыкать.А текстовых достаточно на профильных форумах. Нагуглить их не просто, они там не подписаны так.
Ты даун? Каждый руль имеет свой график, каждые двигатели имеют свои характеристики. Не угадаешь.
пиздец, как будто реклама кофе какого-то, не такой там дым
https://www.youtube.com/watch?v=dGh4sAvwGZM
твой батя даун, разговор о рулях logitech, у них из юзабельного старого есть только дфгт, г25, г27. для этих рулей у него цифры приведены, сам по ним настраивал
Можно взять и чей-то, да. С одной стороны у каждой модели свои нюансы, степень износа там. А с другой - характеристики-то в целом общие. %%Я по своей кривой могу сказать, что она а) нихуя не похожа на ту, что у других в интернетах, б) прилично отличается даже на разных коэффициентах. Так что лучше все таки сгенерить свою.
частицы дыма по ним и летят
С УПП согласен, аналогия была неподходящая. Спасибо анону, разобрался почитал, теперь знаю немного подробней.
Надеюсь, что и остальные тоже теперь разобрались с причинами наличия мертвой зоны ffb безотносительно этой левой аналогии.
Ебанат, даже у двух G27 будут разные цифры.
То, что тебя устроили какие-то рандомные цифры из интернета говорит лишь о том, что ты нихуя не понимаешь каким должен быть фидбек и можешь жрать хоть говно, главное чтобы его тебе на блюдечке принесли.
Это копия, сохраненная 3 февраля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.