277 Кб, 550x550В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>752762 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
→https://lolibrary.moe/
→https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (
М)
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>752762 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
→https://lolibrary.moe/
→https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (
М)
>>753879 →
Это не важно.
Это не важно.
>>3888
Учебник Japanese from Zero. Для самых тугих тормозов, там дохуя времени учат просто кане, и то что ещё не пройдено пишут латиницей в вот таком страшном виде. Если правильно помню, содержание двух генок там растянуто на целых пять книг. Алсо сам автор гайдзин и довольно плохо знает японский, у него есть канал на ютюбе, и он там как-то пробовал переводить в прямом эфире финалку 4 со снеса и жидко обосрался (видео уже удалено).
Учебник Japanese from Zero. Для самых тугих тормозов, там дохуя времени учат просто кане, и то что ещё не пройдено пишут латиницей в вот таком страшном виде. Если правильно помню, содержание двух генок там растянуто на целых пять книг. Алсо сам автор гайдзин и довольно плохо знает японский, у него есть канал на ютюбе, и он там как-то пробовал переводить в прямом эфире финалку 4 со снеса и жидко обосрался (видео уже удалено).
>>753880 →
Скорее наоборот. Раскадровку и ключевые кадры делают в нихонских студиях, а китайцам сливают всю остальную тяжёлую и нудную работу. Но сути это не меняет, сами трусонюхи уже полный цикл не вывозят. Щас китайцы поднатореют в этом деле, как с играми, и мультики у них свои будут не хуже.
Скорее наоборот. Раскадровку и ключевые кадры делают в нихонских студиях, а китайцам сливают всю остальную тяжёлую и нудную работу. Но сути это не меняет, сами трусонюхи уже полный цикл не вывозят. Щас китайцы поднатореют в этом деле, как с играми, и мультики у них свои будут не хуже.
>>753815 →
Можешь, но не делаешь, значит не можешь. Типичный на словах лев толстой, а на деле хуй простой.
>могу постоянным потоком потреблять в большом количестве
Можешь, но не делаешь, значит не можешь. Типичный на словах лев толстой, а на деле хуй простой.
>>3893
С чего ты взял, что не делаю? Я сегодня посмотрел 4 часа стори в игре и посмотрел 4 серии аниме, и щас ещё пятую серию посмотрю.
С чего ты взял, что не делаю? Я сегодня посмотрел 4 часа стори в игре и посмотрел 4 серии аниме, и щас ещё пятую серию посмотрю.
>>3896
Ну это как школьные учители английского, которые сами где-то В2, но начальную грамматику знают на зубок и способны обучать базовым навыкам.
Ну это как школьные учители английского, которые сами где-то В2, но начальную грамматику знают на зубок и способны обучать базовым навыкам.
>>3894
Че смотришь? Как думает, есть смысл через боль и страдания начинать грызть какое-то аниме с сабами и пытаться все из него перевести и понять и потом заучить и потом пересмотреть раз 20 что бы выучить все что в нем говорят или хуйня идея?
Че смотришь? Как думает, есть смысл через боль и страдания начинать грызть какое-то аниме с сабами и пытаться все из него перевести и понять и потом заучить и потом пересмотреть раз 20 что бы выучить все что в нем говорят или хуйня идея?
>>3897
Я даже могу понять на самом деле этого чела. Он скорее всего когда сам только начинал, то думал чет типа: ох вот бы был самоучитель в котором даже не зная каны уже можно учить нужные слова и фразы и читать живой язык, пусть только лексику, без письма. А потом к моменту когда всю кану впитал, то уже знаешь 300 слов и прошел 15 уроков и все плавно слоижлось в кучку. А потом уже и канзи можно добавлять итд."
Ну то есть он на чем-то сосал, и хотел наверное что бы был учебник который бы ему давал ВОТ ТАК материал, а его не было. И он потом сел и сам его собрал.
И а еще в любом случае респект за то что у чела хватило мотивации взять и собрать учебник по своему видению.
А еще когда сам чет объясняешь и расскаываешь, то сам лучше впитываешь - это вполне известный факт при изучении.
Я даже могу понять на самом деле этого чела. Он скорее всего когда сам только начинал, то думал чет типа: ох вот бы был самоучитель в котором даже не зная каны уже можно учить нужные слова и фразы и читать живой язык, пусть только лексику, без письма. А потом к моменту когда всю кану впитал, то уже знаешь 300 слов и прошел 15 уроков и все плавно слоижлось в кучку. А потом уже и канзи можно добавлять итд."
Ну то есть он на чем-то сосал, и хотел наверное что бы был учебник который бы ему давал ВОТ ТАК материал, а его не было. И он потом сел и сам его собрал.
И а еще в любом случае респект за то что у чела хватило мотивации взять и собрать учебник по своему видению.
А еще когда сам чет объясняешь и расскаываешь, то сам лучше впитываешь - это вполне известный факт при изучении.
>>3894
Смотреть можно и во сне, ты не воспринимаешь, а пропускаешь. Попробуй что не дает пропускать, например чтение. Уже обосрался, и в мизерных количествах не осилишь.
>смотрел
Смотреть можно и во сне, ты не воспринимаешь, а пропускаешь. Попробуй что не дает пропускать, например чтение. Уже обосрался, и в мизерных количествах не осилишь.
>>3898
Онгоинги. Только что серию Shibou Yuugi de Meshi wo Kuu посмотрел.
Почему боль и страдания? Аниме а так же изучение японского должны приносить удовольствие и радость. Если у тебя это вызывает боль и страдания, это значит, что тебе это не интересно и не нужно, вряд ли у тебя в таком режиме получится что-то нормально выучить, и, возможно, у тебя от этого даже разовьётся неприязнь (сознательная либо неосознанная) к аниме и учёбе, из-за которой ты дропнешь. Что ты имеешь в виду под болью и страданиями? Когда я был ньюфагом, и пробовал впервые в оригинале без перевода читать мангу и новеллы либо смотреть аниме, то у меня от этого не было страданий, а, наоборот, был интерес и кайф. Но, конечно, это было медленно, и я уставал через некоторое время, и, возможно, если бы я пытался сквозь усталость продолжать дрочить, тогда, возможно, можно было бы и до страданий дойти, но до этого не надо доводить, надо просто пойти отдохнуть, и потом продолжить с новыми силами на свежую голову.
А зубрить тупо все слова из одного какого-то тайтла не нужно, если ты ньюфаг. Там могут быть такие, которые тебе потом не встретятся в следующих 50-100 тайтлах, и если ты их вызубрил, то получится, что ты мог бы потратить время на более полезные слова чем на те, что ты вызубрил, к тому же они у тебя через 50 тайтлов с большой вероятностью всё равно забудутся, если ты не будешь их повторять постоянно специально (в анках или по блокнотику), что тоже будет просто неоптимальным расходом времени. Для определения этого ты можешь либо чекать частотность слов на jpdb, либо, например, выписывать всё новое встреченное в блокнотик, и начинать зубрить только когда в следующем аниме опять это встретишь.
> Че смотришь?
Онгоинги. Только что серию Shibou Yuugi de Meshi wo Kuu посмотрел.
> Как думает, есть смысл через боль и страдания начинать грызть какое-то аниме с сабами и пытаться все из него перевести и понять и потом заучить и потом пересмотреть раз 20 что бы выучить все что в нем говорят или хуйня идея?
Почему боль и страдания? Аниме а так же изучение японского должны приносить удовольствие и радость. Если у тебя это вызывает боль и страдания, это значит, что тебе это не интересно и не нужно, вряд ли у тебя в таком режиме получится что-то нормально выучить, и, возможно, у тебя от этого даже разовьётся неприязнь (сознательная либо неосознанная) к аниме и учёбе, из-за которой ты дропнешь. Что ты имеешь в виду под болью и страданиями? Когда я был ньюфагом, и пробовал впервые в оригинале без перевода читать мангу и новеллы либо смотреть аниме, то у меня от этого не было страданий, а, наоборот, был интерес и кайф. Но, конечно, это было медленно, и я уставал через некоторое время, и, возможно, если бы я пытался сквозь усталость продолжать дрочить, тогда, возможно, можно было бы и до страданий дойти, но до этого не надо доводить, надо просто пойти отдохнуть, и потом продолжить с новыми силами на свежую голову.
А зубрить тупо все слова из одного какого-то тайтла не нужно, если ты ньюфаг. Там могут быть такие, которые тебе потом не встретятся в следующих 50-100 тайтлах, и если ты их вызубрил, то получится, что ты мог бы потратить время на более полезные слова чем на те, что ты вызубрил, к тому же они у тебя через 50 тайтлов с большой вероятностью всё равно забудутся, если ты не будешь их повторять постоянно специально (в анках или по блокнотику), что тоже будет просто неоптимальным расходом времени. Для определения этого ты можешь либо чекать частотность слов на jpdb, либо, например, выписывать всё новое встреченное в блокнотик, и начинать зубрить только когда в следующем аниме опять это встретишь.
>>3897
Так в школе английский никто и не знает, кто знает те сами учат, школьная программа треш бесполезный, посмотри на японцев, им английский не нужен, так что там поголовно днище дуб дубом несмотря на крутую школьную программу и жесткое принуждение всё учить как следует.
Так в школе английский никто и не знает, кто знает те сами учат, школьная программа треш бесполезный, посмотри на японцев, им английский не нужен, так что там поголовно днище дуб дубом несмотря на крутую школьную программу и жесткое принуждение всё учить как следует.
>>3902
Можно, но ты даже до такого не дошел, обосрался, вдвойне позорно, и при таких громогласных заявах про огромные потоки. Воистину, чем громче тявкает, тем мельче шавка.
Можно, но ты даже до такого не дошел, обосрался, вдвойне позорно, и при таких громогласных заявах про огромные потоки. Воистину, чем громче тявкает, тем мельче шавка.
588 Кб, webm,1280x720, 0:03
>>3904
Шиз, спок.
Шиз, спок.
>>3903
Я думаю хотя бы А1 таки у многих остается после школы. Хотя конкретно я был в школе с углубленным изучением языков, англюсек был с 1 класса по 8 часов в неделю, из которых 2 это отдельный предмет "техника перевода". К концу многие довольно неплохо знали, даже кто не старался.
Я думаю хотя бы А1 таки у многих остается после школы. Хотя конкретно я был в школе с углубленным изучением языков, англюсек был с 1 класса по 8 часов в неделю, из которых 2 это отдельный предмет "техника перевода". К концу многие довольно неплохо знали, даже кто не старался.
>>3901
Ну можно на учебниках и прочих материалах трениться сначала и впитать пару тысяч слов, а потом уже переключаться на аниме зная вменяемую лексику и грамматику. И такой типа смотришь аниме потом и в нем тебе не понятно допустим по 1-2 слова в каждой реплике и ты их адекватно гуглишь и выписываешь себе спокойненько.
А другое дело будучи почти нулем сидеть и пытаться это разбирать. Будет очевидно проблема с 70% лексики кроме самой базовой.
>Что ты имеешь в виду под болью и страданиями?
Ну можно на учебниках и прочих материалах трениться сначала и впитать пару тысяч слов, а потом уже переключаться на аниме зная вменяемую лексику и грамматику. И такой типа смотришь аниме потом и в нем тебе не понятно допустим по 1-2 слова в каждой реплике и ты их адекватно гуглишь и выписываешь себе спокойненько.
А другое дело будучи почти нулем сидеть и пытаться это разбирать. Будет очевидно проблема с 70% лексики кроме самой базовой.
>>3906
Не знаю что такое А1, но японцы не могут ни читать, ни разговаривать, абсолютно, это факт, школа бесполезна полностью. Знают те, кто учит сам отдельно от школы.
Единственно что школа дает, это минимальную базу, не учебу языку, а предучебную подготовку, ну типа выучил буквы, чтобы когда начинаешь учить язык сразу его читаешь, а не откладываешь учебу пока не подготовишься.
Не знаю что такое А1, но японцы не могут ни читать, ни разговаривать, абсолютно, это факт, школа бесполезна полностью. Знают те, кто учит сам отдельно от школы.
Единственно что школа дает, это минимальную базу, не учебу языку, а предучебную подготовку, ну типа выучил буквы, чтобы когда начинаешь учить язык сразу его читаешь, а не откладываешь учебу пока не подготовишься.
>>3909
Ну да, нужен определённый набор знаний, чтобы не получилась совсем хуйня. Желательно сначала как минимум один учебник прочитать. Дальше можешь пробовать контент, и если окажется, что идёт слишко туго, тогда ещё подучишь слов и грамматик откуда-то, и через некоторое время опять попробуешь, и так повторить до тех пор пока не станет норм. Но нужно понимать, что не будет такого, что ты просто сидел дрочил слова, и в какой-то момент контент вдруг станет лёгким и понятным. Нет, в любом случае (если не считать случай, что ты за 30 лет дроча выучил на зубок 50к слов из словаря, не притрагиваясь к контенту), поначалу будет много непонятного, так что слишком далеко откладывать контент не стоит по критерию "ещё слишком сложно".
Ну да, нужен определённый набор знаний, чтобы не получилась совсем хуйня. Желательно сначала как минимум один учебник прочитать. Дальше можешь пробовать контент, и если окажется, что идёт слишко туго, тогда ещё подучишь слов и грамматик откуда-то, и через некоторое время опять попробуешь, и так повторить до тех пор пока не станет норм. Но нужно понимать, что не будет такого, что ты просто сидел дрочил слова, и в какой-то момент контент вдруг станет лёгким и понятным. Нет, в любом случае (если не считать случай, что ты за 30 лет дроча выучил на зубок 50к слов из словаря, не притрагиваясь к контенту), поначалу будет много непонятного, так что слишком далеко откладывать контент не стоит по критерию "ещё слишком сложно".
>>3909
Нельзя, легко не будет, это фантастика, не будет легко ни при каких обстоятельствах. Легко может только стать, постепенно, через начальные трудности, если есть силы их преодолеть, иначе будет тяжело всегда, навечно, и никакие отмазы от этого не спасут, никакие анки, "предварительного" лекарства не существует.
Нельзя, легко не будет, это фантастика, не будет легко ни при каких обстоятельствах. Легко может только стать, постепенно, через начальные трудности, если есть силы их преодолеть, иначе будет тяжело всегда, навечно, и никакие отмазы от этого не спасут, никакие анки, "предварительного" лекарства не существует.
>>3911
Капчуешь из пидорской калифорнии? Успешноблядь, лол, расскажешь какой успешности достиг японским, посмеемся. И нет, чужие истории не катят, те петухи не здесь учились.
Капчуешь из пидорской калифорнии? Успешноблядь, лол, расскажешь какой успешности достиг японским, посмеемся. И нет, чужие истории не катят, те петухи не здесь учились.
>>3914
Что ты распетушился? По факту японский язык не нужен, если не собираешься перекат оформлять. Ну типа аниме смотреть? Да ВСЕ популярные тайтлы переведут, а говноедствовать неизвестным ты не будешь(ну наверно). Читать ранобы и книги? Опять же все ранобы кал каловый, а те что топ итак переведены. Книги? ну тут вот да, есть смысл.
мимокрок
Что ты распетушился? По факту японский язык не нужен, если не собираешься перекат оформлять. Ну типа аниме смотреть? Да ВСЕ популярные тайтлы переведут, а говноедствовать неизвестным ты не будешь(ну наверно). Читать ранобы и книги? Опять же все ранобы кал каловый, а те что топ итак переведены. Книги? ну тут вот да, есть смысл.
мимокрок
83 Кб, 392x488Господа хорошие не ругайтесь пожалуйста, почему в р. сообществе будь то ГЕЙмерское ли вот даже тут в помощи друг другу в обучении японьского - один срач, желчь и ненависть? Почему в иносранных пиндоских форумах сатанистов и ГЕЙмер сообществах люди помогают друг другу и просто весело проводят время. А у р. всё время озлобленность на весь мир и желание уничтожить всё живое и самих себя, что бы просто сдохнуть а остальные в рай? Ну и ладно.
平和があなたとともにありますように
平和があなたとともにありますように
83 Кб, 945x791>>3921
Да ладно тебе, на реддите например периодчески постят вариации пикрила.
>в иносранных пиндоских форумах сатанистов и ГЕЙмер сообществах люди помогают друг другу
Да ладно тебе, на реддите например периодчески постят вариации пикрила.
Иногда читая одни и те же посты я думаю, что ожно уже типизацию неизучающих язык составлять.
Например искатели пользы - спрашивает в чем польза языка. Скрупулёзно и сравнивает количество контента и возможностей которые даёт язык чтобы доказать что он не нужен.
Деловые - спрашивают как они смогут поднимать бабки со знанием языка.
Сириос лернеры - спрашивают какую языковую школу, вуз выбрать
Перекатчики - как быстро можно выучить японский и на каком уровне для переката
Например искатели пользы - спрашивает в чем польза языка. Скрупулёзно и сравнивает количество контента и возможностей которые даёт язык чтобы доказать что он не нужен.
Деловые - спрашивают как они смогут поднимать бабки со знанием языка.
Сириос лернеры - спрашивают какую языковую школу, вуз выбрать
Перекатчики - как быстро можно выучить японский и на каком уровне для переката
>>3922
Ну так это не отрицает того, что он написал ну. Японцы были 神風БОЖЕСТВЕННЫЙ ВЕТЕР))
Ну так это не отрицает того, что он написал ну. Японцы были 神風БОЖЕСТВЕННЫЙ ВЕТЕР))
>>3927
Я вот читаю твое сообщение и оно идеально подходит для любого известного комьюнити. В том числе и двач. В чем я не прав?
Я вот читаю твое сообщение и оно идеально подходит для любого известного комьюнити. В том числе и двач. В чем я не прав?
77 Кб, 1000x648>>3929
Ты Прав.
Ты Прав.
![Shark Skin Man and Peach Hip Girl - Restroom Scene [get.gt].mp4](https://2ch.life/fl/thumb/753882/17709033696120498074s.jpg)
>>3924
Мне кажется, ты не заметил частицу НЕ в слове изучающих.
>>3923
Это местный троляка по кд тролит. Остальных можно в один пункт объединить, а третим добавить сколько потребуется чтобы понимать аниме без субтитров.
>>3936
Помойка без тегов, часто даже непонятно какой язык качаешь, а с вероятностью 90% будет англюсик. Имеет смысл, если уж совсем больше нигде не находится.
Мне кажется, ты не заметил частицу НЕ в слове изучающих.
>>3923
> Скрупулёзно и сравнивает количество контента и возможностей которые даёт язык чтобы доказать что он не нужен.
Это местный троляка по кд тролит. Остальных можно в один пункт объединить, а третим добавить сколько потребуется чтобы понимать аниме без субтитров.
>>3936
Помойка без тегов, часто даже непонятно какой язык качаешь, а с вероятностью 90% будет англюсик. Имеет смысл, если уж совсем больше нигде не находится.
>>3937
...перевод на англюсик, я имею ввиду.
...перевод на англюсик, я имею ввиду.
>>3937
Я всего несколько раз качал оттуда ранобэ, но там всегда писалось, какой язык.
> часто даже непонятно какой язык качаешь, а с вероятностью 90% будет англюсик
Я всего несколько раз качал оттуда ранобэ, но там всегда писалось, какой язык.
>>3937
Ты на каком языке свою хуйню там ищешь? Все кто читает оттуда скачивают, я хз о чем ты.
>Помойка без тегов
Ты на каком языке свою хуйню там ищешь? Все кто читает оттуда скачивают, я хз о чем ты.
Вспомнилось, как тут как-то обсуждали слово 「パニック」。
>>3950
人間, 君は
人間, 君は
>>3953
暗記ピニクス、静かに
暗記ピニクス、静かに
>>3912 >>3913
Кароче я изначально чет типа этого имел в виду, только когда понимаешь что берешь изначально кусок контента который тебе изначально по душе и разбираешь. Пока ты его разбиаешь от и до - ты уже дохуя выучишь, а потом еще и 10 раз пересмотришь и все повторишь многократно.
https://www.youtube.com/watch?v=6IU5gfWeEc0
Кароче я изначально чет типа этого имел в виду, только когда понимаешь что берешь изначально кусок контента который тебе изначально по душе и разбираешь. Пока ты его разбиаешь от и до - ты уже дохуя выучишь, а потом еще и 10 раз пересмотришь и все повторишь многократно.
https://www.youtube.com/watch?v=6IU5gfWeEc0
>>3956
Контент это видосики? Забудь, у тебя мозг атрофирован. Занимая таким ничему не научишься.
Контент это видосики? Забудь, у тебя мозг атрофирован. Занимая таким ничему не научишься.
>>3956
Этот понял, как правильно учить язык - пользоваться им.
>берешь изначально кусок контента который тебе изначально по душе и разбираешь
Этот понял, как правильно учить язык - пользоваться им.
>>3959
Нет, не понял, типичное "боюсь языка, отмазываюсь".
>жевать один кусочек как корова часами
>пользоваться языком
Нет, не понял, типичное "боюсь языка, отмазываюсь".
Недавно тут тралировали по поводу изменения согласных. Японцы пишут латиницей по звучанию.
Помогите с переводом, пожалуйста. Купил сумку в подарок ради кота, надеялся, что переведу надпись в переводчике и объясню человеку, что тут написано. Но яндекс переводчик по фото не распознал. Попробовал ввести вручную в гугл переводчик, но надпись реально настолько всратого качества, что я мог неправильно ввести что-то.
>>3962
Выглядит как тарабарщина от китайцев. Особенно учитывая что вертикальный текст должен быть справа налево.
Можешь просто придумать перевод, как будто проверят. Локализаторы аниме и игор же делают так - чем ты хуже?
Выглядит как тарабарщина от китайцев. Особенно учитывая что вертикальный текст должен быть справа налево.
Можешь просто придумать перевод, как будто проверят. Локализаторы аниме и игор же делают так - чем ты хуже?
5,1 Мб, 1792x2304Посоветуйте хорошую OCR-прогу, чтобы по нажатию кнопки можно было рамкой выделить фрагмент на экране, а текст из этого фрагмента автоматом попадал в буффер обмена или вообще сразу в окошко браузера с гугл транслейтом.
Я пробовал так с прогой Manga_OCR (mokuro) в сочетании с ShareX для захвата фрагментов экрана и автохоткеем, который вставлял текст из буффера в окошко гугл транслейта. Все это работало, но кривовато, особенно само распознование символов. Такое чувство, что сейчас даже онлайн сервисы распознают текст лучше, так что хотелось бы вариант поудобнее.
Я пробовал так с прогой Manga_OCR (mokuro) в сочетании с ShareX для захвата фрагментов экрана и автохоткеем, который вставлял текст из буффера в окошко гугл транслейта. Все это работало, но кривовато, особенно само распознование символов. Такое чувство, что сейчас даже онлайн сервисы распознают текст лучше, так что хотелось бы вариант поудобнее.
>>3967
Если твоя цель выучить язык, а не просто потреблять машинный перевод, то лучше сразу откажись от таких костылей и непонятные слова печатай/перерисовывай в словарь.
Если твоя цель выучить язык, а не просто потреблять машинный перевод, то лучше сразу откажись от таких костылей и непонятные слова печатай/перерисовывай в словарь.
>>3966
Спасибо.
>>3964 (Del)
Судя по тому, как ты сгораешь с постов на дваче, штаны постирать надо тебе.
Спасибо.
>>3964 (Del)
Судя по тому, как ты сгораешь с постов на дваче, штаны постирать надо тебе.
>>3962
Текст развернут наоборот, насмешка над гайдзинами.
Текст развернут наоборот, насмешка над гайдзинами.
5,1 Мб, 2304x1792>>3973
Спасибо, попробую.
Спасибо, попробую.
Всем привет, подскажите как лучше и быстрее выучить японский язык ? Я где то месяц уже учу хирогану, а мне еще катакану учить надо. Как это быстрее сделать? Может анки колоды посоветуете какие нибудь
>>3978
Начать учебник. Скучно, но эффективно. Ты же хочешь быстрее? Хотя бы начальную грамматику надо в любом случае полноценно изучить.
Начать учебник. Скучно, но эффективно. Ты же хочешь быстрее? Хотя бы начальную грамматику надо в любом случае полноценно изучить.
>>3978
Куда так спешишь?
Куда так спешишь?
>>3978
Лучше всего не использовать чужие колоды, а сделать свою. Когда потребляешь контент, при встрече нового незнакомого символа хираганы, создавай карточку в анки с этим символом хираганы, и копипасть туда предложение, в котором это встретил, плюс можешь скриншот сделать, если оно сопровождалось графической информацией.
> Может анки колоды посоветуете какие нибудь
Лучше всего не использовать чужие колоды, а сделать свою. Когда потребляешь контент, при встрече нового незнакомого символа хираганы, создавай карточку в анки с этим символом хираганы, и копипасть туда предложение, в котором это встретил, плюс можешь скриншот сделать, если оно сопровождалось графической информацией.
>>3978
В полку анкипыниксов которые учат базовые вещи несколько лет прибыло
>Может анки колоды посоветуете какие нибудь
В полку анкипыниксов которые учат базовые вещи несколько лет прибыло
Кто-нибудь пробовал Whisper на японской речи, имеет смысл пытаться им делать субтитры или полная ахинея получается?
Дежурное напоминание, что пыникс-форсер не знает н5 грамматики >>753354 →
>>3986
Видимо надо сразу как петушок в жопу ебаный хуярить тонны говноманги и аниме, чтобы каждое слово в словарь кидать?
>>3978
в шапке все есть, качаешь кайши, дрочишь ее каждый день, паралельно слушаешь подкасты, смотришь видики и поглощаешь контент на свой уровень(детские сказки) Постепенно прогрессируешь, не забывай дрочить грамматику.
Видимо надо сразу как петушок в жопу ебаный хуярить тонны говноманги и аниме, чтобы каждое слово в словарь кидать?
>>3978
в шапке все есть, качаешь кайши, дрочишь ее каждый день, паралельно слушаешь подкасты, смотришь видики и поглощаешь контент на свой уровень(детские сказки) Постепенно прогрессируешь, не забывай дрочить грамматику.
>>3990
Неиронично да. Так ты хотя бы знакомишься с органичными примерами употребления японской речи, а не с "мама мыла раму". Я так английский выучил по играм и сериалам.
мимо
>надо сразу как петушок в жопу ебаный хуярить тонны говноманги и аниме, чтобы каждое слово в словарь кидать?
Неиронично да. Так ты хотя бы знакомишься с органичными примерами употребления японской речи, а не с "мама мыла раму". Я так английский выучил по играм и сериалам.
мимо
>>3991
Я английский тоже так выучил, только не забыл, что до такого плотного погружения я его учил в школе 2-3 урока в неделю.
Неиронично забыл наверно да? Сомневаюсь, что ты с нуля так английский по варкрафту выучил, мань
Я английский тоже так выучил, только не забыл, что до такого плотного погружения я его учил в школе 2-3 урока в неделю.
Неиронично забыл наверно да? Сомневаюсь, что ты с нуля так английский по варкрафту выучил, мань
>>3990
Всё верно, больше читаешь - быстрее учишь, а ещё письмо и общение с носителем - максимально эффективное обучение.
А весёлые карточки дрочить - даунское занятие, ровно как и погружение в среду без няньки которая будет тебе как ребёнку показывать пальцем и объяснять.
>Видимо надо сразу как петушок в жопу ебаный хуярить тонны говноманги и аниме, чтобы каждое слово в словарь кидать?
Всё верно, больше читаешь - быстрее учишь, а ещё письмо и общение с носителем - максимально эффективное обучение.
А весёлые карточки дрочить - даунское занятие, ровно как и погружение в среду без няньки которая будет тебе как ребёнку показывать пальцем и объяснять.
>>3997
удачи.
удачи.
Анкипыниксы, добавляйте.
Далее следует юмористическая часть этого поста.
Чот подумал. Если へ это пердеж, おなら, а не пердикс, подросток, то へる этож глагол от пердежа. 腹が減った, тип спустило, как колесо.
Далее следует юмористическая часть этого поста.
Чот подумал. Если へ это пердеж, おなら, а не пердикс, подросток, то へる этож глагол от пердежа. 腹が減った, тип спустило, как колесо.
>>3973
Интерфейс для этой проги конечно тот еще пидорас писал.
Интерфейс для этой проги конечно тот еще пидорас писал.
>>4004
Смешно)
Смешно)
>>3992
Я тоже учил инглиш по играм и варику в частности начиная лет с семи. На английском в школе практически все время тупо сидели. После игр я понимал практически все что написано, но грамматику уже в универе с нормальным преподом выучил чтобы самому адекватно мысли излагать
Мимо
Я тоже учил инглиш по играм и варику в частности начиная лет с семи. На английском в школе практически все время тупо сидели. После игр я понимал практически все что написано, но грамматику уже в универе с нормальным преподом выучил чтобы самому адекватно мысли излагать
Мимо
>>4062
Это я на обоих. И какие кандзи не ебу, не учил никогда, только угадываю по опыту из контента. И ты видео пересмотри, та девка тоже "нава" говорила))
Это я на обоих. И какие кандзи не ебу, не учил никогда, только угадываю по опыту из контента. И ты видео пересмотри, та девка тоже "нава" говорила))
>>4060
На втором часто используемое выражение, так что там легко понять, хз как ты перепутал 渡る с 張る.
На втором часто используемое выражение, так что там легко понять, хз как ты перепутал 渡る с 張る.
>>4065
Легко быть крутым с дивана, все кажутся даунами, и совсем другое реальный тест с ебанутым шрифтом и 15 секунд на ответ, из которых 12 уходит на загрузку картинки и печатание на клавиатуре, а еще опечатки и приходится перепечатывать. В сухом остатке на размышления где-то 2 секунды, шмаляешь на спинных рефлексах как файтер без участия головы.
Вот видишь, даже японская девочка в прямом эфире ту же ошибку сделала. Интуиция так работает, видишь кажется веревка, и первое слово веревки на автомате выскакивает.
Легко быть крутым с дивана, все кажутся даунами, и совсем другое реальный тест с ебанутым шрифтом и 15 секунд на ответ, из которых 12 уходит на загрузку картинки и печатание на клавиатуре, а еще опечатки и приходится перепечатывать. В сухом остатке на размышления где-то 2 секунды, шмаляешь на спинных рефлексах как файтер без участия головы.
Вот видишь, даже японская девочка в прямом эфире ту же ошибку сделала. Интуиция так работает, видишь кажется веревка, и первое слово веревки на автомате выскакивает.
86 Кб, 436x369>>4065
Когда голодный и сонный вот такой треш и угар получается. Время мокрых деревьев Что за хентай?!
>часто используемое выражение, так что там легко понять, хз как ты перепутал
Когда голодный и сонный вот такой треш и угар получается. Время мокрых деревьев Что за хентай?!
>>4067
Не знаю, я на этом сервере без проблем прошёл тест на прима айдола, а потом и потом с трёх попыток на дивайн айдола.
Она сделала с отдельно стоящим словом 「網」, но она бы не сделала её со словосочетанием「綱渡り」.
> Легко быть крутым с дивана, все кажутся даунами, и совсем другое реальный тест с ебанутым шрифтом и 15 секунд на ответ, из которых 12 уходит на загрузку картинки и печатание на клавиатуре, а еще опечатки и приходится перепечатывать.
Не знаю, я на этом сервере без проблем прошёл тест на прима айдола, а потом и потом с трёх попыток на дивайн айдола.
> Вот видишь, даже японская девочка в прямом эфире ту же ошибку сделала.
Она сделала с отдельно стоящим словом 「網」, но она бы не сделала её со словосочетанием「綱渡り」.
19,6 Мб, webm,1920x1080, 1:18
>>4069
Рано тебе ещё такие тесты проходить, иди аниме посмотри.
Рано тебе ещё такие тесты проходить, иди аниме посмотри.
>>4069
Ты как это сгенерил, надмозг? 日 — солнце. 漏れる — просачиваться/пробиваться. Получается, солнце (а точнее его свет), просачивающееся сквозь деревья.
> Время мокрых деревьев
Ты как это сгенерил, надмозг? 日 — солнце. 漏れる — просачиваться/пробиваться. Получается, солнце (а точнее его свет), просачивающееся сквозь деревья.
>>4070
Ну так и я не японец, плюс кандзи не учил, и тесты мне хикке действуют на нервы, пульс начинает аж слышимо долбить в груди, нормальное мышление нарушается.
Ну так и я не японец, плюс кандзи не учил, и тесты мне хикке действуют на нервы, пульс начинает аж слышимо долбить в груди, нормальное мышление нарушается.
10 Кб, 218x191>>4072
А чего там генерить, смотри, на вид одно и то же, что мокрый, что просачивается.
А чего там генерить, смотри, на вид одно и то же, что мокрый, что просачивается.
>>4075
Ну да, если специально учить, видно, дождь сверху - мокро, дождь под крышей - просачивается. Но если не учишь, просто читаешь не задерживаясь, такое не заметишь.
Ну да, если специально учить, видно, дождь сверху - мокро, дождь под крышей - просачивается. Но если не учишь, просто читаешь не задерживаясь, такое не заметишь.
>>4078
В эндинге не должно на экране показываться то, что в песне в этот момент поётся.
В эндинге не должно на экране показываться то, что в песне в этот момент поётся.
>>4078
Там в этот момент на экране панцу сквозь коротенькую юбчонку почти что просвечивают подобно свету, струящемуся через листву деревьев.
Там в этот момент на экране панцу сквозь коротенькую юбчонку почти что просвечивают подобно свету, струящемуся через листву деревьев.
>>4032
綱 помню по Цунадэ из наруто
綱 помню по Цунадэ из наруто
568 Кб, 592x605Как запоминать кандзи? Ну вот я читаю предложение, вижу незнакомый иероглиф, открываю словарь, читаю фуригану, закрываю и спустя десять секунд уже ничего не помню. Такое происходит именно с иероглифом, само слово я уже могу знать, т.к. смотрел много манеме, но вот его очертания упорно не могу запомнить. Анки пробовал, мнемоники тоже, может просто смириться что я амёба и весь контент просто на фуригане читать?
45 Кб, 345x201У меня какой-то флешбек разблокировался. Помните, какой-то чел кота в ковбойской шляпе с колесами форсил? Кто и зачем?
>>4100
Что тут происходит? Откуда скрины?
>>4100
Что тут происходит? Откуда скрины?
>>4102
А там еще один скрин и текст в посте, в котором анон над кем-то смеется. Я так понял, они это толпой делают и все видят ответы друг друга?
Суть тестиков. Тогда уж не дрочит, а развлекается; типа тестиков "кто ты из винкс".
А там еще один скрин и текст в посте, в котором анон над кем-то смеется. Я так понял, они это толпой делают и все видят ответы друг друга?
> не знаю ответ
> попробую угадать, вдруг окажется что знаю
Суть тестиков. Тогда уж не дрочит, а развлекается; типа тестиков "кто ты из винкс".
3 Кб, 322x35>>4104
Мб он хуёвый преподаватель. Типа пошёл сдал N3, и решил, что уже может людей учить.
Мб он хуёвый преподаватель. Типа пошёл сдал N3, и решил, что уже может людей учить.
>>4095
В словаре когда ищешь слово (новое, старое) - используй только рукописный ввод, на мобиле или планшете пальцем писать можно(порядок черт узнаешь там же)
В словаре когда ищешь слово (новое, старое) - используй только рукописный ввод, на мобиле или планшете пальцем писать можно(порядок черт узнаешь там же)
>>4107
Так он может, неиронично. Н3-даун в состоянии учить Н4 и Н5-даунов, Н4-даун может учить Н5-дауна, Н5-даун может научить только-только вкатуна кане.
Так он может, неиронично. Н3-даун в состоянии учить Н4 и Н5-даунов, Н4-даун может учить Н5-дауна, Н5-даун может научить только-только вкатуна кане.
>>4107
Дело в >>4103 Это не суть тестиков, а суть чтения. Даются слова и заставляют читать их быстро, именно так и работает чтение, перед тобой массив текста, ты не можешь останавливаться на каждом слове изучая его под лупой, а быстро угадываешь примерно по виду и скользишь дальше на следующее и так далее. Останавливаешься лишь когда не можешь угадать или когда смысл ломается и понимаешь что угадал неправильно, возвращаешься и перечитываешь уже внимательно.
Чтение и есть скоростное угадывание, тест симулирует настоящее чтение чтобы фильтровать настоящих практиков чтения от теоретиков с учебниками и анками. И ошибки сразу отражают человека, видно как угадывает, увидел 人波, но такого слова не знает, и мозг перекидывается на наиболее похожее слово игнорируя что кандзи явно не тот, но мозгу похуй, ведь чтение это не разглядывание каждого символа, а угадывание по общим очертаниям примерно. Видно, что человек настоящий читатель, привык угадывать, а не зубрилка бестолковая.
Дело в >>4103 Это не суть тестиков, а суть чтения. Даются слова и заставляют читать их быстро, именно так и работает чтение, перед тобой массив текста, ты не можешь останавливаться на каждом слове изучая его под лупой, а быстро угадываешь примерно по виду и скользишь дальше на следующее и так далее. Останавливаешься лишь когда не можешь угадать или когда смысл ломается и понимаешь что угадал неправильно, возвращаешься и перечитываешь уже внимательно.
Чтение и есть скоростное угадывание, тест симулирует настоящее чтение чтобы фильтровать настоящих практиков чтения от теоретиков с учебниками и анками. И ошибки сразу отражают человека, видно как угадывает, увидел 人波, но такого слова не знает, и мозг перекидывается на наиболее похожее слово игнорируя что кандзи явно не тот, но мозгу похуй, ведь чтение это не разглядывание каждого символа, а угадывание по общим очертаниям примерно. Видно, что человек настоящий читатель, привык угадывать, а не зубрилка бестолковая.
344 Кб, mp4,1416x877, 0:14
322 Кб, mp4,1416x877, 0:13
327 Кб, mp4,1416x877, 0:12
345 Кб, mp4,1416x877, 0:12
>>4111
Походу ты мышку медленно ведёшь, и такие кривые линии дёрганные получаются. Ты не можешь просто штрихи быстро нарисовать вжух вжух? Вот, как у меня получается.
Походу ты мышку медленно ведёшь, и такие кривые линии дёрганные получаются. Ты не можешь просто штрихи быстро нарисовать вжух вжух? Вот, как у меня получается.
5 Кб, 256x182>>4119
Да, медленнее чем ты рисовал, 20 секунд может быть. Если рисовать за 13 секунд, получаются совсем криво(пикрил это 10+ попытка), мышка наверное не очень хорошая у меня logitech m170
Да, медленнее чем ты рисовал, 20 секунд может быть. Если рисовать за 13 секунд, получаются совсем криво(пикрил это 10+ попытка), мышка наверное не очень хорошая у меня logitech m170
>>4138
Во-первых, вставать из-за компа лень. Во-вторых, искать бумагу лень. В третьих, в ручке паста будет кончаться, ходить за новой лень.
Во-первых, вставать из-за компа лень. Во-вторых, искать бумагу лень. В третьих, в ручке паста будет кончаться, ходить за новой лень.
>>4139
Кстати по поводу ручек. Посоветуйте топовую ручку для канжей и каны, чем там японцы пишут, чтобы красиво было. Не перо и не кисть. Попрошу тяночку подарить на др.
Кстати по поводу ручек. Посоветуйте топовую ручку для канжей и каны, чем там японцы пишут, чтобы красиво было. Не перо и не кисть. Попрошу тяночку подарить на др.
Почему шапка такое гавно?
>>4139
Зумерок, не позорься.
>>4140
Нет никаких "специальных ручек". На юпупе полно видосов где японцы обычной шариковой ручкой красиво пишут.
Единственное что можно посоветовать - купи роллер, это как шариковая ручка только там другие чернила и шарик не пластиковый, из-за чего он не забивается.
>не иметь письменные принадлежности за рабочим столом
Зумерок, не позорься.
>>4140
Нет никаких "специальных ручек". На юпупе полно видосов где японцы обычной шариковой ручкой красиво пишут.
Единственное что можно посоветовать - купи роллер, это как шариковая ручка только там другие чернила и шарик не пластиковый, из-за чего он не забивается.
>>4144
А нахуя они мне? Я от руки пишу пару раз в год (когда газ проверяют весной и когда от домовых приходит анкета на согласие с каким-то положняком на следующий год).
> >не иметь письменные принадлежности за рабочим столом
> Зумерок, не позорься.
А нахуя они мне? Я от руки пишу пару раз в год (когда газ проверяют весной и когда от домовых приходит анкета на согласие с каким-то положняком на следующий год).
>>4138
Тебе не нравится рукописный ввод? Совмещаешь приятное с полезным, словариком пользоваться в любом случае нужно. Что там делать с этой бумагой, на сухую слова рисовать по 10 раз подряд?
Тебе не нравится рукописный ввод? Совмещаешь приятное с полезным, словариком пользоваться в любом случае нужно. Что там делать с этой бумагой, на сухую слова рисовать по 10 раз подряд?
15 Кб, 400x395Забейте, англоязычные как обычно уже помогли. Попрошу подарить жирный rollerball от Ohto
>>4163
Для такого 筆ペン используют. Но это не просто обычное письмо, а каллиграфия.
https://www.youtube.com/watch?v=MJCt0-VGeUQ
Либо вообще кисточку.
https://www.youtube.com/shorts/JQuwiJXYsFY
Для такого 筆ペン используют. Но это не просто обычное письмо, а каллиграфия.
https://www.youtube.com/watch?v=MJCt0-VGeUQ
Либо вообще кисточку.
https://www.youtube.com/shorts/JQuwiJXYsFY
>>4165
Спасибо, няша. 筆ペン по видео нравится больше ручек, попрошу именно его.
Спасибо, няша. 筆ペン по видео нравится больше ручек, попрошу именно его.
>>4168
Ну у него тоже миллиметровый гелевый роллер, а не рандомная шариковая ручка из шуфлядки.
Ну у него тоже миллиметровый гелевый роллер, а не рандомная шариковая ручка из шуфлядки.
>>4168
В таком большом масштабе рисовать их легко, а вот если размером с печатный шрифт получается хрень
В таком большом масштабе рисовать их легко, а вот если размером с печатный шрифт получается хрень
>>4170
В шары долбишься.
>>4163
У тебя на пике каллиграфия кисточкой и само кандзи нарисовано на большом листе.
А так в менее "печатный" шрифт можно и обычной ручкой вырисовывать. В книжках таким и печатают обычно, но тебе это не нужно, т.к. даже нейтивы не пишут так, кроме тех кто выдрачивал каллиграфию.
>В таком большом масштабе
В шары долбишься.
>>4163
>Покажите видео, где вы обычной ручкой или карандашом изменяете толщину штриха
У тебя на пике каллиграфия кисточкой и само кандзи нарисовано на большом листе.
А так в менее "печатный" шрифт можно и обычной ручкой вырисовывать. В книжках таким и печатают обычно, но тебе это не нужно, т.к. даже нейтивы не пишут так, кроме тех кто выдрачивал каллиграфию.
>>4172
Да мне и японский не нужен, я его учу просто так, как и все в этом треде, сам понимаешь.
>но тебе это не нужно, т.к. даже нейтивы не пишут так, кроме тех кто выдрачивал каллиграфию
Да мне и японский не нужен, я его учу просто так, как и все в этом треде, сам понимаешь.
>>4175
А где еще 10 видов?
А где еще 10 видов?
>>3921
выйди из анонимной среды и полегчает
тут половина сидящих это шизики которых даже ажатовцы виабушники к себе в трайб дебилов не приняли и вытравили нахаркав на жирного лысого уродца
другая половина интересующиеся которые либо присоединятся к фракции выше либо за 2 дня найдут себе ресурс в 3000 раз полезнее потому что можно местную претенциозную шизофазию читать 5 лет и не взять н5
зато где ником(а лучше еблом) надо светить сразу спесь пропадает и появляется попытка пародировать человеческие качества
интернет дал свиньям анонимность а они решили ограничить ее использование ежедневным плесканием ресентимента хртьфу блядь
выйди из анонимной среды и полегчает
тут половина сидящих это шизики которых даже ажатовцы виабушники к себе в трайб дебилов не приняли и вытравили нахаркав на жирного лысого уродца
другая половина интересующиеся которые либо присоединятся к фракции выше либо за 2 дня найдут себе ресурс в 3000 раз полезнее потому что можно местную претенциозную шизофазию читать 5 лет и не взять н5
зато где ником(а лучше еблом) надо светить сразу спесь пропадает и появляется попытка пародировать человеческие качества
интернет дал свиньям анонимность а они решили ограничить ее использование ежедневным плесканием ресентимента хртьфу блядь
Вот такая штука, только для японского есть?
https://english-abc.ru/transcription/a?ysclid=mlpwg9e9p569641157
https://english-abc.ru/transcription/a?ysclid=mlpwg9e9p569641157
>>4284
forvo ???
forvo ???
>>4284
В японском регулярная орфография, так что транскрипция не нужна, нерегулярно только ударение и для него есть словари типа NHK日本語発音アクセント新辞典.
В японском регулярная орфография, так что транскрипция не нужна, нерегулярно только ударение и для него есть словари типа NHK日本語発音アクセント新辞典.
>>4288
Нужна. Полно слов которые неясно как читать, то ли онами, то ли кунами, то ли вперемешку, то ли особенное чтение. Даже банальные звонкие звуки, то есть, то нет. Надо все слова чекать по словарю.
Нужна. Полно слов которые неясно как читать, то ли онами, то ли кунами, то ли вперемешку, то ли особенное чтение. Даже банальные звонкие звуки, то есть, то нет. Надо все слова чекать по словарю.
>>4290
なま это не транскрипция слова 生, я думаю анон имел ввиду транскрипции слогов な и ま, а не "чтения". Что звуки всегда будут читаться одинаково в стандартном японском. Что в общих чертах так и есть, но на практике конечно же не всегда так.
なま это не транскрипция слова 生, я думаю анон имел ввиду транскрипции слогов な и ま, а не "чтения". Что звуки всегда будут читаться одинаково в стандартном японском. Что в общих чертах так и есть, но на практике конечно же не всегда так.
>>4290
Ты про чтение кандзей в словах говоришь, для этого никаких специальных штук не надо, достаточно Jisho или любого обычного словаря. Но если слово записано каной, для его прочтения словарь не нужен.
>>4291
Кроме はへを ничего больше в голову не приходит. Ну да, редукция гласной между двумя глухими (飛鳥 де-факто Аска, а не Асука) на письме не отображается, а что еще?
Ты про чтение кандзей в словах говоришь, для этого никаких специальных штук не надо, достаточно Jisho или любого обычного словаря. Но если слово записано каной, для его прочтения словарь не нужен.
>>4291
>на практике конечно же не всегда так.
Кроме はへを ничего больше в голову не приходит. Ну да, редукция гласной между двумя глухими (飛鳥 де-факто Аска, а не Асука) на письме не отображается, а что еще?
>>4293
Тащемта платиновые し и ち с их гласными; + когда один человек говорит ЩИ, но также СЮ. 必要 почти всегда слышится しつよう. ん в разных позициях. が в разных позициях.
> что еще?
Тащемта платиновые し и ち с их гласными; + когда один человек говорит ЩИ, но также СЮ. 必要 почти всегда слышится しつよう. ん в разных позициях. が в разных позициях.
5 Кб, 509x118Кто-то знает почему так встал разброс и что я накрутил? Почему нет какой-то середины, а по сути 2 крайности: либо сейчас же, либо через неделю.
164 Кб, 1080x2400>>4300
Хард 10 минут означает что ты до этого нажал "снова" на эту карточку, и именно 10 потому что в настройках колоды есть параметр "шаг", и там видимо стоит 10. А 6-7 дней - ну, алгоритм решил что так оптимально для выбранного ретеншна (так понимаю это fsrs).
У меня, например, новые слова вообще сразу на две недели вперед отправляет.
Хард 10 минут означает что ты до этого нажал "снова" на эту карточку, и именно 10 потому что в настройках колоды есть параметр "шаг", и там видимо стоит 10. А 6-7 дней - ну, алгоритм решил что так оптимально для выбранного ретеншна (так понимаю это fsrs).
У меня, например, новые слова вообще сразу на две недели вперед отправляет.
>>4301
Хотя нет, не обязательно из-за этого. Но в общем алгоритм так решил. Не рефлексируйте, а делайте карточки, как говорится.
> означает что ты до этого нажал "снова" на эту карточку,
Хотя нет, не обязательно из-за этого. Но в общем алгоритм так решил. Не рефлексируйте, а делайте карточки, как говорится.
>>4301
В общем странно что нет какого-то среднего варианта. Там как будто ты жмешь если регулярно Good - то он тебе всегда просто на 1 день двигает следующий Good. Сначала день, потом 2, потом 3 и в итоге замечаешь что слово то уже как будто давно не попадалось и не так в нем уверен и хочется нажать чет типа промежуточное что бы тебе не через неделю его подсунуло, а прям завтра, а такой опции нету. Видимо надо жать Again и тем самым сбрасывая прогресс, если чувствуешь что слово забылось.
В общем странно что нет какого-то среднего варианта. Там как будто ты жмешь если регулярно Good - то он тебе всегда просто на 1 день двигает следующий Good. Сначала день, потом 2, потом 3 и в итоге замечаешь что слово то уже как будто давно не попадалось и не так в нем уверен и хочется нажать чет типа промежуточное что бы тебе не через неделю его подсунуло, а прям завтра, а такой опции нету. Видимо надо жать Again и тем самым сбрасывая прогресс, если чувствуешь что слово забылось.
76 Кб, 1270x647>>4308
В случае алгоритма фсрс и если ты не забываешь нажимать "оптимизировать", период – это прогноз того в какой день вероятность вспомнить слово будет равна желаемому ретеншону из настроек. Рассчитывается вероятность на основании твоей истории – какие кнопки ты нажимал, и как часто и после каких периодов ты впоследствии всё ещё отвечал положительно. То есть если на практике ты тупишь, то современем интервалы уменьшатся и т.п.
В списке карточек в контектном меню можно нажать "инфо" и там будет наглядная кривая забывания, и можно наводить и видеть в какой день ты с какой вероятностью будешь помнить эту карточку, по рассчетам алгоритма. Пикрил.
По задумке ты не должен выбирать интервалы, ты должен выбирать кнопки ответов, и желательно не менять критерии выбора. Некоторые люди даже скрывают интервалы с кнопок, чтобы не думать о лишнем.
Если помнишь ответ, но чувствуешь что слабо, то надо нажимать "трудно". Если ты отвечаешь "снова" хотя на самом деле помнишь ответ, то ты тем самым даёшь алгоритму ложную информацию, и он начинает из-за неё хуже предсказывать вероятности. Если настаиваешь что интервалы слишком длинные, то корректнее будет в настройках поднять желаемый ретеншн.
В случае алгоритма фсрс и если ты не забываешь нажимать "оптимизировать", период – это прогноз того в какой день вероятность вспомнить слово будет равна желаемому ретеншону из настроек. Рассчитывается вероятность на основании твоей истории – какие кнопки ты нажимал, и как часто и после каких периодов ты впоследствии всё ещё отвечал положительно. То есть если на практике ты тупишь, то современем интервалы уменьшатся и т.п.
В списке карточек в контектном меню можно нажать "инфо" и там будет наглядная кривая забывания, и можно наводить и видеть в какой день ты с какой вероятностью будешь помнить эту карточку, по рассчетам алгоритма. Пикрил.
>хочется нажать чет типа промежуточное что бы тебе не через неделю его подсунуло
По задумке ты не должен выбирать интервалы, ты должен выбирать кнопки ответов, и желательно не менять критерии выбора. Некоторые люди даже скрывают интервалы с кнопок, чтобы не думать о лишнем.
>Видимо надо жать Again и тем самым сбрасывая прогресс, если чувствуешь что слово забылось.
Если помнишь ответ, но чувствуешь что слабо, то надо нажимать "трудно". Если ты отвечаешь "снова" хотя на самом деле помнишь ответ, то ты тем самым даёшь алгоритму ложную информацию, и он начинает из-за неё хуже предсказывать вероятности. Если настаиваешь что интервалы слишком длинные, то корректнее будет в настройках поднять желаемый ретеншн.
>>4309
лучше бы там вместо этих слов непонятных был просто набор интервалов на выбор. Выучил сегодня слово - нажал повторить завтра, хорошо помнишь нажал через 3 дня, совсем отлично через неделю
>Некоторые люди даже скрывают интервалы с кнопок
лучше бы там вместо этих слов непонятных был просто набор интервалов на выбор. Выучил сегодня слово - нажал повторить завтра, хорошо помнишь нажал через 3 дня, совсем отлично через неделю
>>4311
Это уже не будет интервальными повторениями. Это будет просто повторениями, как тетрадка со записями, которую ты открываешь не когда оптимально, а по настроению и если не лень. В таком случае следует задуматься, нужны ли тебе именно анки.
Это уже не будет интервальными повторениями. Это будет просто повторениями, как тетрадка со записями, которую ты открываешь не когда оптимально, а по настроению и если не лень. В таком случае следует задуматься, нужны ли тебе именно анки.
>>4312
надо чтобы каждое слово просто повторялось через интервалы скажем 1 день, 5 дней, 25 дней, 4 месяца и 2 года, вот и все, а кнопки не нужны
надо чтобы каждое слово просто повторялось через интервалы скажем 1 день, 5 дней, 25 дней, 4 месяца и 2 года, вот и все, а кнопки не нужны
>>4312
Так а текущие кнопки я тоже не уверен что правильно жму. Я аутист если и не могу правильно оценить че и как я там "знаю" - а вместо этого я если давно не видел слово то я в нем теряю уверенность и жму что бы мне его снова подсунули на повторение поближе. Или 3 секунды растерялся и потупил над словом которое я 100% знаю - все нахуй идет в Again пока снова 10 раз его не повторю за пару дней.
Так а текущие кнопки я тоже не уверен что правильно жму. Я аутист если и не могу правильно оценить че и как я там "знаю" - а вместо этого я если давно не видел слово то я в нем теряю уверенность и жму что бы мне его снова подсунули на повторение поближе. Или 3 секунды растерялся и потупил над словом которое я 100% знаю - все нахуй идет в Again пока снова 10 раз его не повторю за пару дней.
12 Кб, 732x168>>4313
Вообще такое возможно настроить, вписав в поле пикрил через пробел т.н. "шаги". Но в своем желании сохранить контроль над процессом ты лишь выстрелишь себе в ногу. Но запретить дрочишь как хочешь тебе, конечно, никто не может.
>>4314
По сути важны не критерии, а единообразность ответов. Вот решил я что правильный ответ это помнить чтение и хотя бы одной из значений – и всё, я впредь придерживаюсь. И нужно помнишь что отрицательный ответ это только "снова", и всё остальное это если ты вспомнил ответ.
Если не хочешь заморачиваться с выбором между трудно-хорошо-легко, то можешь использовать только две кнопки "хорошо" и "снова". Есть даже популярный аддон чтобы скрыть "трудно" и "легко".
Ну если карта для тебя сложная, то либо так либо пересмотреть изучаемый матриал на предмет соответствия твоему текущему уровню. Я в свое время так и дрочил упрямо бесконечные повторы, отключив личей.
Вообще такое возможно настроить, вписав в поле пикрил через пробел т.н. "шаги". Но в своем желании сохранить контроль над процессом ты лишь выстрелишь себе в ногу. Но запретить дрочишь как хочешь тебе, конечно, никто не может.
>>4314
По сути важны не критерии, а единообразность ответов. Вот решил я что правильный ответ это помнить чтение и хотя бы одной из значений – и всё, я впредь придерживаюсь. И нужно помнишь что отрицательный ответ это только "снова", и всё остальное это если ты вспомнил ответ.
Если не хочешь заморачиваться с выбором между трудно-хорошо-легко, то можешь использовать только две кнопки "хорошо" и "снова". Есть даже популярный аддон чтобы скрыть "трудно" и "легко".
>все нахуй идет в Again пока снова 10 раз его не повторю за пару дней.
Ну если карта для тебя сложная, то либо так либо пересмотреть изучаемый матриал на предмет соответствия твоему текущему уровню. Я в свое время так и дрочил упрямо бесконечные повторы, отключив личей.
>>4320
Один из факторов, определящий частоту повторений – сложность карточек. Простой материал легко запоминается, сложный плохо лезет в голову – и это отражается на интервалах и частоте провалов. Мне просто тогда показалось хорошей идеей едва выучив кану и прочитав пару глав генок начать учить по 20-30 новых слов в день, забив хуй на то что я впервые видел большую часть кандзей в них – оттого частые повторения и в целом низкий ретеншн.
Один из факторов, определящий частоту повторений – сложность карточек. Простой материал легко запоминается, сложный плохо лезет в голову – и это отражается на интервалах и частоте провалов. Мне просто тогда показалось хорошей идеей едва выучив кану и прочитав пару глав генок начать учить по 20-30 новых слов в день, забив хуй на то что я впервые видел большую часть кандзей в них – оттого частые повторения и в целом низкий ретеншн.
>>4314
Ты не аутист, а мелкий лживый долбоеб. Программа не виновата, что ты не можешь честно ответить "затрудняюсь" когда затрудняешься, начинаешь вилять сракой требуя от программы дать соответствующую кнопку "сливаюсь от ответа, мне ниудобна, стыдна, нихочу отвечать, сам придумаю когда нада, а ты программа скройся со своим мнением".
Не можешь пользоваться программой, значит должен свалить ты, программа не нянька, не будет уговаривать скушать ложечку за маму и за папу, не будет убеждать дурачка почему и зачем надо делать как она говорит и не допускать самодеятельность нарушая учебный процесс. Не хочешь, не можешь работать, значит идешь лесом, только так.
Если такой самоуверенный, сам знаешь когда и как карточки повторять, значит делай по-своему, сам. Найди карточки без алгоритма и дрочи как хочешь когда хочешь, но это уже будет не анки.
Ты не аутист, а мелкий лживый долбоеб. Программа не виновата, что ты не можешь честно ответить "затрудняюсь" когда затрудняешься, начинаешь вилять сракой требуя от программы дать соответствующую кнопку "сливаюсь от ответа, мне ниудобна, стыдна, нихочу отвечать, сам придумаю когда нада, а ты программа скройся со своим мнением".
Не можешь пользоваться программой, значит должен свалить ты, программа не нянька, не будет уговаривать скушать ложечку за маму и за папу, не будет убеждать дурачка почему и зачем надо делать как она говорит и не допускать самодеятельность нарушая учебный процесс. Не хочешь, не можешь работать, значит идешь лесом, только так.
Если такой самоуверенный, сам знаешь когда и как карточки повторять, значит делай по-своему, сам. Найди карточки без алгоритма и дрочи как хочешь когда хочешь, но это уже будет не анки.
>>4293
Ты запутался. В английском нет кандзи, поэтому чтение букв непонятно и нужны еще закорючки транскрипции показывающие как читать. В японском кандзи, поэтому их чтение непонятно и есть еще закорючки каны показывающие как читать. Итого: одно и то же. Японский словарь с каной есть аналог английского словаря с транскрипцией. Японская кана и есть транскрипция.
>Ты про чтение кандзей в словах говоришь
Ты запутался. В английском нет кандзи, поэтому чтение букв непонятно и нужны еще закорючки транскрипции показывающие как читать. В японском кандзи, поэтому их чтение непонятно и есть еще закорючки каны показывающие как читать. Итого: одно и то же. Японский словарь с каной есть аналог английского словаря с транскрипцией. Японская кана и есть транскрипция.
https://www.youtube.com/watch?v=OnILl08WmS4
Проблема на видео одинакова для всех языков и решается одинаково - открой словарь и посмотри чтение. Все слова надо чекать по словарю, иначе выучишь самопальную хуйню как на видео. И решение - словарь, а не какие-то говносайты, любой словарь содержит чтение, если нет, у тебя проблемы с башкой и это не словарь, а говно для даунов с проблемами с башкой.
Проблема на видео одинакова для всех языков и решается одинаково - открой словарь и посмотри чтение. Все слова надо чекать по словарю, иначе выучишь самопальную хуйню как на видео. И решение - словарь, а не какие-то говносайты, любой словарь содержит чтение, если нет, у тебя проблемы с башкой и это не словарь, а говно для даунов с проблемами с башкой.
>>4342
Это близнецы или чел разговаривает сам с собой?
Это близнецы или чел разговаривает сам с собой?
>>4341
Исходный вопрос был задан так, будто анону выше нужен был какой-то специфический ресурс с нюансами произношения, которые кана не отражает. Оказалось, что ему достаточно обычного словаря.
Исходный вопрос был задан так, будто анону выше нужен был какой-то специфический ресурс с нюансами произношения, которые кана не отражает. Оказалось, что ему достаточно обычного словаря.
>>4343
Я изредка чекаю русский словарь ради значения слов, но не ради чтения. И я часто слова с неправильным ударением произношу. Бывает, с одноклассником пизжу, а он мне ударения поправляет.
Я изредка чекаю русский словарь ради значения слов, но не ради чтения. И я часто слова с неправильным ударением произношу. Бывает, с одноклассником пизжу, а он мне ударения поправляет.
>>4345
Переведи выделенное предложение >>753354 →
>>4352
Ну ради значения и я, бывает, какую-нибудь волглую выжлю загуглю. А ударения хз что ты имеешь ввиду. Если там камышлОв, а не комЫшлов - одно дело. Если звонИт, а не звОнит, то не пошел бы одноклассник нахуй и все школьники злоебучие, пидоры ебаные, ходите пышете молодостью и с сочными зумершами обнимаетесь. Борда 18+.
Переведи выделенное предложение >>753354 →
>>4352
Ну ради значения и я, бывает, какую-нибудь волглую выжлю загуглю. А ударения хз что ты имеешь ввиду. Если там камышлОв, а не комЫшлов - одно дело. Если звонИт, а не звОнит, то не пошел бы одноклассник нахуй и все школьники злоебучие, пидоры ебаные, ходите пышете молодостью и с сочными зумершами обнимаетесь. Борда 18+.
>>4372
Не помню уже.
Ну в смысле мы в одном классе учились лет 20 назад, уже не учимся в одном классе.
> Если там камышлОв, а не комЫшлов - одно дело. Если звонИт, а не звОнит, то
Не помню уже.
> школьники злоебучие, пидоры ебаные, ходите пышете молодостью и с сочными зумершами обнимаетесь. Борда 18+.
Ну в смысле мы в одном классе учились лет 20 назад, уже не учимся в одном классе.
>>4384
Б-бака, зензен урешикунай!
Б-бака, зензен урешикунай!
>>4341
Чел, ты шиз, или просто толстишь?
Почему произносят, например, ДЕС, а не ДЕСУ. Полно таких случаев. Никакой каной это не отражается.
>>4350
Не оказалось. То был другой анон.
>Японский словарь с каной есть аналог английского словаря с транскрипцией. Японская кана и есть транскрипция.
Чел, ты шиз, или просто толстишь?
Почему произносят, например, ДЕС, а не ДЕСУ. Полно таких случаев. Никакой каной это не отражается.
>>4350
>Оказалось, что ему достаточно обычного словаря.
Не оказалось. То был другой анон.
>>4372
Смысл в том, что реальность превзошла все ожидания?
мимо
>Переведи выделенное предложение >>753354 → →
Смысл в том, что реальность превзошла все ожидания?
мимо
![2026-02-15 142618-文庫版 第2巻
076.jpg [77347] - Honeyview 5.50.png](https://2ch.life//fl/src/753882/17714387175191166845.png)
Эта тварь даже уфуфукать умеет.
>>4389
Смысл в том, я думаю. Проблема в том, что местный троллер не знает японского даже на элементарном уровне, и не может распарсить н5 грамматику с ない.
>>4389
Смысл в том, я думаю. Проблема в том, что местный троллер не знает японского даже на элементарном уровне, и не может распарсить н5 грамматику с ない.
>>4389
А какой там перевод? Просто интересно. Что то про соотножение м к ж 1 к 200 которого нет? Я бы так перевел и не стал заморачиваться какими-то тонкостями
мимо проходил
А какой там перевод? Просто интересно. Что то про соотножение м к ж 1 к 200 которого нет? Я бы так перевел и не стал заморачиваться какими-то тонкостями
мимо проходил
>>4386
Поищи колоды про это, анкипыникс
>Почему произносят, например, ДЕС, а не ДЕСУ. Полно таких случаев. Никакой каной это не отражается.
Поищи колоды про это, анкипыникс
>>4396
Думаю, что такой:
По правде говоря это и было целью, ведь так? Но чтобы->
Соотношение полов 1 к 200, так не бывает...
>А какой там перевод?
Думаю, что такой:
По правде говоря это и было целью, ведь так? Но чтобы->
Соотношение полов 1 к 200, так не бывает...
>>4396
Перевод простой, неясно что форсер этой картинки хочет, там нет ничего особенного. Ну форсеры по умолчанию неадекваты, так что объяснения не дождешься. Просто не корми дауна.
Перевод: мы конечно ради тянок сюда пришли, но на одного по двести, это блять перебор.
>А какой там перевод?
Перевод простой, неясно что форсер этой картинки хочет, там нет ничего особенного. Ну форсеры по умолчанию неадекваты, так что объяснения не дождешься. Просто не корми дауна.
Перевод: мы конечно ради тянок сюда пришли, но на одного по двести, это блять перебор.
>>4404
Там написано "я думаю", автор наброса не будет так писать, он сам придумал к чему доебаться, сомнениям нет места, и объяснения не было, очередная кукарекающая щлюха, даун без мозгов, только ответы фармит набрасывая говно.
Там написано "я думаю", автор наброса не будет так писать, он сам придумал к чему доебаться, сомнениям нет места, и объяснения не было, очередная кукарекающая щлюха, даун без мозгов, только ответы фармит набрасывая говно.
>>4406
Обычный наброс говна. Маняврируют только сральные дауны. Не знаешь японского - маняврируй на параше.
>Обычный задел для манявров
Обычный наброс говна. Маняврируют только сральные дауны. Не знаешь японского - маняврируй на параше.
>>4407
Ты полтора треда на н5 ответить не мог без подсказки, не притворяйся, что сам знаешь.
Ты полтора треда на н5 ответить не мог без подсказки, не притворяйся, что сам знаешь.
>>4408
Да, я, я личность, сразу видно Я, а ты хрюкай дальше, сральная свинья, без потока говна никому не нужная, незаметная, вот и усирается привлекая внимание, только кроме говна ничего не может высрать. Форсерок параши.
>вот ты
Да, я, я личность, сразу видно Я, а ты хрюкай дальше, сральная свинья, без потока говна никому не нужная, незаметная, вот и усирается привлекая внимание, только кроме говна ничего не может высрать. Форсерок параши.
>>4409
Личность, ты уже три одинаковых поста накатал про привлечение внимания. Видимо, твоя уникальность личности от слов "в единственном экземпляре" - одна извилина в голове с одной мыслью.
Личность, ты уже три одинаковых поста накатал про привлечение внимания. Видимо, твоя уникальность личности от слов "в единственном экземпляре" - одна извилина в голове с одной мыслью.
>>4410
Да, я личность, вот уже кроме меня никого не осталось, изначально пустое место с форсом мусора самоустранилось, даже форсить перестало, само не знает как и зачем срало.
Да, я личность, вот уже кроме меня никого не осталось, изначально пустое место с форсом мусора самоустранилось, даже форсить перестало, само не знает как и зачем срало.
Подождите, сейчас форсер еще принесет 騒ぐ, это точно в треде никто не осилит правильно перевести.
>>4408
Так-то это не N5. На N5 у 「ない」 только простое「存在しない」. Чатжпт сказала, что это примерно соответствует N1 (см. пикрилы).
Так-то это не N5. На N5 у 「ない」 только простое「存在しない」. Чатжпт сказала, что это примерно соответствует N1 (см. пикрилы).
>>4432
Это вообще не грамматика. それはないよ значит "этого нет!", грамматика из первого урока японского, но смысл не буквальный, его надо самому соображать по контексту, что будет "не может быть!", при том что это произошло, получается типа ироничное отрицание реальности 現実逃避, когда влип, но признавать не охота и жалуешься.
Короче, тут не тест грамматики, а тест умения анализировать контекст. Для этого требуется
1. Читатель не даун, уметь думать по контексту.
2. Читать более-менее комфортно, чтобы держать смысл всего текста в голове, а не фокусироваться на отдельных словах и фразах.
Тут нельзя думать "что значит それはないよ отдельно", а надо думать о чем ранее шла речь и о смысле всего пузыря сразу по контексту. Если же читатель неопытный, внимание фиксируется на отдельных словах не видя общего смысла.
Это вообще не грамматика. それはないよ значит "этого нет!", грамматика из первого урока японского, но смысл не буквальный, его надо самому соображать по контексту, что будет "не может быть!", при том что это произошло, получается типа ироничное отрицание реальности 現実逃避, когда влип, но признавать не охота и жалуешься.
Короче, тут не тест грамматики, а тест умения анализировать контекст. Для этого требуется
1. Читатель не даун, уметь думать по контексту.
2. Читать более-менее комфортно, чтобы держать смысл всего текста в голове, а не фокусироваться на отдельных словах и фразах.
Тут нельзя думать "что значит それはないよ отдельно", а надо думать о чем ранее шла речь и о смысле всего пузыря сразу по контексту. Если же читатель неопытный, внимание фиксируется на отдельных словах не видя общего смысла.
>>4434
Ты имеешь в виду, что такой конструкции не бывает во всяких учебниках и грамматических справочниках? Наверное, да, не бывает. Надо, чтобы местный учебникодрочер высказался по этому поводу.
Если смысл не буквальный, значит, не значит. Если положить, что оно значит так, тогда можно сказать, что и 「おはよう」 значит "рано", а не "с добрым утром", либо что "там какой-то хуй стоит" значит "あそこは不明な陰茎が勃っている" а не "あそこは誰かが立っている".
Если что, в той манге оно не "не может быть" значит.
> Это вообще не грамматика
Ты имеешь в виду, что такой конструкции не бывает во всяких учебниках и грамматических справочниках? Наверное, да, не бывает. Надо, чтобы местный учебникодрочер высказался по этому поводу.
> それはないよ значит "этого нет!", грамматика из первого урока японского, но смысл не буквальный
Если смысл не буквальный, значит, не значит. Если положить, что оно значит так, тогда можно сказать, что и 「おはよう」 значит "рано", а не "с добрым утром", либо что "там какой-то хуй стоит" значит "あそこは不明な陰茎が勃っている" а не "あそこは誰かが立っている".
> "не может быть!"
Если что, в той манге оно не "не может быть" значит.
>>4435
Я считаю, грамматика это как слова друг с другом соединяются и их формы склонений, в результате получается значение. Если же настоящее значение не совпадает с грамматическим, оно либо в словаре, либо надо самому думать. Так что тут грамматика отдельно.
Я считаю, грамматика это как слова друг с другом соединяются и их формы склонений, в результате получается значение. Если же настоящее значение не совпадает с грамматическим, оно либо в словаре, либо надо самому думать. Так что тут грамматика отдельно.
140 Кб, 1000x792>>4436
И добавлю. Если значение не совпадает с грамматическим, это не значит что грамматическое не нужно, оно нужно, только надо довести до ума. Можно и буквально перевести "этого нет!" подразумевая как на картинке.
И добавлю. Если значение не совпадает с грамматическим, это не значит что грамматическое не нужно, оно нужно, только надо довести до ума. Можно и буквально перевести "этого нет!" подразумевая как на картинке.
>>4413
Поехавший. Куда я самоустранилось, вот оно я, тут. Если бы ты сам не занимался сранием в тред, давно бы уже перестал отвечать один и тот же ответ на разные мои посты, и разорвал бы этот круг сансары ебАной. Собственно, такие дауны как ты вопросиками про >>4430 騒ぐ и детектятся, потому что только срать в тред приходишь, а язык не учишь. Зачем мне всем доказывать, что очевидный даун является дауном? А почему бы нет. Сидим, общаемся.
>>4429
Странно, в иносказательной форме >>4389 мне показалось правильнее, чем в попытке прямого перевода >>4399. Эту реплику кстати в аниме даже вырезали - может потому что действительно всрато звучит, может потому что анима впринципи гонит темп повествования и все неключевое повыкидывали.
Поехавший. Куда я самоустранилось, вот оно я, тут. Если бы ты сам не занимался сранием в тред, давно бы уже перестал отвечать один и тот же ответ на разные мои посты, и разорвал бы этот круг сансары ебАной. Собственно, такие дауны как ты вопросиками про >>4430 騒ぐ и детектятся, потому что только срать в тред приходишь, а язык не учишь. Зачем мне всем доказывать, что очевидный даун является дауном? А почему бы нет. Сидим, общаемся.
>>4429
Странно, в иносказательной форме >>4389 мне показалось правильнее, чем в попытке прямого перевода >>4399. Эту реплику кстати в аниме даже вырезали - может потому что действительно всрато звучит, может потому что анима впринципи гонит темп повествования и все неключевое повыкидывали.
>>4436
Что такое грамматическое значение? В "там какой-то хуй стоит" какое грамматическое значение и какое настоящее значение у "хуй", по-твоему?
Что такое грамматическое значение? В "там какой-то хуй стоит" какое грамматическое значение и какое настоящее значение у "хуй", по-твоему?
744 Кб, 824x505地下 - ちか - подвал (ЗЕМЛЯ + НИЗ)
маньяк пытается заманить ЧИКУ в подвал - запомнили.
地下鉄 - ちかてつ - метро (ЗЕМЛЯ НИЗ ЖЕЛЕЗО) - подземная железка
- там скорее всего при изобретении слова сокращали ЧИКАТЕЦУДО до ЧИКАТЕЦУ - так что это литерали хорошо ложится на наше понятие ЖЕЛЕЗКА как сокращение от железной дороги.
Второе слово на самом деле как будто более известное и его первее дают и учат чем всякие:
地下１階
地下二階
маньяк пытается заманить ЧИКУ в подвал - запомнили.
地下鉄 - ちかてつ - метро (ЗЕМЛЯ НИЗ ЖЕЛЕЗО) - подземная железка
- там скорее всего при изобретении слова сокращали ЧИКАТЕЦУДО до ЧИКАТЕЦУ - так что это литерали хорошо ложится на наше понятие ЖЕЛЕЗКА как сокращение от железной дороги.
Второе слово на самом деле как будто более известное и его первее дают и учат чем всякие:
地下１階
地下二階
>>3978
Если хочешь хорошо и качественно выучить хирогану лучше письменно пиши, смотря как именно нужно писать каждый иероглиф (на ютабе можешь) + скачай приложение в Google Play – Hiragana Memory Hint [English] (ПОМОГАЕТ) Очень. Просто каждый день учи одно строчку по 15-20 минут. Можешь час, если есть сила воли. И да, касаемого твоего БЫСТРЕЕ - изучение японского это не марафон. Нужен хороший фундамент. Так что когда учишь не слушай музыку, убери все отвлекающие факторы и просто сконцентрируйся на баранке. Удачи
Если хочешь хорошо и качественно выучить хирогану лучше письменно пиши, смотря как именно нужно писать каждый иероглиф (на ютабе можешь) + скачай приложение в Google Play – Hiragana Memory Hint [English] (ПОМОГАЕТ) Очень. Просто каждый день учи одно строчку по 15-20 минут. Можешь час, если есть сила воли. И да, касаемого твоего БЫСТРЕЕ - изучение японского это не марафон. Нужен хороший фундамент. Так что когда учишь не слушай музыку, убери все отвлекающие факторы и просто сконцентрируйся на баранке. Удачи
>>4445
Помню, учил в анки что-то из этого в какой-то базовой колоде, постоянно забывал, сбрасывая интервал, так и не выучил, благополучно забыл. А потом встретилось в контенте про чистку данжей и с первого раза залетело в память без всяких промежуточных чик и маньяков. А к чему это я? Да хуй знает, не обращайте внимание.
Помню, учил в анки что-то из этого в какой-то базовой колоде, постоянно забывал, сбрасывая интервал, так и не выучил, благополучно забыл. А потом встретилось в контенте про чистку данжей и с первого раза залетело в память без всяких промежуточных чик и маньяков. А к чему это я? Да хуй знает, не обращайте внимание.
55 Кб, 686x386>>4266
Твоя правда, тут выблядки сидят редкостные - которые троллят мрази и затрудняют изучение языков(вся доска, вся борда). Сами ничего не знают а еще поучают. Их только обоссать и на мороз в приложение макс
Твоя правда, тут выблядки сидят редкостные - которые троллят мрази и затрудняют изучение языков(вся доска, вся борда). Сами ничего не знают а еще поучают. Их только обоссать и на мороз в приложение макс
>>4449
Ссу на срущих свиней, нормально отвечаю хорошим анончикам. Все правильно делаю?
Ссу на срущих свиней, нормально отвечаю хорошим анончикам. Все правильно делаю?
>>4448
Бывает такая же хуйня, не лезет слово и все.
Так ты встретил просто это слово в интересном для тебя контексте/окружении, и мозг сразу возбудился и создал нейрончик. Но не у всех и не всегда на каждое слово подвернется такая ситуация как у тебя, так что приходится обманывать голову такими вот мнемониками итд. Не вижу ничего плохого в этом всем, даже если мнемонишь через бред итд. Главное что бы работало.
Наоборот все хорошо, я от треда жду больше такого фидбека на самом деле, с такими вот мини историями и обсуждениями
>постоянно забывал, сбрасывая интервал, так и не выучил,
Бывает такая же хуйня, не лезет слово и все.
>А потом встретилось в контенте про чистку данжей и с первого раза залетело в память без всяких промежуточных чик и маньяков.
Так ты встретил просто это слово в интересном для тебя контексте/окружении, и мозг сразу возбудился и создал нейрончик. Но не у всех и не всегда на каждое слово подвернется такая ситуация как у тебя, так что приходится обманывать голову такими вот мнемониками итд. Не вижу ничего плохого в этом всем, даже если мнемонишь через бред итд. Главное что бы работало.
>А к чему это я? Да хуй знает, не обращайте внимание.
Наоборот все хорошо, я от треда жду больше такого фидбека на самом деле, с такими вот мини историями и обсуждениями
>>4451
Да, не у каждого найдутся лишние несколько лет на дрочение бесполезных весёлых карточек.
>Не хвататет усидчивости на анки
Да, не у каждого найдутся лишние несколько лет на дрочение бесполезных весёлых карточек.
У меня периодически бывает, что встречаю какое-нибудь слово/словосочетание/выражение либо впервые либо впервые после долгого времени, а потом через короткий промежуток встречаю его опять. Я об этом в тред когда пишу, мне каждый раз скидывают ссылку на описание какого-то эффекта в википедии.
Позавчера в аниме встретил 「買いだろう」, а вчера в видео встретил 「買いだ」。Сегодня, смотрел BD лайва, и там встретил 「きららジャンプ」, после этого сразу врубил стрим на ютубе, и там встретил опять 「きららジャンプ」。
Позавчера в аниме встретил 「買いだろう」, а вчера в видео встретил 「買いだ」。Сегодня, смотрел BD лайва, и там встретил 「きららジャンプ」, после этого сразу врубил стрим на ютубе, и там встретил опять 「きららジャンプ」。
>>4452
Мозг не дурак, отбрасывает ненужную информацию, обычная уборка мусора, ресурсы же не бесконечны. Представляешь ебала анкидрочеров зубрящих мусор, чтобы его забыть, мозг почистил мусор.
Мозг не дурак, отбрасывает ненужную информацию, обычная уборка мусора, ресурсы же не бесконечны. Представляешь ебала анкидрочеров зубрящих мусор, чтобы его забыть, мозг почистил мусор.
>>4456
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феномен_Баадера_—_Майнхоф ^_^
>мне каждый раз скидывают ссылку на описание какого-то эффекта в википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феномен_Баадера_—_Майнхоф ^_^
>>4467
Там написано, что это "иллюзия частотности" и "когнитивное искажение, при котором недавно узнанная информация, появляющаяся вновь спустя непродолжительный период времени, воспринимается как необычайно часто повторяющаяся". У меня же нет никаких иллюзий, что что-то чрезвычайно часто повторяется. У меня просто сам факт, что то, что я до этого ни разу не встречал либо не встречал очень давно, внезапно встречается 2 раза в течение короткого времени (суток или пару суток, например). Тут нет никаких "кажется", тут просто факт. То есть, у меня только вот эта часть из описания феномена: "недавно узнанная информация, появляющаяся вновь спустя непродолжительный период времени" случается.
Там написано, что это "иллюзия частотности" и "когнитивное искажение, при котором недавно узнанная информация, появляющаяся вновь спустя непродолжительный период времени, воспринимается как необычайно часто повторяющаяся". У меня же нет никаких иллюзий, что что-то чрезвычайно часто повторяется. У меня просто сам факт, что то, что я до этого ни разу не встречал либо не встречал очень давно, внезапно встречается 2 раза в течение короткого времени (суток или пару суток, например). Тут нет никаких "кажется", тут просто факт. То есть, у меня только вот эта часть из описания феномена: "недавно узнанная информация, появляющаяся вновь спустя непродолжительный период времени" случается.
>>4469
Это и есть иллюзия, тебе мозг говорит, что подобная частая повторяемость будто бы факт, но на самом деле это именно особенность субъективного восприятия, реально же встречаемость слова после первой встречи с ним никак возрасти не может, мир не пытается специально тебе подсунуть те же самые слова.
Это и есть иллюзия, тебе мозг говорит, что подобная частая повторяемость будто бы факт, но на самом деле это именно особенность субъективного восприятия, реально же встречаемость слова после первой встречи с ним никак возрасти не может, мир не пытается специально тебе подсунуть те же самые слова.
>>4471
Это бред. Если бы я каждый день на протяжении нескольких лет встречал слово, я бы его давным давно бы знал наизусть, чел. Даже если бы не каждый день, но раз в несколько дней встречал бы, то тоже. Да даже если бы раз в несколько месяцев его встречал, я бы его давным давно выписал в блокнотик, и оно бы у меня было бы в блокнотике. Твоя теория могла бы выглядеть возможной для нативного языка, типа я мог бы по телеку в рекламе или ещё где-нибудь его много раз до этого встречать и не обращал внимания и забывал, но теперь обратил, и после этого тоже стал обращать, но она совсем не работает для японского, так как в японском я не пропускаю никакие незнакомые слова, а выписываю их в блокнотик всегда. Это раз. Второй опровергающий аргумент это то, что по твоей логике я бы после этого бы продолжил опять каждый день встречать это слово, но нет, я просто 2 раза встретил его за 1-2 дня, и после этого опять долгое время (либо никогда) не встречаю.
Это бред. Если бы я каждый день на протяжении нескольких лет встречал слово, я бы его давным давно бы знал наизусть, чел. Даже если бы не каждый день, но раз в несколько дней встречал бы, то тоже. Да даже если бы раз в несколько месяцев его встречал, я бы его давным давно выписал в блокнотик, и оно бы у меня было бы в блокнотике. Твоя теория могла бы выглядеть возможной для нативного языка, типа я мог бы по телеку в рекламе или ещё где-нибудь его много раз до этого встречать и не обращал внимания и забывал, но теперь обратил, и после этого тоже стал обращать, но она совсем не работает для японского, так как в японском я не пропускаю никакие незнакомые слова, а выписываю их в блокнотик всегда. Это раз. Второй опровергающий аргумент это то, что по твоей логике я бы после этого бы продолжил опять каждый день встречать это слово, но нет, я просто 2 раза встретил его за 1-2 дня, и после этого опять долгое время (либо никогда) не встречаю.
>>4471
И вообще, 2 раза это не "встречаемость", которая возрастает/убывает. Ты походу говоришь о статистической частотности, о которой можно говорить только когда ты берёшь на большом промежутке среднюю частоту встречаемости. А то, что если я за год чего-то ни разу не встретил, а потом сразу встретил за день в двух разных местах случайно, это никакое не возрастание частотности, это просто совпадение либо заговор.
> встречаемость слова после первой встречи с ним никак возрасти не может
И вообще, 2 раза это не "встречаемость", которая возрастает/убывает. Ты походу говоришь о статистической частотности, о которой можно говорить только когда ты берёшь на большом промежутке среднюю частоту встречаемости. А то, что если я за год чего-то ни разу не встретил, а потом сразу встретил за день в двух разных местах случайно, это никакое не возрастание частотности, это просто совпадение либо заговор.
>>4473
Кстати, учитывая то, что я в месяц выписываю в среднем 86.5 слов в блокнотик (2.883 в день), по идее статистически должна быть довольно немаленькая вероятность встречать недавно выписанное повторно через короткий промежуток времени.
> это никакое не возрастание частотности, это просто совпадение либо заговор.
Кстати, учитывая то, что я в месяц выписываю в среднем 86.5 слов в блокнотик (2.883 в день), по идее статистически должна быть довольно немаленькая вероятность встречать недавно выписанное повторно через короткий промежуток времени.
>>4470
Нет, не выучил. Повидал я таких пиздунишек в своей жизни, которые заявляли будто что-то там намного быстрее других выучили. Даже заявления про японский Н1 за восемь месяцев или сколько там было. И каждый раз это либо прямой пиздеж, либо недоговаривание.
>Я за 2-3 часа хирагану наизусть выучил.
Нет, не выучил. Повидал я таких пиздунишек в своей жизни, которые заявляли будто что-то там намного быстрее других выучили. Даже заявления про японский Н1 за восемь месяцев или сколько там было. И каждый раз это либо прямой пиздеж, либо недоговаривание.
>>4475
Если ты сам тупой, не значит, что другие тоже такие.
Если ты сам тупой, не значит, что другие тоже такие.
>>4474
Совершенно верно, и как раз феномен обращения внимания на такие слова как нечто из ряда вон выходящее, достойное этого внимания, а не простую статистическую закономерность, и носит название Баадер-Майнхоф.
>>4472
Еще раз, те слова, которые выучены и для тебя обыденны - ты на них просто не делаешь акцент, они проходят фоном мимо сознания. Недавно выученные работают как якорь для мозга: "ого, говорит твое сознание, нихуя себе, я только вчера увидел это слово впервые или после долгого перерыва, и вот оно опять снова!". Блокнотики, анки, иностранный или родной язык - все это не имеет значения, оно никак не влияет на восприятие повторно увиденного за краткий промежуток времени как чего-то особенного и необычного.
>по идее статистически должна быть довольно немаленькая вероятность встречать недавно выписанное повторно через короткий промежуток времени.
Совершенно верно, и как раз феномен обращения внимания на такие слова как нечто из ряда вон выходящее, достойное этого внимания, а не простую статистическую закономерность, и носит название Баадер-Майнхоф.
>>4472
Еще раз, те слова, которые выучены и для тебя обыденны - ты на них просто не делаешь акцент, они проходят фоном мимо сознания. Недавно выученные работают как якорь для мозга: "ого, говорит твое сознание, нихуя себе, я только вчера увидел это слово впервые или после долгого перерыва, и вот оно опять снова!". Блокнотики, анки, иностранный или родной язык - все это не имеет значения, оно никак не влияет на восприятие повторно увиденного за краткий промежуток времени как чего-то особенного и необычного.
>>4477
И при чём тут обыденные? Конечно, я не буду восхищаться тем, что я 10 раз за день увидел слово, которое вижу по 10 раз каждый день.
Ну да. А как из этого следует то, что, как ты написал, я будто бы это слово до этого встречал с такой же частотностью (каждый день типа), хотя я его впервые встретил? А?
Только сознание не говорит. Сознание осознаёт. Формируется мысль "ого", а сознание её осознаёт.
> Еще раз, те слова, которые выучены и для тебя обыденны - ты на них просто не делаешь акцент, они проходят фоном мимо сознания.
И при чём тут обыденные? Конечно, я не буду восхищаться тем, что я 10 раз за день увидел слово, которое вижу по 10 раз каждый день.
> Недавно выученные работают как якорь для мозга: "ого, говорит твое сознание, нихуя себе, я только вчера увидел это слово впервые или после долгого перерыва, и вот оно опять снова!".
Ну да. А как из этого следует то, что, как ты написал, я будто бы это слово до этого встречал с такой же частотностью (каждый день типа), хотя я его впервые встретил? А?
Только сознание не говорит. Сознание осознаёт. Формируется мысль "ого", а сознание её осознаёт.
>>4478
При том, что это феномен не самой реальности, а восприятия реальности. Если ты новенький и впервые прочитал в учебнике 学校, а потом посмотрел аниме про ОЯШа и там это же услышал, ты тоже это слово отметишь про себя. А если ты ветеран, то тебе эта 学校 уже приелась и возбуждения нейронам не дает.
Разве я писал такое? Частотность отдельного слова никак не влияет, потому что:
1) Статистически даже редкое слово может попасться чаще в силу специфики текста, а то и простого совпадения
2) Если ты слово встречал в далеком прошлом и совсем забыл, его можно засчитывать за новое, а его второе скорое появление может затриггерить обсуждаемый феномен
>при чём тут обыденные?
При том, что это феномен не самой реальности, а восприятия реальности. Если ты новенький и впервые прочитал в учебнике 学校, а потом посмотрел аниме про ОЯШа и там это же услышал, ты тоже это слово отметишь про себя. А если ты ветеран, то тебе эта 学校 уже приелась и возбуждения нейронам не дает.
>как ты написал
Разве я писал такое? Частотность отдельного слова никак не влияет, потому что:
1) Статистически даже редкое слово может попасться чаще в силу специфики текста, а то и простого совпадения
2) Если ты слово встречал в далеком прошлом и совсем забыл, его можно засчитывать за новое, а его второе скорое появление может затриггерить обсуждаемый феномен
>>4479
Вот представь, что ты живёшь в многоквартирном доме десятиэтажном, и у тебя в один день в доме умерло две бабки. Ты тогда подумаешь, ого, как совпало, что в один день аж две бабки. По-твоему, у тебя в таком случае случилась иллюзия и когнитивное искажение и Баадер-Майнхоф? Нет, нет тут никакой иллюзии и никакого искажения.
Мне кажется, ты пытаешься неправильно использовать термин.
Да, вот:
>>4471
> При том, что это феномен не самой реальности, а восприятия реальности. Если ты новенький и впервые прочитал в учебнике 学校, а потом посмотрел аниме про ОЯШа и там это же услышал, ты тоже это слово отметишь про себя. А если ты ветеран, то тебе эта 学校 уже приелась и возбуждения нейронам не дает.
Вот представь, что ты живёшь в многоквартирном доме десятиэтажном, и у тебя в один день в доме умерло две бабки. Ты тогда подумаешь, ого, как совпало, что в один день аж две бабки. По-твоему, у тебя в таком случае случилась иллюзия и когнитивное искажение и Баадер-Майнхоф? Нет, нет тут никакой иллюзии и никакого искажения.
Мне кажется, ты пытаешься неправильно использовать термин.
> Разве я писал такое?
Да, вот:
>>4471
> реально же встречаемость слова после первой встречи с ним никак возрасти не может
>>4480
А почему нет? Ты отметил статистически редкое, но вполне возможное событие как нечто экстраординарное. Ну если один дом, то ок, может оно и правда достойно внимания и ты не готов считать такие события когнитивным искажением. А теперь представь, что таких домов сотни и тысячи и в каждом ты подмечаешь умирание бабок в один день, согласись, что подмечание таких событий уже просто особенность мозга, а реальную картину смертности оно не дает, сознание просто выискивает интересные паттерны в окружающей реальности.
Там речь про среднюю частотность слова в среднем же тексте. Логично, что она не меняется, иначе бы ее нельзя было измерить, как всякие jpdb.io делают.
>По-твоему, у тебя в таком случае случилась иллюзия и когнитивное искажение и Баадер-Майнхоф?
А почему нет? Ты отметил статистически редкое, но вполне возможное событие как нечто экстраординарное. Ну если один дом, то ок, может оно и правда достойно внимания и ты не готов считать такие события когнитивным искажением. А теперь представь, что таких домов сотни и тысячи и в каждом ты подмечаешь умирание бабок в один день, согласись, что подмечание таких событий уже просто особенность мозга, а реальную картину смертности оно не дает, сознание просто выискивает интересные паттерны в окружающей реальности.
>Да, вот:
Там речь про среднюю частотность слова в среднем же тексте. Логично, что она не меняется, иначе бы ее нельзя было измерить, как всякие jpdb.io делают.
>>4481
И с каких пор у нас отмечение редких событий редкими является иллюзиями или когнитивными искажениями? Ты вообще понимаешь, что такое иллюзия и когнитивное искажение?
Вот, проверь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивное_искажение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений
Тысячи домов, в которых за один день умирает больше одной бабки (в одном доме)?
А при чём тут реальная картина смертности и зачем она мне нужна? Я не социолог, чтобы интересоваться картинами смертости.
Ну да. И что в этом иллюзорного или когнитивно искажённого?
Чел, ты либо сейчас маняврируешь, либо ты изначально не умеешь вести последовательную беседу с последовательными рассуждениями и логической цепочкой.
Смотри, я написал, что у меня нет иллюзий, что что-то часто повторяется, а что есть просто факт, что что-то повторилось за день, хотя до этого долгое время не случалось. Ты в ответе на это написал возражение с содержанием, что это иллюзия, и что повторяемость/встречаемость не повысились. "Иллюзия" означает, что мне показалось то, чего на самом деле не было, то есть, ты как бы заявляешь, что в том факте, что что-то долго не случалось, а потом случилось 2 раза за день, есть несоответствие действительности, вызванное тем, что мне что-то показалось. Хоть я и не согласен с тем, что ты назвал это повышением встречаемости, но то что ты так написал в прямом ответе на моё высказывание о том, что событие встретилось 2 раза после долгого невстречания, указывает на то, что ты под этим имел в виду, что оно мне на самом деле продолжает встречаться с такой же частотой как и было до сегодняшнего дня. В совокупности с иллюзией это означает, что ты имеешь в виду одно из двух:
一。Либо мне показалось, что до этого оно мне не встречалось, а на самом деле оно мне до этого встречалось с такой же частотой как сегодня.
二。Либо мне показалось, что оно мне сегодня встретилось, а на самом деле оно мне сегодня встречалось с такой же частотой как до сегодня, то есть, не встречалось.
Оба варианта, конечно бредовые, но второй более бредовый, из чего я сделал вывод, что ты имел в виду первый вариант.
Плюс ко всему этому ты недвусмысленно написал, что мир не пытается специально подсунуть мне (именно мне) слова, то есть, ты однозначно писал о том, что встречаю именно я, а не о том, что просто существует в среднем в текстах независимо от меня.
Теперь же ты вдруг пишешь о какой-то частотности в среднем в тексте, которую измеряют на jpdb.io, о чём до этого, во первых, речи и не было вообще, и что, во вторых, противоречит твоей предыдущей писанине.
Ладно, допустим, если отбросить этот факт перескока риторики, и просто конкретно ответить на твоё новое заявление, то что, получается, по твоему мнению, если человек удивился, что за один день в одном доме умерло 2 бабки, это значит, будто он подумал, что в каждом доме на планете в этот день умерло 2 бабки, и удивился именно поэтому? И типа в этом заключается когнитивное искажение и иллюзия. Или что?
> А почему нет? Ты отметил статистически редкое, но вполне возможное событие как нечто экстраординарное.
И с каких пор у нас отмечение редких событий редкими является иллюзиями или когнитивными искажениями? Ты вообще понимаешь, что такое иллюзия и когнитивное искажение?
Вот, проверь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивное_искажение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений
> А теперь представь, что таких домов сотни и тысячи и в каждом ты подмечаешь умирание бабок в один день
Тысячи домов, в которых за один день умирает больше одной бабки (в одном доме)?
> а реальную картину смертности оно не дает
А при чём тут реальная картина смертности и зачем она мне нужна? Я не социолог, чтобы интересоваться картинами смертости.
> сознание просто выискивает интересные паттерны в окружающей реальности
Ну да. И что в этом иллюзорного или когнитивно искажённого?
> Там речь про среднюю частотность слова в среднем же тексте. Логично, что она не меняется
Чел, ты либо сейчас маняврируешь, либо ты изначально не умеешь вести последовательную беседу с последовательными рассуждениями и логической цепочкой.
Смотри, я написал, что у меня нет иллюзий, что что-то часто повторяется, а что есть просто факт, что что-то повторилось за день, хотя до этого долгое время не случалось. Ты в ответе на это написал возражение с содержанием, что это иллюзия, и что повторяемость/встречаемость не повысились. "Иллюзия" означает, что мне показалось то, чего на самом деле не было, то есть, ты как бы заявляешь, что в том факте, что что-то долго не случалось, а потом случилось 2 раза за день, есть несоответствие действительности, вызванное тем, что мне что-то показалось. Хоть я и не согласен с тем, что ты назвал это повышением встречаемости, но то что ты так написал в прямом ответе на моё высказывание о том, что событие встретилось 2 раза после долгого невстречания, указывает на то, что ты под этим имел в виду, что оно мне на самом деле продолжает встречаться с такой же частотой как и было до сегодняшнего дня. В совокупности с иллюзией это означает, что ты имеешь в виду одно из двух:
一。Либо мне показалось, что до этого оно мне не встречалось, а на самом деле оно мне до этого встречалось с такой же частотой как сегодня.
二。Либо мне показалось, что оно мне сегодня встретилось, а на самом деле оно мне сегодня встречалось с такой же частотой как до сегодня, то есть, не встречалось.
Оба варианта, конечно бредовые, но второй более бредовый, из чего я сделал вывод, что ты имел в виду первый вариант.
Плюс ко всему этому ты недвусмысленно написал, что мир не пытается специально подсунуть мне (именно мне) слова, то есть, ты однозначно писал о том, что встречаю именно я, а не о том, что просто существует в среднем в текстах независимо от меня.
Теперь же ты вдруг пишешь о какой-то частотности в среднем в тексте, которую измеряют на jpdb.io, о чём до этого, во первых, речи и не было вообще, и что, во вторых, противоречит твоей предыдущей писанине.
Ладно, допустим, если отбросить этот факт перескока риторики, и просто конкретно ответить на твоё новое заявление, то что, получается, по твоему мнению, если человек удивился, что за один день в одном доме умерло 2 бабки, это значит, будто он подумал, что в каждом доме на планете в этот день умерло 2 бабки, и удивился именно поэтому? И типа в этом заключается когнитивное искажение и иллюзия. Или что?
>>4481
И с каких пор у нас отмечение редких событий редкими является иллюзиями или когнитивными искажениями? Ты вообще понимаешь, что такое иллюзия и когнитивное искажение?
Вот, проверь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивное_искажение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений
Тысячи домов, в которых за один день умирает больше одной бабки (в одном доме)?
А при чём тут реальная картина смертности и зачем она мне нужна? Я не социолог, чтобы интересоваться картинами смертости.
Ну да. И что в этом иллюзорного или когнитивно искажённого?
Чел, ты либо сейчас маняврируешь, либо ты изначально не умеешь вести последовательную беседу с последовательными рассуждениями и логической цепочкой.
Смотри, я написал, что у меня нет иллюзий, что что-то часто повторяется, а что есть просто факт, что что-то повторилось за день, хотя до этого долгое время не случалось. Ты в ответе на это написал возражение с содержанием, что это иллюзия, и что повторяемость/встречаемость не повысились. "Иллюзия" означает, что мне показалось то, чего на самом деле не было, то есть, ты как бы заявляешь, что в том факте, что что-то долго не случалось, а потом случилось 2 раза за день, есть несоответствие действительности, вызванное тем, что мне что-то показалось. Хоть я и не согласен с тем, что ты назвал это повышением встречаемости, но то что ты так написал в прямом ответе на моё высказывание о том, что событие встретилось 2 раза после долгого невстречания, указывает на то, что ты под этим имел в виду, что оно мне на самом деле продолжает встречаться с такой же частотой как и было до сегодняшнего дня. В совокупности с иллюзией это означает, что ты имеешь в виду одно из двух:
一。Либо мне показалось, что до этого оно мне не встречалось, а на самом деле оно мне до этого встречалось с такой же частотой как сегодня.
二。Либо мне показалось, что оно мне сегодня встретилось, а на самом деле оно мне сегодня встречалось с такой же частотой как до сегодня, то есть, не встречалось.
Оба варианта, конечно бредовые, но второй более бредовый, из чего я сделал вывод, что ты имел в виду первый вариант.
Плюс ко всему этому ты недвусмысленно написал, что мир не пытается специально подсунуть мне (именно мне) слова, то есть, ты однозначно писал о том, что встречаю именно я, а не о том, что просто существует в среднем в текстах независимо от меня.
Теперь же ты вдруг пишешь о какой-то частотности в среднем в тексте, которую измеряют на jpdb.io, о чём до этого, во первых, речи и не было вообще, и что, во вторых, противоречит твоей предыдущей писанине.
Ладно, допустим, если отбросить этот факт перескока риторики, и просто конкретно ответить на твоё новое заявление, то что, получается, по твоему мнению, если человек удивился, что за один день в одном доме умерло 2 бабки, это значит, будто он подумал, что в каждом доме на планете в этот день умерло 2 бабки, и удивился именно поэтому? И типа в этом заключается когнитивное искажение и иллюзия. Или что?
> А почему нет? Ты отметил статистически редкое, но вполне возможное событие как нечто экстраординарное.
И с каких пор у нас отмечение редких событий редкими является иллюзиями или когнитивными искажениями? Ты вообще понимаешь, что такое иллюзия и когнитивное искажение?
Вот, проверь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивное_искажение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений
> А теперь представь, что таких домов сотни и тысячи и в каждом ты подмечаешь умирание бабок в один день
Тысячи домов, в которых за один день умирает больше одной бабки (в одном доме)?
> а реальную картину смертности оно не дает
А при чём тут реальная картина смертности и зачем она мне нужна? Я не социолог, чтобы интересоваться картинами смертости.
> сознание просто выискивает интересные паттерны в окружающей реальности
Ну да. И что в этом иллюзорного или когнитивно искажённого?
> Там речь про среднюю частотность слова в среднем же тексте. Логично, что она не меняется
Чел, ты либо сейчас маняврируешь, либо ты изначально не умеешь вести последовательную беседу с последовательными рассуждениями и логической цепочкой.
Смотри, я написал, что у меня нет иллюзий, что что-то часто повторяется, а что есть просто факт, что что-то повторилось за день, хотя до этого долгое время не случалось. Ты в ответе на это написал возражение с содержанием, что это иллюзия, и что повторяемость/встречаемость не повысились. "Иллюзия" означает, что мне показалось то, чего на самом деле не было, то есть, ты как бы заявляешь, что в том факте, что что-то долго не случалось, а потом случилось 2 раза за день, есть несоответствие действительности, вызванное тем, что мне что-то показалось. Хоть я и не согласен с тем, что ты назвал это повышением встречаемости, но то что ты так написал в прямом ответе на моё высказывание о том, что событие встретилось 2 раза после долгого невстречания, указывает на то, что ты под этим имел в виду, что оно мне на самом деле продолжает встречаться с такой же частотой как и было до сегодняшнего дня. В совокупности с иллюзией это означает, что ты имеешь в виду одно из двух:
一。Либо мне показалось, что до этого оно мне не встречалось, а на самом деле оно мне до этого встречалось с такой же частотой как сегодня.
二。Либо мне показалось, что оно мне сегодня встретилось, а на самом деле оно мне сегодня встречалось с такой же частотой как до сегодня, то есть, не встречалось.
Оба варианта, конечно бредовые, но второй более бредовый, из чего я сделал вывод, что ты имел в виду первый вариант.
Плюс ко всему этому ты недвусмысленно написал, что мир не пытается специально подсунуть мне (именно мне) слова, то есть, ты однозначно писал о том, что встречаю именно я, а не о том, что просто существует в среднем в текстах независимо от меня.
Теперь же ты вдруг пишешь о какой-то частотности в среднем в тексте, которую измеряют на jpdb.io, о чём до этого, во первых, речи и не было вообще, и что, во вторых, противоречит твоей предыдущей писанине.
Ладно, допустим, если отбросить этот факт перескока риторики, и просто конкретно ответить на твоё новое заявление, то что, получается, по твоему мнению, если человек удивился, что за один день в одном доме умерло 2 бабки, это значит, будто он подумал, что в каждом доме на планете в этот день умерло 2 бабки, и удивился именно поэтому? И типа в этом заключается когнитивное искажение и иллюзия. Или что?
65 Кб, 568x430>>4482
С таких, что оно редкое в масштабах "одного дома", пользуюсь последней метафорой про бабок. Когда таких домов слов т.е. десятки тысяч, какие-то из них непременно повторятся именно во второй раз. Иллюзией здесь является не факт повторения, а факт восприятия такого повторения как чего-то необычного, хотя ничего необычного в нем нет, это статистический факт, сродни тому, что если много кидать кубик, то у тебя рано или поздно выпадет длинный ряд шестерок.
Нет, просто тысячи домов, в которых в разные дни умирают бабки. Событие перестает быть особенным когда ты осознаешь, что твой дом с двумя умершими в один день - всего лишь один из десятков тысяч, за которыми ты наблюдаешь одновременно.
При том, что мы говорим о разнице между объективной картиной и ее субъективным восприятием.
То, что паттерны строит мозг, их нет (точнее, они не обязательно должны быть там, где они мерещатся) в реальности. Мозг выискивает паттерны даже в наборе чисел, созданных идеальным рандомизатором. В утрированном виде это пикрил.
Еще раз, ты не в том видишь искажение, оно не относится к фактам реальности, а лишь к неоправданному завышению значимости событий, которые статистически совершенно обычны и даже закономерны. Речь про твое отношение к фактам, а не про сами факты, ну логично и совершенно банально же, что отношение сами факты никак не меняет.
>с каких пор
С таких, что оно редкое в масштабах "одного дома", пользуюсь последней метафорой про бабок. Когда таких домов слов т.е. десятки тысяч, какие-то из них непременно повторятся именно во второй раз. Иллюзией здесь является не факт повторения, а факт восприятия такого повторения как чего-то необычного, хотя ничего необычного в нем нет, это статистический факт, сродни тому, что если много кидать кубик, то у тебя рано или поздно выпадет длинный ряд шестерок.
>Тысячи домов, в которых за один день умирает больше одной бабки (в одном доме)?
Нет, просто тысячи домов, в которых в разные дни умирают бабки. Событие перестает быть особенным когда ты осознаешь, что твой дом с двумя умершими в один день - всего лишь один из десятков тысяч, за которыми ты наблюдаешь одновременно.
>при чём тут реальная картина смертности
При том, что мы говорим о разнице между объективной картиной и ее субъективным восприятием.
>И что в этом иллюзорного
То, что паттерны строит мозг, их нет (точнее, они не обязательно должны быть там, где они мерещатся) в реальности. Мозг выискивает паттерны даже в наборе чисел, созданных идеальным рандомизатором. В утрированном виде это пикрил.
>рассуждения про мое неумение в логику
Еще раз, ты не в том видишь искажение, оно не относится к фактам реальности, а лишь к неоправданному завышению значимости событий, которые статистически совершенно обычны и даже закономерны. Речь про твое отношение к фактам, а не про сами факты, ну логично и совершенно банально же, что отношение сами факты никак не меняет.
>>4484
У тебя иллюзия, что то, что статистически случается редко, не является необычным. С чего ты взял вообще это?
Например, молнии постоянно в землю бьют, если смотреть по всей площади планеты, но если смотреть какой-то конкретный узкий участок, то редко. Если у тебя в дерево перед окном молния ударит, то ты не удивишься, а просто подумаешь "пффф, каждый день где-то молния в землю бьёт, ничего не обычного", а если кто-то другой рядом восхитится этому удару, то ты скажешь ему, что у него когнитивное искажение случилось, да?
Лунные затмения является совершенном обычным закономерным событием, но редким (полное лунное раз в 2.5-3 года, не полное 2-4 раза в год). По твоей логике люди должны игнорировать их как обыденную хуйню, а если кто-то восхитится, то у него когнитивное искажение случилось.
Если кому-то в гаче в десятке роллов выпало три перса максимальной рарности, он не должен радоваться, потому что статистически это обычное дело, хоть и редкое (в зависимости от гачи может бывать, например, у ～0.001% игроков). Да?
Если ты выиграл в лотерее или в казино, то в этом нет ничего необычного, ведь статистически всегда кто-то постоянно выигрывает в них, да?
Ты пишешь бред, чел. Тебя куда-то не в ту степь понесло.
Допустим, если и так, то описание феномена Баадера — Майнхоф говорит о другом. Если ты настаиваешь, что у меня вот такое когнитивное искажение, как ты описал, то это какое-то другое когнитивное искажение, а не феномен Баадера — Майнхоф.
У тебя иллюзия, что то, что статистически случается редко, не является необычным. С чего ты взял вообще это?
Например, молнии постоянно в землю бьют, если смотреть по всей площади планеты, но если смотреть какой-то конкретный узкий участок, то редко. Если у тебя в дерево перед окном молния ударит, то ты не удивишься, а просто подумаешь "пффф, каждый день где-то молния в землю бьёт, ничего не обычного", а если кто-то другой рядом восхитится этому удару, то ты скажешь ему, что у него когнитивное искажение случилось, да?
Лунные затмения является совершенном обычным закономерным событием, но редким (полное лунное раз в 2.5-3 года, не полное 2-4 раза в год). По твоей логике люди должны игнорировать их как обыденную хуйню, а если кто-то восхитится, то у него когнитивное искажение случилось.
Если кому-то в гаче в десятке роллов выпало три перса максимальной рарности, он не должен радоваться, потому что статистически это обычное дело, хоть и редкое (в зависимости от гачи может бывать, например, у ～0.001% игроков). Да?
Если ты выиграл в лотерее или в казино, то в этом нет ничего необычного, ведь статистически всегда кто-то постоянно выигрывает в них, да?
Ты пишешь бред, чел. Тебя куда-то не в ту степь понесло.
> ты не в том видишь искажение, оно не относится к фактам реальности, а лишь к неоправданному завышению значимости событий, которые статистически совершенно обычны и даже закономерны
Допустим, если и так, то описание феномена Баадера — Майнхоф говорит о другом. Если ты настаиваешь, что у меня вот такое когнитивное искажение, как ты описал, то это какое-то другое когнитивное искажение, а не феномен Баадера — Майнхоф.
>>4485
В том-то и дело, что ты не смотришь конкретный узкий участок. Ты рассматриваешь весь свой словарный запас (при хорошем японском это 20к+ слов) и удивляешься, что из этих 20к тебе какое-то слово попалось дважды за короткий промежуток времени.
Тут согласен, я (может не с первого поста, но с какого-то момента) описываю более общий случай, просто та же логика применима и к обсуждаемому феномену. Добавь необходимое условие (не хватает только новизны воспринимаемого события/информации) - получишь Баадера — Майнхоф. Или по-твоему еще чего-то не хватает?
Вообще же, у тебя в последнем посте странные примеры, не очень подходящие. Если восхищение вызывает даже однократное событие, это по определению отношения к феномену не имеет, у тебя эмоцию вызвало само событие, а не тот факт, что оно случилось дважды за короткий промежуток времени. Если ты радуешься уже единожды выроленной SSR-ке/одному джекпоту в казино, то это событие для тебя неординарно само по себе. Мне кажется, с этими аналогиями путаница возникла в тот момент, когда мы неординарно высокую (как кажется) встречаемость подменяем неординарностью как таковой.
>но если смотреть какой-то конкретный узкий участок
В том-то и дело, что ты не смотришь конкретный узкий участок. Ты рассматриваешь весь свой словарный запас (при хорошем японском это 20к+ слов) и удивляешься, что из этих 20к тебе какое-то слово попалось дважды за короткий промежуток времени.
>не в ту степь понесло.
Тут согласен, я (может не с первого поста, но с какого-то момента) описываю более общий случай, просто та же логика применима и к обсуждаемому феномену. Добавь необходимое условие (не хватает только новизны воспринимаемого события/информации) - получишь Баадера — Майнхоф. Или по-твоему еще чего-то не хватает?
Вообще же, у тебя в последнем посте странные примеры, не очень подходящие. Если восхищение вызывает даже однократное событие, это по определению отношения к феномену не имеет, у тебя эмоцию вызвало само событие, а не тот факт, что оно случилось дважды за короткий промежуток времени. Если ты радуешься уже единожды выроленной SSR-ке/одному джекпоту в казино, то это событие для тебя неординарно само по себе. Мне кажется, с этими аналогиями путаница возникла в тот момент, когда мы неординарно высокую (как кажется) встречаемость подменяем неординарностью как таковой.
>>4468
Знаем таких пиздаболов, а сам её никогда не напишет от руки.
>Учу 13 дней, уже почти все запомнил
Знаем таких пиздаболов, а сам её никогда не напишет от руки.
>>4472
Придурок, мозг игнорирует неизвестное, ты раньше встречал это слово, но не замечал, игнорировал, мозг игнорирует фоновую информацию фокусируясь только на той на которой ты сам сознательно фокусируешься. Поэтому сфокусировавшись на слове ты начинаешь его везде потом замечать, раньше это слово было лишь фоновым шумом и игнорировалось, хотя встречалось всегда с одной и той же частотой, мир не меняется под тебя, эгоцентричная личинка.
Придурок, мозг игнорирует неизвестное, ты раньше встречал это слово, но не замечал, игнорировал, мозг игнорирует фоновую информацию фокусируясь только на той на которой ты сам сознательно фокусируешься. Поэтому сфокусировавшись на слове ты начинаешь его везде потом замечать, раньше это слово было лишь фоновым шумом и игнорировалось, хотя встречалось всегда с одной и той же частотой, мир не меняется под тебя, эгоцентричная личинка.
>>4492
Я тоже много лет назад прошел мимо всех учебников, бесполезная макулатура, лучше вн читай, пользы в миллион раз больше.
Я тоже много лет назад прошел мимо всех учебников, бесполезная макулатура, лучше вн читай, пользы в миллион раз больше.
>>4486
Нет. Вся область это все тексты, как ты писал. А узкий рассматриваемый участок — это то, что прочитал именно ты.
Как раз таки чем больше свой словарный запас, тем больше можно удивляться. Если у тебя запас 100 слов, то на самом деле частое слово будет для тебя новым, и нет ничего странного, если оно будет встречаться каждый день тебе. А если запас 20к, то к тому моменту, когда тебе попался этот случай, ты уже хорошо знаешь, что частое, а что редкое. Если у тебя 20к, которые ты нафармил за 5 лет, посмотрев 300 тайтлов и прочитав 50 томов ранобэ, и впервые встречаешь какое-то слово (либо встречал его за всё это время 1-3 раза), то очевидно, что оно редкое (либо вообще либо применительно для просматриваемых тобой видов контента (если сменить вид конента, например, с аниме и ранобэ на кобун, то там тоже не будет удивительно, что начнут появляться слова, которые до этого не встречал)).
Да, не хватает иллюзии, что это событие стало часто повторяться.
Конкретно к феномену Баадера — Майнхоф, возможно, не имеет, но имеет отношение к твоему рассуждению о когнитивных искажениях (которое тоже относится к Баадера — Майнхоф лишь частично), а именно: "ты не в том видишь искажение, оно не относится к фактам реальности, а лишь к неоправданному завышению значимости событий, которые статистически совершенно обычны и даже закономерны". Я привёл такие примеры закономерных событий. Кроме того, встреча повторов является частным случаем этого, так как "встретить за день 2+ события X" это тоже событие.
> В том-то и дело, что ты не смотришь конкретный узкий участок. Ты рассматриваешь весь свой словарный запас
Нет. Вся область это все тексты, как ты писал. А узкий рассматриваемый участок — это то, что прочитал именно ты.
> Ты рассматриваешь весь свой словарный запас (при хорошем японском это 20к+ слов) и удивляешься, что из этих 20к тебе какое-то слово попалось дважды за короткий промежуток времени.
Как раз таки чем больше свой словарный запас, тем больше можно удивляться. Если у тебя запас 100 слов, то на самом деле частое слово будет для тебя новым, и нет ничего странного, если оно будет встречаться каждый день тебе. А если запас 20к, то к тому моменту, когда тебе попался этот случай, ты уже хорошо знаешь, что частое, а что редкое. Если у тебя 20к, которые ты нафармил за 5 лет, посмотрев 300 тайтлов и прочитав 50 томов ранобэ, и впервые встречаешь какое-то слово (либо встречал его за всё это время 1-3 раза), то очевидно, что оно редкое (либо вообще либо применительно для просматриваемых тобой видов контента (если сменить вид конента, например, с аниме и ранобэ на кобун, то там тоже не будет удивительно, что начнут появляться слова, которые до этого не встречал)).
> Или по-твоему еще чего-то не хватает?
Да, не хватает иллюзии, что это событие стало часто повторяться.
> Вообще же, у тебя в последнем посте странные примеры, не очень подходящие. Если восхищение вызывает даже однократное событие, это по определению отношения к феномену не имеет
Конкретно к феномену Баадера — Майнхоф, возможно, не имеет, но имеет отношение к твоему рассуждению о когнитивных искажениях (которое тоже относится к Баадера — Майнхоф лишь частично), а именно: "ты не в том видишь искажение, оно не относится к фактам реальности, а лишь к неоправданному завышению значимости событий, которые статистически совершенно обычны и даже закономерны". Я привёл такие примеры закономерных событий. Кроме того, встреча повторов является частным случаем этого, так как "встретить за день 2+ события X" это тоже событие.
>>4486
Нет. Вся область это все тексты, как ты писал. А узкий рассматриваемый участок — это то, что прочитал именно ты.
Как раз таки чем больше свой словарный запас, тем больше можно удивляться. Если у тебя запас 100 слов, то на самом деле частое слово будет для тебя новым, и нет ничего странного, если оно будет встречаться каждый день тебе. А если запас 20к, то к тому моменту, когда тебе попался этот случай, ты уже хорошо знаешь, что частое, а что редкое. Если у тебя 20к, которые ты нафармил за 5 лет, посмотрев 300 тайтлов и прочитав 50 томов ранобэ, и впервые встречаешь какое-то слово (либо встречал его за всё это время 1-3 раза), то очевидно, что оно редкое (либо вообще либо применительно для просматриваемых тобой видов контента (если сменить вид конента, например, с аниме и ранобэ на кобун, то там тоже не будет удивительно, что начнут появляться слова, которые до этого не встречал)).
Да, не хватает иллюзии, что это событие стало часто повторяться.
Конкретно к феномену Баадера — Майнхоф, возможно, не имеет, но имеет отношение к твоему рассуждению о когнитивных искажениях (которое тоже относится к Баадера — Майнхоф лишь частично), а именно: "ты не в том видишь искажение, оно не относится к фактам реальности, а лишь к неоправданному завышению значимости событий, которые статистически совершенно обычны и даже закономерны". Я привёл такие примеры закономерных событий. Кроме того, встреча повторов является частным случаем этого, так как "встретить за день 2+ события X" это тоже событие.
> В том-то и дело, что ты не смотришь конкретный узкий участок. Ты рассматриваешь весь свой словарный запас
Нет. Вся область это все тексты, как ты писал. А узкий рассматриваемый участок — это то, что прочитал именно ты.
> Ты рассматриваешь весь свой словарный запас (при хорошем японском это 20к+ слов) и удивляешься, что из этих 20к тебе какое-то слово попалось дважды за короткий промежуток времени.
Как раз таки чем больше свой словарный запас, тем больше можно удивляться. Если у тебя запас 100 слов, то на самом деле частое слово будет для тебя новым, и нет ничего странного, если оно будет встречаться каждый день тебе. А если запас 20к, то к тому моменту, когда тебе попался этот случай, ты уже хорошо знаешь, что частое, а что редкое. Если у тебя 20к, которые ты нафармил за 5 лет, посмотрев 300 тайтлов и прочитав 50 томов ранобэ, и впервые встречаешь какое-то слово (либо встречал его за всё это время 1-3 раза), то очевидно, что оно редкое (либо вообще либо применительно для просматриваемых тобой видов контента (если сменить вид конента, например, с аниме и ранобэ на кобун, то там тоже не будет удивительно, что начнут появляться слова, которые до этого не встречал)).
> Или по-твоему еще чего-то не хватает?
Да, не хватает иллюзии, что это событие стало часто повторяться.
> Вообще же, у тебя в последнем посте странные примеры, не очень подходящие. Если восхищение вызывает даже однократное событие, это по определению отношения к феномену не имеет
Конкретно к феномену Баадера — Майнхоф, возможно, не имеет, но имеет отношение к твоему рассуждению о когнитивных искажениях (которое тоже относится к Баадера — Майнхоф лишь частично), а именно: "ты не в том видишь искажение, оно не относится к фактам реальности, а лишь к неоправданному завышению значимости событий, которые статистически совершенно обычны и даже закономерны". Я привёл такие примеры закономерных событий. Кроме того, встреча повторов является частным случаем этого, так как "встретить за день 2+ события X" это тоже событие.
>>4490
Бред.
Бред.
64 Кб, 729x448>>4498
Мне кажется 20к ещё заходит в территорию сплошь обскурных слов. Я по прежнему могу за день игры могу 20+ слов добавить.
Касательно "после встречи чаще встречаешь эти слова снова", я думаю такое может казаться если продолжаешь читать того же автора где встретил слово впервые, и автору просто это слово нравится, оно в его активном словарном запасе. Либо просто со временем увеличивается скорость чтения, и частота встречи слов увеличивается за счёт увеличения количества потребляемого контента на единицу времени - тут уже по теории вероятностей больше шансов рандомно встретить.
> Если у тебя 20к
> и впервые встречаешь какое-то слово (либо встречал его за всё это время 1-3 раза), то очевидно, что оно редкое
Мне кажется 20к ещё заходит в территорию сплошь обскурных слов. Я по прежнему могу за день игры могу 20+ слов добавить.
Касательно "после встречи чаще встречаешь эти слова снова", я думаю такое может казаться если продолжаешь читать того же автора где встретил слово впервые, и автору просто это слово нравится, оно в его активном словарном запасе. Либо просто со временем увеличивается скорость чтения, и частота встречи слов увеличивается за счёт увеличения количества потребляемого контента на единицу времени - тут уже по теории вероятностей больше шансов рандомно встретить.
>>4500
Это что за теория такая? Типа если у тебя 20к, то ты встречаешь редкие слова? А "ещё" значит, что когда у тебя будет 50к, то ты типа не будешь встречать редкие слова? (будешь, но реже)
Да, у одного и того же автора часто бывает набор особенных не частых слов, которые он любит использовать, в то время как у многих других авторов они не встречаются, либо встречаются очень редко. Но я, конечно, такое не учитываю, и не буду писать на дваче о том, что в одном и том же ранобэ 2 раза встретил одно и то же новое слово.
Только тут нет никакого "казаться", если ты реально встречаешь у автора одинаковые слова, которые раньше не встречал. "Казаться" это значит, что ты начнёшь верить во что-то, чего на самом деле нет, например, если ты начнёшь думать, что ты теперь эти слова повсюду встречаешь, и что люди вокруг начали все их внезапно использовать, хотя ты на самом деле только у одного и того же автора их продолжаешь встречать, вот в таком уже случае это будет "казаться", и в таком случае уже можно говорить о когнитивном искажении и об иллюзии.
Для гипотетического какого-то случая можно рассматривать такой вариант, но не для моего. Потому что применительно к моему случаю нужно было бы считать, что я, например, в 1000 раз увеличил скорость потребления контента, и за 1-2 дня успел потребить столько контента, сколько потреблял до этого за 1000 дней, и типа тогда то, что я, например, встретил за 1-2 дня 2 раза слово, которое до этого последний раз встречал 1000 дней назад, будет вполне логичным. Либо, если просто для повышения вероятности на некоторую не очень большую величину, то можно сказать, что не в 1000 раз, а, например, лишь в 100 раз. Вчера же я писал о том, что я встретил 「きららジャンプ」 сразу же в следующем просмотренном экземпляре контента, а не что я вчера, например, сотню стримов посмотрел, и среди них встретил 2 раза.
Если всё же рассматривать для гипотетического случая, то тут всё равно опять получается, что если ты и правда увеличил скорость потребления контента, и из-за большого потока редкие слова стали встречаться чаще, то в этом факте нет никакой иллюзии или когнитивного искажения, потому что это просто правда.
> Мне кажется 20к ещё заходит в территорию сплошь обскурных слов
Это что за теория такая? Типа если у тебя 20к, то ты встречаешь редкие слова? А "ещё" значит, что когда у тебя будет 50к, то ты типа не будешь встречать редкие слова? (будешь, но реже)
> Касательно "после встречи чаще встречаешь эти слова снова", я думаю такое может казаться если продолжаешь читать того же автора где встретил слово впервые
Да, у одного и того же автора часто бывает набор особенных не частых слов, которые он любит использовать, в то время как у многих других авторов они не встречаются, либо встречаются очень редко. Но я, конечно, такое не учитываю, и не буду писать на дваче о том, что в одном и том же ранобэ 2 раза встретил одно и то же новое слово.
> такое может казаться если продолжаешь читать того же автора где встретил слово впервые
Только тут нет никакого "казаться", если ты реально встречаешь у автора одинаковые слова, которые раньше не встречал. "Казаться" это значит, что ты начнёшь верить во что-то, чего на самом деле нет, например, если ты начнёшь думать, что ты теперь эти слова повсюду встречаешь, и что люди вокруг начали все их внезапно использовать, хотя ты на самом деле только у одного и того же автора их продолжаешь встречать, вот в таком уже случае это будет "казаться", и в таком случае уже можно говорить о когнитивном искажении и об иллюзии.
> Либо просто со временем увеличивается скорость чтения, и частота встречи слов увеличивается за счёт увеличения количества потребляемого контента на единицу времени - тут уже по теории вероятностей больше шансов рандомно встретить.
Для гипотетического какого-то случая можно рассматривать такой вариант, но не для моего. Потому что применительно к моему случаю нужно было бы считать, что я, например, в 1000 раз увеличил скорость потребления контента, и за 1-2 дня успел потребить столько контента, сколько потреблял до этого за 1000 дней, и типа тогда то, что я, например, встретил за 1-2 дня 2 раза слово, которое до этого последний раз встречал 1000 дней назад, будет вполне логичным. Либо, если просто для повышения вероятности на некоторую не очень большую величину, то можно сказать, что не в 1000 раз, а, например, лишь в 100 раз. Вчера же я писал о том, что я встретил 「きららジャンプ」 сразу же в следующем просмотренном экземпляре контента, а не что я вчера, например, сотню стримов посмотрел, и среди них встретил 2 раза.
Если всё же рассматривать для гипотетического случая, то тут всё равно опять получается, что если ты и правда увеличил скорость потребления контента, и из-за большого потока редкие слова стали встречаться чаще, то в этом факте нет никакой иллюзии или когнитивного искажения, потому что это просто правда.
>>4500
Это что за теория такая? Типа если у тебя 20к, то ты встречаешь редкие слова? А "ещё" значит, что когда у тебя будет 50к, то ты типа не будешь встречать редкие слова? (будешь, но реже)
Да, у одного и того же автора часто бывает набор особенных не частых слов, которые он любит использовать, в то время как у многих других авторов они не встречаются, либо встречаются очень редко. Но я, конечно, такое не учитываю, и не буду писать на дваче о том, что в одном и том же ранобэ 2 раза встретил одно и то же новое слово.
Только тут нет никакого "казаться", если ты реально встречаешь у автора одинаковые слова, которые раньше не встречал. "Казаться" это значит, что ты начнёшь верить во что-то, чего на самом деле нет, например, если ты начнёшь думать, что ты теперь эти слова повсюду встречаешь, и что люди вокруг начали все их внезапно использовать, хотя ты на самом деле только у одного и того же автора их продолжаешь встречать, вот в таком уже случае это будет "казаться", и в таком случае уже можно говорить о когнитивном искажении и об иллюзии.
Для гипотетического какого-то случая можно рассматривать такой вариант, но не для моего. Потому что применительно к моему случаю нужно было бы считать, что я, например, в 1000 раз увеличил скорость потребления контента, и за 1-2 дня успел потребить столько контента, сколько потреблял до этого за 1000 дней, и типа тогда то, что я, например, встретил за 1-2 дня 2 раза слово, которое до этого последний раз встречал 1000 дней назад, будет вполне логичным. Либо, если просто для повышения вероятности на некоторую не очень большую величину, то можно сказать, что не в 1000 раз, а, например, лишь в 100 раз. Вчера же я писал о том, что я встретил 「きららジャンプ」 сразу же в следующем просмотренном экземпляре контента, а не что я вчера, например, сотню стримов посмотрел, и среди них встретил 2 раза.
Если всё же рассматривать для гипотетического случая, то тут всё равно опять получается, что если ты и правда увеличил скорость потребления контента, и из-за большого потока редкие слова стали встречаться чаще, то в этом факте нет никакой иллюзии или когнитивного искажения, потому что это просто правда.
> Мне кажется 20к ещё заходит в территорию сплошь обскурных слов
Это что за теория такая? Типа если у тебя 20к, то ты встречаешь редкие слова? А "ещё" значит, что когда у тебя будет 50к, то ты типа не будешь встречать редкие слова? (будешь, но реже)
> Касательно "после встречи чаще встречаешь эти слова снова", я думаю такое может казаться если продолжаешь читать того же автора где встретил слово впервые
Да, у одного и того же автора часто бывает набор особенных не частых слов, которые он любит использовать, в то время как у многих других авторов они не встречаются, либо встречаются очень редко. Но я, конечно, такое не учитываю, и не буду писать на дваче о том, что в одном и том же ранобэ 2 раза встретил одно и то же новое слово.
> такое может казаться если продолжаешь читать того же автора где встретил слово впервые
Только тут нет никакого "казаться", если ты реально встречаешь у автора одинаковые слова, которые раньше не встречал. "Казаться" это значит, что ты начнёшь верить во что-то, чего на самом деле нет, например, если ты начнёшь думать, что ты теперь эти слова повсюду встречаешь, и что люди вокруг начали все их внезапно использовать, хотя ты на самом деле только у одного и того же автора их продолжаешь встречать, вот в таком уже случае это будет "казаться", и в таком случае уже можно говорить о когнитивном искажении и об иллюзии.
> Либо просто со временем увеличивается скорость чтения, и частота встречи слов увеличивается за счёт увеличения количества потребляемого контента на единицу времени - тут уже по теории вероятностей больше шансов рандомно встретить.
Для гипотетического какого-то случая можно рассматривать такой вариант, но не для моего. Потому что применительно к моему случаю нужно было бы считать, что я, например, в 1000 раз увеличил скорость потребления контента, и за 1-2 дня успел потребить столько контента, сколько потреблял до этого за 1000 дней, и типа тогда то, что я, например, встретил за 1-2 дня 2 раза слово, которое до этого последний раз встречал 1000 дней назад, будет вполне логичным. Либо, если просто для повышения вероятности на некоторую не очень большую величину, то можно сказать, что не в 1000 раз, а, например, лишь в 100 раз. Вчера же я писал о том, что я встретил 「きららジャンプ」 сразу же в следующем просмотренном экземпляре контента, а не что я вчера, например, сотню стримов посмотрел, и среди них встретил 2 раза.
Если всё же рассматривать для гипотетического случая, то тут всё равно опять получается, что если ты и правда увеличил скорость потребления контента, и из-за большого потока редкие слова стали встречаться чаще, то в этом факте нет никакой иллюзии или когнитивного искажения, потому что это просто правда.
>>4502
Опечатка. "20к не ещё заходит". Имел ввиду что если с 20к встретил новое слово, это не значит что оно редкое просто потому что уже 20к.
>Это что за теория такая? Типа если у тебя 20к, то ты встречаешь редкие слова? А "ещё" значит
Опечатка. "20к не ещё заходит". Имел ввиду что если с 20к встретил новое слово, это не значит что оно редкое просто потому что уже 20к.
>>4503
Ну это, во первых, зависит от того, с какого порога начинать считать слова редкими (топ 1к, топ 5к или топ 10к или топ 15к или топ 20к). А во вторых да, теоретически даже среди топ 5к у тебя ещё могут быть пропуски, если ты специально не дрочил именно эти топ 5к, но вообще, тогда уже следует говорить не о просто бинарном определении редкое/частое на основе кол-ва слов в своих анках, а об вероятности, либо, если перефразировать, о частоте встречи новых редких и новых частых, выраженной в процентном отношении ко всем новым, которая будет с повышением словарного запаса изменяться в сторону увеличения отношения редких ко всем и уменьшения отношения частых ко всем. Такие пропуски могут быть обусловлены перекосом в типах потребляемого контента. Например, если ты смотришь аниме, то в нём могут редко встречаться слова, которые часто встречаются в газетах, и если такое слово встретилось впервые за 200 тайтлов, оно будет редким в рамках аниме, но будет частым в рамках языка в целом, так как часто встречается в газетах.
Ты "не" не в то место поставил мб?
Ну это, во первых, зависит от того, с какого порога начинать считать слова редкими (топ 1к, топ 5к или топ 10к или топ 15к или топ 20к). А во вторых да, теоретически даже среди топ 5к у тебя ещё могут быть пропуски, если ты специально не дрочил именно эти топ 5к, но вообще, тогда уже следует говорить не о просто бинарном определении редкое/частое на основе кол-ва слов в своих анках, а об вероятности, либо, если перефразировать, о частоте встречи новых редких и новых частых, выраженной в процентном отношении ко всем новым, которая будет с повышением словарного запаса изменяться в сторону увеличения отношения редких ко всем и уменьшения отношения частых ко всем. Такие пропуски могут быть обусловлены перекосом в типах потребляемого контента. Например, если ты смотришь аниме, то в нём могут редко встречаться слова, которые часто встречаются в газетах, и если такое слово встретилось впервые за 200 тайтлов, оно будет редким в рамках аниме, но будет частым в рамках языка в целом, так как часто встречается в газетах.
> "20к не ещё заходит"
Ты "не" не в то место поставил мб?
>>4498
Нет, в субъективной реальности одного человека никаких всех текстов нет, в ней есть только то, что ты лично сам прочитал, а узким участком при таком раскладе было бы одно прочтенное произведение. Про все тексты могла идти речь только в примере с jpdb.io (и то если уточнять, там "все" - это лишь корпус, на котором рассчитывалась частотность употребления слов), потому что это уже имеет отношение к объективной реальности.
Почему же? Вероятность встретить одно конкретное слово дважды и стриггерить феномен действительно мала и повод для удивления был бы, но феномен триггерит любое новое слово, повторенное дважды. Есть известное сравнение знаний невежды и эрудита я сознательно не пишу дебила и умного, а то тупица-кун доебется, что интеллект врожден и от количества знаний не зависит с кругами разных диаметров, где внутреннее - это уже известное, а внешнее - еще не познанное, вот то же самое со словарным запасом, феномен триггерится только на границе этого круга, и понятно, что с 20к+ это будет происходить чаще, чем с тремястами слов, потому что у тебя граница с непознанным длиннее.
И заметь, что мы все это время берем только крайний случай интенсивного чтения с разбиранием каждого нового слова. Если читать экстенсивно (что понял - то понял, незнакомое пропускается, если относится к частностям и не мешает пониманию общего смысла) или слушать, когда незнакомые слова превращаются просто в шум, феномен проявляется еще ярче, потому что повторное появление недавно выученных слов на фоновом шуме неминуемо обратит на них внимание, ты будешь думать: "Как так, я скипнул столько слов, а повторилось именно то, которое я добавил в тетрадочку". Только суть в том, что скипнутые тоже могли повториться, просто они мимо тебя пролетели незаметно.
>Вся область это все тексты, как ты писал.
Нет, в субъективной реальности одного человека никаких всех текстов нет, в ней есть только то, что ты лично сам прочитал, а узким участком при таком раскладе было бы одно прочтенное произведение. Про все тексты могла идти речь только в примере с jpdb.io (и то если уточнять, там "все" - это лишь корпус, на котором рассчитывалась частотность употребления слов), потому что это уже имеет отношение к объективной реальности.
>чем больше свой словарный запас, тем больше можно удивляться
Почему же? Вероятность встретить одно конкретное слово дважды и стриггерить феномен действительно мала и повод для удивления был бы, но феномен триггерит любое новое слово, повторенное дважды. Есть известное сравнение знаний невежды и эрудита я сознательно не пишу дебила и умного, а то тупица-кун доебется, что интеллект врожден и от количества знаний не зависит с кругами разных диаметров, где внутреннее - это уже известное, а внешнее - еще не познанное, вот то же самое со словарным запасом, феномен триггерится только на границе этого круга, и понятно, что с 20к+ это будет происходить чаще, чем с тремястами слов, потому что у тебя граница с непознанным длиннее.
И заметь, что мы все это время берем только крайний случай интенсивного чтения с разбиранием каждого нового слова. Если читать экстенсивно (что понял - то понял, незнакомое пропускается, если относится к частностям и не мешает пониманию общего смысла) или слушать, когда незнакомые слова превращаются просто в шум, феномен проявляется еще ярче, потому что повторное появление недавно выученных слов на фоновом шуме неминуемо обратит на них внимание, ты будешь думать: "Как так, я скипнул столько слов, а повторилось именно то, которое я добавил в тетрадочку". Только суть в том, что скипнутые тоже могли повториться, просто они мимо тебя пролетели незаметно.
Кстати ребят, вот вы тут часто упомянаете частотность слов. Ну вот типа слово с частотностью 100 - очень популярное, а вот с частотностью 10000 - на грани там какой-то профильной хуйни в вузах итд. Подскажите где можно посмотреть список этих слов? Желательно с примерами итд.
В анки кор2000 колода как я понимаю это тоже колода по частотности. Только там основой для колоды служила пресса. Иначе я хуй знает почему в самом начале колоды там месяцы и дни месяца.
В анки кор2000 колода как я понимаю это тоже колода по частотности. Только там основой для колоды служила пресса. Иначе я хуй знает почему в самом начале колоды там месяцы и дни месяца.
>>4517
Это скорее для овер 30к.
Например, в словаре на jpdb.io подписывает частотность.
>10000 - на грани там какой-то профильной хуйни в вузах итд
Это скорее для овер 30к.
>список этих слов?
Например, в словаре на jpdb.io подписывает частотность.
>>4517
Можешь взять с либгена или Z-library словарик Tono Y., Yamazaki M., Maekawa K. - A Frequency Dictionary of Japanese, там топ 5к слов.
Можешь взять с либгена или Z-library словарик Tono Y., Yamazaki M., Maekawa K. - A Frequency Dictionary of Japanese, там топ 5к слов.
>>4516
Есть гигантский поток контента, со временем протекающий через всех потребителей контента, типа как через гигантскую трубу, либо как через миллиарды маленьких труб. И есть поток контента, который потребляешь лично ты, как бы протекающий через твою трубу, только за которой ты следишь, либо типа через твой вьюпорт. Допустим, если статистически по всему целому гигантскому потоку время от времени иногда случаются быстрые повторения редких слов (то есть, как ты писал, что во всех существующих домах иногда умирают по две бабки время от времени), это не значит, что тебе нельзя восхититься, когда такое случилось именно в твоём личном маленьком потоке. И не значит, что если ты восхитился, что у тебя случилась какая-то иллюзия или когнитивное искажение. Как тебе такое?
К чему я это написал? — для прояснения связи с теми примерами про молнии или затмение. Что человек может обратить внимание на явление, с которым он редко сталкивается, даже если они по всему миру статистически не редкие, и это не будет значить, что у него случилось когнитивное искажение или иллюзия.
К чему тут гигантский поток контента? — к тому, что ты ранее писал о реальной картине смертности, как будто общий поток событий имеет значение.
Потому что когда у тебя всего 100 слов, ты заранее знаешь, что большинство новых для тебя слов являются частыми, и заранее ожидаешь, что они скоро встретятся вновь.
Не понял. Чем реже ты встречаешь новые слова тем реже у тебя будет случаться быстрое повторение нового слова. Например, если у тебя за год только одно новое слово, то и быстрое повторение нового слова может случиться только одно за этот год. Чем больше у тебя старых слов, тем реже ты встречаешь новые слова. Откуда ты взял "чаще"?
Это не "ещё ярче", а это просто другой случай вообще. В данном случае получается такое, что что-то постоянно повторяется перед тобой, но ты не обращаешь внимания, а потом начинаешь постоянно обращать внимание на это. Это да, будет аспект селективного внимания из феномена Бандера Майнкапф. Если сравнивать это с теми тупыми аналогиями, то это типа если у тебя каждый день перед окном бьют молнии, но ты до этого не замечал, либо что каждый день в твоём доме мрут бабки, но ты до этого не замечал.
И что с того? Ну, допустим, проебал повтор. На что это влияет?
> Нет, в субъективной реальности одного человека никаких всех текстов нет, в ней есть только то, что ты лично сам прочитал, а узким участком при таком раскладе было бы одно прочтенное произведение
Есть гигантский поток контента, со временем протекающий через всех потребителей контента, типа как через гигантскую трубу, либо как через миллиарды маленьких труб. И есть поток контента, который потребляешь лично ты, как бы протекающий через твою трубу, только за которой ты следишь, либо типа через твой вьюпорт. Допустим, если статистически по всему целому гигантскому потоку время от времени иногда случаются быстрые повторения редких слов (то есть, как ты писал, что во всех существующих домах иногда умирают по две бабки время от времени), это не значит, что тебе нельзя восхититься, когда такое случилось именно в твоём личном маленьком потоке. И не значит, что если ты восхитился, что у тебя случилась какая-то иллюзия или когнитивное искажение. Как тебе такое?
К чему я это написал? — для прояснения связи с теми примерами про молнии или затмение. Что человек может обратить внимание на явление, с которым он редко сталкивается, даже если они по всему миру статистически не редкие, и это не будет значить, что у него случилось когнитивное искажение или иллюзия.
К чему тут гигантский поток контента? — к тому, что ты ранее писал о реальной картине смертности, как будто общий поток событий имеет значение.
> Почему же?
Потому что когда у тебя всего 100 слов, ты заранее знаешь, что большинство новых для тебя слов являются частыми, и заранее ожидаешь, что они скоро встретятся вновь.
> и понятно, что с 20к+ это будет происходить чаще, чем с тремястами слов, потому что у тебя граница с непознанным длиннее.
Не понял. Чем реже ты встречаешь новые слова тем реже у тебя будет случаться быстрое повторение нового слова. Например, если у тебя за год только одно новое слово, то и быстрое повторение нового слова может случиться только одно за этот год. Чем больше у тебя старых слов, тем реже ты встречаешь новые слова. Откуда ты взял "чаще"?
> феномен проявляется еще ярче, потому что повторное появление недавно выученных слов на фоновом шуме неминуемо обратит на них внимание, ты будешь думать: "Как так, я скипнул столько слов, а повторилось именно то, которое я добавил в тетрадочку"
Это не "ещё ярче", а это просто другой случай вообще. В данном случае получается такое, что что-то постоянно повторяется перед тобой, но ты не обращаешь внимания, а потом начинаешь постоянно обращать внимание на это. Это да, будет аспект селективного внимания из феномена Бандера Майнкапф. Если сравнивать это с теми тупыми аналогиями, то это типа если у тебя каждый день перед окном бьют молнии, но ты до этого не замечал, либо что каждый день в твоём доме мрут бабки, но ты до этого не замечал.
> Только суть в том, что скипнутые тоже могли повториться, просто они мимо тебя пролетели незаметно.
И что с того? Ну, допустим, проебал повтор. На что это влияет?
>>4516
Есть гигантский поток контента, со временем протекающий через всех потребителей контента, типа как через гигантскую трубу, либо как через миллиарды маленьких труб. И есть поток контента, который потребляешь лично ты, как бы протекающий через твою трубу, только за которой ты следишь, либо типа через твой вьюпорт. Допустим, если статистически по всему целому гигантскому потоку время от времени иногда случаются быстрые повторения редких слов (то есть, как ты писал, что во всех существующих домах иногда умирают по две бабки время от времени), это не значит, что тебе нельзя восхититься, когда такое случилось именно в твоём личном маленьком потоке. И не значит, что если ты восхитился, что у тебя случилась какая-то иллюзия или когнитивное искажение. Как тебе такое?
К чему я это написал? — для прояснения связи с теми примерами про молнии или затмение. Что человек может обратить внимание на явление, с которым он редко сталкивается, даже если они по всему миру статистически не редкие, и это не будет значить, что у него случилось когнитивное искажение или иллюзия.
К чему тут гигантский поток контента? — к тому, что ты ранее писал о реальной картине смертности, как будто общий поток событий имеет значение.
Потому что когда у тебя всего 100 слов, ты заранее знаешь, что большинство новых для тебя слов являются частыми, и заранее ожидаешь, что они скоро встретятся вновь.
Не понял. Чем реже ты встречаешь новые слова тем реже у тебя будет случаться быстрое повторение нового слова. Например, если у тебя за год только одно новое слово, то и быстрое повторение нового слова может случиться только одно за этот год. Чем больше у тебя старых слов, тем реже ты встречаешь новые слова. Откуда ты взял "чаще"?
Это не "ещё ярче", а это просто другой случай вообще. В данном случае получается такое, что что-то постоянно повторяется перед тобой, но ты не обращаешь внимания, а потом начинаешь постоянно обращать внимание на это. Это да, будет аспект селективного внимания из феномена Бандера Майнкапф. Если сравнивать это с теми тупыми аналогиями, то это типа если у тебя каждый день перед окном бьют молнии, но ты до этого не замечал, либо что каждый день в твоём доме мрут бабки, но ты до этого не замечал.
И что с того? Ну, допустим, проебал повтор. На что это влияет?
> Нет, в субъективной реальности одного человека никаких всех текстов нет, в ней есть только то, что ты лично сам прочитал, а узким участком при таком раскладе было бы одно прочтенное произведение
Есть гигантский поток контента, со временем протекающий через всех потребителей контента, типа как через гигантскую трубу, либо как через миллиарды маленьких труб. И есть поток контента, который потребляешь лично ты, как бы протекающий через твою трубу, только за которой ты следишь, либо типа через твой вьюпорт. Допустим, если статистически по всему целому гигантскому потоку время от времени иногда случаются быстрые повторения редких слов (то есть, как ты писал, что во всех существующих домах иногда умирают по две бабки время от времени), это не значит, что тебе нельзя восхититься, когда такое случилось именно в твоём личном маленьком потоке. И не значит, что если ты восхитился, что у тебя случилась какая-то иллюзия или когнитивное искажение. Как тебе такое?
К чему я это написал? — для прояснения связи с теми примерами про молнии или затмение. Что человек может обратить внимание на явление, с которым он редко сталкивается, даже если они по всему миру статистически не редкие, и это не будет значить, что у него случилось когнитивное искажение или иллюзия.
К чему тут гигантский поток контента? — к тому, что ты ранее писал о реальной картине смертности, как будто общий поток событий имеет значение.
> Почему же?
Потому что когда у тебя всего 100 слов, ты заранее знаешь, что большинство новых для тебя слов являются частыми, и заранее ожидаешь, что они скоро встретятся вновь.
> и понятно, что с 20к+ это будет происходить чаще, чем с тремястами слов, потому что у тебя граница с непознанным длиннее.
Не понял. Чем реже ты встречаешь новые слова тем реже у тебя будет случаться быстрое повторение нового слова. Например, если у тебя за год только одно новое слово, то и быстрое повторение нового слова может случиться только одно за этот год. Чем больше у тебя старых слов, тем реже ты встречаешь новые слова. Откуда ты взял "чаще"?
> феномен проявляется еще ярче, потому что повторное появление недавно выученных слов на фоновом шуме неминуемо обратит на них внимание, ты будешь думать: "Как так, я скипнул столько слов, а повторилось именно то, которое я добавил в тетрадочку"
Это не "ещё ярче", а это просто другой случай вообще. В данном случае получается такое, что что-то постоянно повторяется перед тобой, но ты не обращаешь внимания, а потом начинаешь постоянно обращать внимание на это. Это да, будет аспект селективного внимания из феномена Бандера Майнкапф. Если сравнивать это с теми тупыми аналогиями, то это типа если у тебя каждый день перед окном бьют молнии, но ты до этого не замечал, либо что каждый день в твоём доме мрут бабки, но ты до этого не замечал.
> Только суть в том, что скипнутые тоже могли повториться, просто они мимо тебя пролетели незаметно.
И что с того? Ну, допустим, проебал повтор. На что это влияет?
>>4523
Все верно, сама эмоциональная реакция неиллюзорна. Речь о том, что если посмотреть на это сухо, отвлеченно, то такая реакция оказывается объективно необоснована. Мозг реагирует на ебанувшую рядом молнию, а на молнию вдалеке нет, хотя это две одинаковые молнии, ибо мозг привязан к физическому пространству, точно так же он привязан к личному ментальному пространству, поэтому ты радуешься сроленной гаче, а другому челу похуй на жпгшки девочек в мобилкопараше. И так во всем. Мне думается, что при вводе термина "когнитивное искажение" сравнивается абстрактный разум абсолютно холодного, беспристрастного наблюдателя с разумом живого человека, которому постоянно приходится делать над собой усилие, чтобы мыслить объективно и не скатываться в разные сорта личного bias'а.
Для субъективной картины мира не имеет и иметь не может, но если мы этот общий поток можем как-то систематизировать и исследовать (а любые исследования огромных корпусов, которые один человек заведомо не может охватить в полном объеме, как раз таковы), это дает нам приближение к реальности. И тут мы внезапно замечаем, что эта реальность не такова, как нам казалось ранее.
Ну я хорошо помню, когда я впервые читал в учебнике ТАКУСАН (орфография сохранена), а потом в тот же день слышал это в аниме, меня это вполне восхищало, хоть я и отдавал себе отчет, что редких слов в новичковом учебнике нету.
У тебя пул новых слов больше. Или критерии, по которым слова относятся к "новым", становятся менее строгими. Мозг не ждет, пока анки перенесет слова в категорию Mature, если тебе только одно новое слово за день попалось, то и все слова за предыдущий месяц еще новизну не потеряли и при повторном появлении стриггерят феномен.
Ну тогда можно сойтись на том, что при чтении с 100% доскональным разбором а то еще и с точными подсчетами, когда встретилось то или иное слово, тут уж кому на что аутизма хватит ты от сего феномена в узком смысле свободен.
Повторов проебывается много, значит замечаемые повторы становятся более редкими и начинают на себя обращать внимание.
>это не значит, что тебе нельзя восхититься, когда такое случилось именно в твоём личном маленьком потоке. И не значит, что если ты восхитился, что у тебя случилась какая-то иллюзия
Все верно, сама эмоциональная реакция неиллюзорна. Речь о том, что если посмотреть на это сухо, отвлеченно, то такая реакция оказывается объективно необоснована. Мозг реагирует на ебанувшую рядом молнию, а на молнию вдалеке нет, хотя это две одинаковые молнии, ибо мозг привязан к физическому пространству, точно так же он привязан к личному ментальному пространству, поэтому ты радуешься сроленной гаче, а другому челу похуй на жпгшки девочек в мобилкопараше. И так во всем. Мне думается, что при вводе термина "когнитивное искажение" сравнивается абстрактный разум абсолютно холодного, беспристрастного наблюдателя с разумом живого человека, которому постоянно приходится делать над собой усилие, чтобы мыслить объективно и не скатываться в разные сорта личного bias'а.
>к тому, что ты ранее писал о реальной картине смертности, как будто общий поток событий имеет значение.
Для субъективной картины мира не имеет и иметь не может, но если мы этот общий поток можем как-то систематизировать и исследовать (а любые исследования огромных корпусов, которые один человек заведомо не может охватить в полном объеме, как раз таковы), это дает нам приближение к реальности. И тут мы внезапно замечаем, что эта реальность не такова, как нам казалось ранее.
>когда у тебя всего 100 слов
Ну я хорошо помню, когда я впервые читал в учебнике ТАКУСАН (орфография сохранена), а потом в тот же день слышал это в аниме, меня это вполне восхищало, хоть я и отдавал себе отчет, что редких слов в новичковом учебнике нету.
>Откуда ты взял "чаще"?
У тебя пул новых слов больше. Или критерии, по которым слова относятся к "новым", становятся менее строгими. Мозг не ждет, пока анки перенесет слова в категорию Mature, если тебе только одно новое слово за день попалось, то и все слова за предыдущий месяц еще новизну не потеряли и при повторном появлении стриггерят феномен.
>а это просто другой случай вообще
Ну тогда можно сойтись на том, что при чтении с 100% доскональным разбором а то еще и с точными подсчетами, когда встретилось то или иное слово, тут уж кому на что аутизма хватит ты от сего феномена в узком смысле свободен.
>Ну, допустим, проебал повтор.
Повторов проебывается много, значит замечаемые повторы становятся более редкими и начинают на себя обращать внимание.
>>4523
Все верно, сама эмоциональная реакция неиллюзорна. Речь о том, что если посмотреть на это сухо, отвлеченно, то такая реакция оказывается объективно необоснована. Мозг реагирует на ебанувшую рядом молнию, а на молнию вдалеке нет, хотя это две одинаковые молнии, ибо мозг привязан к физическому пространству, точно так же он привязан к личному ментальному пространству, поэтому ты радуешься сроленной гаче, а другому челу похуй на жпгшки девочек в мобилкопараше. И так во всем. Мне думается, что при вводе термина "когнитивное искажение" сравнивается абстрактный разум абсолютно холодного, беспристрастного наблюдателя с разумом живого человека, которому постоянно приходится делать над собой усилие, чтобы мыслить объективно и не скатываться в разные сорта личного bias'а.
Для субъективной картины мира не имеет и иметь не может, но если мы этот общий поток можем как-то систематизировать и исследовать (а любые исследования огромных корпусов, которые один человек заведомо не может охватить в полном объеме, как раз таковы), это дает нам приближение к реальности. И тут мы внезапно замечаем, что эта реальность не такова, как нам казалось ранее.
Ну я хорошо помню, когда я впервые читал в учебнике ТАКУСАН (орфография сохранена), а потом в тот же день слышал это в аниме, меня это вполне восхищало, хоть я и отдавал себе отчет, что редких слов в новичковом учебнике нету.
У тебя пул новых слов больше. Или критерии, по которым слова относятся к "новым", становятся менее строгими. Мозг не ждет, пока анки перенесет слова в категорию Mature, если тебе только одно новое слово за день попалось, то и все слова за предыдущий месяц еще новизну не потеряли и при повторном появлении стриггерят феномен.
Ну тогда можно сойтись на том, что при чтении с 100% доскональным разбором а то еще и с точными подсчетами, когда встретилось то или иное слово, тут уж кому на что аутизма хватит ты от сего феномена в узком смысле свободен.
Повторов проебывается много, значит замечаемые повторы становятся более редкими и начинают на себя обращать внимание.
>это не значит, что тебе нельзя восхититься, когда такое случилось именно в твоём личном маленьком потоке. И не значит, что если ты восхитился, что у тебя случилась какая-то иллюзия
Все верно, сама эмоциональная реакция неиллюзорна. Речь о том, что если посмотреть на это сухо, отвлеченно, то такая реакция оказывается объективно необоснована. Мозг реагирует на ебанувшую рядом молнию, а на молнию вдалеке нет, хотя это две одинаковые молнии, ибо мозг привязан к физическому пространству, точно так же он привязан к личному ментальному пространству, поэтому ты радуешься сроленной гаче, а другому челу похуй на жпгшки девочек в мобилкопараше. И так во всем. Мне думается, что при вводе термина "когнитивное искажение" сравнивается абстрактный разум абсолютно холодного, беспристрастного наблюдателя с разумом живого человека, которому постоянно приходится делать над собой усилие, чтобы мыслить объективно и не скатываться в разные сорта личного bias'а.
>к тому, что ты ранее писал о реальной картине смертности, как будто общий поток событий имеет значение.
Для субъективной картины мира не имеет и иметь не может, но если мы этот общий поток можем как-то систематизировать и исследовать (а любые исследования огромных корпусов, которые один человек заведомо не может охватить в полном объеме, как раз таковы), это дает нам приближение к реальности. И тут мы внезапно замечаем, что эта реальность не такова, как нам казалось ранее.
>когда у тебя всего 100 слов
Ну я хорошо помню, когда я впервые читал в учебнике ТАКУСАН (орфография сохранена), а потом в тот же день слышал это в аниме, меня это вполне восхищало, хоть я и отдавал себе отчет, что редких слов в новичковом учебнике нету.
>Откуда ты взял "чаще"?
У тебя пул новых слов больше. Или критерии, по которым слова относятся к "новым", становятся менее строгими. Мозг не ждет, пока анки перенесет слова в категорию Mature, если тебе только одно новое слово за день попалось, то и все слова за предыдущий месяц еще новизну не потеряли и при повторном появлении стриггерят феномен.
>а это просто другой случай вообще
Ну тогда можно сойтись на том, что при чтении с 100% доскональным разбором а то еще и с точными подсчетами, когда встретилось то или иное слово, тут уж кому на что аутизма хватит ты от сего феномена в узком смысле свободен.
>Ну, допустим, проебал повтор.
Повторов проебывается много, значит замечаемые повторы становятся более редкими и начинают на себя обращать внимание.
>>4527
По-моему, ты опять начал какую-то фигню рассуждать, не связанную с когнитивными искажениями. Попробуй спросить у чата жпт, является ли описываемое тобой когнитивным искажением, и скинь результат сюда, а то мне уже лень в это вникать. Только не пиши ему ничё про Бармена Моркофт и про тот случай, когда чел не обращал внимания, а потом стал обращать, потому что то другое.
Ну бля, ну чел, ну это другое. Тут тебя восхищало то, что ты до этого не понимал японский, а теперь постепенно начинаешь его понимать всё больше и больше. А не то, что редкое слово внезапно встретилось в двух разных местах с коротким промежутком, хотя до этого долгое время не встречалось.
Нет, с увеличением словарного запаса у тебя увеличивается кол-во старых слов, соответственно из слов, поступающих из контента процент старых слов будет расти, а процент новых будет падать, из чего будет следовать, что при одинаковой скорости потребления контента кол-во новых слов за промежуток времени будет падать. Это если рассматривать случай, когда ты берёшь новые слова только из контента. Если предположить, что ты считаешь новыми все слова, которые ты узнал за последний месяц, и ты взял готовую колоду анки, из которой каждый день ты получаешь одинаковое кол-во новых слов, то твоя логика будет работать только первый месяц после того, как ты начал дрочить анки, а после этого у тебя пул новых слов будет оставаться неизменным, пока колода не кончится. Но это не точно, так как я не знаю точно, как работают анки, так как я их не использовал никогда.
Бред, кто будет удивляться тому, что слово через месяц повторилось? Надо, чтобы было где-то максимум 3 дня мб.
Примечание: в нашем обсуждении я обычно говорю не о феномене Бебра Мазафак, а о своём случае, который, по моему мнению, не является феноменом Бакана Мармот. Так что у челов с реальным таким феноменом (т. е., с шизой) мб и месяц тоже пойдёт, я хз.
Можно.
Я просто каждую встречу выписываю в блокнотик у слов, которые я считаю не частыми.
То есть, ты считаешь, что если бы кто-то не проёбывал такие повторы, то у него такие повторы случались бы просто постоянно, и тогда бы он их считал бы обыденным делом? Теоретически такое возможно, но на практике такого нету по крайней мере с Японским языком, что я могу видеть на своём примере (у меня такое мб максимум 1-3 раза в год бывает, но это не точно).
> Все верно
> Для субъективной
По-моему, ты опять начал какую-то фигню рассуждать, не связанную с когнитивными искажениями. Попробуй спросить у чата жпт, является ли описываемое тобой когнитивным искажением, и скинь результат сюда, а то мне уже лень в это вникать. Только не пиши ему ничё про Бармена Моркофт и про тот случай, когда чел не обращал внимания, а потом стал обращать, потому что то другое.
> а потом в тот же день слышал это в аниме, меня это вполне восхищало
Ну бля, ну чел, ну это другое. Тут тебя восхищало то, что ты до этого не понимал японский, а теперь постепенно начинаешь его понимать всё больше и больше. А не то, что редкое слово внезапно встретилось в двух разных местах с коротким промежутком, хотя до этого долгое время не встречалось.
> У тебя пул новых слов больше.
Нет, с увеличением словарного запаса у тебя увеличивается кол-во старых слов, соответственно из слов, поступающих из контента процент старых слов будет расти, а процент новых будет падать, из чего будет следовать, что при одинаковой скорости потребления контента кол-во новых слов за промежуток времени будет падать. Это если рассматривать случай, когда ты берёшь новые слова только из контента. Если предположить, что ты считаешь новыми все слова, которые ты узнал за последний месяц, и ты взял готовую колоду анки, из которой каждый день ты получаешь одинаковое кол-во новых слов, то твоя логика будет работать только первый месяц после того, как ты начал дрочить анки, а после этого у тебя пул новых слов будет оставаться неизменным, пока колода не кончится. Но это не точно, так как я не знаю точно, как работают анки, так как я их не использовал никогда.
> все слова за предыдущий месяц еще новизну не потеряли и при повторном появлении стриггерят феномен.
Бред, кто будет удивляться тому, что слово через месяц повторилось? Надо, чтобы было где-то максимум 3 дня мб.
Примечание: в нашем обсуждении я обычно говорю не о феномене Бебра Мазафак, а о своём случае, который, по моему мнению, не является феноменом Бакана Мармот. Так что у челов с реальным таким феноменом (т. е., с шизой) мб и месяц тоже пойдёт, я хз.
> тогда можно сойтись на том, что при чтении с 100% доскональным разбором
Можно.
> а то еще и с точными подсчетами, когда встретилось то или иное слово
Я просто каждую встречу выписываю в блокнотик у слов, которые я считаю не частыми.
> Повторов проебывается много, значит замечаемые повторы становятся более редкими и начинают на себя обращать внимание.
То есть, ты считаешь, что если бы кто-то не проёбывал такие повторы, то у него такие повторы случались бы просто постоянно, и тогда бы он их считал бы обыденным делом? Теоретически такое возможно, но на практике такого нету по крайней мере с Японским языком, что я могу видеть на своём примере (у меня такое мб максимум 1-3 раза в год бывает, но это не точно).
>>4527
По-моему, ты опять начал какую-то фигню рассуждать, не связанную с когнитивными искажениями. Попробуй спросить у чата жпт, является ли описываемое тобой когнитивным искажением, и скинь результат сюда, а то мне уже лень в это вникать. Только не пиши ему ничё про Бармена Моркофт и про тот случай, когда чел не обращал внимания, а потом стал обращать, потому что то другое.
Ну бля, ну чел, ну это другое. Тут тебя восхищало то, что ты до этого не понимал японский, а теперь постепенно начинаешь его понимать всё больше и больше. А не то, что редкое слово внезапно встретилось в двух разных местах с коротким промежутком, хотя до этого долгое время не встречалось.
Нет, с увеличением словарного запаса у тебя увеличивается кол-во старых слов, соответственно из слов, поступающих из контента процент старых слов будет расти, а процент новых будет падать, из чего будет следовать, что при одинаковой скорости потребления контента кол-во новых слов за промежуток времени будет падать. Это если рассматривать случай, когда ты берёшь новые слова только из контента. Если предположить, что ты считаешь новыми все слова, которые ты узнал за последний месяц, и ты взял готовую колоду анки, из которой каждый день ты получаешь одинаковое кол-во новых слов, то твоя логика будет работать только первый месяц после того, как ты начал дрочить анки, а после этого у тебя пул новых слов будет оставаться неизменным, пока колода не кончится. Но это не точно, так как я не знаю точно, как работают анки, так как я их не использовал никогда.
Бред, кто будет удивляться тому, что слово через месяц повторилось? Надо, чтобы было где-то максимум 3 дня мб.
Примечание: в нашем обсуждении я обычно говорю не о феномене Бебра Мазафак, а о своём случае, который, по моему мнению, не является феноменом Бакана Мармот. Так что у челов с реальным таким феноменом (т. е., с шизой) мб и месяц тоже пойдёт, я хз.
Можно.
Я просто каждую встречу выписываю в блокнотик у слов, которые я считаю не частыми.
То есть, ты считаешь, что если бы кто-то не проёбывал такие повторы, то у него такие повторы случались бы просто постоянно, и тогда бы он их считал бы обыденным делом? Теоретически такое возможно, но на практике такого нету по крайней мере с Японским языком, что я могу видеть на своём примере (у меня такое мб максимум 1-3 раза в год бывает, но это не точно).
> Все верно
> Для субъективной
По-моему, ты опять начал какую-то фигню рассуждать, не связанную с когнитивными искажениями. Попробуй спросить у чата жпт, является ли описываемое тобой когнитивным искажением, и скинь результат сюда, а то мне уже лень в это вникать. Только не пиши ему ничё про Бармена Моркофт и про тот случай, когда чел не обращал внимания, а потом стал обращать, потому что то другое.
> а потом в тот же день слышал это в аниме, меня это вполне восхищало
Ну бля, ну чел, ну это другое. Тут тебя восхищало то, что ты до этого не понимал японский, а теперь постепенно начинаешь его понимать всё больше и больше. А не то, что редкое слово внезапно встретилось в двух разных местах с коротким промежутком, хотя до этого долгое время не встречалось.
> У тебя пул новых слов больше.
Нет, с увеличением словарного запаса у тебя увеличивается кол-во старых слов, соответственно из слов, поступающих из контента процент старых слов будет расти, а процент новых будет падать, из чего будет следовать, что при одинаковой скорости потребления контента кол-во новых слов за промежуток времени будет падать. Это если рассматривать случай, когда ты берёшь новые слова только из контента. Если предположить, что ты считаешь новыми все слова, которые ты узнал за последний месяц, и ты взял готовую колоду анки, из которой каждый день ты получаешь одинаковое кол-во новых слов, то твоя логика будет работать только первый месяц после того, как ты начал дрочить анки, а после этого у тебя пул новых слов будет оставаться неизменным, пока колода не кончится. Но это не точно, так как я не знаю точно, как работают анки, так как я их не использовал никогда.
> все слова за предыдущий месяц еще новизну не потеряли и при повторном появлении стриггерят феномен.
Бред, кто будет удивляться тому, что слово через месяц повторилось? Надо, чтобы было где-то максимум 3 дня мб.
Примечание: в нашем обсуждении я обычно говорю не о феномене Бебра Мазафак, а о своём случае, который, по моему мнению, не является феноменом Бакана Мармот. Так что у челов с реальным таким феноменом (т. е., с шизой) мб и месяц тоже пойдёт, я хз.
> тогда можно сойтись на том, что при чтении с 100% доскональным разбором
Можно.
> а то еще и с точными подсчетами, когда встретилось то или иное слово
Я просто каждую встречу выписываю в блокнотик у слов, которые я считаю не частыми.
> Повторов проебывается много, значит замечаемые повторы становятся более редкими и начинают на себя обращать внимание.
То есть, ты считаешь, что если бы кто-то не проёбывал такие повторы, то у него такие повторы случались бы просто постоянно, и тогда бы он их считал бы обыденным делом? Теоретически такое возможно, но на практике такого нету по крайней мере с Японским языком, что я могу видеть на своём примере (у меня такое мб максимум 1-3 раза в год бывает, но это не точно).
>>4532
Скормил боту последние посты, только потер любые возможные упоминания Б-М. Результат на пикрилах, ну по крайней мере я могу быть более-менее спокоен, что это не только моя личная шиза. На остальное потом отвечу если не забуду и не обленюсь.
Скормил боту последние посты, только потер любые возможные упоминания Б-М. Результат на пикрилах, ну по крайней мере я могу быть более-менее спокоен, что это не только моя личная шиза. На остальное потом отвечу если не забуду и не обленюсь.
53 Кб, 903x121>>4533
Вот ошибка. Из моего описания не следует того, что человек делает такой вывод, это жпт сам приплёл.
Вот ошибка. Из моего описания не следует того, что человек делает такой вывод, это жпт сам приплёл.
217 Кб, 1317x459>>4533
Тоже ошибка. Там не было ничего о сравнениях с удивительностью других случаев. Теоретически, если бы человек узнал бы о других случаях, он бы ими тоже мог бы восхитититься.
Тоже ошибка. Там не было ничего о сравнениях с удивительностью других случаев. Теоретически, если бы человек узнал бы о других случаях, он бы ими тоже мог бы восхитититься.
109 Кб, 1342x151>>4533
Ладно, раз соответствует, то соответствует. Можешь тогда теперь спросить у него ещё 2 следующие вопроса (не за раз, а по отдельности)?
1. Из вышеописанного следует ли, что любое восхищение совпадением является когнитивным искажением?
2. Какое отношение имеет Б-М к тому, о чём только что велась речь: является ли это отдельным когнитивным искажением или включается в описанное выше, или пересекается?
Ладно, раз соответствует, то соответствует. Можешь тогда теперь спросить у него ещё 2 следующие вопроса (не за раз, а по отдельности)?
1. Из вышеописанного следует ли, что любое восхищение совпадением является когнитивным искажением?
2. Какое отношение имеет Б-М к тому, о чём только что велась речь: является ли это отдельным когнитивным искажением или включается в описанное выше, или пересекается?
>>4537
А вот на второй. Ну как и предполагалось, я большую часть времени рассуждал про искажения вообще, а не про именно Б-М.
А вот на второй. Ну как и предполагалось, я большую часть времени рассуждал про искажения вообще, а не про именно Б-М.
>>4543
Это касается первого типа восхищения, неотрефлексированного. Ну я склонен согласиться с этим, так умеют восхищаться только дети и возможно молодые наивные тяночки ну или какие-нибудь дикари по Руссо, не испорченные опытом цивилизации.
Это касается первого типа восхищения, неотрефлексированного. Ну я склонен согласиться с этим, так умеют восхищаться только дети и возможно молодые наивные тяночки ну или какие-нибудь дикари по Руссо, не испорченные опытом цивилизации.
>>4546
Ну в целом да, так-то я еще в более ранних постах согласился, что вольно или невольно перенес тему на искажения вообще.
Ну в целом да, так-то я еще в более ранних постах согласился, что вольно или невольно перенес тему на искажения вообще.
>>4544
А, ага. Ну первое это какая-то шиза для шизиков. Тут могу согласиться, что это когнитивное искажение. Второе норм, но он переборщил с отдаванием отчёта себе об отсутствующей значимости для мира и случайности, не обязательно это думать (прогонять такие мысли) каждый раз. Ну, полагаю, это он типа для контраста написал так, чтобы было понятно, как человек относится к этому. С таким отношением я и подмечаю эти совпадения (и не только со словами, а много разных).
А, ага. Ну первое это какая-то шиза для шизиков. Тут могу согласиться, что это когнитивное искажение. Второе норм, но он переборщил с отдаванием отчёта себе об отсутствующей значимости для мира и случайности, не обязательно это думать (прогонять такие мысли) каждый раз. Ну, полагаю, это он типа для контраста написал так, чтобы было понятно, как человек относится к этому. С таким отношением я и подмечаю эти совпадения (и не только со словами, а много разных).
16 Кб, 480x347>я зя два дня хуйроганю выусиль
>а я за 10 минут выучиль!!! Я крутее!
>а я ая! А я за 2 минуты и уже писать умею!
Какие же гнойные петухи дегенеративные токсичные пидорки бабуины тут сидят. Рак мозга у вас, скоро сдохните как от хирасимы + фукусимы.
СОЕВАЯ СНЕЖИНКА: МОИ ЧУВСТВА НЕ МОГУТ БЫТЬ ИСКАЖЕНИЕМ, ЧУВСТВА НЕ ЛГУТ, Я ПРАВ, НЕ МОГУ БЫТЬ НЕПРАВ!
И СЕЙЧАС ЭТО ДОКАЖУ!
(стены текста на пол треда попыток заклеивания порванной сраки)
И СЕЙЧАС ЭТО ДОКАЖУ!
(стены текста на пол треда попыток заклеивания порванной сраки)
Блэт, да существую ли какие-нибудь хорошие приложения, где можно учить кандзи написанием с проверкой и слова одновременно? Все они либо платные, а с подпиской сейчас надо заёбываться, либо просто хуёвые. Полностью соответствовал бы только древний obenkyo, который автор забросил лет 10 назад, но там сама проверка очень сырая и работает через раз.
>>4602
Ну типа 2 окошка рядом, в одном учишь кандзи, в другом учишь слова, один глаз там, другой глаз тут.
Ну типа 2 окошка рядом, в одном учишь кандзи, в другом учишь слова, один глаз там, другой глаз тут.
>>4602
Есть приложухи, где только кандзи учить можно, а словаря со словами нет.
Есть приложухи, где только кандзи учить можно, а словаря со словами нет.
17,3 Мб, mp4,576x576, 2:05
>>3882 (OP)
Анончик Япончик, помоги нагуглить словеса и определить песенку на фоне видимо, с меня как обычно
Анончик Япончик, помоги нагуглить словеса и определить песенку на фоне видимо, с меня как обычно
>>4613
Нихуя не слышно из-за громко бубнящего мужика без остановки.
Нихуя не слышно из-за громко бубнящего мужика без остановки.
>>4613
Зачем нужен этот видос, ну то есть с какой целью его сделали?
Зачем нужен этот видос, ну то есть с какой целью его сделали?
>>4617
Для учебникодаунов, не нюхавших реального языка, совет может быть и неплохой, но для наворачивателей контента это не новость, как и любая другая встречающаяся в контенте грамматика.
Для учебникодаунов, не нюхавших реального языка, совет может быть и неплохой, но для наворачивателей контента это не новость, как и любая другая встречающаяся в контенте грамматика.
>>4618
Не совет, а хрючево для тех кто предмет не знает и учить не хочет, но хочет быть в теме кукарекая мнения, то есть каждое первое рядовое быдло - быть в теме для поддержания социоблядского пиздоболия. Больше ни для чего этот информационный мусор не нужен.
Не совет, а хрючево для тех кто предмет не знает и учить не хочет, но хочет быть в теме кукарекая мнения, то есть каждое первое рядовое быдло - быть в теме для поддержания социоблядского пиздоболия. Больше ни для чего этот информационный мусор не нужен.
37 Кб, 642x393Можно разбор этой фразы, как ее литературно записать какими смысловыми единицами
>>4620
На пикче перевод вполне правильный, что тебе там разбирать? Буквально каждое слово/оборот переводится словарным значением.
На пикче перевод вполне правильный, что тебе там разбирать? Буквально каждое слово/оборот переводится словарным значением.
>>4620
Я бы перевел: ты же понимаешь, что если не пойдешь, они сами придут к тебе
Или: если не пойдешь, они сами придут к тебе, так ведь
Я бы перевел: ты же понимаешь, что если не пойдешь, они сами придут к тебе
Или: если не пойдешь, они сами придут к тебе, так ведь
>>4619
Ты сейчас описал суть любого ютубно-тиктокового контента, оно все делается не для просвещения, а развлечения ради. Кто реально хочет учиться, первым делом учится воспринимать информацию в текстовом виде.
Ты сейчас описал суть любого ютубно-тиктокового контента, оно все делается не для просвещения, а развлечения ради. Кто реально хочет учиться, первым делом учится воспринимать информацию в текстовом виде.
>>4618
Для анкипыниксов-наворачивателей калтента новость это обычные базовые вещи. Охуеть откровение, япошки не разговаривает через десу и масу.
Для анкипыниксов-наворачивателей калтента новость это обычные базовые вещи. Охуеть откровение, япошки не разговаривает через десу и масу.
184 Кб, 501x917Анончики-ниппончики, я вас всех очень люблю, и даже анкикалового шиза, а потому хочу сделать вам подарок.
Как известно, анки стал платным, а потому я написал собственную программу.
Хотя, конечно, это никакая не замена анкам. Суть в другом, и подойдёт тем кто много сидит за пекой. Софтина висит постоянно в трее и с некоторой периодичностью показывает слова из текстового файлика-словарика в случайном порядке. Задача анона, в зависимости от того угадал он слово или нет, нажать на соответствующую кнопку мыши. И если слово угадано, оно помечается и более показываться не будет пока весь список не будет помечен таким образом. Потом всё начинается по кругу. Словарей можно несколько подключать.
MaxSecure в virustotal находит там какой-то троян, но это я не знаю почему так. Но это он единственный кто находит, у других всё чисто.
https://github.com/Jack0v/TanGo
Прямая ссылка, для тех кто с гитхабом не дружит
https://github.com/Jack0v/TanGo/releases/download/v23.02.26/TanGo.exe
Как известно, анки стал платным, а потому я написал собственную программу.
Хотя, конечно, это никакая не замена анкам. Суть в другом, и подойдёт тем кто много сидит за пекой. Софтина висит постоянно в трее и с некоторой периодичностью показывает слова из текстового файлика-словарика в случайном порядке. Задача анона, в зависимости от того угадал он слово или нет, нажать на соответствующую кнопку мыши. И если слово угадано, оно помечается и более показываться не будет пока весь список не будет помечен таким образом. Потом всё начинается по кругу. Словарей можно несколько подключать.
MaxSecure в virustotal находит там какой-то троян, но это я не знаю почему так. Но это он единственный кто находит, у других всё чисто.
https://github.com/Jack0v/TanGo
Прямая ссылка, для тех кто с гитхабом не дружит
https://github.com/Jack0v/TanGo/releases/download/v23.02.26/TanGo.exe
170 Кб, 427x587НАКИдайте минимальный список грамматики для чтения вн если уж вы такой путь пропагандируете.
>>4686
Открой Джона Брина, и можешь считать минимальным списком все грамматики, что там есть.
Открой Джона Брина, и можешь считать минимальным списком все грамматики, что там есть.
>>4686
~Н4 - абсолютный минимум. Это генки/минна/таеким или аналогичные начальные учебники/гайды.
Но вообще если ты хочешь действительно всё хорошо понимать, но учить придется всё.
~Н4 - абсолютный минимум. Это генки/минна/таеким или аналогичные начальные учебники/гайды.
Но вообще если ты хочешь действительно всё хорошо понимать, но учить придется всё.
118 Кб, 1300x1300Здравсвтвуйте, скажите пожалуйста быстро, как будет по японски "Пожалуйста отпусти мою сумку, я не понимаю японского языка!"
>>4691
おい、てめえ、私のカバンを離せ, 俺様はロシア語しか理解できません
(Oi, teme, watashi no kaban o hanase, oresama wa Roshiago shika rikai dekimasen)
おい、てめえ、私のカバンを離せ, 俺様はロシア語しか理解できません
(Oi, teme, watashi no kaban o hanase, oresama wa Roshiago shika rikai dekimasen)
>>4691
おい貴様
離せよ
ねーよ
Пофиксил неуверенную в себе омежку. Ты белый господин бакагайдзин или кто?
>頼むから
おい貴様
>離してくれよ
離せよ
>なーいよ
ねーよ
Пофиксил неуверенную в себе омежку. Ты белый господин бакагайдзин или кто?
>>4691
Попытка оживить тред? Думаю даже очень тупые люди знают про существование переводчиков, если надо быстро.
Попытка оживить тред? Думаю даже очень тупые люди знают про существование переводчиков, если надо быстро.
74 Кб, 610x760>>4709
Впервые увидел, как на японском пиратов называют? Или ты на русском тоже проигруешь?
Впервые увидел, как на японском пиратов называют? Или ты на русском тоже проигруешь?
![[Be-ve] 100負けた若妻の膣穴 ～グチョグチョに犯してくる他人の巨根～
190.png](https://2ch.life//fl/src/753882/17719353312960057630.png)
>>4716
Попробуй просто писать жпт-тян не на русском, а на японском, и скажи поправлять тебя, если что-то неправильно.
Попробуй просто писать жпт-тян не на русском, а на японском, и скажи поправлять тебя, если что-то неправильно.
>>4717
Я думал над этим. Но у меня фантазии в общении хватает только на: скажи "трахнешь меня в жопу?" в стиле разных архетипов из аниме. Ты сам-то пробовал?
Я думал над этим. Но у меня фантазии в общении хватает только на: скажи "трахнешь меня в жопу?" в стиле разных архетипов из аниме. Ты сам-то пробовал?
>>4718
Тогда придумывай ответы на русском как щас, но потом переводи их на японский перед отправкой.
Я с ним не пизжу просто так, а по делу всякие вопросы задаю, иногда на русском, иногда на японском. На пикрилах примеры на японском.
> Но у меня фантазии в общении хватает только на
Тогда придумывай ответы на русском как щас, но потом переводи их на японский перед отправкой.
> Ты сам-то пробовал?
Я с ним не пизжу просто так, а по делу всякие вопросы задаю, иногда на русском, иногда на японском. На пикрилах примеры на японском.
>>4720
Вон выше же бешеного деда показали. Стоило нарушить правила, что нельзя фоткать эту подворотню, и служка уже бросается на людей. Когда с младенчества вбивают в башку не выебываться против правил, некоторых это непоправимо травмирует превращая в бешеных роботов.
>Всегда проигрываю
Вон выше же бешеного деда показали. Стоило нарушить правила, что нельзя фоткать эту подворотню, и служка уже бросается на людей. Когда с младенчества вбивают в башку не выебываться против правил, некоторых это непоправимо травмирует превращая в бешеных роботов.
281 Кб, 605x610>>4720
Там прикол в том, что то, что на торренте бесплатно лежит, кто-то за 12.5к йен на амазоне продаёт.
> Всегда проигрываю с дроча японцев и немцев на лицензионный контентик, самые попущенные нации в этом плане.
Там прикол в том, что то, что на торренте бесплатно лежит, кто-то за 12.5к йен на амазоне продаёт.
>>4720
Тем не менее на торрентах с раздачами хентай игр полно японских айпи, например. Я думаю немало людей пиратят, просто не принято публично говорить об этом.
И если бы я имел возможность как японцы зайти в ирл магазин и купить физическую копию любой игры, включая древние ретроигры, то возможно у меня было бы меньше стимула пиратить. А то покупка легальных японских версий извне японии это куча препятствий, и пиратить тупо проще.
>Всегда проигрываю с дроча японцев и немцев на лицензионный контентик, самые попущенные нации в этом плане.
Тем не менее на торрентах с раздачами хентай игр полно японских айпи, например. Я думаю немало людей пиратят, просто не принято публично говорить об этом.
И если бы я имел возможность как японцы зайти в ирл магазин и купить физическую копию любой игры, включая древние ретроигры, то возможно у меня было бы меньше стимула пиратить. А то покупка легальных японских версий извне японии это куча препятствий, и пиратить тупо проще.
>>4721
Ну окай, спасибо попробую.
П.С: Ты серьезно про пастушонка и волков спрашиваешь? 0_о
А еще кобылодрочером себя называет.
Ну окай, спасибо попробую.
П.С: Ты серьезно про пастушонка и волков спрашиваешь? 0_о
А еще кобылодрочером себя называет.
>>4726
Ну да, я в ранобэ встретил такое, и подумал, что где-то уже было такое. Несколько минут посидел повспоминал, и вспомнил, что в Ван Писе было такое. Тогда я подумал, что это какой-то мем, и стало интересно происхождение.
> П.С: Ты серьезно про пастушонка и волков спрашиваешь? 0_о
Ну да, я в ранобэ встретил такое, и подумал, что где-то уже было такое. Несколько минут посидел повспоминал, и вспомнил, что в Ван Писе было такое. Тогда я подумал, что это какой-то мем, и стало интересно происхождение.
>>4726
Во первых, я так себя не называю.
Во вторых, а какая связь с кобылами?
> А еще кобылодрочером себя называет.
Во первых, я так себя не называю.
Во вторых, а какая связь с кобылами?
>>4725
Гугл пишет, что блю рей не сильно большой ёмкости стоит около 200 йен. 12.5к это явно оверпрайс.
Гугл пишет, что блю рей не сильно большой ёмкости стоит около 200 йен. 12.5к это явно оверпрайс.
31 Кб, 708x295さいふ - очень удобно запоминать, как будто это должно быть заимствованное слово サイフ обозначающее сейф, но это схожее по смыслу понятие кошелек.
>>4734
Тот пастух овец пас.
А где ты её видел? У тебя в детстве книжка была с такой сказкой? У меня книжка с сказкой про колобка была.
> Ну типа пастух, лошади. Не?
Тот пастух овец пас.
> Я думал, эта история прям хрестоматийная, уровня Колобка или Курочки-Рябы. Суггооооой.
А где ты её видел? У тебя в детстве книжка была с такой сказкой? У меня книжка с сказкой про колобка была.
>>4738
Ой, всё.
Я не помню же. Такие вещи с молоком матери всасываются. Попробуй вспомнить откуда ты без труда - не вытащишь рыбку из пруда узнал.
Слушай, а тебя занудой-куном никогда в треде один прикольный анон не называл?
> Тот пастух овец пас.
Ой, всё.
> книжка была с такой сказкой?
Я не помню же. Такие вещи с молоком матери всасываются. Попробуй вспомнить откуда ты без труда - не вытащишь рыбку из пруда узнал.
Слушай, а тебя занудой-куном никогда в треде один прикольный анон не называл?
>>4741
Мне кажется, я много где это слышал много раз, трудно определить.
Не помню. Надо проверить треды. А что?
> Попробуй вспомнить откуда ты без труда - не вытащишь рыбку из пруда узнал.
Мне кажется, я много где это слышал много раз, трудно определить.
> Слушай, а тебя занудой-куном никогда в треде один прикольный анон не называл?
Не помню. Надо проверить треды. А что?
>>4739 >>4740
Мне кажется после того как впитаешь базу в виде 2000-3000 слов, то дальше все куда легче пойдет. Сужу по опыту английского, когда уже чет шаришь и читаешь регулярно, и сел читать там пейсателей каких-то графоманов и в день встречаешь 30 новых слов или оборотов, и 15 из них как будто сами собой впитаются без всяких повторений, а в японском в это время ты 3-4 новых слова в день хорошо если всосешь и то через упражнения и повторения.
В общем надо запотеть в начале и в голове там нейрончики окрепнут и вот ты на базовых словах насмотрелся на радикалы там, насоставлял слова из разных канзей и потом все это в других словах уже видишь. Уверен что местный 30к-чел свои новые слова уже просто по виду может прочитать и с вероятностью 90% понять значение, так как там все из уже полностью знакомых для него кусочков.
Вот даже нубский пример из кайши - сначала тебе попадается там теЦУДАу - потом когда попадается ЦУТАэру - ты уже его сразу легко читаешь.
Так же МОцу -> киМОчи итд. Это конечно не совсем по теме, но смысла это не меняет - чем больше впитал тем дальше будет легче впитывать следующее.
Мне кажется после того как впитаешь базу в виде 2000-3000 слов, то дальше все куда легче пойдет. Сужу по опыту английского, когда уже чет шаришь и читаешь регулярно, и сел читать там пейсателей каких-то графоманов и в день встречаешь 30 новых слов или оборотов, и 15 из них как будто сами собой впитаются без всяких повторений, а в японском в это время ты 3-4 новых слова в день хорошо если всосешь и то через упражнения и повторения.
В общем надо запотеть в начале и в голове там нейрончики окрепнут и вот ты на базовых словах насмотрелся на радикалы там, насоставлял слова из разных канзей и потом все это в других словах уже видишь. Уверен что местный 30к-чел свои новые слова уже просто по виду может прочитать и с вероятностью 90% понять значение, так как там все из уже полностью знакомых для него кусочков.
Вот даже нубский пример из кайши - сначала тебе попадается там теЦУДАу - потом когда попадается ЦУТАэру - ты уже его сразу легко читаешь.
Так же МОцу -> киМОчи итд. Это конечно не совсем по теме, но смысла это не меняет - чем больше впитал тем дальше будет легче впитывать следующее.
>>4745
Я бы сказал что не более 50%. Часто контекста недостаточно чтобы точно понять смысл нового слова или чтение может удивить. Знакомость канздей не всегда помогает понять смысл – например, на этих выходных играл и мне встретились お冠 и 大道具. Ну и изредка продолжаю встречать новые кандзи – например, недавно в игре коробку написали как 匣 зачем-то, до этого не попадалось.
У меня до сих пор обычно 10-30 за день выходит. Правда мой игровой день намного длиннее чем у нормальных людей.
>просто по виду может прочитать и с вероятностью 90% понять значение, так как там все из уже полностью знакомых для него кусочков
Я бы сказал что не более 50%. Часто контекста недостаточно чтобы точно понять смысл нового слова или чтение может удивить. Знакомость канздей не всегда помогает понять смысл – например, на этих выходных играл и мне встретились お冠 и 大道具. Ну и изредка продолжаю встречать новые кандзи – например, недавно в игре коробку написали как 匣 зачем-то, до этого не попадалось.
>в это время ты 3-4 новых слова в день хорошо если всосешь
У меня до сих пор обычно 10-30 за день выходит. Правда мой игровой день намного длиннее чем у нормальных людей.
>>4748
А сколько у тебя знакомых кандзей?
Мне в геншине 匣 не раз попадался, и ещё в другой гаче.
> Ну и изредка продолжаю встречать новые кандзи – например, недавно в игре коробку написали как 匣 зачем-то, до этого не попадалось.
А сколько у тебя знакомых кандзей?
Мне в геншине 匣 не раз попадался, и ещё в другой гаче.
>>4748
Что, слово корона никогда нигде не встречалась что ли?
王冠 Но так ты конечно понял бы? Или ты не помнишь что король это о?
Что, слово корона никогда нигде не встречалась что ли?
王冠 Но так ты конечно понял бы? Или ты не помнишь что король это о?
527 Кб, 1147x655>>4753
Ньюфажик, не распыляйся так. Если чё-то не понял, вежливо попроси объяснить, а не выставляй из себя дурака.
Ньюфажик, не распыляйся так. Если чё-то не понял, вежливо попроси объяснить, а не выставляй из себя дурака.
>>4750
Да, там часто всякие прикольные кандзики. Советую поиграть.
Вот, например, какие кандзики недавно встречались: 瓊、稷、耒、耜、俎、詹、霄。У тебя есть такие?
Да, там часто всякие прикольные кандзики. Советую поиграть.
Вот, например, какие кандзики недавно встречались: 瓊、稷、耒、耜、俎、詹、霄。У тебя есть такие?
>>4761
Нет ни одного.
В данный момент я надолго погряз в марафоне кисеков. В воскресенье закончил 6-ую часть из 13.
>У тебя есть такие?
Нет ни одного.
>поиграть
В данный момент я надолго погряз в марафоне кисеков. В воскресенье закончил 6-ую часть из 13.
>>4745
Кликая дебильные карточки не впитаешь.
А 2000-3000 слов это буквально элементари скул, т.е. чуть выше N3, но и тут обосрамс т.к. весёлые анкикальные карточки тупо накиданы на рандоме без учёта уровней, и получается так что какие-то базовые вещи ты скипаешь, зато какой-нибудь кал из N2 тебе пытаются пропихнуть.
>Мне кажется после того как впитаешь базу в виде 2000-3000 слов,
Кликая дебильные карточки не впитаешь.
А 2000-3000 слов это буквально элементари скул, т.е. чуть выше N3, но и тут обосрамс т.к. весёлые анкикальные карточки тупо накиданы на рандоме без учёта уровней, и получается так что какие-то базовые вещи ты скипаешь, зато какой-нибудь кал из N2 тебе пытаются пропихнуть.
>>4766
А какая разница как? В учебнике пример со словом, в карточках пример со словом.
А какая разница как? В учебнике пример со словом, в карточках пример со словом.
Чё, никому не надо >>4671 ?
Ну ок, пойду в жынераль запощу тогда.
Ну ок, пойду в жынераль запощу тогда.
Всегда поражали дауничи которые думают что дети пиздец тупые и типа тебе должно быть стыдно если ты не знаешь язык на уровне нейтива первоклашки.
Адекватный ребенок начинает впитывать речь с 2х лет. И к начальной школе он будет учить язык уже 5 лет или типа того. Да он хуй кладет на канзи, а будет учить чисто устно и заебывать родителей вопросами вида: а что такое в небе летит (самолет) или что это там квакает (лягущка) в луже, и как это называется. А еще из мультиков и детских передач. Но это все равно ебаных 5 лет практики через незакрывающееся ебало в кругу других детей и заеб всех окружающих взрослых всевозможными вопросами по кд.
5 лет практики языка ребенком = 5-7к слов - ожидаемый дефолт. Ребенок бы и 15к впитал в таком возрасте если бы ему эти слова подсовывали и он бы их регулярно встречал, а не скипал, потому что там уже какие-то скучные термины из мира взрослых (новости, терминология из школы и прочая поебень неинтересная 5-летке).
Для взрослого который стартанул с 0 и у которого еще есть другие задачи и заботы обычно помимо изучения второго языка - уровень первоклашки - это уже охуенная планка. Если ты её впитал за 5 лет - это уже норм. Если за 2-3 года то ты вообще красавчик.
Адекватный ребенок начинает впитывать речь с 2х лет. И к начальной школе он будет учить язык уже 5 лет или типа того. Да он хуй кладет на канзи, а будет учить чисто устно и заебывать родителей вопросами вида: а что такое в небе летит (самолет) или что это там квакает (лягущка) в луже, и как это называется. А еще из мультиков и детских передач. Но это все равно ебаных 5 лет практики через незакрывающееся ебало в кругу других детей и заеб всех окружающих взрослых всевозможными вопросами по кд.
5 лет практики языка ребенком = 5-7к слов - ожидаемый дефолт. Ребенок бы и 15к впитал в таком возрасте если бы ему эти слова подсовывали и он бы их регулярно встречал, а не скипал, потому что там уже какие-то скучные термины из мира взрослых (новости, терминология из школы и прочая поебень неинтересная 5-летке).
Для взрослого который стартанул с 0 и у которого еще есть другие задачи и заботы обычно помимо изучения второго языка - уровень первоклашки - это уже охуенная планка. Если ты её впитал за 5 лет - это уже норм. Если за 2-3 года то ты вообще красавчик.
51 Кб, 607x296> を排出た
Какая тупая нейросеть у икса.
Ещё и хаштаги левые прихуярила.
>>4786
Что анки?
Что анки?
>>4786
Время покупать учебники
Время покупать учебники
>>4785
Не похоже же. Палка в разную сторону выгнута. Ты бы ещё сказал, что シ и ツ похожи.
Не похоже же. Палка в разную сторону выгнута. Ты бы ещё сказал, что シ и ツ похожи.
Хинатив не работает без впна, чебурахен не работает с впном. Включи, выключи. Как же заебался.
>>4794
Есть расширения чтобы по доменам настроить что напрямую, а что через прокси. Я использую SmartProxy.
Есть расширения чтобы по доменам настроить что напрямую, а что через прокси. Я использую SmartProxy.
なぜ間違いを犯すんだ、この野郎!?
>>4792
Да вообще разные символы, лол
Пока я специально не дождался ハ, даже не замечал никакой выгнутости
>Не похоже же
Да вообще разные символы, лол
Пока я специально не дождался ハ, даже не замечал никакой выгнутости
>>4804
Разница колоссальная!
Мне больше всего понравилось, что восьмерка из шрифта в аниме идентична катакане ха в браузере, вот это мощно
Разница колоссальная!
Мне больше всего понравилось, что восьмерка из шрифта в аниме идентична катакане ха в браузере, вот это мощно
8 Кб, 427x252Вот бы везде у восьмерки вторая линия была бы длиннее…
204 Кб, 800x1200>>4810
Почти уверен, что и 已むを得ない где-то видел.
Почти уверен, что и 已むを得ない где-то видел.
>>4810
Второй и четвертый в том слове при идентичном написании читаются по-разному, потому японцы и употребили 己 дважды.
Второй и четвертый в том слове при идентичном написании читаются по-разному, потому японцы и употребили 己 дважды.
30 Кб, 1539x248>>4818
Прикольно.
Прикольно.
34 Кб, 454x256Всем привет. Скажите пожалуйста, очень тяжело даётся выучить хирогану, можете дать советы по изучению хироканы/катаканы. Как будет быстрее и эффективнее? Учить ли попутно маленькие слова? Или просто сконцентрироваться на иероглифах?
>>4824
А что за трудности у тебя? Если стремишься к тому чтобы моментально называть каждый символ за наносекунду - забей и переходи к изучению грамматики.
А что за трудности у тебя? Если стремишься к тому чтобы моментально называть каждый символ за наносекунду - забей и переходи к изучению грамматики.
>>4792
Ну кстати похожи. Могли бы и явно вертикальные и горизонтальные штрихи рисовать, а не вот этот вот всё.
>シ и ツ похожи
Ну кстати похожи. Могли бы и явно вертикальные и горизонтальные штрихи рисовать, а не вот этот вот всё.
>>4824
Я с РАБотки хожу пешком примерно час. Когда учил кану, ходил и на ходу прогонял умозрительно табличку. Сначала по столбцам, потом по строкам, в прямом и обратном порядках. Как раз на оба алфавита час и уходил. При этом в воображении как бы рисовал каждую букву. Если не мог что-то вспомнить, лезть подсматривать не торопился, пропускал и переходил к следующему символу. Бывало так что вспоминалось через пару строк/столбцов. Если не вспоминалось, то даже когда приходил домой не подглядывал, а пытался мучительно вспомнить. Также когда приходил утром на РАБотку, на листочке пытался изобразить обе таблички. Так и выучил за лето, осень.
Естественно не весь алфавит я так взял нахрапом. Где-то по одному ряду в неделю вводил.
Я с РАБотки хожу пешком примерно час. Когда учил кану, ходил и на ходу прогонял умозрительно табличку. Сначала по столбцам, потом по строкам, в прямом и обратном порядках. Как раз на оба алфавита час и уходил. При этом в воображении как бы рисовал каждую букву. Если не мог что-то вспомнить, лезть подсматривать не торопился, пропускал и переходил к следующему символу. Бывало так что вспоминалось через пару строк/столбцов. Если не вспоминалось, то даже когда приходил домой не подглядывал, а пытался мучительно вспомнить. Также когда приходил утром на РАБотку, на листочке пытался изобразить обе таблички. Так и выучил за лето, осень.
Естественно не весь алфавит я так взял нахрапом. Где-то по одному ряду в неделю вводил.
>>4837
Тоже так делал. Почему не в день? Тем более пока идешь все равно больше заняться нечем, какие-то 5 знаков легко выучить.
>в неделю
Тоже так делал. Почему не в день? Тем более пока идешь все равно больше заняться нечем, какие-то 5 знаков легко выучить.
>>4840
Быстро забывается. А так недельку погоняешь столбец, с уже ранее изученными, глядишь и запомнил.
>Почему не в день?
Быстро забывается. А так недельку погоняешь столбец, с уже ранее изученными, глядишь и запомнил.
>>4828
Путаются иероглифы. Тяжело из головы вспомнить нужный иероглиф сразу же. Приходится вспоминать с чем они ассоциируются и т.д. Плюс немного демотивирует, что после хираганы нужно еще будет и катакану учить.
Учить подряд иероглифы легко, а вспоминать в разнобой сложно. Тяжело найти логику в произношении и в том, как иероглиф выглядит. Сложностей много на самом деле.
Путаются иероглифы. Тяжело из головы вспомнить нужный иероглиф сразу же. Приходится вспоминать с чем они ассоциируются и т.д. Плюс немного демотивирует, что после хираганы нужно еще будет и катакану учить.
Учить подряд иероглифы легко, а вспоминать в разнобой сложно. Тяжело найти логику в произношении и в том, как иероглиф выглядит. Сложностей много на самом деле.
430 Кб, mp4,720x720, 0:07
>Выучиваешь хирогану
>вызубриваешь катакану
>ЧИТАЕШЬ ПО ЯПОНСКИ ЭТИ СЛОГИ, значение которых ты нихуя не понимаешь!
>>4849
Поэтому я приступил к изучению каны примерно через три месяца после начала изучения японского языка.
Поэтому я приступил к изучению каны примерно через три месяца после начала изучения японского языка.
>>4850
Расскажи пожалуйста свой путь, какие книги использовал. А главное свои ошибки(чтобы научиться на твоих) если тебя не затруднит.
Расскажи пожалуйста свой путь, какие книги использовал. А главное свои ошибки(чтобы научиться на твоих) если тебя не затруднит.
>>4851
Чел, никакой магической таблетки нету. Используй любые книги какие хочешь. Нет неправильных книг. Если ты в одной книге чет выучишь, а потом захочешь чекнуть другую, то ты другую просто пройдешь в 10 раз быстрее, потому что ты уже будешь все знать в ней итд. Пробуй сам че угодно и че тебе нравится. Тебе все равно никуда не деться от изучения каны, канзей, лексики и грамматики
Чел, никакой магической таблетки нету. Используй любые книги какие хочешь. Нет неправильных книг. Если ты в одной книге чет выучишь, а потом захочешь чекнуть другую, то ты другую просто пройдешь в 10 раз быстрее, потому что ты уже будешь все знать в ней итд. Пробуй сам че угодно и че тебе нравится. Тебе все равно никуда не деться от изучения каны, канзей, лексики и грамматики
>>4851
Ну я с примерно 2005 смотрел Наруто в одноголосой озвучке и играл с друзьями в M.U.G.E.N, NTSD и т. п., поэтому знал с детства некоторые слова и выражения типа дзюцу, кагэ, кагэбунсин (но дзюцу), соннамонка, коттида, аноса, сонна и т.д.
Потом примерно в 2009 я с китайским языком немножко ознакомился в течение непродолжительного времени по книжке Китайский за три месяца и некоторым другим материалам, в процессе этого несколько десятков кандзей узнал наизусть (но позже половину или большинство забыл).
Потом с конца 2015 стал смотреть смотреть аниме где-то по почти 100 тайтлов в год, сначала с рудабом всё ещё, но чуть позже перешёл на субтитры, и в процессе этого ещё много всяких слов и выражений запомнил.
Потом летом 2018 я скачал книжку Японский за три месяца от Джона Брина, посмотрел первые пару страниц и забил (стал задротить в ММО).
Потом в начале 2019 стал играть в гачу с английским интерфейсом и японской озвучкой, оттуда тоже всякие слова позапоминались. Примерно тогда же стал немного смотреть видео втуберов с переводом, оттуда тоже некоторые слова могли позапоминаться.
Потом в октябре 2019 я обнаружил, что когда смотрю аниме без перевода (по токийскому тв смотрел кое что в момент выхода), то в большинстве случаев примерно понимаю большинство разговоров (хоть и с пробелами, но суть ясна), и поэтому решил попробовать поучить японский, и мб с конца октября или с ноября стал почитывать ту книжку от Джона Брина по пол часа перед сном иногда по настроению, и примерно за полтора месяца её прочитал, в результате чего уже стал очень хорошо понимать в аниме многое, при этом чекая слова в Яркси (когда смотрел по токио тв аниме, если не было каких-то сложных речей, то в общем почти всё понятно (с оперативными чеками слов в Яркси)). Смотрел аниме по 20 онгоингов в сезон, чекал грамматики в гугле (статьи от собаки часто читал), выписывал слова в блокнотик. Смотрел стримы и видосы втуберов. Помимо этого во время, когда не смотрел аниме, не смотрел втуберов и не спал, слушал плейлист с японскими песнями, при этом у большинства песен чекал текст и перевод, выписывал оттуда слова и чекал грамматики в гугле, и при повторных прослушиваниях одного и того же плейлиста (на 24 часа) происходило повторение слов (вместо анок).
В первой половине февраля 2020 решил поучить хирагану, выучил за вечер. Через 2 недели в воскресенье сел и выучил катакану. Учил, просто рисуя кану по порядку в пэинте. То есть, новый символ нарисовал несколько раз, потом следующий, потом весь столбец несколько раз, потом со следующим столбцом так же. Через пару часов уже вся таблица по памяти рисуется (смотря в порядок столбцов на ромадзи).
В мае 2020 принялся учить кандзи — брал знакомые слова, и смотрел в Яркси, каким кандзями они пишутся, рисовал эти кандзи в пэинте (мне после рисования легко запоминались они надолго, а если просто смотреть, то вылетали из головы мгновенно).
В начале июня 2020 за неделю прочитал учебник Головнина (4 тома), чтобы освежить память. По грамматике там в общем то же, что и у Брина было, но ещё всякое про письменность было.
Где-то с июля 2020 стал открывать ранобэ и веб новеллы и по-немногу читать. Чтение в общем-то не продвигалось почти, но зато новые слова выписывал и кандзи выбирал в очередь для запоминания. Позже стал мангу почитывать по-немногу в оригинале (а я до этого ещё много лет читал в онгоингах несколько манг на русском и английском). Постепенно больше читал новелл и манги на японском.
Где-то с ноября 2020 стал ходить в врчат к японцам, там познакомился с компашкой, и слушал их пиздёж, некоторые мне чё-то о японском и Японии объясняли временами. Один чел рисовал мне кандзи, а я их произносил, иногда он рисовал с ошибками (например, 憩), а я поправлял, иногда он давал мне текст, я его вслух читал, а когда что-то не знал как прочесть или читал неправильно, он мне говорил, как читается. На протяжении нескольких месяцев почти каждый день с ними сидел. Из-за этого стал смотреть не по 20 онгоингов в сезон, а по примерно 10-14. Потом через несколько месяцев стал реже заходить в врчат.
С конца февраля 2021 стал играть в японскую гачу на японском.
Примерно к маю 2021 стал читать мангу на японском с хорошей скоростью, и поэтому теперь стал мангу читать только на японском. И в ещё одну игру стал на японском играть. Винду на японский переставил. Интерфейс ютуба и икса тоже. Телефон тоже, но мб позже. Новеллы продолжал почитывать отрывочно. Стал почитывать японские научные работы о японском (на японском). Стал во время РАБоты часто смотреть/слушать японские новости на ютубе.
Примерно в июле-августе 2021 прочитал книжку от Харуо Сиранэ (мб за неделю где-то или две).
В декабре 2021 уже читал томик манги за вечер (часа за три мб). И тогда же стал использовать яп-яп словари.
В январе 2022 прочитал впервые в жизни целиком том ранобэ за 2 недели. После этого сразу же второй за ещё 2 недели.
Ну и дальше уже ничего особенного, просто больше и быстрее читал всякие то ранобэ то манги. Конечно же, постоянно аниме смотрю по около 10 онгоингов в сезон, и иногда помимо этого старые аниме тоже. Играю в несколько гача игр на японском. Постоянно смотрю японские видео на ютубе. И т. д. и т. п.
結果オーライ, так что хз насчёт ошибок. В принципе ничего не было бесполезным, и я провёл время в удовольствие.
> Расскажи пожалуйста свой путь
Ну я с примерно 2005 смотрел Наруто в одноголосой озвучке и играл с друзьями в M.U.G.E.N, NTSD и т. п., поэтому знал с детства некоторые слова и выражения типа дзюцу, кагэ, кагэбунсин (но дзюцу), соннамонка, коттида, аноса, сонна и т.д.
Потом примерно в 2009 я с китайским языком немножко ознакомился в течение непродолжительного времени по книжке Китайский за три месяца и некоторым другим материалам, в процессе этого несколько десятков кандзей узнал наизусть (но позже половину или большинство забыл).
Потом с конца 2015 стал смотреть смотреть аниме где-то по почти 100 тайтлов в год, сначала с рудабом всё ещё, но чуть позже перешёл на субтитры, и в процессе этого ещё много всяких слов и выражений запомнил.
Потом летом 2018 я скачал книжку Японский за три месяца от Джона Брина, посмотрел первые пару страниц и забил (стал задротить в ММО).
Потом в начале 2019 стал играть в гачу с английским интерфейсом и японской озвучкой, оттуда тоже всякие слова позапоминались. Примерно тогда же стал немного смотреть видео втуберов с переводом, оттуда тоже некоторые слова могли позапоминаться.
Потом в октябре 2019 я обнаружил, что когда смотрю аниме без перевода (по токийскому тв смотрел кое что в момент выхода), то в большинстве случаев примерно понимаю большинство разговоров (хоть и с пробелами, но суть ясна), и поэтому решил попробовать поучить японский, и мб с конца октября или с ноября стал почитывать ту книжку от Джона Брина по пол часа перед сном иногда по настроению, и примерно за полтора месяца её прочитал, в результате чего уже стал очень хорошо понимать в аниме многое, при этом чекая слова в Яркси (когда смотрел по токио тв аниме, если не было каких-то сложных речей, то в общем почти всё понятно (с оперативными чеками слов в Яркси)). Смотрел аниме по 20 онгоингов в сезон, чекал грамматики в гугле (статьи от собаки часто читал), выписывал слова в блокнотик. Смотрел стримы и видосы втуберов. Помимо этого во время, когда не смотрел аниме, не смотрел втуберов и не спал, слушал плейлист с японскими песнями, при этом у большинства песен чекал текст и перевод, выписывал оттуда слова и чекал грамматики в гугле, и при повторных прослушиваниях одного и того же плейлиста (на 24 часа) происходило повторение слов (вместо анок).
В первой половине февраля 2020 решил поучить хирагану, выучил за вечер. Через 2 недели в воскресенье сел и выучил катакану. Учил, просто рисуя кану по порядку в пэинте. То есть, новый символ нарисовал несколько раз, потом следующий, потом весь столбец несколько раз, потом со следующим столбцом так же. Через пару часов уже вся таблица по памяти рисуется (смотря в порядок столбцов на ромадзи).
В мае 2020 принялся учить кандзи — брал знакомые слова, и смотрел в Яркси, каким кандзями они пишутся, рисовал эти кандзи в пэинте (мне после рисования легко запоминались они надолго, а если просто смотреть, то вылетали из головы мгновенно).
В начале июня 2020 за неделю прочитал учебник Головнина (4 тома), чтобы освежить память. По грамматике там в общем то же, что и у Брина было, но ещё всякое про письменность было.
Где-то с июля 2020 стал открывать ранобэ и веб новеллы и по-немногу читать. Чтение в общем-то не продвигалось почти, но зато новые слова выписывал и кандзи выбирал в очередь для запоминания. Позже стал мангу почитывать по-немногу в оригинале (а я до этого ещё много лет читал в онгоингах несколько манг на русском и английском). Постепенно больше читал новелл и манги на японском.
Где-то с ноября 2020 стал ходить в врчат к японцам, там познакомился с компашкой, и слушал их пиздёж, некоторые мне чё-то о японском и Японии объясняли временами. Один чел рисовал мне кандзи, а я их произносил, иногда он рисовал с ошибками (например, 憩), а я поправлял, иногда он давал мне текст, я его вслух читал, а когда что-то не знал как прочесть или читал неправильно, он мне говорил, как читается. На протяжении нескольких месяцев почти каждый день с ними сидел. Из-за этого стал смотреть не по 20 онгоингов в сезон, а по примерно 10-14. Потом через несколько месяцев стал реже заходить в врчат.
С конца февраля 2021 стал играть в японскую гачу на японском.
Примерно к маю 2021 стал читать мангу на японском с хорошей скоростью, и поэтому теперь стал мангу читать только на японском. И в ещё одну игру стал на японском играть. Винду на японский переставил. Интерфейс ютуба и икса тоже. Телефон тоже, но мб позже. Новеллы продолжал почитывать отрывочно. Стал почитывать японские научные работы о японском (на японском). Стал во время РАБоты часто смотреть/слушать японские новости на ютубе.
Примерно в июле-августе 2021 прочитал книжку от Харуо Сиранэ (мб за неделю где-то или две).
В декабре 2021 уже читал томик манги за вечер (часа за три мб). И тогда же стал использовать яп-яп словари.
В январе 2022 прочитал впервые в жизни целиком том ранобэ за 2 недели. После этого сразу же второй за ещё 2 недели.
Ну и дальше уже ничего особенного, просто больше и быстрее читал всякие то ранобэ то манги. Конечно же, постоянно аниме смотрю по около 10 онгоингов в сезон, и иногда помимо этого старые аниме тоже. Играю в несколько гача игр на японском. Постоянно смотрю японские видео на ютубе. И т. д. и т. п.
> А главное свои ошибки(чтобы научиться на твоих)
結果オーライ, так что хз насчёт ошибок. В принципе ничего не было бесполезным, и я провёл время в удовольствие.
>>4851
Ну я с примерно 2005 смотрел Наруто в одноголосой озвучке и играл с друзьями в M.U.G.E.N, NTSD и т. п., поэтому знал с детства некоторые слова и выражения типа дзюцу, кагэ, кагэбунсин (но дзюцу), соннамонка, коттида, аноса, сонна и т.д.
Потом примерно в 2009 я с китайским языком немножко ознакомился в течение непродолжительного времени по книжке Китайский за три месяца и некоторым другим материалам, в процессе этого несколько десятков кандзей узнал наизусть (но позже половину или большинство забыл).
Потом с конца 2015 стал смотреть смотреть аниме где-то по почти 100 тайтлов в год, сначала с рудабом всё ещё, но чуть позже перешёл на субтитры, и в процессе этого ещё много всяких слов и выражений запомнил.
Потом летом 2018 я скачал книжку Японский за три месяца от Джона Брина, посмотрел первые пару страниц и забил (стал задротить в ММО).
Потом в начале 2019 стал играть в гачу с английским интерфейсом и японской озвучкой, оттуда тоже всякие слова позапоминались. Примерно тогда же стал немного смотреть видео втуберов с переводом, оттуда тоже некоторые слова могли позапоминаться.
Потом в октябре 2019 я обнаружил, что когда смотрю аниме без перевода (по токийскому тв смотрел кое что в момент выхода), то в большинстве случаев примерно понимаю большинство разговоров (хоть и с пробелами, но суть ясна), и поэтому решил попробовать поучить японский, и мб с конца октября или с ноября стал почитывать ту книжку от Джона Брина по пол часа перед сном иногда по настроению, и примерно за полтора месяца её прочитал, в результате чего уже стал очень хорошо понимать в аниме многое, при этом чекая слова в Яркси (когда смотрел по токио тв аниме, если не было каких-то сложных речей, то в общем почти всё понятно (с оперативными чеками слов в Яркси)). Смотрел аниме по 20 онгоингов в сезон, чекал грамматики в гугле (статьи от собаки часто читал), выписывал слова в блокнотик. Смотрел стримы и видосы втуберов. Помимо этого во время, когда не смотрел аниме, не смотрел втуберов и не спал, слушал плейлист с японскими песнями, при этом у большинства песен чекал текст и перевод, выписывал оттуда слова и чекал грамматики в гугле, и при повторных прослушиваниях одного и того же плейлиста (на 24 часа) происходило повторение слов (вместо анок).
В первой половине февраля 2020 решил поучить хирагану, выучил за вечер. Через 2 недели в воскресенье сел и выучил катакану. Учил, просто рисуя кану по порядку в пэинте. То есть, новый символ нарисовал несколько раз, потом следующий, потом весь столбец несколько раз, потом со следующим столбцом так же. Через пару часов уже вся таблица по памяти рисуется (смотря в порядок столбцов на ромадзи).
В мае 2020 принялся учить кандзи — брал знакомые слова, и смотрел в Яркси, каким кандзями они пишутся, рисовал эти кандзи в пэинте (мне после рисования легко запоминались они надолго, а если просто смотреть, то вылетали из головы мгновенно).
В начале июня 2020 за неделю прочитал учебник Головнина (4 тома), чтобы освежить память. По грамматике там в общем то же, что и у Брина было, но ещё всякое про письменность было.
Где-то с июля 2020 стал открывать ранобэ и веб новеллы и по-немногу читать. Чтение в общем-то не продвигалось почти, но зато новые слова выписывал и кандзи выбирал в очередь для запоминания. Позже стал мангу почитывать по-немногу в оригинале (а я до этого ещё много лет читал в онгоингах несколько манг на русском и английском). Постепенно больше читал новелл и манги на японском.
Где-то с ноября 2020 стал ходить в врчат к японцам, там познакомился с компашкой, и слушал их пиздёж, некоторые мне чё-то о японском и Японии объясняли временами. Один чел рисовал мне кандзи, а я их произносил, иногда он рисовал с ошибками (например, 憩), а я поправлял, иногда он давал мне текст, я его вслух читал, а когда что-то не знал как прочесть или читал неправильно, он мне говорил, как читается. На протяжении нескольких месяцев почти каждый день с ними сидел. Из-за этого стал смотреть не по 20 онгоингов в сезон, а по примерно 10-14. Потом через несколько месяцев стал реже заходить в врчат.
С конца февраля 2021 стал играть в японскую гачу на японском.
Примерно к маю 2021 стал читать мангу на японском с хорошей скоростью, и поэтому теперь стал мангу читать только на японском. И в ещё одну игру стал на японском играть. Винду на японский переставил. Интерфейс ютуба и икса тоже. Телефон тоже, но мб позже. Новеллы продолжал почитывать отрывочно. Стал почитывать японские научные работы о японском (на японском). Стал во время РАБоты часто смотреть/слушать японские новости на ютубе.
Примерно в июле-августе 2021 прочитал книжку от Харуо Сиранэ (мб за неделю где-то или две).
В декабре 2021 уже читал томик манги за вечер (часа за три мб). И тогда же стал использовать яп-яп словари.
В январе 2022 прочитал впервые в жизни целиком том ранобэ за 2 недели. После этого сразу же второй за ещё 2 недели.
Ну и дальше уже ничего особенного, просто больше и быстрее читал всякие то ранобэ то манги. Конечно же, постоянно аниме смотрю по около 10 онгоингов в сезон, и иногда помимо этого старые аниме тоже. Играю в несколько гача игр на японском. Постоянно смотрю японские видео на ютубе. И т. д. и т. п.
結果オーライ, так что хз насчёт ошибок. В принципе ничего не было бесполезным, и я провёл время в удовольствие.
> Расскажи пожалуйста свой путь
Ну я с примерно 2005 смотрел Наруто в одноголосой озвучке и играл с друзьями в M.U.G.E.N, NTSD и т. п., поэтому знал с детства некоторые слова и выражения типа дзюцу, кагэ, кагэбунсин (но дзюцу), соннамонка, коттида, аноса, сонна и т.д.
Потом примерно в 2009 я с китайским языком немножко ознакомился в течение непродолжительного времени по книжке Китайский за три месяца и некоторым другим материалам, в процессе этого несколько десятков кандзей узнал наизусть (но позже половину или большинство забыл).
Потом с конца 2015 стал смотреть смотреть аниме где-то по почти 100 тайтлов в год, сначала с рудабом всё ещё, но чуть позже перешёл на субтитры, и в процессе этого ещё много всяких слов и выражений запомнил.
Потом летом 2018 я скачал книжку Японский за три месяца от Джона Брина, посмотрел первые пару страниц и забил (стал задротить в ММО).
Потом в начале 2019 стал играть в гачу с английским интерфейсом и японской озвучкой, оттуда тоже всякие слова позапоминались. Примерно тогда же стал немного смотреть видео втуберов с переводом, оттуда тоже некоторые слова могли позапоминаться.
Потом в октябре 2019 я обнаружил, что когда смотрю аниме без перевода (по токийскому тв смотрел кое что в момент выхода), то в большинстве случаев примерно понимаю большинство разговоров (хоть и с пробелами, но суть ясна), и поэтому решил попробовать поучить японский, и мб с конца октября или с ноября стал почитывать ту книжку от Джона Брина по пол часа перед сном иногда по настроению, и примерно за полтора месяца её прочитал, в результате чего уже стал очень хорошо понимать в аниме многое, при этом чекая слова в Яркси (когда смотрел по токио тв аниме, если не было каких-то сложных речей, то в общем почти всё понятно (с оперативными чеками слов в Яркси)). Смотрел аниме по 20 онгоингов в сезон, чекал грамматики в гугле (статьи от собаки часто читал), выписывал слова в блокнотик. Смотрел стримы и видосы втуберов. Помимо этого во время, когда не смотрел аниме, не смотрел втуберов и не спал, слушал плейлист с японскими песнями, при этом у большинства песен чекал текст и перевод, выписывал оттуда слова и чекал грамматики в гугле, и при повторных прослушиваниях одного и того же плейлиста (на 24 часа) происходило повторение слов (вместо анок).
В первой половине февраля 2020 решил поучить хирагану, выучил за вечер. Через 2 недели в воскресенье сел и выучил катакану. Учил, просто рисуя кану по порядку в пэинте. То есть, новый символ нарисовал несколько раз, потом следующий, потом весь столбец несколько раз, потом со следующим столбцом так же. Через пару часов уже вся таблица по памяти рисуется (смотря в порядок столбцов на ромадзи).
В мае 2020 принялся учить кандзи — брал знакомые слова, и смотрел в Яркси, каким кандзями они пишутся, рисовал эти кандзи в пэинте (мне после рисования легко запоминались они надолго, а если просто смотреть, то вылетали из головы мгновенно).
В начале июня 2020 за неделю прочитал учебник Головнина (4 тома), чтобы освежить память. По грамматике там в общем то же, что и у Брина было, но ещё всякое про письменность было.
Где-то с июля 2020 стал открывать ранобэ и веб новеллы и по-немногу читать. Чтение в общем-то не продвигалось почти, но зато новые слова выписывал и кандзи выбирал в очередь для запоминания. Позже стал мангу почитывать по-немногу в оригинале (а я до этого ещё много лет читал в онгоингах несколько манг на русском и английском). Постепенно больше читал новелл и манги на японском.
Где-то с ноября 2020 стал ходить в врчат к японцам, там познакомился с компашкой, и слушал их пиздёж, некоторые мне чё-то о японском и Японии объясняли временами. Один чел рисовал мне кандзи, а я их произносил, иногда он рисовал с ошибками (например, 憩), а я поправлял, иногда он давал мне текст, я его вслух читал, а когда что-то не знал как прочесть или читал неправильно, он мне говорил, как читается. На протяжении нескольких месяцев почти каждый день с ними сидел. Из-за этого стал смотреть не по 20 онгоингов в сезон, а по примерно 10-14. Потом через несколько месяцев стал реже заходить в врчат.
С конца февраля 2021 стал играть в японскую гачу на японском.
Примерно к маю 2021 стал читать мангу на японском с хорошей скоростью, и поэтому теперь стал мангу читать только на японском. И в ещё одну игру стал на японском играть. Винду на японский переставил. Интерфейс ютуба и икса тоже. Телефон тоже, но мб позже. Новеллы продолжал почитывать отрывочно. Стал почитывать японские научные работы о японском (на японском). Стал во время РАБоты часто смотреть/слушать японские новости на ютубе.
Примерно в июле-августе 2021 прочитал книжку от Харуо Сиранэ (мб за неделю где-то или две).
В декабре 2021 уже читал томик манги за вечер (часа за три мб). И тогда же стал использовать яп-яп словари.
В январе 2022 прочитал впервые в жизни целиком том ранобэ за 2 недели. После этого сразу же второй за ещё 2 недели.
Ну и дальше уже ничего особенного, просто больше и быстрее читал всякие то ранобэ то манги. Конечно же, постоянно аниме смотрю по около 10 онгоингов в сезон, и иногда помимо этого старые аниме тоже. Играю в несколько гача игр на японском. Постоянно смотрю японские видео на ютубе. И т. д. и т. п.
> А главное свои ошибки(чтобы научиться на твоих)
結果オーライ, так что хз насчёт ошибок. В принципе ничего не было бесполезным, и я провёл время в удовольствие.
>>4862
Из дочитанных (чтоб либо новелла целиком либо как минимум том целиком):
1. 書き下ろし特別短編「これからの私たちは」внутри ue art works - Flowery -「終末なにしてますか？」画集
2. 魔女の旅々 (первый том)
3. 駈込み訴え
Из дочитанных (чтоб либо новелла целиком либо как минимум том целиком):
1. 書き下ろし特別短編「これからの私たちは」внутри ue art works - Flowery -「終末なにしてますか？」画集
2. 魔女の旅々 (первый том)
3. 駈込み訴え
>>4870
Не понял последнюю фразу, типа никому кроме дерева не пересечь эту пропасть(никого не пропустим)?
Не понял последнюю фразу, типа никому кроме дерева не пересечь эту пропасть(никого не пропустим)?
>>4874
Типа キを付ける в должной степени, подходящей тому, что там キ（木）используется в качестве средства для переправы.
Типа キを付ける в должной степени, подходящей тому, что там キ（木）используется в качестве средства для переправы.
>>4868
Эм, ну аниме, да. Спасибо.
Лол, ты болен.
Такое ощущение, что ничего длинного не читаешь? Я наоборот, длинное люблю, 本好きの下剋上 например, 520 глав пока и как-то мало, сюжет не особо продвинулся, а в остатке всего полторы сотни.
>終末なにしてますか？
>魔女の旅々
Эм, ну аниме, да. Спасибо.
>駈込み訴え
Лол, ты болен.
Такое ощущение, что ничего длинного не читаешь? Я наоборот, длинное люблю, 本好きの下剋上 например, 520 глав пока и как-то мало, сюжет не особо продвинулся, а в остатке всего полторы сотни.
>>4876
～だけに это стандартная шутка, надо смеяться. Если надо буквальное значение открой словарь. Наверное можно перевести как "же" - "дерево же, хахаха"
～だけに это стандартная шутка, надо смеяться. Если надо буквальное значение открой словарь. Наверное можно перевести как "же" - "дерево же, хахаха"
>>4877
Почему?!
В апреле-мае прочитал 19 томов すかすか/すかもか。Это считается за длинное? Но обычно да, либо читал не длинное, либо только часть длинного.
> Лол, ты болен.
Почему?!
> Такое ощущение, что ничего длинного не читаешь?
В апреле-мае прочитал 19 томов すかすか/すかもか。Это считается за длинное? Но обычно да, либо читал не длинное, либо только часть длинного.
1,9 Мб, webm,1920x1080, 0:13
4,3 Мб, webm,1920x1080, 0:19
3,3 Мб, webm,1920x1080, 0:25
714 Кб, webm,1920x1080, 0:23
833 Кб, webm,1920x1080, 0:12
427 Кб, webm,1920x1080, 0:05
540 Кб, webm,1920x1080, 0:04
5,5 Мб, webm,1920x1080, 0:29
>>4879
Вот ещё примеры такого.
Вот ещё примеры такого.
>>4882
Спасибо еще раз. Конструкция вроде популярная, надеюсь попадется скоро в otonari no tenshi-sama например
Спасибо еще раз. Конструкция вроде популярная, надеюсь попадется скоро в otonari no tenshi-sama например
![[じゃみんぐ] 熟女ギャルに犯されたい？！.png](https://2ch.life//fl/src/753882/17721174513380527616.png)
![2026-02-26 222305-グランブルーファンタジー[AndApp版].jpg](https://2ch.life//fl/src/753882/17721339949120774208.jpg)
156 Кб, 759x902>>4896
Не, у сайгеймсов мне одной дрочильни более чем достаточно да и она одна по времязатратам как 3 современные гачи, а ведь у них еще и картонки есть
Не, у сайгеймсов мне одной дрочильни более чем достаточно да и она одна по времязатратам как 3 современные гачи, а ведь у них еще и картонки есть
>>4899
Почеему ты за меня отвечаешь!1
Почеему ты за меня отвечаешь!1
>>4902
Много фарма, который никак не автоматизирован, как в современных аналогах, то есть все надо прокликивать вручную. И это еще если играть казуально и не участвовать в гильдейских рейдах, тогда это вообще превращается в старую мморпг типа ВоВа. Впрочем, можно просто проходить сюжетку и сайд-квесты, чтобы майнить оттуда японские словечки в анки, тогда разницы с другими гачами не будет.
Много фарма, который никак не автоматизирован, как в современных аналогах, то есть все надо прокликивать вручную. И это еще если играть казуально и не участвовать в гильдейских рейдах, тогда это вообще превращается в старую мморпг типа ВоВа. Впрочем, можно просто проходить сюжетку и сайд-квесты, чтобы майнить оттуда японские словечки в анки, тогда разницы с другими гачами не будет.
>>4884
Зато 凹凸 попалось. Давно жду когда попадется 凸凹 только в песнях слышал, в этот раз было близко как никогда
Зато 凹凸 попалось. Давно жду когда попадется 凸凹 только в песнях слышал, в этот раз было близко как никогда
>>4919
Вот это надо будет посмотреть. ННБ смотрел несколько раз, если уж пересматривать, то все сезоны. Благодарю. Ты поискал это слово в файликах с субтитрами, да?
>恋する小惑星
Вот это надо будет посмотреть. ННБ смотрел несколько раз, если уж пересматривать, то все сезоны. Благодарю. Ты поискал это слово в файликах с субтитрами, да?
>>4927
Когда аноны пытались изменить начинались срачи на весь тред. Но вообще, если ты не в состоянии сам сориентироваться без шапки, то японский скорее всего не осилишь.
Когда аноны пытались изменить начинались срачи на весь тред. Но вообще, если ты не в состоянии сам сориентироваться без шапки, то японский скорее всего не осилишь.
>>4821
まじ卍
まじ卍
538 Кб, 1557x269>>3882 (OP)
Где по кайфу манямы с нипонскими сабами подцепить можно? желательно с чтением на азбуке для канжи соответственно. Какого хуя это вообще не гуглится за 1 тык?
Смирилсо, что нормальные сабы не найти на сайтишках, недавно вот дисочек на терабайт откопал, буду упаковывать плотнячком.
очевидное на трекерах - мало выбора, мало где есть нипонские сабы. Animelon снесли? хуй знает, или я хуево настроил 3 цифры. Типо плашка вылезает мол This series is currently unavailable. - пишов наху
Где по кайфу манямы с нипонскими сабами подцепить можно? желательно с чтением на азбуке для канжи соответственно. Какого хуя это вообще не гуглится за 1 тык?
Смирилсо, что нормальные сабы не найти на сайтишках, недавно вот дисочек на терабайт откопал, буду упаковывать плотнячком.
очевидное на трекерах - мало выбора, мало где есть нипонские сабы. Animelon снесли? хуй знает, или я хуево настроил 3 цифры. Типо плашка вылезает мол This series is currently unavailable. - пишов наху
>>4932
благодарю анонасик, а сабы где есть подписанное чтение канжи как то по особенному называются или этого в принципе нет?
Пока не разобрался до конца с сабами, но если их ещё в плерее выделять нельзя, то будет очень печально.
благодарю анонасик, а сабы где есть подписанное чтение канжи как то по особенному называются или этого в принципе нет?
Пока не разобрался до конца с сабами, но если их ещё в плерее выделять нельзя, то будет очень печально.
>>4934
Обычно в сабах подписывают только некоторые слова/кандзи, или вообще не подписывают. Такие, чтобы всё подписывалось, это наверное какие-то для учебных целей для гайдзинов специально должны быть, не знаю, где такие бывают. А нахуя тебе подписывать сабы? Ты неслышащий типа?
Обычно в плеерах нельзя сабы выделять, но возможно бывают плееры, где можно. Загугли.
> а сабы где есть подписанное чтение канжи как то по особенному называются или этого в принципе нет?
Обычно в сабах подписывают только некоторые слова/кандзи, или вообще не подписывают. Такие, чтобы всё подписывалось, это наверное какие-то для учебных целей для гайдзинов специально должны быть, не знаю, где такие бывают. А нахуя тебе подписывать сабы? Ты неслышащий типа?
> Пока не разобрался до конца с сабами, но если их ещё в плерее выделять нельзя, то будет очень печально.
Обычно в плеерах нельзя сабы выделять, но возможно бывают плееры, где можно. Загугли.
>>4935
Гораздо легче прочитать алфавитом неизвестный канжи, чем перематывать и слушать и после ещё искать чтение, дабы ТОЧНО свериться что не послышалось, а если ещё добавить быструю речь и длинные предложения... у меня словарный запас то слов 150 от силы и пару канжиков.
Начал месяц назад вкот, копротивлялся манямам как только мог, но пизже култента чем манямы я так и не нашёл, нихон но ютюба полное дно если честно.
Глянул, в плеерах .srt работает как наложенные изображения типо, вытянуть нельзя, мб есть конечно какие нить перегоны-генераторы но это совсем дрочка блять какая то.
kimi dare? 2ая серия реплика гона из хантера 2011 к примеру слёту перепутал, послышалось kimi tare?
>А нахуя тебе подписывать сабы? Ты неслышащий типа?
Гораздо легче прочитать алфавитом неизвестный канжи, чем перематывать и слушать и после ещё искать чтение, дабы ТОЧНО свериться что не послышалось, а если ещё добавить быструю речь и длинные предложения... у меня словарный запас то слов 150 от силы и пару канжиков.
Начал месяц назад вкот, копротивлялся манямам как только мог, но пизже култента чем манямы я так и не нашёл, нихон но ютюба полное дно если честно.
>Обычно в плеерах нельзя сабы выделять, но возможно бывают плееры, где можно. Загугли.
Глянул, в плеерах .srt работает как наложенные изображения типо, вытянуть нельзя, мб есть конечно какие нить перегоны-генераторы но это совсем дрочка блять какая то.
kimi dare? 2ая серия реплика гона из хантера 2011 к примеру слёту перепутал, послышалось kimi tare?
>>4942
В таком случае слушай эти плейлисты вместо аниме:
https://youtube.com/playlist?list=PLPdNX2arS9Mb1iiA0xHkxj3KVwssHQxYP
https://youtube.com/playlist?list=PLPdNX2arS9MZ70r0Vi6d6dUazHb_3z2sd
https://youtube.com/playlist?list=PLbsmSVzhiwvA8VNMAW_cuDqujRQULBjFd
Сортируй от старых к новым.
>у меня словарный запас то слов 150 от силы и пару канжиков
В таком случае слушай эти плейлисты вместо аниме:
https://youtube.com/playlist?list=PLPdNX2arS9Mb1iiA0xHkxj3KVwssHQxYP
https://youtube.com/playlist?list=PLPdNX2arS9MZ70r0Vi6d6dUazHb_3z2sd
https://youtube.com/playlist?list=PLbsmSVzhiwvA8VNMAW_cuDqujRQULBjFd
Сортируй от старых к новым.
131 Кб, 491x158>>4942
Сабы с фуриганой есть в одной анимешке 1974 года, 52 серии, слайсик, драма. Будешь смотреть?
Сабы с фуриганой есть в одной анимешке 1974 года, 52 серии, слайсик, драма. Будешь смотреть?
>>4947
Хз, не смотрел берсерка, выглядит как аниме 70-х
Хз, не смотрел берсерка, выглядит как аниме 70-х
>>4947
Сабы с фурриганой есть к Fate/Zero. Вроде на kitsunekko.net брал, но это не точно. Вкат через контент всячески одобряю и поддерживаю морально.
Сабы с фурриганой есть к Fate/Zero. Вроде на kitsunekko.net брал, но это не точно. Вкат через контент всячески одобряю и поддерживаю морально.
>>4953
Ну просто посмотри на какой-нибудь список, где бы рядом были японские и китайские упрощённые аналоги.
Ну просто посмотри на какой-нибудь список, где бы рядом были японские и китайские упрощённые аналоги.
>>4958
Всё просто, нужно просто выучить 2200 кандзи стандарт, тогда ты сразу будешь видеть упрощенные, потому что они отличаются. Ну или можешь учить китайский сначала и выучить упрощенные, тогда сразу будешь видеть кандзи.
Всё просто, нужно просто выучить 2200 кандзи стандарт, тогда ты сразу будешь видеть упрощенные, потому что они отличаются. Ну или можешь учить китайский сначала и выучить упрощенные, тогда сразу будешь видеть кандзи.
>>4961
Яркси.
Яркси.
46 Кб, 1087x632>>4958
Я так понимаю, языки ты не учишь, тогда проще отличать не по иероглифам, а по тексту. Если иероглифы все квадратные и аккуратные, то это китайский, а если между квадратными и аккуратными иероглифами кривые козюли крючочками, то японский. В подавляющем большинстве случаев метод рабочий.
> Чтобы сразу понимать
Я так понимаю, языки ты не учишь, тогда проще отличать не по иероглифам, а по тексту. Если иероглифы все квадратные и аккуратные, то это китайский, а если между квадратными и аккуратными иероглифами кривые козюли крючочками, то японский. В подавляющем большинстве случаев метод рабочий.
>>4963
Сивкой
а в чем смысол делать компиляцию двух часовых эпизодов "Атака титанов: Финал — Заключительная глава" в двухчасовой фильм? и выдавать это за отдельный тайтл с чутка другим названием?
Сивкой
а в чем смысол делать компиляцию двух часовых эпизодов "Атака титанов: Финал — Заключительная глава" в двухчасовой фильм? и выдавать это за отдельный тайтл с чутка другим названием?
>>4976
Её в кинотеатрах показывали.
Её в кинотеатрах показывали.
>>3882 (OP)
Ебики, заберите своих припизднутых из китайского треда.
Ебики, заберите своих припизднутых из китайского треда.
>>5071
Че хотим то и учим, вы припизднутых заберите.
Че хотим то и учим, вы припизднутых заберите.
>>5068
Нам своих шизов хватает, еще один точно не нужен, тем более такой типаж, который начнет здесь продвигать преимущества кансайского, а то и рюкюского перед токийским литературным.
Нам своих шизов хватает, еще один точно не нужен, тем более такой типаж, который начнет здесь продвигать преимущества кансайского, а то и рюкюского перед токийским литературным.
>>5068
Жесть вы там токсики
Жесть вы там токсики
>>5154
В прошлом бывало лежал тоже. Есть в вебархиве если что.
В прошлом бывало лежал тоже. Есть в вебархиве если что.
>>3882 (OP)
А зачем япошкам вообще кандзи? Если они все слова могут своими буковками накарябать? Что они вообще на латиницу не перейдут? Вот вьетнамцы перешли и бед не знают, живут тупо в кайф
А зачем япошкам вообще кандзи? Если они все слова могут своими буковками накарябать? Что они вообще на латиницу не перейдут? Вот вьетнамцы перешли и бед не знают, живут тупо в кайф
209 Кб, 824x1080>>5186
Потому что то 訳文。 В 原文 там 三寸。
Потому что то 訳文。 В 原文 там 三寸。
>>5190
Латиницу они все знают и так, в школе учат.
Латиницу они все знают и так, в школе учат.
>>5190
А зачем русским кириллица? Почему на латиницу не перейдут как азербайджане и туркмены?
А зачем русским кириллица? Почему на латиницу не перейдут как азербайджане и туркмены?
>>5201
Мб потому что ты привык к стандартному языку?
Мб потому что ты привык к стандартному языку?
>>5197
Русские люди не любят дифтонги и диакритические знаки. если на латиницу переходить там все будет в этом говне, достаточно посмотреть на польский язык, насколько уродлива латинская письменность на нем. А латинизация японского довольно изящна
Русские люди не любят дифтонги и диакритические знаки. если на латиницу переходить там все будет в этом говне, достаточно посмотреть на польский язык, насколько уродлива латинская письменность на нем. А латинизация японского довольно изящна
>>5205
Тут дело вкуса, мне нравятся и латинские буквы и иероглифы. Но одно дело учить 26 букв, которыми ты можешь записывать что угодно, любые слоги из любых языков, а другое дело 10000 иероглифов, которыми ты адекватно передать звучание иностранных слов не можешь.
Тут дело вкуса, мне нравятся и латинские буквы и иероглифы. Но одно дело учить 26 букв, которыми ты можешь записывать что угодно, любые слоги из любых языков, а другое дело 10000 иероглифов, которыми ты адекватно передать звучание иностранных слов не можешь.
>>5209
Ну как говорят кандзюки в япусике нужны из-за обилия омонимов.
Но тут возникает вопрос, это обилие омонимов в япусике было изначально или пришло как раз таки вместе с китайскими кандзюками?
Ну как говорят кандзюки в япусике нужны из-за обилия омонимов.
Но тут возникает вопрос, это обилие омонимов в япусике было изначально или пришло как раз таки вместе с китайскими кандзюками?
>>5213
В устной речи ты не видишь никаких иероглифов, и никаких проблем с омонимами не возникает. Так что это все хуйня.
В устной речи ты не видишь никаких иероглифов, и никаких проблем с омонимами не возникает. Так что это все хуйня.
>>5214
Устная речь на то и устная что там есть контекст, жесты рук, выражения лиц и прочее.
В письменной речи, если это технический текст, и тем более юридический, точность формулировок нужна как никогда. Да даже если просто рандомный текст вырванный из контекста.
Устная речь на то и устная что там есть контекст, жесты рук, выражения лиц и прочее.
В письменной речи, если это технический текст, и тем более юридический, точность формулировок нужна как никогда. Да даже если просто рандомный текст вырванный из контекста.
>>5209
Ты хочешь сказать, что проще, значит лучше?
Для этого есть кана.
> одно дело учить 26 букв, которыми ты можешь записывать что угодно, любые слоги из любых языков, а другое дело 10000 иероглифов
Ты хочешь сказать, что проще, значит лучше?
> которыми ты адекватно передать звучание иностранных слов не можешь
Для этого есть кана.
>>5213
Ну в японском свои были, как и во всех остальных языках, а потом ещё и из китаюсика пришли. Но из-за того, что произношение китайских слов упростилось до японской фонетики (в том числе пропали тоны), конечно, в китаюсиковском пласте лексике омонимов относительно гораздо больше.
> Но тут возникает вопрос, это обилие омонимов в япусике было изначально или пришло как раз таки вместе с китайскими кандзюками?
Ну в японском свои были, как и во всех остальных языках, а потом ещё и из китаюсика пришли. Но из-за того, что произношение китайских слов упростилось до японской фонетики (в том числе пропали тоны), конечно, в китаюсиковском пласте лексике омонимов относительно гораздо больше.
>>5218
Так то оно и в руссике есть, только немного. Сколько этого было в 貞操 японском? Не вышло ли так что китайские кандзюки это, скорее, проклятие японского, нежели наоборот? Если бы изначально они письменность на основе букв построили может сейчас было бы всё совсем по другому.
>Ну в японском свои были, как и во всех остальных языках
Так то оно и в руссике есть, только немного. Сколько этого было в 貞操 японском? Не вышло ли так что китайские кандзюки это, скорее, проклятие японского, нежели наоборот? Если бы изначально они письменность на основе букв построили может сейчас было бы всё совсем по другому.
193 Кб, 449x470>>5214
Да что ты говоришь.
Да что ты говоришь.
>>5219
Ну да, я же написал, что как и во всех остальных.
Ну меньше чем в китайском пласте лексики. Но по идее больше чем в русском, так как в русике в целом слова обычно длинные. Мб можно плюс минус сравнить с англюсиком, хз.
Хз.
Ну да, писали бы буковками сейчас без кандзиков.
> Так то оно и в руссике есть
Ну да, я же написал, что как и во всех остальных.
> Сколько этого было в 貞操 японском?
Ну меньше чем в китайском пласте лексики. Но по идее больше чем в русском, так как в русике в целом слова обычно длинные. Мб можно плюс минус сравнить с англюсиком, хз.
> Не вышло ли так что китайские кандзюки это, скорее, проклятие японского, нежели наоборот?
Хз.
> Если бы изначально они письменность на основе букв построили может сейчас было бы всё совсем по другому.
Ну да, писали бы буковками сейчас без кандзиков.
>>5221
Я к тому что может быть сейчас и не страдали бы от такого количества омонимов.
>Ну да, писали бы буковками сейчас без кандзиков.
Я к тому что может быть сейчас и не страдали бы от такого количества омонимов.
>>5217
Да, проще - лучше, это универсальный принцип вселенной.
>Ты хочешь сказать, что проще, значит лучше?
Да, проще - лучше, это универсальный принцип вселенной.
>>5219
Без "кандзюков" не было бы ни Японии не японцев. Они бы до сих пор по деревьям прыгали и говном в друг друга кидались. Китайский язык и китайские иероглифы это то что принесло цивилизацию и прогресс на острова. Не было бы их, племена на островах громко пукнули бы и обмякли, когда пришли европейцы. Как было со всеми примитивными племенами. Китайцы подарили японцам свет культуры цивилизации, военного дела.
>китайские кандзюки это, скорее, проклятие японского, нежели наоборот
Без "кандзюков" не было бы ни Японии не японцев. Они бы до сих пор по деревьям прыгали и говном в друг друга кидались. Китайский язык и китайские иероглифы это то что принесло цивилизацию и прогресс на острова. Не было бы их, племена на островах громко пукнули бы и обмякли, когда пришли европейцы. Как было со всеми примитивными племенами. Китайцы подарили японцам свет культуры цивилизации, военного дела.
>>5235
Нет, не универсальный. К эстетике и искусству этот принцип неприменим, простое в искусстве = примитив для тупого быдла.
Нет, не универсальный. К эстетике и искусству этот принцип неприменим, простое в искусстве = примитив для тупого быдла.
82 Кб, 1114x651>>5235
Проще, значит, тупее. Лучше для тупых. И меньше способствует развитию. Человеческий мозг в детстве развивается благодаря учёбе. От учёбы в нём формируются связи, и он становится умнее. Если будет меньше учёбы, то он будет тупее.
Проще, значит, тупее. Лучше для тупых. И меньше способствует развитию. Человеческий мозг в детстве развивается благодаря учёбе. От учёбы в нём формируются связи, и он становится умнее. Если будет меньше учёбы, то он будет тупее.
>>5217
Безотносительно вопроса конкретно о ромадзи, то да, абсолютно. Например, русский язык достиг высшего своего развития именно упростившись в 19 и 20 веке. На упрощённом русском языке написаны "Братья Карамазовы" и "Другие берега", а на старорусском разве что житие протопопа Аввакума и прочие жития моя.
Или вот латынь, она же проста как три копейки (надо только правила ), и поэтому стала языком науки.
Для того же польского переход на латиницу стал усложнением. Написать "щ" вместо "szczszh" это именно что и проще, и лучше.
При всём при этом, я не считаю, что джапам надо отказываться от каны и переходить на ромадзи. Вот избавить ромадзи от стигмы, это было бы неплохо, да. А то сейчас мне кажется, что она считается какой-то "зашкварной" в обществе.
>Ты хочешь сказать, что проще, значит лучше?
Безотносительно вопроса конкретно о ромадзи, то да, абсолютно. Например, русский язык достиг высшего своего развития именно упростившись в 19 и 20 веке. На упрощённом русском языке написаны "Братья Карамазовы" и "Другие берега", а на старорусском разве что житие протопопа Аввакума и прочие жития моя.
Или вот латынь, она же проста как три копейки (надо только правила ), и поэтому стала языком науки.
Для того же польского переход на латиницу стал усложнением. Написать "щ" вместо "szczszh" это именно что и проще, и лучше.
При всём при этом, я не считаю, что джапам надо отказываться от каны и переходить на ромадзи. Вот избавить ромадзи от стигмы, это было бы неплохо, да. А то сейчас мне кажется, что она считается какой-то "зашкварной" в обществе.
>>5237
Здрасьте, приплыли. В эстетике этот принцип чуть ли не важнее, чем в технике. "Less is more" (tm). Эстетика эволюционирует по пути нарастающей лаконичности, от барокко к классицизму, например.
Здрасьте, приплыли. В эстетике этот принцип чуть ли не важнее, чем в технике. "Less is more" (tm). Эстетика эволюционирует по пути нарастающей лаконичности, от барокко к классицизму, например.
>>5244
Русский язык убогое говно, всирает английскому, а про японский и речи быть не может, язык богов.
>Например, русский язык достиг высшего своего развития
Русский язык убогое говно, всирает английскому, а про японский и речи быть не может, язык богов.
>>5242
Ты путаешь понятия. Давай пойдём от противного и взглянем сразу на двоичный код. Им можно передать вообще что угодно; текст, визуал, зафиксированное физическое явление - всё. Хотя на первый взгляд он "примитивный".
А обратной крайностью двоичного кода, т.е. апофеозом перегруженного естественного языка, будет отнюдь не китайский мандарин, нет-нет; обратной крайностью будут языки всяких примитивных племён (чукчи, нохчи, амазонские дикари), в которых насчитывается, грубо говоря, по 20 падежей, по 80 синонимов слова "снег". Однако, никаких особых связей в черепушках носителей эти безусловно сложные системы не складывают, как показывает жизнь.
Повторюсь, я ни в коем разе не топлю за то, чтобы японский язык переходил на латиницу. В том числе, кстати, потому, что если там и вправду много омонимов или омофонов, то ромадзи станет усложнением, требующим костылей.
Ты путаешь понятия. Давай пойдём от противного и взглянем сразу на двоичный код. Им можно передать вообще что угодно; текст, визуал, зафиксированное физическое явление - всё. Хотя на первый взгляд он "примитивный".
А обратной крайностью двоичного кода, т.е. апофеозом перегруженного естественного языка, будет отнюдь не китайский мандарин, нет-нет; обратной крайностью будут языки всяких примитивных племён (чукчи, нохчи, амазонские дикари), в которых насчитывается, грубо говоря, по 20 падежей, по 80 синонимов слова "снег". Однако, никаких особых связей в черепушках носителей эти безусловно сложные системы не складывают, как показывает жизнь.
Повторюсь, я ни в коем разе не топлю за то, чтобы японский язык переходил на латиницу. В том числе, кстати, потому, что если там и вправду много омонимов или омофонов, то ромадзи станет усложнением, требующим костылей.
>>5248
Попробуй языки учить, как почитаешь литературу на другом, сразу становится очевидно, русский сосёт. Школьные истории про "великий могучий" лапша на уши уровня "Слава КПСС!".
Попробуй языки учить, как почитаешь литературу на другом, сразу становится очевидно, русский сосёт. Школьные истории про "великий могучий" лапша на уши уровня "Слава КПСС!".
>>5247
Не будут. Это разных планов сущности. Двоичный код это про способ записи информации, а не про грамматику и лексику человеческого языка. Текст на любом языке можно записать двоичным кодом. Это, в общем-то, и делается всегда, когда ты пишешь что-то на компе — все символы в памяти компьютера, как и вся его память, хранится в двоичном коде (биты→байты и т.д.). Если для каждого звука языка проставить соответствующую комбинацию символов двоичного кода, то получится, что комбинация в двоичном коде это как бы буква (там тогда может быть где-то от 20 комбинаций до нескольких десятков комбинаций, и длина каждой комбинации тогда может быть от 5 символов (если кодируется не больше 35 звуков) до 7 (если кодируется под 128 звуков)). Если для каждого слова языка проставить соответствующую комбинацию символов двоичного кода, то получится, что комбинация в двоичном коде это как бы кандзь, в таком случае, допустим, если у тебя 30к слов в языке, и для каждого нужна комбинация, то одна комбинация будет иметь длину 15 символов двоичного кода. Но суть получится одна, что вместо того, чтобы запоминать 30 букв либо 30к кандзей ты будешь запоминать 30 или 30к комбинаций двоичного кода. Только в виду специфики работы человеческого мозга это будет сложней запомнить, чем запомнить настоящие буквы и кандзи.
Откуда ты знаешь? Ты проводил над ними эксперименты?
Для того, чтобы это проверить, нужно взять двух детей-близнецов, поместить их в одинаковую среду, предоставить им одинаковое образование, но с одним говорить всегда на папуасском, а с другим, например, на английском. И потом, когда они пройдут образовательную программу (одинаковую, но на разных языках) и вырастут, тогда уже можно будет проверить у них айкью и сравнить, и тогда делать какие-то выводы.
> А обратной крайностью двоичного кода, т.е. апофеозом перегруженного естественного языка, будет отнюдь не китайский мандарин, нет-нет; обратной крайностью будут языки всяких примитивных племён (чукчи, нохчи, амазонские дикари), в которых насчитывается, грубо говоря, по 20 падежей, по 80 синонимов слова "снег".
Не будут. Это разных планов сущности. Двоичный код это про способ записи информации, а не про грамматику и лексику человеческого языка. Текст на любом языке можно записать двоичным кодом. Это, в общем-то, и делается всегда, когда ты пишешь что-то на компе — все символы в памяти компьютера, как и вся его память, хранится в двоичном коде (биты→байты и т.д.). Если для каждого звука языка проставить соответствующую комбинацию символов двоичного кода, то получится, что комбинация в двоичном коде это как бы буква (там тогда может быть где-то от 20 комбинаций до нескольких десятков комбинаций, и длина каждой комбинации тогда может быть от 5 символов (если кодируется не больше 35 звуков) до 7 (если кодируется под 128 звуков)). Если для каждого слова языка проставить соответствующую комбинацию символов двоичного кода, то получится, что комбинация в двоичном коде это как бы кандзь, в таком случае, допустим, если у тебя 30к слов в языке, и для каждого нужна комбинация, то одна комбинация будет иметь длину 15 символов двоичного кода. Но суть получится одна, что вместо того, чтобы запоминать 30 букв либо 30к кандзей ты будешь запоминать 30 или 30к комбинаций двоичного кода. Только в виду специфики работы человеческого мозга это будет сложней запомнить, чем запомнить настоящие буквы и кандзи.
> Однако, никаких особых связей в черепушках носителей эти безусловно сложные системы не складывают, как показывает жизнь.
Откуда ты знаешь? Ты проводил над ними эксперименты?
Для того, чтобы это проверить, нужно взять двух детей-близнецов, поместить их в одинаковую среду, предоставить им одинаковое образование, но с одним говорить всегда на папуасском, а с другим, например, на английском. И потом, когда они пройдут образовательную программу (одинаковую, но на разных языках) и вырастут, тогда уже можно будет проверить у них айкью и сравнить, и тогда делать какие-то выводы.
>>5247
Не будут. Это разных планов сущности. Двоичный код это про способ записи информации, а не про грамматику и лексику человеческого языка. Текст на любом языке можно записать двоичным кодом. Это, в общем-то, и делается всегда, когда ты пишешь что-то на компе — все символы в памяти компьютера, как и вся его память, хранится в двоичном коде (биты→байты и т.д.). Если для каждого звука языка проставить соответствующую комбинацию символов двоичного кода, то получится, что комбинация в двоичном коде это как бы буква (там тогда может быть где-то от 20 комбинаций до нескольких десятков комбинаций, и длина каждой комбинации тогда может быть от 5 символов (если кодируется не больше 35 звуков) до 7 (если кодируется под 128 звуков)). Если для каждого слова языка проставить соответствующую комбинацию символов двоичного кода, то получится, что комбинация в двоичном коде это как бы кандзь, в таком случае, допустим, если у тебя 30к слов в языке, и для каждого нужна комбинация, то одна комбинация будет иметь длину 15 символов двоичного кода. Но суть получится одна, что вместо того, чтобы запоминать 30 букв либо 30к кандзей ты будешь запоминать 30 или 30к комбинаций двоичного кода. Только в виду специфики работы человеческого мозга это будет сложней запомнить, чем запомнить настоящие буквы и кандзи.
Откуда ты знаешь? Ты проводил над ними эксперименты?
Для того, чтобы это проверить, нужно взять двух детей-близнецов, поместить их в одинаковую среду, предоставить им одинаковое образование, но с одним говорить всегда на папуасском, а с другим, например, на английском. И потом, когда они пройдут образовательную программу (одинаковую, но на разных языках) и вырастут, тогда уже можно будет проверить у них айкью и сравнить, и тогда делать какие-то выводы.
> А обратной крайностью двоичного кода, т.е. апофеозом перегруженного естественного языка, будет отнюдь не китайский мандарин, нет-нет; обратной крайностью будут языки всяких примитивных племён (чукчи, нохчи, амазонские дикари), в которых насчитывается, грубо говоря, по 20 падежей, по 80 синонимов слова "снег".
Не будут. Это разных планов сущности. Двоичный код это про способ записи информации, а не про грамматику и лексику человеческого языка. Текст на любом языке можно записать двоичным кодом. Это, в общем-то, и делается всегда, когда ты пишешь что-то на компе — все символы в памяти компьютера, как и вся его память, хранится в двоичном коде (биты→байты и т.д.). Если для каждого звука языка проставить соответствующую комбинацию символов двоичного кода, то получится, что комбинация в двоичном коде это как бы буква (там тогда может быть где-то от 20 комбинаций до нескольких десятков комбинаций, и длина каждой комбинации тогда может быть от 5 символов (если кодируется не больше 35 звуков) до 7 (если кодируется под 128 звуков)). Если для каждого слова языка проставить соответствующую комбинацию символов двоичного кода, то получится, что комбинация в двоичном коде это как бы кандзь, в таком случае, допустим, если у тебя 30к слов в языке, и для каждого нужна комбинация, то одна комбинация будет иметь длину 15 символов двоичного кода. Но суть получится одна, что вместо того, чтобы запоминать 30 букв либо 30к кандзей ты будешь запоминать 30 или 30к комбинаций двоичного кода. Только в виду специфики работы человеческого мозга это будет сложней запомнить, чем запомнить настоящие буквы и кандзи.
> Однако, никаких особых связей в черепушках носителей эти безусловно сложные системы не складывают, как показывает жизнь.
Откуда ты знаешь? Ты проводил над ними эксперименты?
Для того, чтобы это проверить, нужно взять двух детей-близнецов, поместить их в одинаковую среду, предоставить им одинаковое образование, но с одним говорить всегда на папуасском, а с другим, например, на английском. И потом, когда они пройдут образовательную программу (одинаковую, но на разных языках) и вырастут, тогда уже можно будет проверить у них айкью и сравнить, и тогда делать какие-то выводы.
Что уникального и прекрасного дали миру римляне и греки со своими простыми алфавитами? У римлян было 23 буквы, у греков 24. Римляне и греки подарили миру философию, науку, искусство. ЧТо дали миру японцы с их замороченной системой письма где все намешано в кучу? Аппараты с ношеными трусами и автоматы патинко лол.
>>5262
Это если философию понимать в современном ключе, где любое мудрствование называют философией, такого что было у греков и римлян не было ни в Китае, ни в Индии, ни, тем более, в Японии лол.
В Китае есть действительно свое искусство. Но оно проигрывает в конкуренции западному, без слез на него не взглянешь, там отставание в сотни лет. В Японии своего искусства нет. Есть хорошее вестернезированное исскуство, есть обрывки китайского прошлого, все.
>свои философия
Это если философию понимать в современном ключе, где любое мудрствование называют философией, такого что было у греков и римлян не было ни в Китае, ни в Индии, ни, тем более, в Японии лол.
>искусство есть ващет
В Китае есть действительно свое искусство. Но оно проигрывает в конкуренции западному, без слез на него не взглянешь, там отставание в сотни лет. В Японии своего искусства нет. Есть хорошее вестернезированное исскуство, есть обрывки китайского прошлого, все.
>>5260
Ты опять на связь выходишь, мудило древнегреческое?
Ты опять на связь выходишь, мудило древнегреческое?
Что за чувство называется "гири"? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E7%90%86 тут что то нашёл но не понял. Я видел контекст что это именно чувство\эмоция, а тут про родственные связи чишонипайму
587 Кб, 800x795>>5260
400 синонимов до вагины
400 синонимов до вагины