.jpg568 Кб, 640x640
Японский язык. Тред №349 /japanese/ 761435 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>759702 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
https://kakuyomu.jp/
https://lolibrary.moe/
https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
https://rawkuma.com/
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/ (М)
2 761441
>>761431 →

>Это работает далеко не всегда


Глупо себя лишать такого подспорья. Один раз запомнил что это долголетие, ты ведь это уже не забудешь
>>761433 →

>А мог бы выучить 2400 слов и запомнить кандзи по ходу изучения


Это неудобно, надо одновременно и кандзи учить и слова. Смысл в том что когда канзи изучишь, изучение слов приближается к изучению слов в других языках, где не надо учить закорючки.

>Давно языки-то учишь


Немного года 3 всего. Я 1200 привел как пример что можно выучить за полгода, а так я весь список выучил конечно

> Многократное повторение


Я и повторял каждый день. Открыл список повторил. Хочу пояснить, самое сложное это первичное запоминание, когда связывает воедино сам иероглиф, чтения и какие то слова. Если выучил то потом уже не забудешь. В том смысле что можешь забыть какие то чтения или состав радикалов, но тратить, но учить все заново, так чтобы вообще ничего не помнил как первый раз уже не нужно, глянул в словаре - вспомнил. Да , проверял себя, повторял через полгода то что учил, и через год, во сервером все помню. Слова потом уже легче учить, на сами иероглифы не нужно тратить время.

> Кадзи буквами


В данном примере они буквы, смотрю и вижу seisan.
3 761442
>>761439 →

>Расскажи, а ты давно японский учишь?


Хз, я года с 20 то начинаю, то забрасываю. В совокупности даже не знаю сколько в итоге.

>Я скажу так: когда речь идет об изучении 20к+ слов, то излишние надстройки и усложнения лишь замедляют прогресс


>Проблема параллельной колоды кандзи в том, что на длинной дистанции она съедает время которое можно было потратить на слова. Допустим, учишь 20 новых слов - среди них 5 незнакомых кандзи. Потом ты эти же 5 кандзи повторяешь отдельно в колоде кандзи - по сути используя тот же контекст второй раз. Это лишняя работа.


В районе 2.5-3к кандзи ты новые практически перестанешь встречать совсем. Изучение кандзи все-таки имеет какой-то предел, в отличие от слов, которых хоть 30, хоть 50 тысяч знать можно и все равно натыкаться на незнакомые регулярно.
вкатился.webm1,3 Мб, webm,
1920x1080, 0:09
4 761443

> 寿


А я при виде этого кандзя не могу сразу вспомнить слово. А сначала вспоминаю название аниме, и потом уже по названию аниме вспоминаю слово.
Конечно, это только в случае, если я давно его не вспоминал, а это слово и кандзь отдельно от других кандзей (не в составе слова из 2+ кандзей) я встречаю очень редко.
image.png421 Кб, 995x710
5 761445
6 761457
>>761382 →

>съездить туда на пару недель


Трусы понюхать?
7 761477
>>1443
Я кроме как в слове суши и не видел его нигде больше
8 761478
>>1477
Даже 寿命 не встречал?

Или например мне в текущей серии игр часто попадается 寿ぐ, хотя раньше нигде не видел.
9 761479
Вот на тему вашего недавнего спора че там как надо учить знать дип значения слов или канзи
https://www.youtube.com/shorts/-8iueDKWSNo

Типа прикольно знать конечно у некоторых слов что там под капотом, но нахуя для каждого себе замусоривать голову так
10 761481
>>1478

>Даже 寿命 не встречал?


Ладно, анки говорят, что встречал

>寿ぐ


Вот это нет
12 761485
>>1479

> “Arigato” doesn’t mean “Thank you”


И "спасибо" не значит "thank you".
スクリーンショット 2026-06-03 171333.png2,7 Мб, 2539x1200
13 761486
ことほぐ
14 761487
>>1485
Ты же с дебилом разговариваешь, для него всё одно, а знание и понимание это мусор.
>>1479

> нахуя для каждого себе замусоривать голову так


Такие как боты, высирают слова сами не понимая их значение, в первую очередь в своём родном русском конечно. Тупость, она же везде, с самого начала.
15 761488
>>1486
Такое написание тоже встречалось, но реже.
1780474965922.png215 Кб, 469x577
16 761489
17 761490
>>1489






1780476067902.png46 Кб, 200x907
18 761491
IMG5792.gif307 Кб, 1080x1080
19 761492
20 761493
>>1492
なんだ?
IMG3757.JPG24 Кб, 605x507
21 761501
>>1493
煽られたのかと思ったぜ...
22 761544
Добавляете ли вы редкие слова в свои колоды? Я тут один сайт нашел, где можно посмотреть частотность употребления слов и там так же есть список аниме с инфой по количеству уникальных слов, список всех слов с сортировкой и так далее. И если отсортировать по частотности, то там совершенно безумные вещи типа "блеск, исходящий от мокрого волоса на левой булке сёгуна, когда луч света от выглянувшего из-за облаков солнца падает на него (в период Эдо)". Я хз, мне кажется вероятность такое слово встретить ещё хотя бы раз в жизни стремится к нулю.
1780598374931.jpg1,5 Мб, 2608x1195
23 761545
>>1544
Как правило те что встретились, и если встретились - значит достаточно распространенные. Вот только что попалось 煉丹術, например. На jpdb написано "used in 2", но раз встретилось - надо добавить (仙薬 "used in 12" тоже добавил).
24 761546
>>1545
Не ту форму скопировал из словаря, надо было 錬丹術, не заметил, но "used in 10" не особо лучше.
25 761548
Сейчас открыл анки и с ужасом узрел, что первая карточка была добавлена в октябре 2024, а я до сих пор даже 300 кандзей не осилил. Анкикаловый шиз, твой выход!
26 761553
天爾遠波
27 761554
>>1553
いろはにほへと
28 761555
>>1554
散りぬるお(^ω^)
29 761556
Нужно ли вообще майнить предложения? На англоязычном ютубе все угорают именно по предложениям, а не по словам. Точнее, у них в анки на лицевой стороне идет предложение со словом, а на обороте уже само слово или слова. Я, например, просто кидаю скрин с тем местом, где мне это слово встретилось, в специальное поле на обороте. Но я его почти никогда не читаю. Плюс у этого есть, наверное, во-первых, какие-то конструкции остаются в голове, плюс можно выдрать оригинальное аудио. Но вот у меня минимум треть это вообще слова, которые я в манге нашел, так что там аудио так или иначе приходится брать откуда-то извне.
30 761557
>>1556
Ящитаю они не нужны, потому что слов ограниченное количество, а предложения можно майнить бесконечно.
31 761558
>>1548

>начал учить русский в октябре 2024, пока выучил только 5 букв

32 761559
>>1557
Там суть в том, чтобы слово прочно запомнилось именно в контексте.
1780174623067833.png20 Кб, 800x600
33 761560
ロシア語の教材だいたい音声ディスクついてくるけどプレイヤー持ってないから聞かないんよね
34 761561
>>1559
В случае кор10к я замечал, что из-за предложений на передней стороне я часто невольно запоминал не столько само слово сколько предложение и то как оно располагается на экране - сколько в нём строк, в какой части экрана выделенное слово, какие другие слова есть в предложении и т.п. В итоге как подсказка, мешающая запоминать именно слово.

А контекст в своей колоде без предложений - на удивление для большого процента слов я и так помню где их встречал.
35 761562
>>1561

>А контекст в своей колоде без предложений - на удивление для большого процента слов я и так помню где их встречал


Ну так-то да. Хотя если из аниме беру, то скрины вставляю все-таки, буквально 2 клика сделать.
36 761564
>>1560
音声ディスクならネットでISOイメージを探せばなんとかなるかも
まあ、超稀有な教材じゃないかぎり
1780613891336792.png453 Кб, 700x640
37 761566
>>1564
え神その発想はなかった
スパシーバ
38 761569
Мне вот в анки не нравится то, что у тебя на 1 слово 1 пример. То есть ты вот встретил слово и читаешь в очередной раз пример, и ты его уже подзадрочил так, что ты не переводишь на ходу, а ты эту хуйню из памяти достаешь.

А потом эту же канзюку/слово, которую вроде как в анки нормально выучил встречаешь в другом месте и теряешься. Ведь у тебя формируется ригидная связь канзи - слово - единственный пример. А слово встреченное в свободном плавании потом кажется чем-то непривычным. И ты его снова гуглишь и такой: да епта это же вот это слово которое я уже знаю!

Опять же проблема как бы не в самом анки, а в том, как другие пользователи составили эти ваши кайши1.5к и кор2к всякие. И все это можно пофиксить и переделать самому, но это надо провернуть титанический труд и выхлопа будет меньше чем просто читать и смотреть как можно больше имхо.

Так что с анки подзачилился немного, катаю его раз в недельку чисто что бы совсем из головы слова не выветривать.
image17 Кб, 600x329
39 761571
>>1569

>Ведь у тебя формируется ригидная связь канзи - слово - единственный пример


А как тебе такое, Илон Маск? (пикрил)

>А слово встреченное в свободном плавании потом кажется чем-то непривычным. И ты его снова гуглишь и такой: да епта это же вот это слово которое я уже знаю!


Ну да. Надо просто больше контента потреблять и все, само придет.
40 761573
>>1571
А что пикрил? Типа другие слова с той же канзюкой? Это все хорошо и классно, я не спорю.

Я это все к тому изначально, что язык не состоит все таки из отдельных слов, а скорее из комбинаций слов (предложений/фраз), и нужно мозгу именно комбинации скармливать как будто, что бы он именно на фразах и тренировался, а не на отдельных элементах, вот.
41 761574
>>1573
Комбинации должны прийти сами с контентом. Ну, с англюсиком так было. Я один хуй аниме почти каждый день смотрю, просто теперь смотрю только на японском.
42 761576
>>1574

> Комбинации должны прийти с контентом


> Смотрю аниме


В идеале его же надо без сабов смотреть. Да и не на все они есть. А там повторяется только на слух
43 761577
>>1576
Сабы нужны, чтобы слова незнакомые записывать. Сабы почти на все есть.
44 761578
Мне кажется пока учишься - лучше с сабами смотреть.

Типа в сабах у тебя дополнительная учебная информация - ты видишь как раз незнакомые слова и канзюки итд.
Зачем намерянно ограничивать себе учебный материал? Типа если ты без сабов будешь смотреть, то это БОЛЕЕ ТРУ и в итоге у тебя как-то там магическим образом быстрее все запомнится и выучится язык? Это заблуждение.

Просмотр с сабами - обучение, просмотр без сабов - как тест потом.
45 761581
>>1571
Ууу бля как же сложно, электричество+ телега, электричество+разговор, совсем непонятно и сложно запомнить
46 761582
>>1581
Ну тут не сложно конечно. Только это у всех моих слов так.
17799549277100887997.png606 Кб, 1280x720
47 761605
Как думаете сколько человек в россии имеет японский на уровне беспроблемного потребления нативного контента в том числе чтения лнок? Пара тысяч? Если даже с английским все довольно плохо и я практически не знаю неанальников кто может в условный В1+
1780674752506.png17 Кб, 665x165
48 761612
>>1605
Когда говорят, что владеют, имеют же в виду, что могут свободно разговаривать и читать, а не что умеют дзя аримасэн говорить на n55?
49 761629
>>1558
Что ты высрал?
50 761631
>>1612
Данные переписи всех не учитывают. Вот когда у меня в регионе была перепись, так я чела с опросником даже не видел, потом оказалось, что надо было через госуслуги анкету заполнять, на что я забил хуй.
51 761633
Для лучшего запоминания слов прописываю их руками. Из каких кандзёков состоит слово я помню, а вот с порядком беда. Так, например, вместо 名前 легко могу написать 前名, вместо 時間 - 間時, и даже 強勉. Как такое фиксить я знаю, нужно учить чтения кандзюков, тогда произношение слова само подскажет как правильно. Но бытует популярное мнение что учить произношение кандзей отдельно от слов ненужная трата сил. А вот поди ж ты.
image.png24 Кб, 620x132
52 761635
Добавляем в анки, очень важный термин.
53 761642
>>1633
Думал те кто учит сразу слова, учат и чтения автоматом, а это оказалось не так
54 761646
>>1642
Мб он знает чтение слова, но не знает, у какого кандзя какое чтение.
55 761651
>>1642
>>1646

>знает чтение слова, но не знает, у какого кандзя какое чтение


Именно.
56 761715
>>1646
>>1651
Так не бывает, ебанашка.
Хотя, для анкидауна в самый раз, они такие, зубрят по бумажке буквально как тупой алгоритм. Зачем тупо зубрить тупость если ты сам не тупой? Верно, незачем.

Такое ощущение, что не люди обсуждают как учить язык, а бездарный программист пытается закодить парсер японского. Проблемы чисто машинные, а не человеческие.
57 761729
>>1605
Да дохуя на самом деле, посмотри сколько у тебя по стране вузов с востоковедением и прочими японистами. Вот каждый год тебе считай выпускает там по 10-100 человек которые знают японский. Цифра с потолка, но условно музосранский мелкий вуз выпустит группку в 10 тел, а столичный крупный там 100 уже.

Язык будут челы +- знать так как поступают же туда целенаправленно любители аниме, японии, а не так что поступил на африканское отделение нахуй никому не нужное и тебе через силу приходится учить какой-нибудь нахуй никому не интересный язык.

+всякие курсы и прочее

Не все кто знают что-то будут трубить об этом на каждом шагу, есть же условные аутисты, которые будут 5 лет кликать дуолингву и смотреть тихонечко аниме в оригинале и так прокачаются, но ты о них не узнаешь
58 761734
>>1729
Выпускники необязательно будут знать на уровне беспроблемного потребления нативного контента. Так же как выпускники англюсика совсем не обязательно поголовно имеют С1+. Вангую средний выпускник имеет В1-В2 в зависимости от оценок.
5bhVcvdxrz-JPT7XUI5D3kKX7sPxV7pspgHn-d1f8kh91Kfpabd0q7YBqeRe38ap-mXtm0TiXhyfWqf0SbF9dOv.jpg206 Кб, 640x400
59 761735
>>1435 (OP)
аноны, у меня к вам глупый вопрос, кто-то из местных изучал японский язык непосредственно поглощая тонны визуальных новелл? конечно же, с изучением грамматики

вроде, контент есть контент, а вроде и любопытно, делал ли кто-то упор именно на новеллы

боже, я ретард, я думал, что бамплимит - 1000 постов, поэтому не подумал про перекат, изначально я вопрос задал в прошлогоднем треде >>761637 →
60 761736
>>1715

> Так не бывает


Обоснуй.
61 761737
>>1729

> Язык будут челы +- знать так как поступают же туда целенаправленно любители аниме, японии


У меня есть знакомый, который в Москве учился на япониста, но поступил он туда не потому, что был любителем аниме и Японии, а по какой-то другой причине, точно не помню, но, может, на другие варианты места уже были забиты, и оставалось только это свободно, хз.
62 761738
>>1605
Иногда задумываюсь над таким. Интересно представить что на борде язык учат или знают в той или иной степени лишь пара десяток человек. В России тоже очень мало, по сравнению с другими языками. Ну а если живёшь не в столицах то может ты вообще один из 5 человек в своем городе которые как-то его знают. Можно ещё уменьшить масштаб. Что вот в своем районе города ты вообще его единственный знаешь. Просто забавно это представлять.
63 761787
>>1715
Причём нут вообще анки, шиз?

Вот есть два слова 日本 и 本日. Я не знаю как читается 日, но зато знаю что 本 читается как хон. И вот когда я хочу написать нихон я ставлю книгу на второе место, а когда хочу написать хонджитсу - на первое. То есть чтение 本 мне помогло вспомнить порядок кандзей в слове.
64 761793
>>1787
А если тебе сказать, что первое читается еще にっぽん, у тебя логика не сломается?
65 761794
>>1787
Оно читается не только как хон, ну и вообще ты схитрил взяв за пример максимально базовое кандзи у которого не так много чтений и значений, в отличии от какого-нибудь другого кандзи типа 生.
Так что правильно тебе говорят, анкидаунизм это когда ты учишь неправильно то что тебе намешал в колоду васян, а потом дроча колоды месяцами закрепляешь.
66 761795
>>1787
Есть известная часть и неизвестная, отнял известную, получил результат - неизвестную. Это машинный алгоритм, а не человеческое мышление.

А человек видит слово из нескольких кандзи с общей фуриганой для них в целом, все кандзи неизвестные, первый раз видит, и тем не менее легко и просто определяет чтение каждого кандзи по отдельности. Машинного алгоритма для тут не составишь, это магия мышления человека.
Поэтому искусственный интеллект это невозможная фантастика, компьютер так не умеет и не сумеет никогда, так же как не умеют тупые роботы зубрящие по словарю анки эмулируя машинный алгоритм, потому что до человеческого мышления не доросли.
67 761810
>>1793
Ну это по всё равно по звучанию близко. К тому же если я захочу написать ниппон, то я это слово знаю и тоже не перепутаю кандзюки местами.

>>1794

>в отличии от какого-нибудь другого кандзи типа 生


Что это меняет?

>анкидаунизм


Вас тут двое что ли?

>>1795

>А человек видит слово из нескольких кандзи


Речь не про чтение, а про написание, шизло ты этакое.
68 761812
>>1810
>>1646
Тупой биоробот даже читать не умеет, всирает даже компьютеру. Типичный анки-дрон.
69 761814
>>1485
Для любителей цепляться к буковкам искать буквальные, а не контекстуальные аналоги, в английском есть, возможно, более близкое "Bless you".
А в японском какие-нибудь 礼を言う или 感謝する.
70 761815
>>1812
Пей таблетки.
71 761822
>>1810
Зачем вообще писать и учить написание, не помня при этом чтение - загадка. Ты пишешь по слогам, значит должен помнить как читается каждый слог. В написании слоги как буквы выступают.
72 761828
Как же раздражает когда кандзи заменяют каной в тексте. Я понимаю когда писака заменяет трехслоговый кандзь чтобы удлинить текст например, но с однослоговыми нахуя? Текст ведь хуже парсится
73 761829
>>1828
Неси сюда, будем думать всем тредом.
IMG6229.jpeg59 Кб, 1206x346
74 761830
Статистика сдачи экзамена декабря 2025 года.
75 761831
Короче в среднем в России каждый год сдают jlpt около 4к человек. Из них 700-800 сдают n2-n1. Самый популярный в России н5, хотя во всем мире этот уровень реже всего сдают, чаще всего н3.
76 761833
>>1831

>Из них 700-800 сдают


Откуда цифры?
77 761834
>>1822
Ну так чтение слова я знаю. А вот чтения канзюков, все кому не лень, в том числе и в этом итт треде, навязчиво рекомендуют не учить. И вот теперь выходит боком.
78 761842
>>1833
https://www.jlpt.jp/statistics/pdf/2025_2_9.pdf
Статистика экзамена от июля 2025

https://www.jlpt.jp/statistics/pdf/2025_1_9.pdf
Декабрь 2025
79 761843
jlpt сильно отличаются по цене? Если нет, то какой смысл сдавать что-то ниже н2
80 761845
>>1843

>то какой смысл сдавать что-то ниже н2


Очевидно, если не можешь сдать выше
81 761846
В чем вообще профит сдавать эти ваши жлпт, если только не для получения внж? Просто по приколу для себя?
82 761848
>>1842
Хера там хохлы пачками сдают. Интересно почему? Вопрос риторический.
83 761849
>>1845
Но ведь низкий жлпт лишь показывает что ты не знаешь язык
image123 Кб, 852x438
84 761850
Кек. Виабушники, которые учат язык за просмотром аниме, сдают в 40% случаев, а любители языковых школ в Японии в 27.
2026-06-07 193541-Greenshot.jpg24 Кб, 1071x93
85 761851
>>1848
Какими пачками, ничтожные две сотни с лишним, одних только узбеков почти в 4 раза больше.
86 761852
Как часто у вас бывает такое, что русский словарь более точно передает значение слова в сравнении с англоязычным?
87 761853
>>1851
Ну узбекам и прочим казахам сам Будда велел, им там за своих худо-бедно скосить можно.
88 761854
>>1852
Не проверял. Если есть подозрение, что англоязычный словарь неточно определяет слово, я скорее посмотрю определение в одноязычном словаре, чем полезу в русский. А что у тебя за примеры такие, где тебе не нравятся английские определения?
89 761855
>>1852
Не бывает. Не сравниваю содержимое русских и английских словарей.
90 761856
>>1853
Ну хз, расовый тип-то другой, это белому европейцу все на одно лицо, а японцы их отличают как нефиг делать. Казахов кста там среди сдававших жлпт тоже мало, они в целом больше на Китай ориентированы в плане эмиграции.
91 761869
>>1846
Сертификат дает баллы для всяких поступлений, не обязательно в японию.
92 761870
>>1853
В японии очень много узбеков живут, часто переезжают туда, большинство из них русский не знают.
93 761872
>>1870
Вот и я про это же.
94 761875
Если манга публикуется только в цифре то значит никаким образом не спиздить сканы, итс овер?
95 761876
>>1735
Ну я. А вопрос в чём?
Хотя меня сложно назвать прям чтецом, я скорее немного почитал а потом перешёл на музыку и аниме. Короче плотная такая солянка всего подряд.
96 761877
>>1576
нихуя без сабов не обязательно смотреть. Я пару раз за всю карьеру смотрел, не понравилось. Хотя это зависит наверн от бэкграунда, я то почти с нуля лет японский учил, не мне говорить.
97 761881
日本語のテストはペーパーテストだけなのに
発音の難しいロシア語のテストにはスピーキングテストあるのおかしいですよね

ねえ
98 761887
>>1875
Это значит, что можно спиздить сразу нормальную версию, а не сканы. Мангу давно почти никогда не сканят, так как есть цифровые.
99 761890
「◯◯」とは?意味を解説
@
◯◯でよく使われる「◯◯」の意味を知っていますか?
@
「◯◯」の語源や使い方を解説します
@
「◯◯」という言葉を聞いたことがありますか?◯◯でよく使われています。
@
「◯◯」の意味と由来を紹介します
@
「◯◯」とは
@
「◯◯」の正しい意味や使い方を知っていますか?
@
「◯◯」の意味を解説します
@
「◯◯」の意味は?
@
「◯◯」はどのような意味なのでしょうか
@
「◯◯」は「◯◯」という意味です
100 761891
いかがでしたかクソブログやめろ
101 761892
>>1891
最後に「いかがでしたか」と書かれてない場合はいかがでしたかブログじゃないはずなのでは?

それと、これらの添付画像にあるもののこと知らないか?
1780862044143581.jpg39 Кб, 500x464
102 761894
>>1892
ほんならいかがでしたかブログ亜種ってことで
画像のことは全く知らない、深くは聞きませんお
103 761897
>>1894

> ほんならいかがでしたかブログ亜種ってことで


あれは単語の意味をググるとよく出る解説記事の普段の構成。

> 画像のことは全く知らない


これはбугуртといって、超ショートストーリーみたいなもので、普段баттхёрт(butthurt)を起こす嫌な一連の出来事を述べる。
https://2ch.org/b/arch/2016-03-12/res/119726088.html
https://2ch.org/tr/res/67328.html
https://2ch.org/a/arch/2018-02-11/res/4327303.html
https://2ch.org/jsf/res/15677.html
IMG4482.gif338 Кб, 943x943
104 761901
>>1897
だいたいわかった、ワイくんのロシア語力がまだまだ足りないこともよくわかった
105 761903
>>1831

>Из них 700-800 сдают n2-n1


Сдают или пытаются сдать?
106 761904
>>1903
Смысл сдавать n2 если не знаешь n3?
107 761905
>>1897

>https://2ch.org/a/arch/2018-02-11/res/4327303.html


Какая же лампота была до эпохи исекайного слопа.
108 761906
>>1854
Ну вот недавно было 退治 и английский словарь указывал всякие extermination, eradication, elimination и так далее, которые как бы подразумевают полное уничтожение, когда как у него есть значение "усмирить". То есть, как бы дать пизды каким-нибудь бандитам, но не прям перебить их всех до единого. Вот такое в русском словаре было как раз.
109 761907
>>1905
Тогда иссекайный слоп уже несколько лет как шёл вовсю
110 761908
>>1905
Нарошные исекаи это вершина человеческого искусства.
111 761909
>>1906
А ты на кандзи совсем не смотришь что ли? Первый значит どく или しりぞく (примерно "убрать в сторонку, заставить отступить"), второй おさめる (как раз "усмирить"), уже по ним видно, что массовое убийство не обязательно будет. Ну разве что как эвфемизм, но тогда и 粛清 сказать могут.
>>1907
Ты на дату треда ориентируешься наверн, а я на бугурты в самом треде, которые по анимешкам предыдущих лет.
>>1908
А чем нарошные от ненарошных отличаются?
112 761910
>>1909

> уже по ним видно, что массовое убийство не обязательно будет


Но может и быть. Это слово используется и в значении искоренить, извести.
113 761911
>>1909

> А чем нарошные от ненарошных отличаются?


Ну они часто какие-то странноватые (но не всегда). Как будто бы видно, что их писали не просто из любви, а что челики на зарплате ради денег пытались чё-то выдумать оригинальное/необычное/ебанутое.
1780937760880.png31 Кб, 673x443
114 761912
>>1906
Пчел...
115 761919
https://youtu.be/oNQLI9fDCt4?si=E_a8lK_gomI-oWBC/spoiler]

кто из вас, признавайтесь?
117 761930
https://www.youtube.com/watch?v=K7EgQ7wnLxM&pp=iggCQAE%3D

Кто-то спрашивал про рифму в японских песнях. А она есть!
118 761933
>>1887
где и как я тебе её спизжу если главы платные?
119 761939
>>1933
А для сканирования типа книжку можно бесплатно взять, отсканировать, а потом вернуть в магазин, по-твоему?
120 761940
>>1939
Конечно можно, в цивилизованных странах. Может только не всегда полную сумму вернут, а как за б\у.
1780993604175.png77 Кб, 689x877
121 761942
122 761963
>>1930
Асми я 好き, но рифмы там почти нет.
123 761964
>>1942
Фу, игры-то возвращают без проблем, а тут такое. Лишний повод не участвовать в скаме платы за текстовый воздух когда повсюду цифровой бесплатный. Видимо индустрия загибается не сумевши приспособиться к новой реальности, вот и корчится теряя последнее лицо.
Pocket Monsters Special Manga Volume (1)0037.jpg140 Кб, 696x1053
124 761965
Минасан подскажите
Что тут должно значить слово つきか, это какой-то глагол на полуслове обрывается
И ещё во фразе 悪く思うなよ (ты плохо не думай) что именно имеется в виду, типа "не обижайся" или же смысл "не заблуждайся насчёт обстановки в лесу"? По смыслу и по словарю как будто и то, и то подходит
125 761966
>>1965

> "не обижайся"


Да.
126 761967
>>1965

>Что тут должно значить слово つきか, это какой-то глагол на полуслове обрывается


Это отглагольное существительное 付き, здесь оно значит "вместе с".

>типа "не обижайся"


Это.
127 761968
>>1967
Это не существительное, а суффикс (接尾).
128 761969
Пиздец у 推論 произношение. Я там ни у, ни и не слышу. Тупо какой-то "свирон", чем-то французским даже отдает.
129 761974
>>1930
Вот хорошая песня, жаль только фуриганой не подписали.
https://youtu.be/aaBnbawWk9o?si=pN-j1czu5hFi1HMz
IMG3783.JPG66 Кб, 773x607
130 761977
131 761986
>>1966
>>1967
Спасибо. Вроде история простая, но всë равно непонятные моменты бывают, самому догадаться иногда просто не получится.
>>1963
>>1974
Асми вообще крутая.
132 761995
>>1612
Я на переписи сказал, что владею. Был я тогда студентом, активно хуярил анки и имаби и неиронично верил, что уж через пару лет-то точно буду свободно как минимум читать, дрочить на эроге в оригинале и ездить на конференции в Японию я тогда на физика-хуизика учился и на что-то в жизни ещё надеялся

Прошло пять лет, я умею говорить дзя аримасен на n55. Ну ещё по приколу иногда тексты песен в тетрадку переписываю типа пикрила (запоминания слов, естественно, не прибавляется). Думаю, нас таких анимедебилов было немало.
133 761996
>>1995
Покажи стату в анках.
katanatosaya.png1,8 Мб, 1496x1000
134 761998
>>1995
Да чё эта ссаная макаба творит, а
>>1996
За давностью лет колода удалилась с аккаунта, а затем я снёс приложуху с телефона и сменил комп.
Впрочем, результат таков, что считай, что никогда ничего там и не делал.
1769553418079683.gif576 Кб, 300x224
135 761999
1750449132817864.jpg14 Кб, 640x480
136 762002
>>1995
>>1998
Японский это псиоп для ебки гайдзинов а не язык
137 762006
>>1998
>>2002
Я вообще так понимаю чтоб более-менее выучить япусик это надо не малую такую шизу словить.
мимо
138 762007
>>2006
Не надо.
139 762011
>>2007
Надо, Федя, надо!
140 762012
>>1995
Так ты 5 лет и не учил получается. Эдак и я мог бы сказать, что уже 10 лет как учу японский, потому что в 16 году тае кима почитал немного плюс хирагану выучил чисто по приколу.
141 762019
>>1876
спасибо

та мне просто было интересно, не знаю, как это чувство сформулировать
142 762021
А тем временем на ютубе пердикс утверждает что сдал н1 с нуля за 9 месяцев тупо дроча 50 анки в день
143 762024
Теория вероятности ебёт. Мне за последнюю неделю уже раз 5 встречается слово с частотностью 40к+, которое я все никак не хотел добавлять. В то же время мне впервые за пару месяцев встретилось слово, у которого частотность 700.
144 762025
>>2021
Слова задрочить можно, грамматику и её понимание в контексте - крайне сомнительно.
145 762026
>>2025
Ок он в коментах признал что пассивно погружался по 12 часов в день, но все равно неоче верится, может он просто фрик?
146 762028
>>2026

>пассивно погружался по 12 часов в день


Как же у некоторых людей свободного времени много, завидую. Видос-то где?
147 762032

>русский словарь более точно передает значение слова в сравнении с англоязычным


https://www.yarxi.ru/byars_mistakes.html
а вот кстати интересная ссылка с ошибками в бярсе
149 762036
>>2032
Мне кажется, что в совке специально все материалы по изучению иностранных языков искажали частично или намеренно переусложняли и запутывали. Ибо случайностью весь этот пиздец объяснить сложно.
IMG3720.JPG134 Кб, 491x680
150 762038
漢字を除くと日本語の難しいとこってどこになる?
用言の活用くらい?
151 762039
>>2038
擬音語をペロペロしたらこりごりするぞ。
一方、ペラペラにスイスイできたら後はポンポンとらくらく。

一番流動な日本語のところだけど、自然の環境から勉強しないとなんか衰えてる使い方を収得する恐れがあるからご注意を
152 762040
>>2038
後は、最初から自分で言いたいことを伝えるにはちょい努力がかかるけど。

また、助手は適当な意味をしがちとか。たとえば、
「あの人のこと忘れられない」⇦「を」じゃなくて、「が」
「道を歩く」⇦自動詞の歩くなのに「を」を使っている
「今日は登録手続きに来た」⇦「しに来た」じゃなくてただの「に」
「〜にもらう」は。。ま、皆すでに慣れたかと思う。
153 762041
>>2032

>а вот кстати интересная ссылка с ошибками в бярсе


Интересное было время там, я смотрю.
Когда встречаются такие приколы - задумываешься уже о динамике собственного языка, когда со временем слово вполне уместное в словарях незаметно становится уместным только в самых отдалённых уголках интернета.

Больше всего, конечно, удивляешься упорству авторов сайта яркси, кому хватило терпения проверить весь бярс и отыскать там каждого спрятавшегося 男娼.
IMG5356.gif246 Кб, 1080x1080
154 762042
>>2040
言われてみればありましたわ
主語・主題・目的語の省略、曖昧な助詞・助動詞
ままま、お互い様よ
155 762047
>>2038
オノマトペ。
imаgе.png12 Кб, 755x101
156 762048
>>2032
А меня щас чо-то заклинило, и я как будто встречал это слово в каком-то таком значении (втором). Может ебнулся просто, конечно.
1781162876934.png33 Кб, 722x250
157 762049
>>2048

> в японских словарях найти не удаётся


Мне удалось за 20 секунд.
158 762050
>>2048

> как будто встречал это слово в каком-то таком значении (втором)


А чё в анки не выписал со скриншотом?
159 762052
>>2049
У меня этого словаря в коллекции нет:(
Ну получается обосрамс на первом же примере.

>>2050
Я скриншоты только с сиськами сохраняю.
160 762056
>>2041
Мужчина-проститут это и альфонск какой-нибудь быть может, а тут походу именно гей-шлюха, так что они тоже не правы
161 762066
>>2047
エロ漫画読んでりゃすぐよ
162 762069
>>2056
инб4 яркси делает 男娼 и ему неприятно.
image.png2,1 Мб, 960x1280
163 762071
>>2069
Думаешь, найдутся любители?
164 762078
>>2041
Судя по тому как составлен текст предполагается что педераст и проститут это одно и тоже, хотя очевидно же что это разное.
165 762094
https://youtu.be/oNQLI9fDCt4?si=EK1Zd-KKpgMIDpas

вангую, что это оп треда
166 762106
>>2048
>>2049
Ахаха, это чмо удалило обсёр со страницы! >>2032
168 762111
Ну раз удалил первый обсер, смотрим следующий ставший первым обсер. Автор обосрал "равенство на словах", хотя оно даже в гугло(Карл!1)словаре есть. Я уж молчу про примеры выше, где действительно надо залезть глубже первой строчки в гугле.
169 762112
>>2106
Почему "чмо"? Он тебя проткнул как-то?
170 762113
>>2111
Возражаю. Выделенный твой фрагмент ты приравниваешь к "равенству на словах", вырвав его из контекста. На самом деле там главное другое (что неправильно уравнивают), а это (что получается несправедливость) лишь аспект понятия (следствие уравнивания), а не второе значение.
Посмотри статью на пиксиве: https://dic.pixiv.net/a/悪平等
Там ясно видно, что это не означает некое равенство, о котором только заявили, но которое не реализовали (что будет означать "равенство на словах"), а означает именно то, что делают хуёвое уравнивание, влекущее негативные последствия, к чему, вероятно, "уравниловка" ближе, хотя по примерам на пиксиве и описанию уравниловки на викисловаре мне кажется, что 悪平等 несколько отличается от уравниловки (если так, то в русском мб нет полностью соответствующего понятия просто).
171 762114
>>2112
Что потому что чмо это чмо. Опущенное быдло с комплексом неполноценности усирается изображая умного лучше других, а на деле как всегда тупое чмо. И думает, что затирание тупости его спасает от этой самой тупости. Особенно смешно выглядит на фоне того, что высер "для людей" обновляет раз в пять лет, а как коснулось собственной жопы, так обновил публичное ебало за один день, считай мгновенно потёр неудобное. Почему бы тоже не обновить страницу через год или пять лет, ммм? Как вообще это вкшное петухоние нашло двач? Или сидит тут, но никому не рассказывает изображая из себя хуй знает что?

И я не говорю, что яркси плохая штука, вполне хорошая, но автор конченый уебан и это нужно иметь в виду, отражается и на поделии.
172 762115
>>2114

> Как вообще это вкшное петухоние нашло двач? Или сидит тут, но никому не рассказывает изображая из себя хуй знает что?


Ну я просто ему скриншот содержимого словарей отправил.
173 762116
>>2114

> усирается изображая умного лучше других


Как ты это понял?
174 762117
>>2116
Буквально страница о которой идет речь предназначена показать какой петухон умный, а какой словарь тупой. Или ради чего это по-твоему вообще было высрано? И как пруф, мгновенная тёрка. Этого дерьма и тут на дваче и на форумах полно, насмотрелся уже как тупой скот за собой постоянно трёт, при этом не снимая маску всегда правого эксперта кислых щей.
175 762118
>>2117
Как ты мог насмотреться, если тут не трутся посты авторами, нет такой возможности.
176 762119
>>2117

> Буквально страница о которой идет речь предназначена показать какой петухон умный, а какой словарь тупой


А, может, она предназначена показать, какие есть ошибки и неточности в БЯРС?
177 762120
>>2117
По твоему ошибочная информация должна продолжать висеть в публичном месте годами? Ты шиз?
То что он её оперативно потёр это как раз хорошо, меньше людей будут пребывать в заблуждении.
Другой вопрос как быстро он обновит сам Яркси?
178 762121
少し言葉が汚いです
179 762123
>>2119
Не сри, лживая свинина. Показать? Чтобы что?

>"Выбросите ваши словари, они говно, купите мою залупу"


Вот что.

Ошибки и неточности репортятся куда надо, а не претенциозно вывешиваются на релизе своей поделки как очевидная негативная реклама обсиранием других. Вон, даже в треде сразу захрюкали подхватив >>2036
При этом свои ошибочки-то трутся, ага. Петухон ошибок не делает, верно, чмо?
180 762124
>>2123

> купите мою залупу


Так он бесплатно Яркси раздаёт.

> Ошибки и неточности репортятся куда надо


Куда? БЯРС он как издался в 1970-м, так и всё. Это не электронный словарь, который постоянно правят, как JMdict, например.

> При этом свои ошибочки-то трутся, ага


А что ещё с ними делать?

> Петухон ошибок не делает, верно, чмо?


Всм? По-твоему, если кто-то сам может где-то ошибаться, то он не имеет права указывать, что где-то есть ошибка?
181 762125
>>2124

>Это не электронный словарь, который постоянно правят, как JMdict


Вот только все эти не электронные словари сейчас оцифрованы и выложены в интернете. Заходишь такой посмотреть значение, а там с ошибками из 70х
182 762126
>>2113
Ну ладно. Тут если так разобрать, то ты наверно прав. Но я еще подумаю.
183 762127
>>2125
Какие все? Вародай это не БЯРС, он просто взял из БЯРСа и скопипастил себе переводы. По-твоему, если кто-то нашёл ошибку в БЯРСе, он теперь должен в каждый словарь, который себе скопипастил переводы из БЯРСа, писать обращения?
184 762128
>>2124

>А что ещё с ними делать?


Чужие ошибки с помпой вывешивать у себя на сайте.
Свои ошибки мгновенно стирать, чтобы не дай бог никто не заметил.

Вся суть чма, тупого забитого нищего скота изо всех сил пытающего прикидываться, что лучше других, но получается конечно плохо. Ведь говно это говно от рождения, каждое действие сочится вонью.
185 762129
>>2127
БЯРС бумажный словарь, из него нельзя копипастить, так что нет никаких "каждых". Копипастить можно из Вародая, он один.

И кстати, откуда вообще взялись эти данные об ошибках БЯРС? Петушара пиздила из Вародая данные, и вместо благодарности обосрало? Типичная пидрорахля.
186 762130
>>2129

> БЯРС бумажный словарь, из него нельзя копипастить


Сканируешь, распознаёшь текст, копипастишь.

> И кстати, откуда вообще взялись эти данные об ошибках БЯРС?


Смотришь, видишь ошибку, пишешь, что там ошибка.
187 762131
>>2128
Шиза.
188 762132
>>2124

>Так он бесплатно Яркси раздаёт.


Чмо открыто заявляло, что его приоритет это платная залупа на мобилки, а пекашная версия не нужна и ему очень впадлу ебаться ради бесплатных халявщиков, при том, что клянчил у них деньги на лицензию дельфи.
189 762133
>>2132

>дельфи


Ебать, тот самый delphi? Со времен шараги не слышал о нём
190 762134
>>2130
Вот попробуй отсканируй, а потом кукарекай, пиздливое дерьмо.

Куда смотришь? Зачем смотреть? Чмо пиздило чужие данные, и еще недовольно, насрало вместо хотя бы благодарности. Насрало чтобы себя лучше выставить, чтобы такое же тупое говно побежало к нему бабосы заносить веруя в его идеальность, поддерживаемую громким пиздежом и шустрым стиранием своих обсёров.

Скот пользуется тем, что его самого никто не будет проверять на ошибки и срать, ибо людям нахуй он не нужен.
191 762135
>>2133
Теперь услышал. Дельфи прекрасно себя чувствует и сегодня. Просто интернет уже не тот, теперь новости в интернете не лучше новостей главного канала СССР, всё зацензурено по самые яйца, кукарекают только про угодное партии, остальное замалчивается, а что нельзя замолчать обсирается.
192 762136
>>2134

> Вот попробуй отсканируй


https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1937271

> Куда смотришь? Зачем смотреть? Чмо пиздило чужие данные, и еще недовольно, насрало вместо хотя бы благодарности. Насрало чтобы себя лучше выставить, чтобы такое же тупое говно побежало к нему бабосы заносить веруя в его идеальность, поддерживаемую громким пиздежом и шустрым стиранием своих обсёров.


Таблетки, шиз.
193 762137
>>2136
А теперь скопипасть оттуда, пиздливый выродок защитник такого же говнюка. Закономерно, тупое говно покрывает тупое говно.
194 762138
>>2137
Надо распознавалку подрубать, мне лень. Если тебе хочется скопипастить, сделай ты.
6a9e59997d8372bdf261274f9d29fa2b.jpg34 Кб, 450x600
195 762148
>>1435 (OP)
Можно ли выучить японский в 35 лет? Прежде всего интересуют эстрадные песни и дорамы про средневековье.
196 762149
>>2148
Ты за 5 лет всё никак его не выучил что ли?
197 762150
Где смотреть/качать чмониме и фильмы (включая западные) с японскими субтитрами и озвучкой?
198 762155
>>2149
Я уже выучил. Анон выше - не я.

37 лвл, начинал в 34
199 762156
>>2150

>чмониме


За щекой у себя посмотри, или у мамаши своей проверь - я хз, мы тут только японскую анимацию смотрим.
200 762158
>>2148
https://www.youtube.com/watch?v=28Bc4Vt06v0&pp=0gcJCUACo7VqN5tDiggCQAE%3D

Послушай альбом певицы Даоко - Hyper Girl, прямо аудио скачай и гоняй на репите когда гуляешь, ходишь. Постепенно научишься чувствовать ритмику японской речи на слух. Вообще в целом песни Даоко. Сначала может быть трудно разбирать сходу японскую речь на слух. Но если песни эстрадные много слушать, по возможности осмысленно, то нормально будет.

Могу порекомендовать послушать аниме аудио дорамы, как серии аниме но в формате аудиорассказа, что ли. Anime cd drama, вот такие слова пишешь, когда ищешь подобные рассказы.
Вот по Фейри Тейлу.
https://www.youtube.com/watch?si=RKzuJby-pNC69xUl&v=GOqg7SXnRWI&feature=youtu.be

Есть ещё певица Асми крутая.
https://www.youtube.com/watch?si=aNYOVT4XVlKWhk9T&v=w8hLX5jG2sE&feature=youtu.be

И певица Сайбер Милк тян.
https://www.youtube.com/watch?v=NgncpcklQeU&pp=0gcJCUACo7VqN5tDiggCQAE%3D

Чтобы тексты песен разбирать, надо будет учить грамматику и иероглифы, в японском без этого никак. Минна но Нихонго, Тае Ким, есть ещё хорошая книга "Самоучитель японского языка" от Б. П. Лаврентьева.

Ну а про японское средневековье, есть интересное аниме, называется "Инуяся".

https://www.youtube.com/watch?si=o1WWa3ZX1fFkeq6a&v=jI--lLUQtvo&feature=youtu.be

Ну и вдруг интересно будет, можешь про Покемонов почитать на досуге. Это манга, но там какой-то альтернативный канон, не совпадает там с мультфильмом, просто если что говорю.

https://archive.org/details/pocket-monsters-special-manga-raw/Pocket%20Monsters%20Special%20Manga%20Volume%20%281%29/page/n40/mode/1up
201 762169
Так ли часто трусонюхи пися́ от руки юзают скоропись, полускоропись?
202 762170
Даです
203 762172
>>2169

>пися́ от руки


Чурка ебаная, пиздуй в русского языка тред до тех пор, пока не выучишь, что правильно - пишуйствуя.
ванаби20 204 762189
>>2149
хуя архивы поднял
205 762192
Посмотрел тайтл про призрака и добавил в анки 100500 слов на тему злости, обиды, сожалений и прочих негативных чувств. Я даже на русском столько не знаю наверное.
1781353177978.png2,1 Мб, 1920x1080
206 762193
>>2192
Чё за призрака?
image172 Кб, 1920x1080
207 762194
>>2193
Хорошего призрака
208 762197
>>2155
А ты кто, собственно?
209 762206
>>2170
То есть этот навык они в шкалке дрочат и это включено в программу обучения?
210 762207
Что у Нечаевой (богини) за наречие そう? В ряду с あまり и ちっとも. Я книжки для детей читал, такого не было. Нейронка вразумительное не отвечает.
1781368432644.png68 Кб, 1620x272
211 762208
212 762210
Лул, ярксисрач потёрли. Интересно почему, неужели сам яркси-кун моче наябедничал?
213 762212
>>2210
Чиво? Где? Тут не потёрли ничё про яркси. Таблетки забыл что ли?
214 762213
Есть статистика сколько кандзков в среднем в слове?
215 762214
>>2213
Да. 2.
216 762215
>>2212
Хм, всамом деле, перезагрузил страницу - срач на месте. Но мне кажется он длиннее был... Ладно, может и в самом деле шиза разыгралась.
217 762217
>>2214
И чё теперь делать?
218 762220
Ну что за пиздец, почему в кандзюке 経 "земля" с горизонтальной палочкой, а в 頚 уже с диагональной?
219 762221
>>2220
Потому что во втором случае 圣 является является левосторонней прихуёвиной, в таком случае большинство знаков изменяются (становятся узкими, часто получают наклон), например:
人→侮
水→海
心→悔
木→梅
土→培
氷→冷
手→打
火→畑
220 762222
Что означает канзь 巴?
222 762231
>>2220
Кому не пох? Я всегда пишу прямо.
223 762235
Мне тут почти нахаляву достались 2 учебника Нечаевой в бумаге, я их полистал и в целом изменил мнение о ней. Когда лет 8 назад я пробовал вкатиться в японский и пробовал её читать, то мне этот учебник показался невероятно громоздким и переусложненным, а сейчас я смотрю и понимаю, что он в целом неплох. Хоть обилие лингвистической терминологии и напрягает, но объяснения не такие уж и плохие, спектр тем покрывается широкий, по-сути тебя неплохо так экипируют перед дальнейшим погружением в японский. Я думаю, что на русском ничего лучше за все эти долгие годы так и не появилось.
224 762237
Кстати, по поводу Головнина, почему там все примеры пишутся латиницей? Просто почему? Это же вроде учебник для вузов, там уже должны учить читать нормально. Даже гребаные учебники мемные типа японского за полчаса таким не промышляют.
225 762238
>>2237
Так лучше.
Во первых, в параграфе о грамматике читающий не будет отвлекаться на кандзи/кану, а будет воспринимать только грамматику. Внимание рассеиваться не будет, и грамматика будет лучше запоминаться.
Во вторых, у учащегося будет тренироваться способность воспринимать слова чисто по звучанию (как на слух), не опираясь на кандзи.
226 762239
>>2237
Видимо чтобы не терять 95% студентов после первого же семестра. Для среднего человека даже английский это очень сложно, а тут японский и иероглифы. Это просто мы тут такие умные и привыкли к высоким стандартам.
Безымянный.jpg67 Кб, 536x509
227 762241
>>2239
Согласен, обычные люди воспринимают это так
228 762243
>>2237
Мне больше интересно почему не кириллицей.
229 762244
>>2243
Мб Головнин поливановофоб.
230 762246
Вы пару переходного и непереходного глагола в одну карточку записываете или в 2 разных? Я вот в разные и хз даже, удобно это или нет. По 2 раза одно и то же учу по сути получается.
231 762248
>>2244
Ну так вместо ти писал бы чи. Кирилица тут причём?
232 762249
>>2248
Его бы засмеяли другие академики.
233 762256
>>2237
Только так и можно писать. Японский это иностранный язык, обязательно учить пониманию, что иностранный язык это не русский. Это очень важная проблема у тупых людей, особенно моноязыковых, они проецируют свой родной язык на иностранный не умея их разделять. Поэтому писать на русском иностранный язык категорически нельзя, иначе после написания "суки" у учеников включается триггер русского и конец, это уже воспитание уродов, злокачественная анти-учеба.
234 762258
>>2246
Я настолько преисполнился, что недавно вспоминал, чем отличается 助ける от 助かる, а когда вспомнил, ещё раздумывал, зачем второе существует, ведь есть же 助けられる. Не будь как я, учи весь словарь, тогда не будет садиться в лужу каждый раз при наворачивании контента спустя 2 года перерыва. Ведь ты раньше помрёшь от старости, чем доберёшься до наворачивания контента. Фить-ха!
235 762259
>>2246
Я это как грамматическую форму воспринимаю на уровне て-えば- форм, поэтому в одну карточку.
Главное примеры не полениться дописать, а то потом сам же будешь гадать, где разница.
236 762260
>>2246
В контенте как правило переходность понятна по контексту и можно целенаправлено не запоминать. Это больше для аутпута важно. Вообще отдельные карточки, но для большей часть таких пар карточки созданы не мной, а уже были в готовой кор колоде.
238 762267
>>2258
Контент можно начинать наворачивать, прочитав за неделю учебник по грамматике уровня "вы уже знаете японский".
239 762273
>>2258

> ещё раздумывал, зачем второе существует, ведь есть же 助けられる


И к какому выводу пришёл?
240 762274
>>2273

>И к какому выводу пришёл?


К очевидному. Что это немного разные слова. Что надо побольше контента наворачивать и не делать таких долгих перерывов, если не хочу терять навык.
241 762276
>>2274
>>2258
К неправильному ты воводу пришёл. Вот смотри: есть два слова
生む
生まれる
И вот к тебе вопрос: 2-е - это отдельное слово или 受け身形 (блять как это по-русски? Кто-нибудь учил русский ИТТ?) от первого?
242 762277
>>2276

>это отдельное слово или форма первого


Я рассуждал не о лингвистических категориях, а о том, во всех ли ситуациях 助けられる и 助かる взаимозаменяемы и значат одно и то же. Сходства увидеть нетрудно, достаточно на первый кандзь глянуть, я же искал различия. Пришёл к выводу, что они немного разное значат и есть ситуации, где нельзя просто так взять и заменить одно на другое, не перекраивая всю фразу.
243 762278
最近ロシア語聞いてなかったけどьとйがホンマに分からんときあっててむかつく

あ、自分にね
244 762281
>>2278

> йがホンマに分からんときあっててむかつく


おかしいな。日本語にもこんな音あるから。例えば「鯉」「鯛」「睡眠」。
それが分からない例を見せられる?
image.png34 Кб, 815x366
245 762282
>>2276

> спойлер


"Пассив" по-моему и называется, праааативный.

>>2273
В целом, я не думаю, что они чем-то отличаются в метафизическом смысле, если не брать разницу какая есть между спасся и спасен и соттветсвующие им синтаксические приблуды. Разница разве что - в употреблении, говорят ТАК, а не ТАК, потому что так сложилось, а это уже неконтролируемый правилами и справочниками процесс. Мимо.
246 762283
>>2281
見せられるけど見てたのガチの初心者向け動画だから恥ずかしくて嫌
まずь、発音できないから聞き分けられない(聞き分けられるけど発音できない)
そしてй、иとの違いは話者の匙加減でしかないように思う
ロシア語学習者向けに丁寧に発音してくれてるやつにしか慣れてないんすよ

>※あくまで個人の見解です※

247 762284
>>2283

> 恥ずかしくて嫌


ути-пути、なんて恥ずかしがり屋。匿名なのに。

> ь、発音できない


どうして?例えば「き」を言い始めて、母音を発音しなくて途中で止まると「кь」ができるはず。

> й、иとの違いは話者の匙加減でしかないように思う


ロシア語だとそうじゃない。明確な違いがある。
248 762285
>>2256
Я разве писал про написание на русском? Я говорил про то, что писать надо сразу на японском. А по твоей логике англоязычным наоборот надо на русском что ли писать или что?
249 762286
>>2285
Это дебилошиз, он вечно бредятину пишет невпопад.
250 762288
>>2282
Ну, в общем-то, речь о субъективном описании ситуации. Например, вот решил ты выебать дверь лифта и засунул между створками писюн, когда они закрывались, а вытащить не можешь.
Что это за ситуация? Правильно, это - 困る。
А дальше, если ты дёргал-дёргал и в итоге смог вытащить пистун - то это - фух, 助かった!
А вот если тебе пришлось вызывать лифтёра через диспетчера и объяснять всем проходящим мимо на 1м этаже соседям, почему именно из-за тебя им приходится так по-долгу ждать другой лифт, когда они возвращаются уставшие с работы, и когда наконец-то лифтёр пришёл и починил лифт, конечно же, и разжал твой пистун - то это 助けられた。

Смотри не забудь, когда окажешься в такой ситуации, чтобы правильно описать произошедшее.
251 762289
>>2288

> то это 助けられた


И одновременно 助かった тоже.
252 762290
>>2249
Вот в этом то и проблема отечественной учебной литературы, пишут не так чтобы было понятно, а так чтоб лишь бы каллеги не засмеяли.
253 762291
>>2231
Трусонюхи застыдят.
254 762292
>>2223
Ну про эти завитушки я и на педовикии читал, но тоже мало что понял.
255 762293
>>2221
Примеры у тебя конечно так себе, но я тебя понял.
256 762294
>>2292
Ни разу не попадалось 三つ巴 в значении трехсторонная битва?
257 762295
>>2292
И что тут непонятного?
258 762297
>>2294
App.update.doorhanger: hides the annoying notification popup (double-click to set it to false).
259 762298
Закончил каиши 1.5к, есть колоды подобного качества для продолжения или только майнить?
260 762299
>>2256

>писать на русском иностранный язык категорически нельзя


Поридж, спок.
261 762300
>>2262
Что там за шиза по экрану перемещается?
262 762301
>>2300
На никонико и билибили так отображаются комментарии. Ты пишешь комментарий в какой-то тайминг, и он на этом тайминге потом будет показываться на видео.
263 762302
>>2288
Такая замечательная история и без этти-сцены с лифтером, суперпроеб с твоей стороны.
>>2290
Ну не, это они еще стараются объяснить полегче для студентов. Когда междусобойчик, там накал терминологии совсем другой.
>>2298
А чем плох стандартный кор6к?
264 762303
>>2298
Я вообще майню с нулевой, никаких колод готовых не использовал. И не зря. Ибо постоянно натыкаюсь на слова, где ни один из переводов не передает нужный оттенок смысла, в итоге сам по нескольким источникам дохожу до наиболее близкого перевода.
265 762304
>>2291
При каких обстоятельствах ты вообще собрался писать, чтобы они увидели?
266 762315
Нечаева - топ! Головнин со своей латиницей состб!
https://www.youtube.com/watch?v=bFIcHf1IqLg
2026-06-16 072120-グランブルーファンタジー[AndApp版].jpg114 Кб, 724x902
267 762320
Вспомнилось, как Короче, еще в копилочку дакенишных шутеек.
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее