Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Борьба thread #29 ОФП edition 1884865 В конец треда | Веб
Краткий FAQ:

- О чем этот тред?
- В нем обсуждаются все виды борьбы, от вольной и греко-римской, до национальных видов (сумо, казакша курес, монгольская поясная борьба)

- Мне 18/20/25/30/65 лет. Ничем не занимался. На какой вид борьбы пойти для себя?
- На любой к которому душа лежит. Но лучше начать с бразильского джиу джитсу (БЖЖ, BJJ).

- Почему?
- Самый терпимый в плане физухи, обучают великовозрастных долб новичков с нуля. Алсо, гораздо менее травматичный.

- Но я хочу именно на вольную борьбу!!!!!!!1111
- Если тебе 20/30/50 лет, то главная проблема - найти зал. Скорее всего в обычную ДЮСШ и тем более в СДЮШОР тебя не возьмут, потому что тренерам нет времени возиться со взрослым неподготовленным человеком, ему нужно клепать чемпионов. Ищи частные платные залы, возможно такие будут при секциях грепплинга/ММА.

- Я смотрю ММА и у меня есть вопросы насчет борцовской техники. Мне сюда?
- Да. Однако если вопрос касается чисто ммашных заморочек (типа граунд-энд-паунда), то лучше спросить непосредственно в ММА-треде, который всегда на нулевой.

- Хочу попробовать борьбу Х. Мне подойдёт? Как мне позвонить тренеру? Как мне придти? Смогу ли я заниматься? Никто не хочет за меня позвонить тренеру и спросить, смогу ли я заниматься? Никто не хочет сводить меня за руку в секцию?
- Безвольные унтерки в борьбе не нужны. Можешь попробовать выпилиться.

- Я занимаюсь целый месяц или даже целых три, ничего не получается, меня валяют как чучело все кому не лень(((
- До года занятий ты вообще из себя ничего представлять не будешь. Смирись и отрабатывай упражнения, внимательно слушай тренера. А вот если через год-полтора прогресса нет, то стоит задуматься.

- Я хочу заниматься в качалочке, чем мне нужно заниматься в качалочке, чтобы выросла бицуха и я бы всех одной левой на лопатки клал?
- Если у тебя хороший тренер, но на начальном этапе нагрузок от борьбы тебе хватит более чем. Бицуха на скилл не влияет, кокочков-ньюфагов роняют также легко как и не кочков.

- Я увидел на фотографии гигантского накачанного борца, как нужно качаться чтобы выглядеть как он?
- Во-первых, то что ты видишь - фотографии "на пампе" (сразу после соревновательных или тренировочных схваток), а так же результат многолетней разносторонней подготовки и спортивного отбора (в спорте остаются более сильные и выносливые от природы). Во-вторых, далеко не все борцы выглядят как халки, смотри того же Бувайсара Сайтиева. В-третьих, тренировки с железом у борцов не регламентированы и зависят от того, что даёт конкретный тренер. Можешь глянуть статью из советского ежегодника по борьбе
http://sportlib.su/Annuals/Wrestling/1983/p44-47.htm

- Куда мне пойти чтобы быдло направо и налево раскидывать? Хочу всем пиздюлей раздавать!
- Раздача пиздюлей обсуждается в /b/

Ресурсы
Вольная и греко-римская борьба
https://pastebin.com/nq3MiHKH
Дзюдо и спортивное самбо
https://pastebin.com/7jpb9ba1
Бразильское джиу-джитсу и грэпплинг
https://pastebin.com/VL1URAQb
Разное (кэтч-реслинг, минорные стили борьбы, болевые на мелкие суставы)
https://pastebin.com/tPaZbn0T
Физподготовка
https://pastebin.com/TdLFRace

Предыдущий >>1811451 (OP)

Архивы:
#2 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/176649/bortsy_tred
#3 http://tellmemore.name/arhivach/2ch/sp/189756/borba_thread_3
#4 http://arhivach.org/thread/50799/
#5 http://arhivach.org/thread/65284/
#6 http://arhivach.org/thread/74889/
#7 http://arhivach.org/thread/102736/
#8 http://arhivach.org/thread/129965/
#9 http://arhivach.org/thread/154585/
#10 http://arhivach.org/thread/158127/
#11 http://m2ch.hk/sp/res/846642.html
#12 http://m2ch.hk/sp/res/928441.html
#13 http://m2ch.hk/sp/res/983420.html
#14 http://arhivach.org/thread/192362/
#15 http://arhivach.org/thread/224780/
#16 http://arhivach.org/thread/234441/
#17 http://arhivach.org/thread/224044/
#18 http://arhivach.org/thread/241104/
#19 https://arhivach.org/thread/247591/
#20 http://arhivach.org/thread/266819/
#21 http://arhivach.org/thread/287095/
#22 http://arhivach.org/thread/318559/
#23 https://arhivach.cf/thread/361373/
#24 https://arhivach.cf/thread/389186/
#25 https://arhivach.ng/thread/405701/
#26 https://arhivach.ng/thread/455416/
#27 https://arhivach.ng/thread/470554/
#28 https://arhivach.ng/thread/504200/
2 1885067
Аноны, я диван престарелый, 25 лвл, до этого опыта борьбы не было, занимался в школе боксом. Но это было давно и не правда, плюс в зал хожу но там тоже не сказать чтоб прям космические успехи, ничего сверхестетвенного. Начал вкатываться в самбо, уже пару недель как хожу. Я тут подумал может мне в треде описывать свои впечатления/успехи етц, такой себе дневничок длясебятора, может кто что подскажет или сам подчерпнет для себя, ну или мотивэйт для сомневающихся диванов. Че скажете, правильно я подумал или это никому не всралось и сплошное вниманиеблядтство?
3 1885085
>>885067
С фотками давай
4 1885095
>>885085
С фотками чего? Себя? Зала? Трусов тренера?
5 1885155
>>885067
Пили, хуле. Тред хоть как-нибудь оживёт.
6 1885162
>>885095
И себя
И зала
И трусов тренера
15737374882210.jpg103 Кб, 1125x1053
7 1885490
>>885067
Я кстати тоже только-только вот начал, неделю отходил. Только мне 19 лет.
Успехов
8 1885579
>>885067
Пили уж тогда канальчик на тытрубчике, глядишь, звездой станешь. Ну а хуле вниманиеблядью-то на пол-федора становиться, лол.
9 1885582
>>885490
Пришел на самбо в 19 лет, через ~1.5 года 4 место Азиатской части по самбо
10 1885606
>>885582
Ну ты крут чо. Я не настолько хорош в спорте, кроме качалки ничем не занимался, да и зал у меня простой. Тут пацаны три года занимаются и даже разрядов не имеют
11 1885627
>>885582

Сколько раз в неделю занимался?
12 1885724
господа борцуны
не подскажете роль мышц кора в борьбе ? вот возможно такое что я накачаю их и буду переводить на землю базового человека, который ничем не занимался?
13 1885746
Ну таки вот, пилю первую часть своей диванной сосамбо эпопеи. Насмотрелся я значит всяких видях в этих ваших интернетах, проникся тем что борьба это круто, и решил стать часть прекрасного, в принципе мне было все равно куда идти, главное не бжж. В итоге выбор пал на дюсш по самбо, поскольку там занимался один мой хороший знакомый, собственно он и посоветовал, из дополнительных плюсов относительно рядом с домом и полная бесплатность (кстати приятно удивился что меня таки приняли, я всегда считал что все эти дюсшы и бесплатные секции онли для школьников работают). Там значит, существует занятия днем для группы помладше, и вечерние занятия для взрослых. Поскольку я не рнн господин да и с пиздюками бороться не комильфо мне подходит только вечерний вариант. Прихожу я значит на занятие, радостный довольный, но этот пыл быстро обламывается, как оказалось я там один такой мудель который с нуля решил вкатится, а все остальные минимум по первому разряду уже имеют, тк начали заниматься ещё в школьные годы. Как итог мной там вытирали ковёр все кому ни лень. Еще кстати по итогам первой недели хочу отметить три вещи, первая, я дичайше сдыхаю, особенно схватке к третьей, дыхание по пизде, мышцы забиты короче ад и погибель. Второе, партер мне даётся чуточку легче чем стойка, возможно потому что хожу в зал и имею какой-то силовой запас хз, но в стойке меня швыряют только так, а в партере я ещё могу как-то повозиться побороться, что-то противопоставить. Третье, я если честно не знаю как именно должны проходить тренировки по борьбе, но к нас они проходят так, пришли, побегали размялись, всякие прыжки кувырки, потом разбивка на пары и борьба, после каждой схватки партнера меняешь (что кстати прикольно иногда попадаешь на легковесов иногда на тяжей, интересно с разными соперниками бороться) тренер говорит задание на схватку, ну там например борьба чисто в партере, старт на коленях, или наоборот борьба в стойке, в партер не лезем, соперник упал, даёшь ему встать и продолжаете. И вроде бы логичный подход при одном условии, если ты блять умеешь бороться, а я не умею, и дичайше туплю, абсолютно не понимаю что мне делать, что хотят сделать со мной и что вообще происходит. Ну например боремся мы в партере, вроде даже я сверху нахожусь, доминирую так сказать, вроде даже и соперник попался послабее, а че с ним делать ч хз, я кроме блядского рычага локтя и болевых то толком не знаю, а на него выйти естественно не всегда получается. Короче че думаете ананасы, есть у меня шансы при таких тренировках чему-то со временем научиться или если отдельно после тренировок не буду технику отрабатывать /изучать то мной так и будут ковры протирать без вариантов?
13 1885746
Ну таки вот, пилю первую часть своей диванной сосамбо эпопеи. Насмотрелся я значит всяких видях в этих ваших интернетах, проникся тем что борьба это круто, и решил стать часть прекрасного, в принципе мне было все равно куда идти, главное не бжж. В итоге выбор пал на дюсш по самбо, поскольку там занимался один мой хороший знакомый, собственно он и посоветовал, из дополнительных плюсов относительно рядом с домом и полная бесплатность (кстати приятно удивился что меня таки приняли, я всегда считал что все эти дюсшы и бесплатные секции онли для школьников работают). Там значит, существует занятия днем для группы помладше, и вечерние занятия для взрослых. Поскольку я не рнн господин да и с пиздюками бороться не комильфо мне подходит только вечерний вариант. Прихожу я значит на занятие, радостный довольный, но этот пыл быстро обламывается, как оказалось я там один такой мудель который с нуля решил вкатится, а все остальные минимум по первому разряду уже имеют, тк начали заниматься ещё в школьные годы. Как итог мной там вытирали ковёр все кому ни лень. Еще кстати по итогам первой недели хочу отметить три вещи, первая, я дичайше сдыхаю, особенно схватке к третьей, дыхание по пизде, мышцы забиты короче ад и погибель. Второе, партер мне даётся чуточку легче чем стойка, возможно потому что хожу в зал и имею какой-то силовой запас хз, но в стойке меня швыряют только так, а в партере я ещё могу как-то повозиться побороться, что-то противопоставить. Третье, я если честно не знаю как именно должны проходить тренировки по борьбе, но к нас они проходят так, пришли, побегали размялись, всякие прыжки кувырки, потом разбивка на пары и борьба, после каждой схватки партнера меняешь (что кстати прикольно иногда попадаешь на легковесов иногда на тяжей, интересно с разными соперниками бороться) тренер говорит задание на схватку, ну там например борьба чисто в партере, старт на коленях, или наоборот борьба в стойке, в партер не лезем, соперник упал, даёшь ему встать и продолжаете. И вроде бы логичный подход при одном условии, если ты блять умеешь бороться, а я не умею, и дичайше туплю, абсолютно не понимаю что мне делать, что хотят сделать со мной и что вообще происходит. Ну например боремся мы в партере, вроде даже я сверху нахожусь, доминирую так сказать, вроде даже и соперник попался послабее, а че с ним делать ч хз, я кроме блядского рычага локтя и болевых то толком не знаю, а на него выйти естественно не всегда получается. Короче че думаете ананасы, есть у меня шансы при таких тренировках чему-то со временем научиться или если отдельно после тренировок не буду технику отрабатывать /изучать то мной так и будут ковры протирать без вариантов?
14 1885774
>>885746

> как оказалось


Странно, что это стало для тебя неожиданностью.

>есть у меня шансы при таких тренировках


Понятное дело, что никто под тебя одного не будет программу давно сложившейся группы корректировать. Прогресс-то в любом случае будет, вопрос только в кпд. Спрашивай у более опытных товарищей, проси показать/научить, работай дополнительно. В твоем случае наверстывать только так.
15 1885779
>>885746

Тренер вообще новых приемов не показывает?
17 1885797
>>885779
На обработке иногда что-то бывает но не каждую тренировку, и вообще как будто по остаточному принципу, хотя и это мне очень полезно, я так ключом переворачивать научился)
18 1885808
Это нормально что я почти 2 года занимаюсь борьбой, а новопришедший чел какой ранее ничем не занимался, онли качка который тяжелее меня на 10 кг валяет меня как мешка в спарингах, а я сам не могу нихуя ему сделать? Так же когда в партере оказываемся пиздец не могу не один приём провести, бля если получается его приложить но удержание, он тупо за счёт силы меня отшвыривает. Это блять нормально?
19 1885812
Что за хуйня? На трене в среднем отрабатывает приёмы ~1 раз за 2 недели, а максимум 1 раз в неделю, все остальные трени мы качаемся тупо. Это нормально вообще? И нет я не на греко римской, а тренер МС.
20 1885868
>>884865 (OP)
Приветствую. Расскажите как тренируете шею? С чего начать ее тренировки старому 27 лвл анону с околонулевым офп?
21 1885890
>>885868

Купил резинку типа такой:

https://www.aliexpress.com/item/32833252639.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4c051e78Y3B5Ot&s=p&algo_pvid=f12be241-083b-4012-9162-f16b2b2429b7&algo_expid=f12be241-083b-4012-9162-f16b2b2429b7-0&btsid=c1f2c0b9-469f-4c8b-a45a-3d0f8deed436&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8,searchweb201603_55

Накидываю с одной стороны на гирю, с другой стороны на голову и делаю наклоны. Как по мне самый безопасный способ.
22 1885959
>>885746
Ты из ДС? Где занимаешься, тоже хотеть!
23 1885999
>>885959
Не, я из екб
24 1886268
>>885808
Ну слушай, одна ли качалка у него и просто 10 кг массы или еще спортивное прошлое? В целом - все бывает. Работай над собой.
25 1886348
>>886268
Я блять с ним рос в одном дворе и знал его, он только касался. Почему так нахуй, это не первый случай другой чел пришёл какому 20 лет, а он блять в жизни не дрался не разу! И он меня тоже швырял, сука
26 1886350
>>886348
Только качался*
27 1886470
>>885808
>>886348
А достижения у тебя какие? Разряд там, соревнования? Скорее всего занимаешься на отъебись
28 1886493
>>886348
Значит у них есть талант и предрасположенность к этому
29 1887073
>>885724
Если занимаешься борьбой, то обычного человека ты без всяких мышц будешь переводить.
Как тут говорили, борцовские дисциплины тяжелее по вкатыванию чем ударка- потому средний человек в принципе не понимает борьбу и не будет понимать, что с ним ты делаешь, в стойке или в партере.
30 1887157
>>885808

> бля если получается его приложить но удержание, он тупо за счёт силы меня отшвыривает.


Не пытайся брать силой того, кто сильнее.
Я хз какой борьбой ты занимаешься, но в бжж обычно треугольник становится неожиданостью для новичков, первое время хотя бы
31 1887198
>>885808
Физуха решает, но не настолько. Я тоже из зала пришёл в борьбу,
32 1887210
>>887198
Ну есть же еще агрессия и тд. Тоже влияет до какой-то степени
15677752106540.jpg107 Кб, 1080x1074
33 1887351
спортивное самбо имеет вообще пользу для самообороны? Вопрос практический. Помогали ли кому-нибудь приёмы из самбо в драке? Реально ли хуйнуть гопаря через голову или бедро? В самбо же ты дрочишься все на куртке сделать, а чё с мимркроком будешь?
34 1887400
>>887351
Применять не приходилось, но если рассудить теоретически, в самбо ты дрочишь захваты за куртку, пояс, на улице гопари тоже обычно не голые ходят, так что прихватить за рукав/отворот куртки-кофты_ветровки/ или за ремень на джинсах вполне реально, т.е в общем то можно применить то что нарабатывал. Ну и не стоит забывать что в том же самбо есть и подножки, зацепы, прогибы проходы и все такое, правда они реже применяются на соревнованиях, но если ты их нарабатываешь то кто тебе помешает сделать это на улице. Правда вся эта тема с самобороной вообще крайне мутная, там по факту зависит не столько от твоих спортивных навыков сколько от серьёзности намерений нападающих и везения
35 1887401
>>887351

Большинство приемов можно применить без куртки. Если так рассуждать, то на улице ты и классический проход из вольной не очень-то сделаешь, потому что коленку сразу разъебешь об асфальт. Т.е. тоже надо адаптироваться.
36 1887402
>>887351
Самый охуенный приём из самбо/дзюдо для ололоны это обычная подсечка
37 1887411
>>885890
Спасибо. А какую нагрузку брать?
81CZHlMs-xL.SY679.jpg30 Кб, 453x679
38 1887438
>>885890
Резинка с головы сползает всё время. У меня пара блинчиков дома, прикладываю их на лоб виски и затылок и делаю всякие наклоны. Хочу купить пикрил
39 1887448
>>887438
А руками придерживать резинку никак? Не православно, да?
40 1887452
>>887448
Мне неудобно придерживать резинку на голове, плюс резинка растягиваясь и сжимаясь елозит по волосам. Блинчик на затылке держать мне намного удобнее.
41 1887456
>>887411

У меня фиолетовый на 45 кг. Вперед назад пока хватает, а вбок она тяжеловата для меня, делаю без резинки, упираюсь руками в голову.

>>887438

Я одеваю шапку и придерживаю резинку руками. Шапку советую одевать обязательно, если не хотите чтобы были залысины. Залупка как у тебя на пикче у меня есть, честно говоря она неудобная, елозит по голове и нагрузка странная. Зря потратил деньги. Резинка хороша тем, что там нагрузка в любом положении. Опять же, этой залупкой можно качать только задние мышцы шеи.
42 1887457
>>887452

Держи ее сбоков, чтобы не елозила. Если есть блины, это, конечно тоже неплохо. Но их надо несколько, для этого надо скамья.. если не ходишь в зал, то слишком много оборудования надо дома иметь, а резинку подцепил к чему-то и делаешь.
43 1887472
>>887456

>Залупка как у тебя на пикче у меня есть, честно говоря она неудобная, елозит по голове и нагрузка странная.


Я просто на форчане увидел тред анона БЖЖшника который себе шею накачал этой приблудой, вот и решил что толковая вещь.
44 1887489
>>887456

>Я одеваю шапку и придерживаю резинку руками. Шапку советую одевать обязательно, если не хотите чтобы были залысины.


Двачую, брат жив, зависимость есть. Только у меня вместо шапки панамка.
45 1887496
https://www.youtube.com/watch?v=XGHBOstUuzc
Смотрите, что нашёл.
judo-girl-14976400856191.webm3,6 Мб, webm,
234x426, 0:35
46 1887568
>>887351
Видеорелейтед, как пример.
Однако, сразу отмечу: главное, что дают занятия борьбой в плане пользы для самообороны - это не какие-то конкретные технические приемчики, а общая координация, чувство равновесия, мышечная чувствительность, реакция, тайминг, ну и сила.
47 1887663
>>887568
Как прием с видео называется? Им же убить можно и присесть как я понял, он так нихуево башкой приложился
48 1887699
>>887663
Хз, то ли мельница то ли учимата. Я нуб правда и не дзюдошник.
49 1887734
>>887663
knee drop seoi nage
50 1887760
>>887663

Теоретически он должен был на спину упасть, но то ли у нее силы не хватило, то ли техники, то ли он просто слишком высокий и тяжелый для нее.
51 1887765
>>887663
Бросок через спину с колен.

>>887760
Главное, что смогла утянуть. Техники хватило как раз. Плюсом он явно падать не умеет.
52 1887773
>>887765

> Бросок через спину с колен.


Через час на трене прошу научить тогда
53 1887855
>>887568
Нихуя себе,в Африке секции борьбы есть?
sage 54 1887872
>>887765

>Бросок через спину с колен.


сложно делать? долго учить?
sage 55 1887877
>>887765

>Главное, что смогла утянуть


а что можно не вытянуть?
а она технично бросила?
56 1887905
>>887351
Занимался, помогли. На улице хуярился обычно в одежде, да и неборцов и без куртки без проблем можно кидать.
57 1887973
>>887773
Мне тренер всегда говорил, что спина с колен - не тру, и надо нормально стоя делать. На крайняк, не спину, а переднюю подножку. Я с ним согласен. Только колени ушатывать.

>>887872
Учить как и любой другой. Пока не научишься, лол. Лично мне спина повторяю, нормальная даётся не просто. Броски через плечо и с двух рук мне проще, не говоря уже о бедре. Но я и сам хлебушек недавний. Учикоми наше всё

>>887877
Если неправильно войти - то ничего не получится. Так что она сделала технично. Тем более, завалила более крупного оппонента.
58 1888029
>>887699
Издеваешься? Даже отдаленно не похоже ни на один, ни на другой. Или ты просто рандомные названия написал, которые где-то слышал? Ниже уже правильно написали - сеои-нагэ, бросок через спину захватом руки. Или "кочерга" на слэнге вольников и классиков.

>>887760
Он сам голову вперед выставил. Обычно человек, когда падает, инстинктивно группируется, голову вжимает, поэтому и падает на спину. А он на спину в итоге все равно перекатился, но после того, как сначала головой площадку для приземления протестировал.

>>887855
Борьба есть даже на самых задворках цивилизации.
https://www.youtube.com/watch?v=W5aIKgziCN0
59 1888069
>>885808
Извини, но ты походу из тех чуваков, которые ходят годами на трени, никогда не остаются отрабатывать и занимаются чисто как фитнесом
60 1888097
>>888029

> Или ты просто рандомные названия написал, которые где-то слышал?


Меня просто как-то похоже кидали - в целом хуле, похоже.
А в бросках я не знаток, потому и написал, что нуб и не дзюдошник.
61 1888100
>>888097
Посмотрел подробнее - ну да, не похоже. Но в целом.
Если бы она бросок этот сделала стоя - то разве это было бы не учи-матой? Или в учи-мате основной принцип это подбив ноги?
62 1888162
>>888069
После трени мы все как выебанные в жопу ползем до раздевалки, когда тут отрабатывать? Никто у нас не остаётся, все ползут
63 1888164
>>887973

>Мне тренер всегда говорил, что спина с колен - не тру, и надо нормально стоя делать.


Двачую, читал когда-то на американском сайте каком-то обсуждение этого броска, писали что если подсядешь на него, то нормально через спину бросать не научишься.
64 1888208
>>888162
Так а разряд у тебя какой? Что по соревам?
65 1888255
>>885724

>не подскажете роль мышц кора в борьбе ?


Пикрил.

>вот возможно такое что я накачаю их и буду переводить на землю базового человека, который ничем не занимался?


Вон всякие 100 кг тяжелоатлеты и пауэрлифтеры вполне могут перевести 60 кг дрыща на землю, тут и о мышцах кора думать не надо.
>>887073

>ты без всяких мышц будешь переводить.


Костями, что ли? Скоро так и к винчуню придем с мантрами "мышцы только мешают". Любые броски, любые занятие борьбой - это тренировка мышц и нейрологической адаптации к приемам. Фактически те же упражнения, что и в качалке, только со всей функциональной спецификой и большей долей рандома. Как обучение приемам ты можешь разбить на дриллы, так и каждый компонент дриллы по физухе ты можешь улучшить с помощью обычных физ. упражнений.
66 1888440
>>888100

>Если бы она бросок этот сделала стоя - то разве это было бы не учи-матой?


Нет. Был бы иппон сеои-нагэ (кочерга со стойки).
https://www.youtube.com/watch?v=Bry0op4k9xE
Учи-мата - это бросок подхватом, там ты перекидываешь соперника через бедро своей ноги. А сеои-нагэ - перекидываешь через спину.

Мельница - переворот через плечи.
Кочерга (seoi-nage) - бросок через спину.
Учи-мата - бросок подхватом ногой.
67 1888603
>>888208
Я слишком пожилой чтоб на соревы ездить и разряда тоже естественно нет
68 1888606
>>888603
Ну так возраст свое берет. Готовься к худшему, скоро в раздевалке по домогаться начнут.
69 1888607
>>888603
Ну вот видишь. Не факт вообще что ты что-то умеешь.
Какой борьбой занимаешься кстати?
70 1888643
>>888606
Он мой ровесник
>>888607
Спортивное самбо
Kotobukiya-Professor-X-ARTFX-Statue-e1526782349236.jpg36 Кб, 607x576
71 1889074
>>887448
И представлять себя профессором икс.
72 1889238
>>888255
как гляжу в английском шаришь
скок учил?
73 1889280
>>889238
Если каждый день посвящать этому делу по часу и более (работать с самоучителями, слушать адаптированные аудиокниги, читать художку со словарем), то за 2-3 года можно выйти на хороший уровень. Читни это:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?p=73536130#73536130
74 1889328
>>889238
Ага, шарит так что с пеной у рта доказывал что "knees aligned over the feet" значит "не выводить колени за носки".
75 1889333
>>889328

>knees aligned over the feet


Так а что это значит кстати
76 1889335
>>889333
Что колени должны идти по направлению стопы, не внутрь и не наружу
77 1889336
>>889335
Понятно, спасибо. Я просто видосы смотрю и не мог это понять как раз.
78 1889339
>>889336
Вообще ряд специалистов считают что колени должны идти чуть-чуть наружу.
С 8:56
https://youtu.be/Uj5QV71vddM?t=536

Но обращаяю внимание что чуть-чуть наружу, а не как здесь
https://www.youtube.com/watch?v=ZEaF_Q09OMU
79 1889432
>>889328

>"knees aligned over the feet" значит "не выводить колени за носки".


Дословный перевод подразумевает в том числе и это, так как логически нельзя одновременно "вывести колено за край ступни (в направлении носков, внутрь или наружу)" и "выровнять колено над ступней".
То есть вся твоя претензия - это чисто качалочный аргумент, а не филологический или лингвистический.
80 1889441
>>889432
Бред полный пишешь, пукля.
1) колено может двигаться по направлению ступней и выходить за носки
2) колено может не выходить за носок и быть сведённым внутрь или наружу.

Т.е., по рекомендации тех кто писал "knees aligned over the feet", можно выводить колено за носок, можно не выводить, главное чтобы колено двигалось над стопой (по направлению стопы).
81 1889495
>>889441

>1)


>2)


Шизик, откуда ты взял эту дихотомию? Тут вроде бы американская пауэрлифтерская школа выросла на приседах с рекомендацией не выводить колени за носки, внутрь или наружу.
efc930bf37f5f1035df35690c75dccbf.jpg106 Кб, 786x960
82 1889526
>>889441

>1) колено может двигаться по направлению ступней и выходить за носки


>2) колено может не выходить за носок и быть сведённым внутрь или наружу.


>>889339

>Вообще ряд специалистов считают что колени должны идти чуть-чуть наружу.

83 1889528
>>889526

>>Вообще ряд специалистов считают что колени должны идти чуть-чуть наружу.


Поэтому специально для тебя, шизика, я написал

>по рекомендации тех кто писал "knees aligned over the feet"

84 1889534
>>889495

>Шизик, откуда ты взял эту дихотомию?


Дихотомию высрал только что именно ты, подумав что мои пункты это два возможных варианта кроме которых ничего не может быть. Я написал их только чтобы показать что

>логически нельзя одновременно "вывести колено за край ступни (в направлении носков, внутрь или наружу)" и "выровнять колено над ступней"


это пиздёж и выдумки. А так то ясен пень что может например ещё быть что колено и за носок выходит и не направлено по направлению стоп.
85 1889537
>>889528
У тебя в одном манямирке колени двигаются только вперед-назад и вправо-влево, а во втором - еще и вперед + немного наружу, но шизик почему-то я.

Если бы было knees aligned with the feet, тогда бы еще кое-как можно было бы прикрутить то, о чем ты говоришь. И только в том случае, если ты выделяешь у ступни какое-то одно главное направление, которое всем понятно. Но там у тебя написано "over", поэтому все твои маневры бессмысленны.
>>889534

>это пиздёж и выдумки


Шизик, "над ступней" - это значит, что проекция колена по направлению к центру Земли падает внутри площади, очерченной краем ступни.
А уж законы логики и объективной реальности таковы, что колено не может быть одновременно над ступней и вне ступни, пусть оно даже выходит из ступни через носок.
86 1889543
>>889537

>У тебя


Ну давай посотрим
>>889339

>Вообще ряд специалистов считают


О да, конечно же у меня!

>Но там у тебя написано "over", поэтому все твои маневры бессмысленны.


Надо было лучше английский учить
https://forums.t-nation.com/t/knees-in-squat-need-translation-from-a-book/246840

>"над ступней"


Мне насрать откуда ты высрал своё "над ступнёй", возможно прямым переводом "over feet" и в упор не замечаешь слово "aligned", но колено вполне может быть и за носком, и смотреть не по направлению ступней. Как думают носители английского языка я тебе скинул выше.
87 1889549
>>889543

>О да, конечно же у меня!


Ну дык рекомендацию не выносить колени за носки тоже не я придумал.

>Надо было лучше английский учить


Надеюсь, ссылка на форум лингвистов?

>в упор не замечаешь слово "aligned"


И как переводится это слово? Что оно добавляет к пониманию этой фразы?

>Как думают носители английского языка


Так думает рандомный кочка на форуме кочек, применительно к конкретному техническому действию, который наверняка также придерживается мнения, что в вынесении колен за носки нет ничего страшного.
А вот если ты пойдешь на форум лингвистов и спросишь, что означает "aligned over" безотносительно коленей и ступней, то наверняка тебе никто не ответит, что "aligned объект", находящийся над чем-то, может в одном направлении гулять на сотни километров вперед-назад, а в другом - нет.
343.jpg39 Кб, 596x628
88 1889604
>>889549
Ну это просто новый уровень отрицания - чувак который живёт в США не может понять что там в книжке написано без лингвистического образования, тем более его спрашивают не "Как нужно приседать" а "Что имелось в виду в книжке?"
89 1889633
>>889604
Какое отрицание, шизик? Пойди на математический форум и спроси как они себе представляют "a point z>0 aligned over the ellipse (x/a)^2+(y/b)^2 <= 1".

>не может понять


Ты, конечно же, его спросил в контексте филологических особенностей языка, а не в контексте "Как нужно приседать".
90 1889645
>>889633

>ПУК СРЕНЬК Я СКОЗАЛ!!!!


Ну вот, шизик опять не смог придумать ничего лучше как притянуть за уши сравнение с какой-нибудь другой не относящейся к делу хуйнёй. Оказывается, чтобы читать книжки по фитнесу, надо быть не только лингвистом но и математиком.
91 1889647
Большего от шизика, кроме застаревшей фиксации на дефекации и пердеже, я и не ожидал. Ну да ладно.
92 1889648
Как вы заебали уже оба. В прошлый раз весь тред засрали своим спором, хотя все равно каждый остался при своем. Почему практически все фанаты качалки какие-то "странные". Это качалка такое развивает или это она просто особый тип людей притягивает?
93 1889649
>>889648

>Как вы заебали уже оба.


Я же не виноват, что у шизика фиксация на моих сообщениях. Я-то просто ответил анону по поводу мышц кора.

>фанаты качалки


Хз, я в качалку не хожу.
94 1889653
>>889649

>лингвистический пук

95 1889869
Господа, может идиотский вопрос.. у кого-нибудь есть ДОМА борцовский манекен, для отработки приемов в дни отдыха?
96 1889886
>>889869
У меня дома есть сэндбег
https://www.youtube.com/watch?v=_avI2M8gVmE
https://www.youtube.com/watch?v=vtjwKiqX_hk
Еще можешь присмотреться к болгарскому мешку:
https://www.youtube.com/watch?v=0qV1Ph7Isio

А чучело домой не имеет смысла тащить, если, конечно, ты не живешь в частном доме с остальной комнатой под маты.
97 1889887
>>889886

>с отдельной комнатой


фикс
98 1889925
>>889886
Ну эти штуки явно не для отработки приёмов
99 1889941
>>889925
У тебя есть куда падать и бросать чучело? Соседи снизу не против? Оставь чучело залу. К тому же броски чучела - это взрывные упражнения, их особо много/часто и не надо делать.
100 1889946
>>889925
В общем, бери домой болгарский мешок и не мучай жопу.
https://www.youtube.com/watch?v=ggmpisjjtTU
101 1889978
>>889941

>У тебя есть куда падать и бросать чучело?


*,чучело
быстрофикс
102 1890006
>>889941

> У тебя есть куда падать и бросать чучело?



Я думал не о бросках, а об отработке сабмишенов.
103 1890072
>>890006

>а об отработке сабмишенов.


Ок, вот есть у тебя чучело, пришел ты домой в нетренировочный день и думаешь позаниматься. Распиши, что будешь делать. Свою программу там, а мы оценим.

Чтоб не писать дважды, предлагаю тебе вместо этой хуиты просто поделать одиночные дриллы отсюда
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1583572
А на сохраненные деньги купить гирю, хотя бы 8 кг.
104 1890284
Сап борцач
В самое ближайшее время будет проводится турнир водокачки по БЖЖ на котором настоятельно посоветовали поборотся . А я мамин грэпплер который помимо того что не борется в ГИ еще и в стойке не оч (да-да: нуб/белый пояс/партером все не ограничивается). Накидайте штоль советов по стойке (видосы по дзюдо вроде оно, но что то подсказывает что учи мата и сеои нагэ это прямой путь в бэк маунт).
105 1890332
>>890284
Зачем тебе стойка в бжж? Хватай за рукав, дергай для вида и прыгай в гард на жопу. Бжж не про стойку а белые пояса при быстром броске спину не успевают забрать, сам понял это после соревнований
106 1890333
>>890332
А ну ещё задняя подножка, прогиб и боковой переворот как варианты. Там спину не заберут. Главное, чтобы твой бросок не посчитали слэмом и не дисквалифицировали.
107 1890349
>>890333

> Главное, чтобы твой бросок не посчитали слэмом


А поясни нубу поподробнее. Я тоже на такой турнир иду, только у меня ситуация обратная - я в стойке умею, а в партере не очень, какие броски нельзя проводить?
108 1890365
>>890349
Блять, в бжж нахуй не нужны броски,там главное в партере вертеться.Просто падай вместе с ним сразу на жопу.
109 1890366
>>890284
Что за водокачка?
110 1890392
Через какое время я могу на улице чиста воткнуть в асфальт нападчика ежжи?
111 1890393
>>890332

>Зачем тебе стойка в бжж? Хватай за рукав, дергай для вида и прыгай в гард на жопу.


-2 балла
отличный совет
112 1890396
>>890332
Выиграная стойка - приемущественная позиция в партере. Пуллить гард это конечно классека, но если есть возможность сходу сесть в маунт или в ковш лечь то лучше попробовать стойку.
Сам будучи белым поясом забирал спину у дзюдоки во время полета на учи мата, в итоге судья ззасчитал мне и бросок и позицию, лол
>>890333
Слэм же идет если поднимаешь противника из партера и швыряешь об пол, из стойки слэма быть не может ( ну только если он не запулит гард во время броска, хотя от судьи зависит).
>>890366
Уровень городской но без участия федерации, просто местный илитный клуб бжж решил что он может провести.
113 1890401
>>890396

>Уровень городской но без участия федерации, просто местный илитный клуб бжж решил что он может провести.


Минск?
114 1890428
>>890284

>видосы по дзюдо вроде оно


Смотри ссылки в шапке. Там есть видео по стойке от БЖЖшников, может учли замечания по неотдаче спины.
115 1890486
>>890284
Спина - да, отдаешь бэкмаунт, учи мата - нет. Ну ее по видосикам с ютуба не выучишь, это сложный бросок с кучей нюансов.

>>890349
Дарю тебе свою тактику, так как я сам стоечник и вообще вольник. Весь период морозишься в стойке, только изображая активность. Тут подразумевается, что если у тебя все хорошо со стойкой, то грэпплер/джитсер вряд ли сможет перевести тебя вниз, пока ты сам не решишь, что настало время партера. А потом, за минуту-полминуты до конца роняешь соперника и сковываешь в партере, надеясь, что за оставшийся короткий промежуток времени он не успеет проявить свое преимущество в партерной технике.
Вот и все, по баллам ты победил.
116 1890598
>>890393
Эм, нет. Если только без захватов.
А и с захватами - по ювв.Но не факт, что у него правила ювв.
117 1890600
>>890486

>подразумевается, что если у тебя все хорошо со стойкой, то грэпплер/джитсер вряд ли сможет перевести тебя вниз, пока ты сам не решишь, что настало время партера


Получаешь до ебени фени предупреждение от рэфери.
118 1890644
Занимаясь 3 раза в неделю по полтора часа будут вообще какие-нибудь результаты?
119 1890662
>>890644
Конечно да.
120 1890665
>>890662

Ну я имею ввиду хотя бы до уровня кмс дорасти можно?
121 1890670
>>890665
Я не знаю. Вряд ли так много возможностей для кмс после 20 лет.
Каким спортом ты занимаешься-то? Я бжж-жополаз, так что какие еще кмс.
122 1890676
>>890670

Ну у жополазов же тоже пояса есть.
123 1890682
>>890676
Ну пояса не кмс. Пояс можно получить и без соревнований даже
sage 124 1890694
>>887973
да как более крупного-то? она какого-то зимогора выбрала. у нее масса больше чем у него или равна.
125 1890705
>>890644
В зависимости от разновидности борьбы, возраста, личных качеств (физических и моральных), тренера и технического уровня зала, отчасти от готовности потратить деньги (семинары, персоналки и прочее).
sage 126 1890716
>>890705

>борьбы,


вольная, дзюдо.

>возраста


28 почти

>личных качеств (физических


низкие.

>и моральных),


ОЧЕНЬ слабенькие.
127 1890739
>>890716
Нуууу, анон, это будет крайне непросто.
Ладно еще дзюдо там 50 на 50 соотношение силы и техники. В вольной остается длясебяторствовать так как у тебя >ОЧЕНЬ слабенькие морально - волевые качества.
Возраст вполне себе нормальный (хз как для вольной с их ебическими нагрузками на позвоночник а для дзюдо вполне), физуху на месте раскачают. Если тебе прям нужен именно спортивный разряд (хз зачем) отъедайся как можно сильнее и выступай в 90+ весовой. Противников там не очень много, а если с выносливостью заморочится побеждать будешь в основном за её счет. Если нужен именно навык, то всё сложнее: Держи себя в весовой категории 71-77 (самая конкурентная), выступай на соревах как можно чаще, правильно питайся, слушай тренера и не пропускай тренировки (можешь еще на семинары походить если найдешь). Ищи в технике те приемы и тактики которые тебе нарвятся, и отрабатывай пока во сне не начнешь в позицию выходить. Результаты будут но придется подождать достаточно долго, а желание свалить будет давить сильнее чем толстяк в сайд контроле.
128 1890764
>>890739

> выступай на соревах как можно чаще



Проблема в том, что локальных соревнований для взрослых очень мало, буквально 2-3 в год, они все для пиздюков и проходят в разных городах. Разве что ходить на соревнования по другим видам борьбы: самбо, дзюдо, грэпплинг, бжж.
129 1890768
>>890764
Ну собсно да. Если совсем нечего терять то можно и ММА попробовать просто скосоплеив одного известного легковеса. Но это уже шиза
130 1890803
>>890392
Год-пол года, я только начал понимать как бросать примерно на 8-9й месяц обучения
131 1890804
>>890644
С детства до момента как свалил от мамки занимался в таком темпе, нихуя ничему не научился и меня пиздят мимо кроки.По этому это мало
132 1890879
>>890600

>предупреждение


Я поэтому и написал:

>изображая активность


На вольной за меньшее дают предупреждения, так что бороться активно в стойке с жополазом, но при этом на самом деле вовсе не собираясь переводить в партер раньше времени, после вольной не так уж сложно. Я так боролся в ЮВВ-шной федерации грэпплинга и предупреждений не нахватал. Правда 3 раза выиграл сдачей, потому что соперники начинали нервничать от такого рисунка, необоснованно рисковали и слишком подставлялись, что даже вольнику грех не задушить, когда человек спину отдает.
133 1890881
>>890739

>Возраст вполне себе нормальный


Вот еще. Не сравнивай с бжж, которое относительно недавно обрело мировую популярность. И в дзюдо, и в вольной у его соперников к этому возрасту как минимум по 10 лет соревновательного опыта. Пока освоишь основы и хотя бы половину того же опыта обретешь, уже и 35 стукнет, то есть начнут сдавать физические кондиции.
134 1890911
>>890879

>На вольной за меньшее дают предупреждения


Я на недавнем(и последнем) асб в питере видел как дали два предупреждения обеим борцам после их мельниц на каждом. Ну и по 2 балла каждому.
135 1890912
>>890600

>то грэпплер/джитсер вряд ли сможет перевести тебя вниз


Ну и опять же - в крайнем случае(и если это не ювв) просто садишься с захватом и все. Там уже хочешь не хочешь придется хоть как-то проходить
136 1890913
>>890912

>в крайнем случае(


На деле конечно многие садятся чуть ли не по дефолту конечно
137 1890923
>>890911

В вольной и гречке предупреждения дают же не столько за пассивность, сколько за отсутствие действий, которые привели к очкам. Т.е. ты можешь хоть каждые пять секунд пытаться в проход, но если это не приведет к очкам, то рефери начнет все равно доебываться.
138 1890935
Господа, у меня такой вопрос: могут ли участвовать в соревнованиях по самбо/вольной/дзюдо/грэпплингу не граждане России?
139 1890936
>>890935
Насчет первых трех хз, по грэпплингу/бжж - почти всегда конечно да.
Если регают на смуфкампе - там обычно все пишут.
140 1890956
>>890935
На соревнованиях низкого уровня и где клубные, а не федерация там можно
141 1890960
Вчера только так раскидал двух ммашников на самбо. У одного вес 80+, другой 66, мой 80.
До самбо только качался, на самбо опыт две недели. Деды все ещё кидают меня как мешок с говном
Просто делюсь опытом
142 1890963
>>890956

Город/область не москва/питер -- низкого уровня или нет?
143 1890984
>>890963
Ну тип районные или внутри клубные, межклубные
144 1890986
>>890960
Ещё один пруф что в смешке сейчас одни ебланы и идти туда надо только с базой
145 1890995
>>890986

Зачем вообще на нее ИДТИ, если ты не планируешь делать карьеру отбитыша? На улице тебе и одной борьбы хватит, если что.
146 1891003
>>890995
Хз сам такого же мнения, наверно насмотрелись телека и думают что все сосут у ммашников вот и идут
147 1891022
>>890881
Он спрашивает можно ли дорасти до уровня КМС. В физических показателях в его возрасте еще все нормально. Если ему попадется неибаца хороший тренер, а так же ж/д состав удачи и терпения то КМС взять можно, но сложно.
148 1891051
>>890923
Не совсем так. Просто судья на опыте видит, когда ты именно сушишь счет.
Также в дзюдо выигрывающий, допустим, вазари, подворачивается на бросок и падает в партер в черепашку. Якобы хотел бросить, но бросок сорвался, а на самом деле просто сжирает время до конца схватки. И судья, если разглядит в этом симуляцию, может шидо влепить. Или когда в тхэквондо человек намеренно падает после своего удара в прыжке, чтобы ответку не словить. Там тоже стали наказывать, если рефери посчитает, что спортсмен потерял равновесие намеренно.
Единственное исключение - это когда счет строго 0:0. Если к середине периода счет до сих пор нулевой, арбитр должен определить, кого наказать. И там уже даже если оба активно атаковали, все равно выбирают, кто атаковал чуть менее активно.
Хотя самому мне очень не нравится, что эти новые правила слишком много инструментов для засуживания создали.

>>890935
В официальных - чемпионаты и первенствах - нельзя. А в турнирах и открытых соревнованиях - ради бога. Вон, сейчас идет Открытый Кубок России по женской борьбе. Так там несколько спортсменок из Азербайджана и Киргизии тоже участвуют.
149 1891055
>>891051

> В официальных - чемпионаты и первенствах - нельзя.



Ну т.е. в чемпионате города/области нельзя?
150 1891056
>>891055
Нельзя. И, по крайней мере в вольной и греко-римской, тебе помимо гражданства нужна еще и местная регистрация, которой не менее полугода. Ну то есть пруф, что ты не мимопонаех, а действительно с этого города.
151 1891058
>>891056

В самбо так же? Или может если спорт не олимпийский, то с этим посвободней?
Screenshot.png657 Кб, 881x442
152 1891252
>>884865 (OP)
Нахуя нужна ваша борьба если простой пауэрлифтер жмущий 200 кг спокойно всех выносит?
https://www.youtube.com/watch?v=Ib-bNAg0ePk
sage 153 1891261
>>891022
да какой кмс. просто на пьянках пацанов ловко в шаг подсекать ну и шею широкую нарулить.
sage 154 1891263
>>890995
а сколько борьбы хватит чтобы всех бросать?
155 1891289
>>891252
Да жиробас 200 кг я видел ебашил мастера спорта по борьбе ему ваще похуй,когда его пытался он кинуть тот простр упал на него весом и задавил.
>>891263
У всех по разному, я только на 9-10 месяц смог
156 1891294
>>891252

Если это соревнования по бжж, а лифтер им не занимается, значит он боролся с такими же белыми поясами, т.е. совсем новичками. Естественно тут сила и напор зарешают. Если бы были хардкорные жополазы, а схватки были бы до сдачи, то скорее всего не было бы шансов не только у лифтера, но и у вольника с самбистом.
157 1891296
>>891294
Тем более там без ги кстати. В ноуги конечно сила больше важна.
Ну и опять же - на 3-50 у него серьезная ошибка же - когда он захват за шею держит - тут 9 из 10 джитсеров, что занимается от года, заберет спину.
158 1891303
>>891252
О, смотрю канал Головинского почти регулярно. Пан Артём ещё сосамбой некоторое время занимался, и иногда (1-2 раза в неделю) заходит к жополазам, чисто покувыркаться и почувствовать мужское тепло. Так что нельзя сказать, что он уж совсем нулевой в борьбе.
И да, как сказали выше, боролся он с белыми поясами.
159 1891310
>>891294
>>891296
Да масса и сила просто зарешала бы, похуй на их скилл
160 1891311
>>891310
Кукарека, ты хоть видео до конца глянь, там как раз скилл зарешал.
161 1891312
>>891310
Камон, сколько он там весит? В ги с пурпурным кг на 10-15 легче парнем у него не было бы шансов.
162 1891336
>>891289
наверняка ты это видел на каком-нибудь зашкварном канале, на фоне которого даже БоБо будут казаться красавчиками. Если это настоящий мастер спорта по борьбе, а не фейковый хуесос вроде Тарасова, и если он действительно пытается выиграть, а не участвует в постановочном шоу для обывателей, то он как минимум не будет даже пытаться намного превосходящую по весу тушу бросать. Он будет выводить из равновесия наебками на маневрировании и искать выход за спину. Даже школоту в учебно-тренировочных схватках, когда пересекаются ребята из разных весовых, учат не лезть под более тяжелого, а работать с такими на скоростях. А тут у тебя прямо мастер спорта такой долбоеб с полным отсутствием тактического мышления.
163 1891340
>>891336

Если я правильно понял, это он говорит про говновидос, где вольник был что-то в районе 60кг, а жиробас 260кг..
164 1891351
>>891336

>А тут у тебя прямо мастер спорта такой долбоеб с полным отсутствием тактического мышления.


Вот меня всегда интересовало. А равны ли мастера спорта между собой?
Да, понятно, что есть индивидуальные различия на уровне конституции человека, но насколько может различаться уровень навыков у мастеров спорта? Может ли быть между ними такое же различие, как допустим, между первым разрядом и мастером спорта, в рамках одной схватки на одном турнире?
165 1891383
>>891351
Разница примерно та же, как и между участниками бжж-турнира по черным поясам.
166 1891395
>>891340
Там вроде даж не вольник а грекорим был
167 1891397
>>891351
Думаю, что из одного региона примерно равны
image.png522 Кб, 640x752
168 1891470
169 1891472
>>891470
Капитулировал, сука!
170 1891487
>>891470
Баян, но пиздец жизненый. Обожаю блять толстяков прыгающих в сайд контроль и раздавливающих тебя ебучим пузом
171 1891490
>>891487
Я тебя тоже люблю, брат.
мимо-толстяк-с-ебучим-пузом-прыгающий-в-сайд-контроль
172 1891493
>>891490
ЪуЪ! Хотя тяжи на борьбе лучше чем злобные дрищи косплеющие флэша
173 1891659
сап, борцач! кто-нибудь пробовал делать вращение с блином (или еще с каким-нибудь весом) вокруг головы ежедневно, чтобы плечи были выносливые и крепкие? есть смысл?
174 1891661
>>891659
Смысла никакого, это упражнение не совсем для плеч. Лучше отжимайся и гирю жми
175 1891662
>>891661
ну, тоесть по сути это упражнение для имитации технических действий борца и все?
176 1891667
>>891662
Оно для мышц торса ещё, когда резко вращаешь вокруг себя блином то мышцам торса надо стабилизировать спину во всех направлениях.
177 1891679
>>891667
прост у меня нихуево так руки с плечами подзабиваются. а ты по сколько подходов и повторений работаешь? или на время делаешь?
178 1891989
>>891679
Нравится - делай. Составляй такой комплекс, чтобы непрерывно выполнять упражнения 6 минут (или 3 минуты, 30 секунд отдыха, еще 3 минуты), по 10-20 повторений каждое.
179 1892265
>>891679
я это упражнение не делаю, так, пробовал когда-то с гирей
maxresdefault4.jpg123 Кб, 1280x720
180 1892357
>>884865 (OP)
топ-контент, я не Янис если что
https://www.youtube.com/watch?v=YbinEHQc0_w
181 1892454
>>892357
Все ровные пацаны уже давным-давно посмотрели этот турнир и без жидоэстонца с белым поясом.
182 1892547
>>890986
>>890995
Зато в обычной драке ммашник на изи разъебет самбиста
183 1892565
>>892547
Ну, не факт. Сильно зависит, как от самого эмомашника/сосамбиста, так и от условий "конфликта".
184 1892567
>>892547
Ммашник борьбу умеет как и ударку только немного, а самбист охуенно борьбу и он просто берет и опрокидывает ммашника
185 1892589
>>892567
Если ммашник ему башку ударами не снесёт
>>892565
Да какие условия, просто посрался с каким-нибудь уебком, он вроде по размерам как ты, но у него опыт махачей, как у тебя борьбы
Ну и чё? Он как полез тебе по башке хуярить
186 1892591
>>892589
Вот это у тебя уровень мышления, унтерок
187 1892603
как шею накачать? долго?
188 1892644
>>892603
Не долго. Лет 15. И начинать надо лет в 4-5
189 1892665
>>892644
а побыстрее? долго чето 15 лет.
щас 27.
190 1892666
>>892567

На самом деле IRL оба будут применять исключительно колхозный бокс и кто первый ударит, тот и подебит. Здесь вам не бразилия, никто не хочет нырять в уличный дрист.
sec41258950-be26.jpg107 Кб, 1200x630
191 1892668
>>892665

Просто берешь и без задней мысли качаешь.
192 1892691
>>892668
как?
193 1892694
>>892591
Кроме оскорблений есть что по делу сказать?
194 1892718
>>892454
У него теперь синий
195 1892748
>>892666

>кто первый ударит, тот и подебит


Откуда такая уверенность?
196 1892758
>>892748
Монголоид на второй хорош.
197 1892785
>>892691

Смотря какой тебе доступен инвентарь. Если есть скамья и блины, можешь просто ложиться на скамью, на голову блин и делать наклоны. Многие известные спортсмены так качают. Вот еще пара вариантов:

>>887438
>>885890
198 1892816
>>892785
а сколько делать? и когда рост виден?
199 1892869
>>892816

>а сколько делать?


Больше чем вчера

>и когда рост виден?


Когда сможешь сделать с весом большим чем когда-то начинал
200 1892922
>>892869

Я не советую подходить к тренингу шеи с таким настроением. Ее очень легко повредить и тогда будет пизда.

>>892816

Начинать можно вообще просто упираясь руками в голову и продавливать их шеей. Главное хорошо ее разогревай и не спеши увеличивать веса.
201 1892952
>>892922

>Я не советую подходить к тренингу шеи с таким настроением


Каким настроением? Мышцы шеи такие же мышцы как и все остальные. Если ты можешь качнуть головой блинчик тяжелее или на большее количество повторов чем например месяц назад, значит они стали сильнее.
202 1892966
>>892357
Вопрос по видосу, точнее первой части. Почему там одни сплошь болевые на ноги? Это сейчас тренд в грепплинге? Или просто мало кто знает как от них защищаться?
203 1892977
>>892966

С точки зрения жополаза, это самый очевидный вариант атаки против того, кто в партер лезть не хочет. Ну т.е. он в тейкдауны не может и сразу садится на жопу, а противник может в броски и партер не хочет. До рук/головы не дотянуться, только ноги и остаются.
204 1893213
>>892952
Уже который год мучаюсь болями в шее, которую повредил, когда пытался ее тренировать "как такую же мышцу". Настоятельно советую ОЧЕНЬ не торопиться с нагрузками. Для совсем хилых дрищей лучше начинать с таких нагрузок:
https://www.youtube.com/watch?v=LMJ5xiDz10o
205 1893325
>>892748

>1й видос


Боксеров легковесов порвёт с этого видоса, где там 53 кгшный боксер с БИ треба?
206 1893425
>>892952

> Мышцы шеи такие же мышцы как и все остальные.



Мышцы абсолютно такие же, проблема в том, что они поддерживают шейный отдел позвоночника, который разъебать по глупости можно на раз-два.
207 1893713
Полтора часа на тренировку 3 раза в неделю не мало для борьбы? Стоит поискать секцию где дольше занятия идут?
208 1893716
>>893713
Обычный стандарт.
Плюс думаю можешь приходить чуть раньше, чуть тренить после тренировки и тд. По началу полутора часов точно хватит.
209 1893725
>>893716

Думаете будет хорошей идеей вместе с 3 тренировками по самбо еще в соседнюю секцию ходить 2 дня на бжж/грэпплинг? Для студента. Или по времени/нагрузке не потянуть?
210 1893731
>>893725
Это очень просто узнать: просто идёшь 3 раза на самбо и 2 раза на бжж/грэпплинг, и если тянешь - то тянешь. А если не тянешь - то не тянешь.
211 1893738
>>893725
5 дней подряд если ты не проф спортсмен пиздец конечно, с другой стороны если не будешь пытаться порвать жопу на каждой тренировке, а будешь регулировать нагрузки - то почему и нет
212 1893744
>>893725
Если вывозишь по времени, то да. Но обязательно следи за режимом сна и питания, т.к при таком графике необходимо восстанавливаться быстро
213 1893748
>>893725
Насчёт вот этого двачую чела>>893738
Я как то намотивировался и впал в состояние берсерка я занимался 6 дней в неделю это утро офп, вечер треня по вольной/самбо и поздний вечер ещё офп и офп не мало, а дохуя на часик где то. После такой недели заебался всю неделю каждый день чувствовал пиздец усталость и постоянно от какой то трени что то болело
214 1893763
>>893738
>>893744
>>893748

Я просто хотел бы принимать участие в соревнованиях по грэпплингу/бжж, занимаясь только самбо как это будет происходить? Они же там по поясам борются?
215 1893811
>>893763
Будешь тогда онли с белыми если не будешь бжж заниматься
216 1893812
>>893811
А бля в грепплинге нету поясов забыл
217 1893837
>>893812
Есть, просто они не физические. Ну и не лупят похоже по спине, если чисто на грэпплинг ходишь
218 1893938
>>893837

Ну так что, он прав, что придется только с белыми поясами бороться, не ходя на бжж их получить как-то можно?
219 1894062
>>892977
Ловите дауна
220 1894213
>>893938
Если получаешь кмс или че-то там еще то по-хорошему тебе как минимум в синих бороться нужно.

А так - пояса никто не проверяет, можешь хоть в черный заявится, если хочешь
221 1894394
>>893725

>Для студента.


Если ты длясебятор без амбиций в высоком или проф. спорте, то я бы порекомендовал больше учится, а три тренировки по самбо - вполне достаточный объем для студента. Получишь нормальную работу после института - сумеешь наверстать, тем более в жополазаньи.
222 1895139
>>884865 (OP)
Кто там заснуть после тренировки не мог?
https://www.youtube.com/watch?v=g4LHk795WfQ
223 1895143
>>895139
Нихуя не понял, квадрат блядь.
224 1895211
>>895143
Один накат и ты квадрат, ну
225 1895245
>>891252
Какое же бжж гейство, я думал ничего более пидорского чем вольная, с захватами за стручок и анал не существует. Но тут с кожаного клуба постучали бжжшники.
226 1895261
>>895245
Ты ещё гречку не видел особенно после введения новых правил
227 1895278
>>895261
В гречке нет такой дичи как на 7:05. И нету захвата за просак.
Хотя что там с новыми правилами я хз. имхо эти идиоты своими предурковатыми правилами могут только убивать дисциплины.
228 1895284
>>895278

>И нету захвата за просак.


В бжж тоже нет.
229 1895298
>>895284
У вольников есть. Не знаю что более гейское: хватывать за просак или атаковать своей жопой, мб было в прошлых тредах но я думаю это насущий вопрос.
Какая борьба самая гейская?
230 1895304
>>895298
Что значит атаковать своей жопой?
Самое гейское это мма как по мне
231 1895512
https://twitter.com/ru2ch/status/1200444557407571968
А ходил бы на борьбу - дал бы пизды зумерку
232 1895524
>>895304
https://youtu.be/Ib-bNAg0ePk?t=423
Надеюсь с таймкодом не обьебался, что это за хуйня? Нахуя он к нему ползёт на жопе, что за дичь.

>Самое гейское это мма как по мне


Ну то что мма треды самые гейские на всём спортаче это однозначно, а так что в самом мма гейского я хз.
233 1895528
>>895512
И присел бы сразу.
234 1895535
>>895524

>Надеюсь с таймкодом не обьебался, что это за хуйня? Нахуя он к нему ползёт на жопе, что за дичь.


>


Почему нет? А нахуя он отходит?
мимо также ползал за оппонентом
235 1895537
Почему вольники сосут у самбистов?
236 1895613
>>895524

Вопрос не в этом, а в том почему Линдерман тренирует какого-то украинского лифтера.
237 1895615
>>895298
У турков какая то есть борьба национальная это пиздос там броски за жопу, хуй и прочая поебень
>>895512
Дал бы пизды и присел бы, ебанутый законы рахи
>>895537
Потому что самбисты даже если вольник его швырнет уебут его в партере в любом случае
238 1895620
>>895537

Вольники много у кого сосут, например у хардкорных жополазов. Правда если схватка будет происходить на улице, или будут разрешены удары, все может поменяться в очень неприятную для жополаза сторону.
239 1895621
>>895615

Официальная самая гомосексуальная борьба на планете:

https://www.youtube.com/watch?v=D2keIfaPHgw
240 1895626
>>895621
Там на штанах крюк специальный, так-то. Не за яйца тягают.
241 1896069
>>895535
А на улице ты так же будешь к гопникам позти?
242 1896155
>>896069
Жополазы зациклены на соревах, у них бзик.Не обращай внимания
243 1896184
>>895537
Но ведь это самбисты сосут у всех - дзюдиков, вольников и жополазов
244 1896187
>>896069
Можно подумать вольник будет накаты делать на улице
245 1896353
>>896069
Если меня повалят на землю(на соревах было так) - то думаю оппонент сам захочет сблизиться своей ногой или рукой - а этого в целом будет достаточно хоть для какой-то самозащиты.
А если я буду ползти и он будет убегать - ну хуле, вроде я победил опять же если он съебывает.
246 1896782
>>896187
От наката таки есть и прикладная польза. Он развивает чудовищную мощь захвата и его контроль. Когда борцухе удается обхватить тебя за корпус, то ощущения, будто тисками сжали и ребра вот-вот треснут. И при этом он наклоняет и поворачивает, куда хочет, только чуть меняя локтями угол нажима.
247 1897850
248 1898053
>>895626
анальная плага чтоле?
249 1898054
>>895512
бы. если бы на вольную ходил, то не выучился бы на информатика алю.
у 90 проц спортиков лютая редукция кругозора и интересов.
250 1898061
>>898054

Информатик в школе -- это просто УВЕРЕННЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ПЭКА. Т.е. червь-пидор, который не смог в программирование.
251 1898081
>>898061
Alo, Peka etc ti?
252 1898137
Сап борцач, вопрос смежный между спорт и биз, но решил начать отсюда, короче я решил я начать вкатываться в борьбу, естественно выбор пал на йоба вольную, ну потому что круто, в шапке из треда в тред пишут что великовозрастных мудаков туда обычно не берут, но я решил попытать счастья, полез гуглить, и в итоге я понял что в моем городе ( миллионник если че (екб если ещё точнее)) нет ни одной секции/зала/кружка блять вообще нет ничего по вольной, есть совсем чуток гречки, довольно много самбо/дзюдо, ну бжж естественно как говна за баней, в каждом фитнес центре учат, и потому у меня возник вопрос, а что если самому организовать эту секцию, ну арендовать зал у тех же самбистов например, выписать из догистана тренера по вольной (ну или откуда согласится приехать) ну и устраивать занятия, в итоге и сам смогу тренироваться и может ещё и прибыль будет, что думаете, осуществимо или говно затея? Просто я немного опасаюсь что никто не захочет идти на вольную и тогда я буду в минусах сидеть потому что тренеру и аренду платить надо, ещё есть вероятность что ни один тренер не согласиться на переезд. Возможно ещё и федерация будет выебываться если я что-то попытаюсь устроить. Короче че думаете борцаны, пробовать или не лезть нахой? Да если есть аноны с екб которые готовы будут помочь не только советом это люто категорически приветствуется
15728808153940.jpg29 Кб, 460x613
253 1898218
>>898137

Месяца через три даже тупой даг поймет, что в этой схеме ты ему нахуй не нужон. А вообще, если ты планируешь поднять на этом денег, то лучше забей: всякие секции-хуекции -- это довольно нищеебское дело, там едва тренеру хватает на треники.

Вот смотри, сколько у вас в среднем секции стоят? 2-3к в месяц? Сколько средний зал вмещает народу? Ну допустим 20 человек в лучшем случае будет. 3x20 = 60к в месяц. Надо тренеру заплатить, надо за аренду зала заплатить. Утром к тебе никто не придет, т.к. офисные крысы на работе, а дети ходят в ДЮСШ бесплатно.

А через полгода у тебя все офисные крысы разбегутся, когда поймут, что травм дохуя и нахуй такое им не нужно. Иди на сосамбу и не выебывайся, можешь на бжж параллельно ходить, если время есть, чтобы и стоечка, и партер.
254 1898519
>>898218
Ну насчёт того что это будет мало денег приносить мне не принципиально, я ж с работы своей уходить не собираюсь, поэтому если оно просто в ноль на самоокупаемость будет работать меня в принципе уже устроит, а если какая-то микро прибыль то вообще сказка, по поводу того что даг поймёт что я в схеме лишний согласен есть такая вероятность, ну и то что народу будет ходить не очень много тоже пожалуй соглашусь. Буду тогда наверное в гречку вкатываться, хочу с мужчинами без всяких курток обниматься
255 1898727
>>898519

И что ты собрался делать со своей гречкой? С сосамбой хотя бы можно в соревнованиях по грэпплингу принимать участие.
256 1898743
>>898727
На кой хер мне эти соревнования? Ну может если шибко хорошо дело пойдёт выступлю на водокачке какой-нибудь но это не цель, просто хочу заниматься тем что нравится и вольная/гречка привлекают больше чем самбо/дзюдо
257 1898886
>>898743

Чтобы не ходить 5 лет, а потом осознать, что на практике нихуя не можешь. Ты не знаешь прием, пока не применишь его на сильном сопернике, который очень не хочет, чтобы ты его провел.
258 1898900
>>898886
На какой блять практике, ты как часто на практике кого-то втыкаешь? Откуда вообще все эти кукареки про улицу, практику, экстримальные ситуации и т.д, это надо целенаправленно приключений на жопу искать чтоб они нашлись. Ну и да, мне кажется что на практике васяна можно будет и без опыта сорев кинуть, а большинство мимокрокодилов в борьбе не шарят абсолютно
259 1898907
>>898886
Ну и вдогонку на тренировочных схватках соперник тоже не горит желанием чтоб его кинули, если это не отработка а именно схватка
260 1899139
>>898137

>я понял что в моем городе ( миллионник если че (екб если ещё точнее)) нет ни одной секции/зала/кружка блять вообще нет ничего по вольной


https://2gis.ru/ekaterinburg/search/секция вольной борьбы
261 1899182
>>899139
А ты весёлый, тебе по каждой ссылке отдельно разьебывать или просто сказать что это все херня и вольной там нигде нет? Неужели ты думаешь один такой умный додумался гуглить?
262 1899196
>>899182
Я по его ссылке выбрал самый красивенький - "Урал Панчер" - и нашел у них в инстаграммчике, что якобы борьба немножко есть. Ясен хуй, лоу-левел, но все лучше, чем рисковать самому собственного дага/осетина с Кавказа выписывать.
https://www.instagram.com/p/B2TfTfZjPI-/
Разъясни, что там с ними не так. Борьба не взлетела?
fw.jpg146 Кб, 1029x643
263 1899371
>>899182

>это все херня и вольной там нигде нет

fw1.jpg165 Кб, 960x540
264 1899381
>>899182

>это все херня и вольной там нигде нет

fw2.jpg115 Кб, 730x638
265 1899382
>>899182

>это все херня и вольной там нигде нет

266 1899431
>>899371
>>899381
>>899382
С панчером возможно обосрался надо про них узнать, а вот в клинче и в той фигне на минометчиков вольной внезапно нет нигде кроме как в рекламе, т.е они пишут что она есть но по факту этого нет, на минометчиков вообще крайне странная шарага, ну а клинч я так понимаю имеет проблемы с тренерским составом, я их какое время отслеживал, у них появляется вольная в расписании, на пару недель, а потом на несколько месяцев исчезает, и на сайте пишет что занятий по данному направлению нет
15196017911240.jpg35 Кб, 600x573
267 1899448
>>899431

> у них появляется вольная в расписании, на пару недель, а потом на несколько месяцев исчезает



Они выписывают себе дага, а через пару недель он понимает, что там необучаемые и съебывает назад в горы.
268 1899462
>>899448
Мне кажется что скорее они выписывают себе дага, но офисные подпивасы продолжают ходить на уютное бжж, даг уезжает, через несколько месяцев у руководства опять появляется анальный зуд и амбиции в вольную борьбу вкатится
269 1900218
Посоны, как бороться с курточниками, если могу в грэпплинг и чуток в уольную. Захваты курточные жизни не дают. Пока юзал только тактику в духе- сорвал и попытка пройти в одну/две ноги или корпус. Нырок не получается вообще, переводы за руку вроде получаются, но почти всегда потом возня.
По логике можно проходить с дистанции, но я в этом плох.
В общем, реквестирую ваших советов.
270 1900243
>>900218

>По логике можно проходить с дистанции


Хуй знает, там подхватом свипануть как нехуй делать
271 1900249
>>900218

>но почти всегда потом возня.


Так проходи гард потом с захватами за ноги
272 1900751
>>896184
Сколько дзюдоистов в ММА?
image.png1,9 Мб, 1516x1320
273 1900782
Федерация джиу-джитсу Рио-де-Жанейро запретила преподавать пурпурным и коричневым поясам

Федерация джиу-джитсу в Рио-де-Жанейро контролирует вручение сертификатов, позволяющих обучать других людей, для Грейси джиу-джитсу.

Нынешний президент этой организации - Карлос Робсон Грейси. В своём недавном заявлении он сказал: "Обучать бразильскому джиу-джитсу могут только те, кто имеет чёрный пояс. Только эти люди обладают властью и знаниями для обучения искусству джиу-джитсу. Не забывайте: наличие черного пояса на матах - обязательно!"
274 1900859
>>900751
Емельяненко и Ронда. А из самбистов один Тактаров.
275 1900860
>>900859

>Емельяненко


Ну да, а Хабиб на самом деле вольник)
276 1900866
>>900751
Больше, чем самбистов. Потому что самбо - это именно борьба самбо, а БС - это та же рукопашка, только с использованием патриотичного брэнда. Хуле, там выступают иногда и люди, которые не умеют бороться, тупо любители рубилова.
https://www.youtube.com/watch?v=58yw4aRS7KA
Да хуле, даже кикбоксер Бату Хасиков в БС выступал.
277 1900869
>>900866
Нет не больше. Там нет дзюдоистов мань, а если и есть то самбистов всяко больше как чемпионов и не надо кукарекать про "скрытых несамбистов"
278 1900882
>>900869

>Там нет дзюдоистов мань


А тот же Ломбард кем был? первый, кто на ум пришел

>не надо кукарекать про "скрытых несамбистов"


Схуяли? Самбо - борьба, БС - рукопашка.
279 1900885
>>900882

>Схуяли? Самбо - борьба, БС - рукопашка.


И?
280 1900895
>>900885
Ну сложи 2+2. Самбо и БС - разные вещи (даже слишком разные), "самбист" - не равно "боевой самбист". И именно самбистов в ММА не больше дзюдоистов. А "боевой самбист" - это практически такой же широкий маркер как "ММА-шник", то есть там и вольник может быть, и кикбоксер, и кто угодно из других единоборств.

>Бату Хасиков


Кстати, нашел это самбиста.
https://www.youtube.com/watch?v=tUKNyaDKbKw
281 1900899
>>900895

>врете они не самбисты они боевые самбисты ненастоящее самбо!


Ясн)
282 1900963
>>900860
Ну тебе хоть ссы в глаза всё божья роса)
283 1900964
>>900899

>всю жизнь занимался дзюдо и боксом, один раз выступил по боевому самбо


>ОН БОЕВОЙ САМБИСТ!!!!!!


Понятн)
284 1900965
>>900782
Как можно запретить кому-то преподавать? Какие у них рычаги воздействия?
285 1900989
>>900965
Да не могут они запретить. Они запрещают относительно Грейси джиу-джитсу, а это не равно бжж. У них там своя программа, включающая упоротый селфдифенс и всякие правила, что можно тренить только в их брендированых ги и т.д
286 1901001
>>900882
Бс это рукопашка для борцунов*
Пофиксил тебя
287 1901010
>>900964

>Врете он врет что занимался самбо я видел что не занимался!


>Твою мамку ебали


>Нет на самом деле не ебали а только трогали!


))
289 1901032
>>901025

>ВАШЕ САМБО НЕ САМБО!

290 1901034
>>901032

>штааааа баивое самбо это не спартивное самбо?!?!?!?

291 1901275
Говорят вот типо новичков омеганов никто не мутузит, относятся снисходительно

А до меня чел с моей группы после трени доебался мол давай заборемся
Я с ним обычно домой ходил, просто пиздели по пути, а щас...
По итогу он мне сломал очки и стал на меня пиздеть,я спросил типо чего он хочет, чтобы я въебал ему или как и он мне такой давай попробуй
Я ему губу разбил, он попробовал меня достать, еле коснулся, но повалил на землю хоть и дрищ тк у него 3 года Самбо,а у меня три недели

Как повалил мы встали, он сказал что я очкошник и мог бы меня захуярить
Мы ещё и домой шли вместе, он там сказал что чета проверял меня и всё такое, чтоб я сильнее стал...

Я в ахуе, нахуя он так самоутверждался мне непонятно, не знаю чё делать
292 1901276
Пиздец короче
293 1901285
>>901275
>>901276
Сорри, чтобы здесь писать нужно быть старше 18
294 1901291
>>901285
Мне 19 , этому ебанату вообще 25
295 1901315
>>901275
Дистанцируйся от чувака, хули. Нацепил наушники и пиздуй домой на режиме "никого не вижу, никого не слышу". Если начнет спрашивать, чего мол обиделся, так и скажи ему "нечего самоутверждаться за мой счет; ты, паря, может и старше, но в голове у тебя ветер, пора бы уже вырасти".

>нахуя он так самоутверждался мне непонятно


Может он просто гей.
296 1901330
>>901315
Он мне всякую хуйню орет типо я очкун
Полезет драться скорее всего
Так или иначе я буду хуярится, не знаю как в следующий раз зарешает его гомоборьба, мб если хуярить его по башке посильнее это что-то даст, я всё-таки его тяжелее, но он опять же старше и опытнее
297 1901346
>>901275
Не ходите в подвальные качалки, а лучше просто идите на бжж
298 1901351
>>901346
Это секция при вузе
299 1901354
>>901351
Ну если вуз быдляцкая шарага то все понятно
300 1901394
>>901330
Ударь между ног. Ударь по ушам ладошками, откуси ухо короче. Притворись шизиком.
301 1901400
Правда что вольники вырастают низкими как гимнасты?
302 1901421
>>901400

Это тоже самое, что считать, что баскетболисты вырастают высокими из-за баскетбола, а пловцы широкоплечими. Просто в каждом виде спорта у людей разного телосложения разные преимущества. В борьбе коренастые чаще добиваются успехов.
DSC01081.jpg96 Кб, 1000x671
303 1901440
>>901400
Так и есть, ежжи.
304 1901443
>>901421
Ахаха бляяяять, вспомнил, проорвл. Как то подходит сын (8 лет) к кенту какой 2м+."Пап,а он что на баскетбол ходил?", бля в голос
305 1901528
>>901421
Зачем ты оправдываешься?
sage 306 1902814
>>898061
да лан у нас тетька закончившая электротехнику СПБГТУ преподавала. ебанашка лютая. все колме программирования изучали.
какюуто булеву логику десмятиричные хуиричные
307 1904366
>>902814
Все правильно. Предмет-то называется "информатика", а не "программирование". Вы и должны были изучать кодирование (запись), передачу и преобразование информации, алгоритмы и прочее.
308 1904975
Чем греплинг отличается от БЖЖ?
309 1905021
>>904975

Иногда правилами, но это скорее замуты разных федераций и турниров. Условно можно считать, что грэпплинг без ги, а бжж -- в ги. Но есть и бжж no gi.
310 1905027
>>905021
А чем бжж но ги тогда отличается от грэпплинга?
311 1905028
>>905027

В целом -- ничем. Бюрократические вопросы в основном.
312 1905034
>>905027
Некоторыми правилами(за пулл гард -2 балла), некоторые разрешенными приемами(например ахилл можно в обе стороны)
313 1905052
>>905034
Что ещё за ахилл в обе стороны???
314 1905105
>>905052
Ну по правилам бжж ахил можно делать только в сторону от противника. Допустим ты делаешь на левую ногу, тогда можешь прогинать только влево. Если начнешь прогинаться в правую сторону - то дисквал.
Наверное не очень понятно, но думаю можешь поискать видосы с объяснениями
315 1905110
>>905052
Мне кажется, он неправильно назвал "ахиллом" скручивание пятки. В некоторых версиях пятку скручивать можно только внутрь, а наружу нельзя.

>>905021

>Но есть и бжж no gi.


Ты охуеешь, братан, но есть и грэпплинг-ги. Просто каждый хочет иметь свою федерацию и в ней рулить.
316 1905132
>>905110

>Мне кажется, он неправильно назвал "ахиллом" скручивание пятки.


Я не знаю что именно там скручивается, но все же в бжж именно нельзя внутрь скручивать с захватом на ахилл.
Причина вроде потому что травмаопасно для колена. Как называется это(если не ахилл) я не знаю

>7.13. Заведение стопы при ахилле/50/50-гарде/Икс-гарде с внешней стороны внутрь, разворот при ахилле/50/50-гарде/Икс-гарде к свободной ноге, разворот при ахилле наружу.



Вот я про этот разворот к свободной ноге говорил

https://vk.com/topic-32223939_26360218
317 1905250
>>905132
Суть "ахилла" - ущемление ахиллесова сухожилия, там не от вращений болевое воздействие. На скручиваниях пятки захват другой, хоть и похожий. Почему так написали в ваших правилах - лень вникать, но заметь: это ж для белых поясов. То есть им на всяких случай запретили почти все, так как сдуру то можно и хуй сломать.
318 1905269
>>905250
Это и по синим запрещено точно, дальше незнаю
Ну опять же не по ювв, по ювв можно
319 1905270
>>905250

>там не от вращений болевое воздействие.


И опять же - я понимаю, от чего больно когда ахилл делают, но запрещен он именно в сторону свободной ноги не потому, что это ахилл, а потом что тогда выходит воздействие на колено
Насколько опасное - хз
image.png91 Кб, 713x515
320 1905271
>>905250
криво обвел, но думаю видно
https://ibjjf.com/wp-content/uploads/2015/04/RulesIBJJF_v4_en-US.pdf
страница 24
image.png55 Кб, 209x142
321 1905272
322 1905484
>>905027
Нюансами правил и системой подсчёта баллов.
Грэпплинг- изначально свод правил, а не дисциплина.
BLa7ePCQAAgswE.jpg38 Кб, 599x401
324 1906087
>>905856
Во всех единоборствах (дзюдо, самбо, БЖЖ), где можно удосрочить схватку болевым, "пуляют гард" в том или ином виде (а лучше сказать - бахаются на жопу или повисают на оппоненте). Просто в БЖЖ меньше всего оценивают бросок и схватка не заканчивается туше, поэтому там этого больше.
325 1906187
>>906087
В дзюдо за шлепанье на жопу дают шидо. Поэтому ты запулить гард после броска только можешь (или попытки броска, если там реально попытка была).
326 1906684
За сколько лет получили свой синий пояс?
pozer.mp410,1 Мб, mp4,
640x800, 1:00
327 1906736
328 1907126
>>906736
Пиздец дегенераты
sage 329 1907233
Как называется прием, когда один снизу, второй сверху и первый ставит ляжки ему на ложные ребра, замыкает голеностопы, "обнимает" свои ноги и давит.
330 1907254
>>907233
Голландский штурвал
sage 331 1907264
>>907254
это другое, там от боли не кричат
333 1907497
Привет. Задаю вопрос тут потому что в боксо-треде одни теоретики/фанаты.

Хожу на бокс 1 месяц ( советский зал, тренер старой школы).
Начали сильно болеть икры (нагрузка на них идет каждую тренировку ес-сно), но боль не является крепатурой, а очень странная, мне немного тяжело описать, как-будто заливает свинцом икры, тянущая, и далеко от "приятной". К примеру, я могу бежать трусцой без проблем, скакать на скакалке (почти не чувствуя дискомфорта), но при взрывном беге чувствую себя инвалидом и бегу медленней всех.

Нутром понимаю, что организм не привык к нагрузке такой ( занимался дзюдо 6 лет, а потом 10 лет дивана) и надо перетерпеть, но во первых боюсь, что получу травму и выпаду из тренировчного процеса, а во вторых мне иногда стремно, что я не выполняю весь поставленный объем задач ( приходится работать не на полную).

Во время бега со стороны вдно, чо я как бы "прихрамываю".

Вопрос банальный, что это может быть, как от этого избавиться, можно ли как-то помочь организму восстановится*привыкнуть быстрее?

Если есть какие-то интересующие подробности спрашивайте.

ЗЫ. забыл добавить я 184/96 жира где-то 20%

Спасибо
334 1907509
>>907497
У меня вопрос по теме дзюдо. Как оно тебе вообще? Помогло в жизни в качестве физической мощи?
335 1907532
>>907509
Сложно сказать, я бросил заниматься когда мне было 16 лет. На тот момент я не обладал силой, и если тренировки по дзюдо что-то и дали то точно не силу.
Мб покажусь додиком, но были ощущения (в драках, а дрался я много по жизни), что все кто не был единоборцем дивагились очень медленно и совршенно не умели стоять на ногах. В 90% случаев мне хватало сильно толкнуть/дернуть человека, чтобы он упал, а там я забивали ногами по голове.
Из случаев, которын я могу вспомнить, был один занятный, вышел 1х1 против парня на голову выше меня ( он занимался какой-то ударкой,но явно больше для понтов), я банально провел бросок через спина за две руки ( в оригинале должны были ьытьрукава, но не суть) = результат глубокий нокаут и больничка.

А так, трудно сказать, к примеру, тот же тренер по боксу часто хвалит меня (мол "с первой тренировки норм нагрузку держишь") или что коордонаци рук/ног и вестибулярка хорошая (когда до кувырком/мостов доходит), правда бакланит тоже дофига, но больше по тех. моментам и за отстутсвие растяжки (тут я сам малеха прибалдел, я сейчас вообще как дуб).

Важная ремарка, все таки последние два года дзюдо я занимался ежедневно с ребятами не ниже кмс, а на бокс я хожу в основном с подпивасниками 3 раза в неделю по 2 часика.

Как итог могу сказать, что дзюдо ради физ мощи явно не стоит рассматривать, учитывая, что нас жестко ебали, чтобы во врея борьбы мы ни в коем случае не пользовались силой, а все делали на технику,хитрили и т.д. а вся физ подготовка была достаточно специфическая, чтобы хоть как-то находить ей реаьно прикладное применение вне ковра.
sage 336 1907560
>>907532

>= результат глубокий нокаут и больничка.


а судимость?
337 1907589
>>907532

И нахуй ты на бокс пошел?
338 1907615
>>907497

>мне иногда стремно, что я не выполняю весь поставленный объем задач


Раз ты плотно занимался дзюдо, то как спортсмен должен понимать важность плавного вкатывания. Это новички хотят всего и сразу и побыстрее, а в результате потом травмируются и пропускают гораздо больше,либо вообще сливаются. Немного халявить в период вкатывания, пока организм еще не адаптировался - это нормально.
А чтобы икры побыстрее восстанавливались, мажь випросалом или апизатроном. Эти две мази хорошо снимают спазм и улучшают местное кровообращение. Как по мне, апизатрон поприятнее по ощущениям. Как бы прогревает.

>>907532

> были ощущения, что все кто не был единоборцем дивагились очень медленно и совршенно не умели стоять на ногах.


У меня было то же самое. Любая борьба - это довольно универсальная координация всего тела. В отличие от специфической координации, как допустим в настольном теннисе и т.п.
339 1907622
>>906736
Вот ебанько. Я бы наоборот свои пельмени слегка подточил-подравнял, если б лишние деньги были.
340 1907711
>>907560
Было по согласию ( фанато-быдлятская молодость)
>>907589
Заметно оброс жиром + начались первые проблемы со здоровьем из-за офисной работы, пробовал походить в спортзал, но там очень специфическая нагрузка + самому скучно а я ни с кем не смог сдружиться (тоже мб мои тараканы, но посетители спортзалов кажутся додиками). Выбрал секцию ближайшую к дому, а там оказался тренер обалденным мужиком (хорошо проводит тренировку, не на отъебись)
>>907615

>Раз ты плотно занимался дзюдо, то как спортсмен должен понимать важность плавного вкатывания


Начинаю понимать) Все-таки начинал заниматься еще ребенком, и эта задача была на плечах тренера, и тогда же выработалась привычка беспрекословно слушать его (типа он лучше знает, а я просто ленюсь) и тут мне немного некомфортно, когда я недорабатываю, и меня за это не ругают с криком)

>мажь випросалом или апизатроном


Спасибо.Мазать по инструкции или пока не пройдет?
Так-то в дзюдо больше всего страдали голеностопный сустав и колени, их можно было фиксировать жгутом, а тут выходит что болит как-будто сама кость. Поэтому столько вопросов задают так-как в замешательстве.
341 1907713
>>907711

Я к тому, что нафиг тебе бокс, если борьбой занимался? Думаешь удары по башке здоровья прибавят?
342 1907788
>>907497
У меня было от бега, перегрузил сухожилие, наверное, или что-то типа того. Помогло ограничение нагрузки и легкие растягивания икр. Алсо пока хромал с болью в голени - стало болеть колено и уже лет пять или больне болит при неправильной нагрузке. Так что будь осторожней.
Алсо в молодости легко тренировался 6 раз в неделю, три раза качалка по несколько часов, а три раза - бил грушу, осваивал удары из карате и т.п. И норм себя чувствовал, даже мышцы нарастали. Сейчас в 35 отжимаюсь от стеночки по Вейду, потому что от того, что начал трениться и перетренировывался постоянно, чуть не уехал с инсультом в больницу. Имей в виду, все очень серьезно становится с возрастом.
343 1908008
>>907713
Выбирал то шо ближе к дому.
Да и спорный вопрос, что больше вредит легкие удары или постоянные падения на отработке (я все-таки уже не 75 кг вешу).
Пришел на бокс на первое занятие чисто на разведку, а оказалось, что занимаются норм ребята (сейчас всех берсерков и неадекватов вроде как смешка к себе стягивает).Так и остался тут. Мб как с офп пойдут дела по-лучше и немного скину лишнего веса буду попробую раз-два в неделю добавлять какую-то борьбу (хотя хз зачем, просто иногда реально хочется подержаться за куртку)
>>907788
Да,наверное, ощущения очень "механические", у меня было что пропустил одну тренировку и было 4 дня отдыха, на мою ситуацию это никак не повлияло. Иными словами произошла как-будто консервация проблемы, мне не становится ни хуже ни лучше.
И да, не думал, что в 27 мне придется чувствовать разницу в возрасте, сейчас действительно все сложнее дается/переносится.
344 1908010
>>907788

>чуть не уехал с инсультом в больницу


Это как так?
345 1908029
>>908008

>в 27 мне придется


нормуль заняться дзюдо в 28?
346 1908141
>>908029
Хз, очень долго придется пахать прежде чем начнется что-то получаться. + где ты найдешь тренера который будет тебе с нуля все объяснять? У меня к примеру в городе только спорт секции по дзюдо, куда мимокроку не попасть. ( тут уже надо смотреть какой есть опыт за плечами, если ты 100+ и с физухой нормально, то может свезет, что у им как раз нужен партнер для их тяжа)
Хотя смотрел какую-то передачу, в Америке вполне существуют секции где дядьки занимаются с комфортом дзюдо и даже какие-то пояса получают (уровень борьбы там конечно дно, но как физ. активность, почему-бы и нет?)
347 1908174
>>908141
А нормуль в 20 начинать? Я другой анон, хожу месяц и борюсь с подпивасами 80+ кг. Я там единственный мухач 179/63. Самому очень нравится, только в простейшем учикоми туплю и не могу запомнить движение
348 1908214
>>908174
Пацаны, я хз, если честно. Если нравится - занимайся. месяц для дзюдо это очень мало, главное не забивай, не пропускай тренировки, слушай тренера. (хотя я хз на самом деле, как выглядит подпивасное дзюдо и кто вас там тренирует)
349 1908388
>>908174
купи домой резину, попроси тренера показать учикоми с резиной, каждый день перед сном делай 15 минут, не обязательно в начале даже быстро или во взрывной манере, потом само придёт
350 1908389
>>908174

>борюсь с подпивасами 80+ кг. Я там единственный мухач 179/63


пиздец понимаю тебе, я как-то с такими парамтерами зашёл в длясебяторскую секцию по вольной где все бывшие вольники 80+, пиздец тяжело было
351 1908525
>>908141

>где ты найдешь тренера который будет тебе с нуля все объяснять?


не знаю.

>У меня к примеру в городе только спорт секции по дзюдо, куда мимокроку не попасть.


ну здесь также. только детей тренят или всякие пузаны бывшие кмс мсы ходят.
352 1908678
>>907497
Ванную по интернетам, что твои икры охуевают от челнока, особенно если тренер советский, то скорее всего его очень много. 96 это уже солидный вес, и нагрузка новая для них. Гугли "синдром расколотой голени". Конечно там будут статьи скорее всего про бег, но не суть. У тебя похоже.
Выше Антон писал про мази, юзай их, после трени приходя домой попробуй на них контрастный душ. После тренировок тяни их, типа встал, одну ногу на пятку, и носок тянешь на себя как бы, потом вторую и так раз по несколько, ну по паре минут.
И про подхалявить тебе правильно пишут, если постоянно скачаешь в челноке, то подхалявливай именно в нем, не отрывая каждый раз ноги, а как бы переминаясь. Со временем, я думаю все это пройдет.
Помни, что увлеченность и усердие- это отлично, а фанатизм и превозмогание- не нужны тебе, так что разделяй это.
image.png8,9 Мб, 2000x3000
353 1912312
>>896184
Больше не говори таки вещи
15675529137531.mp46,1 Мб, mp4,
1280x720, 0:27
354 1912321
>>912312
Жопонюх кстати без помощи клетки вообще нихуя не может никого повалить, при том что гоняет до отказов печени с 92кг в 70кг и тщательно подбирает соперников с никакущей борьбой и защитой. Раздутая хуйня уровня Ронды Раузи.
15754491822871.jpg295 Кб, 1505x990
355 1912326
>>912312
А какое он отношение имеет к самбо? Он им никогда не занимался
356 1912355
>>912321
и кто его сломает?
image.png270 Кб, 600x315
357 1912374
>>912321
Пердуль, ты опять под себя серишь.
Хабиб - самый доминирующий чемпион легкого веса.
Тони в межсезонье столько же весит, а Кевин ли еще больше, потому что всё в мма гоняют вес.
Эти отрицания пидорахи, что Хабиб самый сильный самбист в истории мма. вообще смешны.
>>912326

>Аряяя ваше самбо не самбо


Ясно)
15639805656510.png1,2 Мб, 1080x1080
358 1912382
>>912374
Пердуль - твой анальный половой партнер и отец по совместительству.
359 1912395
>>912374

>боевое самбо не самбо


>ШТА? ПРАВДА?? АХАХАХАХА НУ НИ МОЖИТ БЫТЬ)))))


)
360 1912427
>>912374

>Хабиб самый сильный самбист в истории мма


ФЕДОР
361 1912773
>>912395

>боевое самбо не самбо


Чет кекнул
362 1912775
>>912773
боевое самбо это мма в куртках, а не самбо.
363 1912795
>>912773
Нужно смотреть на суть, а не то, как назвали. Ты может быть не в курсе, но даже греко-римская борьба имеет мало общего с той борьбой, в которой соревновались греки и римляне. Потому что захваты ног там были, что сильно меняет рисунок, а вот о визитной карточке "гречки" - бросках прогибом - упоминаний нет. И что у нас остается о греко-римской, если убрать из нее броски прогибом и партер, а ввести захваты ног? Только "брендовое" название.
364 1912808
>>912427
А, да, еще Федя

>>912775
В голос с дебила

https://www.youtube.com/watch?v=AhC9Veze-fU
365 1912849
>>912773
С тебя дауна уже десять раз все покекали
366 1912869
>>912775
Всё верно, и туда приходят люди которые уже чем-то занимались, как Хабиб (вольная борьба) или Фёдор (дзюдо, бокс)
galvao.jpg76 Кб, 500x671
367 1912871
>>884865 (OP)
Удивляюсь откуда они высирают такие цены на ЭЛЕКТРОННЫЕ БЛЯТЬ книги
https://bjjfanatics.com/collections/new-releases/products/passing-modern-guard-using-old-school-concepts-by-andre-galvao?rfsn=575665.4967e
368 1913004
>>912871
Ну, оценивают свой контент в эту сумму. Ты думал в книге стоимость определяет ее переплет типа?
369 1913005
>>912871
Ну и там не книга даже, а видосы
370 1913080
>>912871

Бжж насквозь коммерческая параша и там пытаются содрать денег по максимуму за любую хуйню. Эти цены, тащемта, рассчитаны даже не на тебя, а на американских офисных крыс, которые роллят оп вечерам.
371 1913082
>>913080
Это плюс, серьёзный спорт не нужен.
372 1913142
>>913082
Кстати когда самбисты обсуждают БЖЖ у них всегда сквозит обида, переходят на фразы "У нас настоящий спорт", "А это не спорт, это коммерция" и т.п.
373 1913144
>>913142
Потом эти же самбисты

>плак плак тренер почему ты не занимаешься со мной? и что, что мне уже 22? тренер!!!

374 1913268
Мне на пару месяцев хочется вкатиться в лайтовые спарринги по мма с такими же подпивасами как я. Думаю без самбовок или борцовок не обойтись. Хочется взять самое дно по цене и не прогадать с комфортом.
а) Борцовки САБО слей 1.
б) Самбовки САБО Мастер.
Цена говорит в пользу самбовок.
Вообще что лучше взять самбовки или борцовки? Что с пяткой у самбовок и подошвой? У борцовок как я вижу есть какая-никакая подошва.
375 1913271
>>913268

В мма вроде принято босиком. Но вообще у самбовок подошва из кожи -- мягкая, а у борцовок -- резиновая, как на кроссовках. Узнай, если разрешается борцовская обувь, то бери что больше нравится.
376 1913295
>>913268
Самбовки - что кожаный носок. Да еще и по ковру скользят, уж лучше босиком. Не понимаю, какая вообще от них польза.
377 1913311
>>913295
Теперь понятно отчего у хабиба так плохо с ударкой. Продолжительный контакт с землёй обеспечивает более тяжёлый удар. Работать с землёй надо было, а не скользить по ней. Мог бы быть убернагибатором в случае если самбовки были бы похожи на боксерки.
378 1913326
>>913268
Обычно босиком тренируются.
Но если тебе обязательно нужна обувь, то бери самбовки. Они больше похожи на босую ногу в плане сцепления с ковром и в борцовках с твердой подошвой наступать спарринг-партнерам на ноги как-то не очень.
379 1913349
>>913268
Хуй знает как у вас самбовки скользят, у меня наоборот ощущение, что я ногой прилипаю к ковру...
У меня щас Сабо какие-то, норм, но гоняю в них только месяц, по надёжности не скажу.
не знал что сабо это Кировская фабрика, недалеко от дома отшиты,лол
S91217-220355.jpg214 Кб, 1080x1920
380 1913351
>>913268
>>913349
Вот такие у меня, в спорт товарах тётка сказала, что я последние взял, мол больше не производят
Твои по-моему не из натуралки сделаны, яб наверное из натуральной кожи искал, если не зоозащитник
381 1913403
>>913349
Все относительно. Возможно, тебе просто не с чем сравнить потому что не пробовал других борцовок, либо мало занимаешься, чтобы чувствовать разницу. Тому, кто начинает бегать по утрам, тоже может быть вполне норм в любых кроссовках с рынка, пока со временем не распробует разные беговые модели.
382 1913419
>>913403
Так а в плане других не пробовал, я просто исходя из банального наблюдения могу сказать, что не скользит это точно, они ведь для того и придуманы
383 1913432
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=82D0F11420ECD719277A5BD9BFF1876D (методичка по развитию взрывной силы (power) - в конце есть рекомендации для борьбы)

И как ее скачать? Только какой-то странный торрент на 1к файлов дает - но она реально так много весит что ли?
384 1913446
>>913432
Лучше бы мозг развивал
385 1913449
>>913311

>Теперь понятно отчего у хабиба так плохо с ударкой.


Говно, ты?
386 1913451
>>913432

> методичка по развитию взрывной силы (power) - в конце есть рекомендации для борьбы



Ну и что там могут написать? Бегайте спринты и прыгайте в высоту/длину?

там есть One-file torrent
387 1913458
Ну всё, тупорылый ММАч протёк в мой ламповый борцетред. Скоро тут поселится шизик который будет доказывать что в самбо есть какой-то особый контроль оппонента, то ли в стойке, то ли в партере.
388 1913492
>>913458
Берешь за куртку рукой захватив, бьёшь или наносишь удары головой. Такого нет больше нигде.
389 1913560
>>913492
Ты походу контекста не знаешь. Там шизик который считает что Хабиб всех доминирует в ММА потому что самбо научило его особому контролю оппонента.

>Берешь за куртку рукой захватив, бьёшь


И что ты тут контролируешь? Оппонент в этот момент может то же самое делать.
390 1913562
>>913492
Можно и за шею прихватить.
391 1913626
>>913492
В хоккее так только и дерутся
392 1913650
>>913419
Может быть ты исключительно на дзюдошных татами занимаешься. А в самбо, вообще-то, соревнования на борцовском ковре проходят. Там заметно, особенно когда он качественно натянут. При теснении сразу ощущается недостаток стабильности.

>они ведь для того и придуманы


Для этого придуманы борцовки с их подошвой. А самбовки - потому что босыми ногами типа не гигиенично свои грибки разносить и чужие собирать, но и в обуви в человека подошвой упираться тоже как-то нехорошо. Поэтому и придумали такой промежуточный вариант полуобуви.
393 1913657
>>913451

>-


У меня они не открываются, я хз. Ладно поебать.
394 1913846
>>913657
Страница-то открывается? Сама страница по ссылке. Либрусек, конечно, зароскомпозорен, но есть же впн. А дальше просто кликни по названию, там же Title: Developing power подсвечен синим цветом ссылки. И попадешь на страницу типа http://93.174.95.29/_ads/82D0F11420ECD719277A5BD9BFF1876D , где в самом вверху прямая ссылка GET. 13,6 MB пдф
395 1913958
>>913846

>вверху прямая ссылка GET


Вот ее-то я и не заметил.
396 1914337
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/12/181213112057.htm
Physical activity in the evening does not cause sleep problems

Согласны?
397 1914417
>>914337

Смотря какая активность. Бег на спокойном пульсе может и не вызывает никаких проблем, а вот активность на высоком пульсе я бы поспорил.
66516057719314891855634228376724131780134n.jpg141 Кб, 1080x1080
398 1914572
мммм, какие ножки
399 1914606
>>914337
По моему эмпирическому опыту, после тяжёлой тренировки хуй заснёшь.
400 1914616
>>914606
Там пишут, что тяжелая это когда ты говорить прям не можешь. И типа час пройдет и уже не должно влиять, хз
2019-12-2012-54-44.528sel.png82 Кб, 351x320
401 1914627
402 1914765
>>914337
Согласен. При длительном перерыве в физ. активности я засыпаю даже позже (и сон получается более беспокойный), чем после тренировок, когда прихожу домой и сразу же проваливаюсь в сон. Чтоб перед сном сердце так уж сильно не колотилось, предлагаю после тренировки пить больше водички, разрежать кровь таким образом.
404 1915357
>>914627
Канарейка ежже
406 1915512
Какой разряд должен быть у тренера? Если тренер всего лишь КМС по самбо, стоит ли идти в такую секцию?
407 1915518
>>915512
Стоит
408 1915535
>>915340
Чтобы не возникало недопонимания, поясню, что Olympic Wrestler в названии относится к стилю борьбы, которой человек занимается, а никак не к его уровню. Ни на одной Олимпиаде ни по вольной, ни по греко-римской такой иранец не участвовал.
409 1915540
>>915535
Кстати, он полутяж, греко-рим. Лучшее достижение - выиграл Чемпионат Азии 2017. Правда, азиаты не слишком сильны в классике. На мире он в том же году стал только 12 (одна победа и два поражения).
https://unitedworldwrestling.org/sites/default/files/media/document/event/results/final-book_1.pdf
410 1915740
>>915518

Думаешь? Я просто хз, так-то в самбо довольно маленькая конкуренция, и даже в таких условиях он получил только кмс. Может ли он чему-то научить?
411 1915753
>>915535

>Чтобы не возникало недопонимания, поясню, что Olympic Wrestler в названии относится к стилю борьбы, которой человек занимается, а никак не к его уровню. Ни на одной Олимпиаде ни по вольной, ни по греко-римской такой иранец не участвовал.


Рили? Пиздец, а я купился, не стал проверять
412 1915783
>>915740
Слабая конкуренция только в убер-легких и убер-тяжелых весах, как и везде, в остальных чтоб на городе/области в призы влезть надо норм бороться
413 1915786
>>915740
И опять же спортивные регалии не говорят ничего об уровне преподавания
Сходи посмотри как трени проходят, скок народа из секции выступающие и сколько цепляются за призы. На основе этого делай уже хоть какие-то выводы.
414 1915902
>>915786

>И опять же спортивные регалии не говорят ничего об уровне преподавания


Этот прав. Конечно, есть добившиеся тренеры с охуенным спортивным прошлым, типа Зидана, но есть добившиеся тренеры вообще без спортивного прошлого, типа Грэма Генри (сделал сборную НЗ по регби великой снова и выиграл Кубок Мира 2011) или Билла Беличика (самый успешный тренер НФЛ современности). Смотри на тренировочный процесс и грамотность тренера в объяснении нюансов.
415 1915940
Вопрос такой, Wrestling у амеров это вольная или классическая борьба? Если вольная, то как у них называется классическая?
416 1915946
>>915940
wrestling - это борьба в целом, а она уже подразделяется на greco-roman и freestyle.
417 1915951
>>915946
У американцев еще есть эти:
- Collegiate wrestling (Also known asScholastic wrestling; folkstyle wrestling)
- Catch wrestling
- Professional wrestling
418 1915952
>>915946
>>915951
если в курсе, каким рестлингом занимались Джонс и Кормье?
419 1915953
>>915940

>Wrestling у амеров это вольная или классическая борьба?


Для большинства школяров и студентов, wrestling - это Collegiate wrestling (школьная борьба, похожая на вольную, но с немного другими правилами). Для остальной части школяров и подпивасов, wrestling - это Professional wrestling (про-реслинг, Халк Хоган и т.д.). Вольную и Грекоримскую в США слабо воспринимают, называют Olympic wrestling. Вольная больше распространена, так как похожа на Collegiate wrestling.
420 1915954
>>915952

>Джонс


https://en.wikipedia.org/wiki/Collegiate_wrestling

>Кормье


Тоже Collegiate, потом, когда попал в олимпийскую сборную, перекатился в вольную.
421 1915955
>>915954
А, Кормье еще по греко-римской выступал

> In 1995, Cormier won a bronze medal in the world championships in Greco-Roman Wrestling cadet (15–16 years old) division.


Но он там и в американский футбол играл, и все такое.
422 1916087
>>915954

>потом, когда попал в олимпийскую сборную, перекатился в вольную


Не логично сформулировано с точки зрения хронологии. Ведь чтобы попасть в Олимпийскую сборную по вольной нужно сначала очень плотно в этот вид вкатиться. Да и стать призером мира по гречке в 16 лет - я не думаю, что это возможно без специализированных тренировок именно по ней. Заметь, иногда у них на тренировках в школах, когда поясняют некоторые моменты характерные для вольной или греко-римской, тренеры говорят, что, мол, это вам понадобится, если продолжите заниматься уже по взрослым и перейдете в international. По крайней мере я несколько раз встречал такие реплики, так что у них явно есть понимание, что NCAA - это массовый спорт, хоть и довольно высокого уровня, а спортсмену нужно будет выбирать olympic. Поэтому все талантливые борчики у них занимаются по широкому профилю, уже в юности пробуя и по гречке, и по вольной, и по смежным видам. Аарон Пико, как пример.

>>915955
Джонс тоже и по греко-римской выступал, и в футбол играл. Вроде ж именно в футболе ему дали кличку Костлявый, из-за сравнения с его братишками-здоровяками.
423 1916088
>>915951

>Collegiate wrestling


Национальная, связанная с развитой системой студенческого спорта. Как выше писали - по технике похожа на вольную, но отличается регламентом.

>Catch wrestling


Старинные попытки в изобретение грэпплинга. Сейчас поддерживается теми кто дрочит на аутентичность.
Собственно, вольная, фолк (колледжская) и кетч - растут из общего корня. Но ты лучше гугли подробнее, история развития видов не опишешь в паре абзацев.

>Professional wrestling


Артистическое шоу. Хотя тоже родилось когда-то из соревнований по борьбе. А давайте показывать в цирке уникальных людей -> а давайте показывать силачей -> а давайте силачи будут свою демонстрировать мощь в борьбе -> а давайте они будут бороться позрелищнее -> а давайте они будут поддаваться по сценарию -> а давайте просто сделаем спектакль по мотивам борцовского поединка -> а давайте... WWE
424 1916127
>>916087

>Ведь чтобы попасть в Олимпийскую сборную по вольной нужно сначала очень плотно в этот вид вкатиться.


Я всегда думал, что сначала надо выиграть NCAAшные дивизионы. Собственно, так сами американцы пишут, что не уделяют олимпийским видам борьбы достаточно времени, и ею, по сути, занимаются только профики типа Берроуза, Снайдера, Дайка и т.д., но даже за ними мало кто из обычной публики следит на международных соревнованиях (из той обычной публики, которая, тем не менее, не пропускает ни одного турнира по школьной борьбе). Еще они пишут, что в США напряженка с клубами по греко-римской, потому что сам стиль очень отличается от школьной борьбы и мамаши из-за этого не хотят водить в такие клубы своих детей.
То есть, я не думаю, что Кормье была какая-то особа специализация по греко-римской. Так, предложили выступить на ЧМ, подрочили классику пару месяцев перед ЧМ, вот он и выступил.

>а спортсмену нужно будет выбирать olympic


Успешному спортсмену, нацеленному на olympic. Тот же Брок Леснар, по-моему, в olympic даже не пытался.
425 1916153
>>916127

>подрочили классику пару месяцев перед ЧМ, вот он и выступил


>призер мира


У тебя довольно своеобразные представления о конкуренции в олимпийской борьбе.
Сако ч1.mp425,9 Мб, mp4,
720x480, 4:00
426 1916231
>>884865 (OP)
В Минске недавно МС (или МСМК, хз даже) по гречке Марсель Сычёв лол и пурпур заборолись, джитсер победил кимурой находясь внизу сайд контроля
Сако ч2.mp431,7 Мб, mp4,
720x480, 4:50
427 1916232
428 1916250
>>916231
Как обычно скукотища. Нахуй он голым кстати выбежал бороться?
429 1916258
>>916231
>>916232

Борец очевидно вообще ничего не знает о сабмишенах. Если это правила ADCC, то там вроде и слемы просто так запрещены, только если для ухода от болевого. Т.е. у борца вообще не было никакого арсенала, чтобы победить. И все по классике: один не хочет бороться партере, другой вытирает очко об ковер.

Вопрос в том как бы все закончилось, если бы дело было на улице или были бы разрешены удары.
430 1916259
>>916250

Потому что не
431 1916260
>>916250

Потому что не запрещено

https://www.youtube.com/watch?v=IQSlslUVMnQ
432 1916304
>>916232
какие же правила АДСС говно, как в принципе IBJJF и прочие БЖЖ правила. На клубных соревнованиях в Минске боролись по IBJJF в ги. В стойке никто не может и не хочет, кроме пары человек, что ходят помимо БЖЖ на дзюдо причем на дзюдо ходит в клубе человек 5, а на сраное БЖЖ человек 50, и да, при бросках через спину никто не умеет спину забирать После первой же подсечки/подножки большинство, если не упали, тут же плюхаются на жопу. Хотя каждому свое, кому-то в кайф БЖЖ и даже нет желания что-то в стойке уметь
433 1916327
>>916304
Ты рассказываешь про какой год?
434 1916328
>>916250
Как обычно скукотища, когда нет борьбы, а ее нет, один морозится явно абсолютно, там реф должен был предупреждать и потом наказывать.
435 1916329
>>916304
Правила норм. Это как с футболом, не игра плоха, а нытики портят ее. Смекаешь?
436 1916333
>>916304
А хули дзюдошники в партере не хотят? По ювв правила честные - плюх на жопу - минус два балла. Но разве не смешно выглядит, как я, сидя на жопе, бегаю за чуваком, который в стойке? Хули ты убегаешь, братишь?
437 1916336
>>916333

> По ювв правила честные - плюх на жопу - минус два балла.



По идее должны быть минус джва бала и подъем в стойку. 3 предупреждения -- идешь нахуй. Перейти в партер можно только после броска.
438 1916339
>>916336
Так ты адцц почитай правила. Первые три минуты нет баллов, потом они учитываются и за гардпулл также потеряешь баллы.
439 1916363
>>916153

>о конкуренции в олимпийской борьбе.


Это ЧМ по школьникам, какая олимпийская борьба? Если в США у школяров college wrestling в абсолютном приоритете, то я не думаю, что в случае с Кормье было исключение.
440 1916421
>>916333
Да я так-то не против партера, сам занимаюсь и дзюдо, и бжж. Но жопоползание меня вымораживает. Переведи в партер броском или хотя бы попыткой - нет, не хотим учится, хотим на жопу плюхаться.
1461942758-vanga.jpg75 Кб, 450x548
441 1916428
>>916421
Вычисляю либгеношизика по дурной энергетике
442 1916434
>>916428
Хуевая из тебя ванга.

мимо-настоящий-либгеношизик
443 1916435
>>916434
ладно
444 1916440
>>916435
Тащемта, я сам за то, чтобы в БЖЖ и грэпплинге за тэйкдауны давали больше баллов, но без досрочных побед таким образом. Экспериментируя с системой оценок, через несколько лет могли бы найти неплохой баланс.
445 1916443
>>916440

> в БЖЖ и грэпплинге за тэйкдауны давали больше баллов, но без досрочных побед таким образом



Да никак ты это не сделаешь, хоть на 40 баллов штрафуй за приседания на жопу, все равно будут садится, потому что уверены, что несмотря на очки смогут выиграть сабмишеном. Борьба до сдачи и броски несовместимы. Только принуждение к входу в партер через бросок и возможность по баллам завершить досрочно могут что-то изменить.
446 1916446
>>916443

>Борьба до сдачи и броски несовместимы.


Но там же есть ограничения по времени схватки. Кто-то больше набросает, а в партере проявит активность в защите, так и выиграет. Появится такая тактика, если станет успешной, может что-то сдвинется.

>и возможность по баллам завершить досрочно могут что-то изменить.


Это тоже хорошая идея. Три иппона - и свободен.
bo nickal vs gordon ryan.webm784 Кб, webm,
640x640, 0:07
447 1916462
>>916231
>>916232
Жалкая пародия на видеорилейтед
448 1916464
>>916443

>Борьба до сдачи и броски несовместимы.


Кстати я думаю что так и есть. Взять тот же косен дзюдо с борьбой до сдачи. Там всяких бросков подворотом нет как класса, тоже все на жопу бахаются
449 1916495
>>916421
А пулл гард чем не угодил?

>>916336
Я хз, подробно не изучал, но думаю за пулл гард с захватами - нихуя. Как раз таки дают предупреждению тому, кто блядь убегает от жополаза. Что это за борьба такая, где убегают?
450 1916496
>>916421

>Переведи в партер броском


ПРОСТО брось охуевшего дзюдоиста с опытом, который за каким-то хуем полез в белые пояса
451 1916503
>>916232
какая унылая хуита. бульбаши не умеют бороться!
452 1916518
>>916496
Я другой чел, не тот кто изначально писал про дзюдоистов, но отвечу тебе. Должен быть некий балланс тактический. Я стараюсь примерно равных или слабее- всегда переводить. Если вообще не знаю ничего о человеке и не видел как он до этого боролся, я выйду и попробую в стойке, как пойдет вообще. И если я чувствую, что он лютый и я каждый раз на грани от того, чтоб улететь- тогда я затащу его в гард.
453 1916524
>>916518
Хорошо, а зачем человеку, который не особо умеют, тратить силы и время на стойку?
454 1916525
>>916518
Человека слабее и я к слову переводу, почему нет? Только он наверное запулит первый, если совсем нулевой - то возможно запулит так, что я сразу все что можно пройду
455 1916533
>>916524

>который не особо умеют, тратить силы и время на стойку?


Почему все должны подстраиваться под белых поясов? Пусть учится, ведь ничего не делаю, он ничего и не научится.
Проблема тут скорее в некомпетентности тренеров. Можно было бы взять 50 техник Гокио и дрочить их на отработке стойки целых год по одной технике в неделю. И так годами. Но суть в том, что 50 техник Гокио даже многие дзюдошные тренеры не знают, что уж там говорить о БЖЖшных.
456 1916535
>>916533
Лол, а то синие-пурпурные-коричневые-черные не садятся на жопу?
Две минуты возится в стойке = на две минуты меньше в партере
В ги де ла риву запуллить секундное дело, зачем мне пытаться пройти в ноги, а на самом деле в ногу, т.к. в две я не пройду?
457 1916538
>>916535
И уж лучше пусть мой такой же не умеющий в проходы оппонент проходит мне в две ноги - я подхватом его свипану и получу баллы за свип и за маунт
image.png56 Кб, 786x544
458 1916539
c0797546f9e8b55d04d006be28ef43e3.png1,1 Мб, 1136x639
459 1916545
460 1916549
>>916545
съебись отсюда нахуй! этот тред захвачен жополазами. ты здесь не нужен!
image.png864 Кб, 1024x647
461 1916552
462 1916556
>>916545

>то чувство, когда дидовские причудливые техники работают на соревнованиях


https://www.youtube.com/watch?v=jAt-OiZ9_Aw
463 1916558
>>916556
Бля, как он первый сделал?
465 1916576
>>916538
Вот ты вроде не особо уверен в своей стойке, а теперь уверенно контришь подхватом проходы, а это отнюдь не имба-контра. Именно против некоторых дзюдиков у меня и получалось в одну/две пройти, а когда контрили, и это тоже часто было- меня просто задавливали ломая осанку и не давая закончить проход, часто я оказывался в черепахе и пытался пройти ниже, но там уже не давали.
466 1916577
>>916576

>а теперь уверенно контришь подхватом проходы


Ну, вряд ли это можно назвать уверенностью, но я скорее свипану кого-то(не обязательно дзюдика) подвахтом, чем пройду кому-то в ноги(кроме совсем новичков)
https://www.youtube.com/watch?v=64z25NDWlQo
Вот эти нахожу кстати довольно реалистичными для выполнения
467 1916589
>>916363

>ЧМ по школьникам, какая олимпийская борьба?


Не маневрируй, это олимпийский вид спорта, и конкуренция уже со школьников. Поэтому вне зависимости от того, что в приоритете у американцев, призерами мира в ней люди со стороны не становятся, даже по школьникам. Я много катал по соревнованиям по кадетам и примерно вижу с каким багажом "школьники" в них рубятся.
468 1916590
>>916231
>>916232
Странно, у них там за положения контроля оценки не даются? Зачем тогда вообще табло?

>>916258
Ну да, даже кувыркнуться не захотел, хотя его ничего не удерживало. Еще учитывай, что это классик, то есть него даже проходов в ноги особо нет, в отличие от вольников.
469 1916604
>>916590

> Ну да, даже кувыркнуться не захотел, хотя его ничего не удерживало.



Да он, по-моему, даже не понял, что ему пытаются болевой делать. Классика раннего UFC, когда грейси сабмитили борцов, которые вообще не имели понятия о сабмишенах :)
470 1916647
>>916533

>Можно было бы взять 50 техник Гокио и дрочить их на отработке стойки целых год по одной технике в неделю.


Так а толку в этом? Если ты занимаешься дзюдо то лучше всех знаешь что просто дрочить технику не сильно поможет. Надо делать подводящие упражнения, дрочить броски с разной степенью сопротивления, учиться быстрому входу, учиться комбинировать броски в случае неудачи. И только тогда что-то получится. А пока даже когда средненький дзюдоист пробует на мне бросок через бедро я сто раз понижу центр тяжести и схвачу его за ноги.
471 1916649
>>916258

>А ВОТ НА УЛИЦЕ!!!!111

0af94a5fd86f499ba268b0c752fb8662ba1dfc1500.jpg26 Кб, 400x366
472 1916662
>>916649

Ты думаешь достаточно кукарекнуть гринтекстом и типичная тактика бжжистов сразу станет не такой нелепой применительно к улице/мма?

К слову говоря, по статистике в бжж/грэпплинг турнирах выигрывают больше те, кто сверху.
473 1916685
Так я не понял, какова официальная позиция элиты борцетреда по БЖЖ? БЖЖ говно для омежек или просто спорт со своей спецификой?
474 1916691
>>916662

>спортсмен обязательно будет использовать спортивную тактику на улице: киокушиновец будет прижиматься к алкашу с открытой головой, боксёр отходить и отсреливаться джебами, вольник будет делать накаты зарабатывая очки, грекорим распластается на асфальте и будет плыть к краю ковра


Я тебя услышал, можешь не продолжать.
DASH480.mp42,5 Мб, mp4,
854x480, 0:16
475 1916703
>>916231
Что это за днище-спорт? Почему в одежде которым сам ложиться просто, жопу подставляет, он пассив?
Смотрите как надо
476 1916704
>>916685

Не обязательно быть омежкой-очкотером, есть, например такой грэпплер Rustam Chsiev, его стиль борьбы мне очень доставляет. На ютубе полно его видосов.

>>916260
477 1916706
>>916703
Что это за днище-спорт? Почему они просто кувыркаются вместе?
Смотрите как надо
https://www.youtube.com/watch?v=COdWLUs-CeY
478 1916708
>>916704

> Rustam Chsiev


Знаю про него, но он же вроде вольник
479 1916711
>>916708

Ну да. Потом переехал в штаты, начал по грэпплингу выступать. Читал его интервью, говорит 12 часов на стройке, а потом иду в зал. Это не мажоры-очкотеры, вот надо на кого равняться.
480 1916714
>>916703

Так это походу какой-то иднийский рестлинг.
481 1916715
>>916711

Это я к тому, что выше кидали видосы борцов, которые не умеют в грэпплинг. И если борец тренирует грэпплинг, то его стиль будет каким-то таким, как у него. И как по мне, такое гораздо интересней.
482 1916735
>>916715
вот только чсиев не умеет в грэпплинг. ни болевых, ни техники - ни хуя. где-то за счёт физухи выезжал, как появляется нормальный вязкий соперник, максимум что может чсиев, пиздануть его слэмом об ковер и потом удивляться, за что его дисквалифицируют.
483 1916743
>>884865 (OP)
Какие есть хорошие видеошклоы по дзюдо? Чтобы прям по полочкам раскладывали борьбу за захват, из какой позиции что применять и т.п.?
484 1916744
>>916743
А всё, увидел ссылки в шапке. Но если есть кому что добавить то будет круто
485 1916746
>>916735

> пиздануть его слэмом об ковер



И, кроме того, что это запрещено жополазными правилами, чем плоха эта техника? Даже в adcc разрешили слэмы для ухода от сабмишенов.
486 1916755
>>916662

>К слову говоря, по статистике в бжж/грэпплинг турнирах выигрывают больше те, кто сверху.


>


Дай статистику. То что я слышал - наоборот
487 1916761
>>916755

Не могу вспомнить где. Вроде >>915340 вот этот чувак в одном из своих видосов говорил.
488 1916765
>>916761
Хз, может он про ювв говорил? Там конечно, жополазумне дали минус два балла - главное не проебаться и не попасть под свип, а так бегай прыгай да и все.
А так снизу дохуя техник же, больше чем сверху
2014JGPDUSA041 Travis Stevens.jpg243 Кб, 1024x683
490 1916821
491 1916838
>>916746
ничем, только какое отношение это имеет к технике борьбы?
492 1916869
>>916647

>Так а толку в этом?


Чтобы дать быстрый технический обзор. Смотри, я не нацеливаюсь тут на детишек-дзюдоистов, у них есть своя выстроенная система, 10 техник Гокио на пояс, между поясами 6-12 месяцев и т.д.
Я скорее нацеливаюсь на поздновкатившихся БЖЖстов, которое хотят еще повыступать (ясен хуй, что 40 техник им нахуй не надо, достаточно первых 10 + безопасные броски типа подсечек, но допустим, но у них есть академический интерес и мотивация).
Логика проста - у всех различная антропометрия, мышечное сложение, нервная система. У всех будет различная изначальная предрасположенность к разным броскам. Но у нас нет 5 лет, чтоб освоить эти броски постепенно на уровне детишек, потому что и мы стареем, и нервная система хуже адаптируется с возрастом.
Поэтому я вижу смысл в том, чтобы дать им за 40 недель обзор всех техник, а потом начать все сначала. И пусть они уже сами выбирают те броски, которые у них получаются, отрабатывают подводящие упражнения после тренировок, дрочат подводящую физуху дома (резину, какую-то напольную лесенку для микроконтроля ног).
399516085486366589290953071210585015785410n.jpg156 Кб, 853x1066
493 1916993

>>>1916869


>10 техник Гокио на пояс

494 1917029
>>916993
Почему меня никто даже не отводил на дзюдо в детстве. Сейчас бы жополазил с чистой совестью и хорошей(или хотя бы существующей) стойкой
495 1917030
>>917029
А те кто скажут мол в чем проблема, пришел разучил и кинул - я отвечу. Мне кажется не так важно уметь делать бросок, сколько уметь его делать безопасно для себя и партнера - а это годы тренировок. Иначе никто бороться с тобой особо не захочет, операции бабок стоят и время занимают
496 1917053
>>916993
Подловил. Да, я люблю округлять числа.
Тащемта, Гокио - это ведь не все. Далее идет shimmeisho no waza, новые техники, разработанные после 1920го. В общем, наиболее полная обучалка по бросковым техникам дзюдо, которую я видел, - эта:
https://www.youtube.com/watch?v=RTPxyhdy4qs
497 1917055
>>917053
И там, в этой обучалке, перечислено 67 техник.

дополнение
498 1917058
>>917053
>>917055
Но даже эта обучалка уже устарела, так как со времени ее выпуска придумали еще какие-то вариации
https://www.youtube.com/watch?v=7ubS5Ktg4zk
https://www.youtube.com/watch?v=bjJ5Ln5H1JY

дополнение 2
499 1917063
>>917030

>сколько уметь его делать безопасно для себя и партнера - а это годы тренировок.


Тут главное не быть деревянным. Дрочи гибкость, мобильность суставов и упражнения на глубочайшие стабилизационные мышцы - и будет тебе хоть какое-то счастье в старости.
500 1917070
>>917063
Я пока на этапе восстановления нормального сна если честно
501 1917080
>>917070
Растяжка много сил не забирает. Наоборот, способствует сну.

>восстановления нормального сна


Ложись в постель за 9 часов до подъема по будильнику, бери в постель с собой какую-то книгу по философии (на планшете или э-читалке).
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3626809
502 1917081
>>917080

>Ложись в постель за 9 часов до подъема по будильнику


Я спокойно могу часа 3-4 полежать и там уже решить не спать вовсе.
Я не сильно привязан к утреннему подъему, когда в школу ходил и с родителями жил - в целом утром поднимали конечно

А читаю на телефоне, но с фильтром синего
503 1917090
>>917081
На английском полно self-help книг о бессоннице. Например
http://gen.lib.rus.ec/book/index.php?md5=94FAD152E419CFD219B501A48EE42028
562fdb707de71.jpeg109 Кб, 1200x675
504 1917181
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 февраля 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sp/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски