Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 27 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 27 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
73 Кб, 1045x500- Надежда - это ошибка. Того, что было, не соберешь - только свихнешься Теряем надежду на то, что анон когда-нибудь поймет суть *W
- Мы погибли из-за тебя. Ты оставил нас умирать!! За что?! За что?! За что?!... В очередной раз обсуждаем методы Джона Вика
- Я жив! Я умер! Я воскрес! Ксерокопируем пачками листы персонажей для OSR
- Мир рушился, люди теряли рассудок. Трудно было понять, кто же свихнулся больше… я или все остальные Обсуждаем целесообразность одноразовых дверных ручек-полиморфов в башне сумасшедшего мага
- оцифровываем боевую фуру нетрадиционной ориентации в GURPS
- обсуждаем, как должна выглядеть кожаная броня настоящего урода с пустошей
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP) (OP)
47. >>1261686 (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP)
52. >>1270179 (OP) (OP)
53. >>1271533 (OP) (OP)
54. >>1273106 (OP) (OP)
55. >>1274243 (OP) (OP)
56. >>1275451 (OP) (OP)
57. >>1276586 (OP) (OP)
58. >>1277633 (OP) (OP)
59. >>1279292 (OP) (OP)
60. >>1280746 (OP) (OP)
61. >>1281713 (OP) (OP)
62. >>1283095 (OP) (OP)
63. >>1284227 (OP) (OP)
64. >>1285496 (OP) (OP)
65. >>1287430 (OP) (OP)
66. >>1289013 (OP) (OP)
67. >>1290544 (OP) (OP)
68. >>1292978 (OP) (OP)
69. >>1295643 (OP)
- Мы погибли из-за тебя. Ты оставил нас умирать!! За что?! За что?! За что?!... В очередной раз обсуждаем методы Джона Вика
- Я жив! Я умер! Я воскрес! Ксерокопируем пачками листы персонажей для OSR
- Мир рушился, люди теряли рассудок. Трудно было понять, кто же свихнулся больше… я или все остальные Обсуждаем целесообразность одноразовых дверных ручек-полиморфов в башне сумасшедшего мага
- оцифровываем боевую фуру нетрадиционной ориентации в GURPS
- обсуждаем, как должна выглядеть кожаная броня настоящего урода с пустошей
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP) (OP)
47. >>1261686 (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP)
52. >>1270179 (OP) (OP)
53. >>1271533 (OP) (OP)
54. >>1273106 (OP) (OP)
55. >>1274243 (OP) (OP)
56. >>1275451 (OP) (OP)
57. >>1276586 (OP) (OP)
58. >>1277633 (OP) (OP)
59. >>1279292 (OP) (OP)
60. >>1280746 (OP) (OP)
61. >>1281713 (OP) (OP)
62. >>1283095 (OP) (OP)
63. >>1284227 (OP) (OP)
64. >>1285496 (OP) (OP)
65. >>1287430 (OP) (OP)
66. >>1289013 (OP) (OP)
67. >>1290544 (OP) (OP)
68. >>1292978 (OP) (OP)
69. >>1295643 (OP)
Обзмеился с переката
>>297311 (OP)
ОП не соблюдает традиции - отличный перекат, а не как обычно.
ОП не соблюдает традиции - отличный перекат, а не как обычно.
Раз уж в прошлом частично затронули тему, то тут ее надо закрыть окончательно. Поэтому перечисляю.
Вантала - урод-аутист без фантазии, жырный чухонец, который думает, что умеет создавать сеттинги, но на деле лепит однотипное анимешное говно.
Свельта - престарелая сучка, которая думает, что она умнее всех и на всех кладет с прибором. Знаменита написанием "Ночной Москвы", но из-за того, что знакома с игрой по переводам с вод.сру, а никакого знания о мире в голове нет, получается эталонное говно.
Лекс - малолетний долбоеб, который не палит щи в профиле вконтактике. Значит что жирный прыщавый урод, что не удивительно для втмщика. На Имаджинарии отмечается только блевотными цитатами из тв-пидарачи "Оншлак", которые якобы происходят у него на играх. На деле онанист без друзей и игр.
Сволод - старичок без души и фантазии. Постоянно ноет, что нужны мастерские советы, но не способен найти в инете даже информацию о гибели титаника на запрос "гибель титаника" в гугле.
Паша Берлин - оленееб попу-ляризатор апокалипсис ворлда в роисси. Считает себя единственно умным, но на деле многолетний долбоеб неспособный связать два слова. Лицо колхозного уебана и бандана в цветах флага южных штатов удивительно гармонируют друг с другом.
Женя "Злан" Литвин - д'Артоньян среди пидорасов. Более-менее нормальный человек с ироничным здоровым отношением к себе и окружающим. Как и все имкопидоры жутко зазнавшийся, но в данном случае остается в уме.
Катикрис - пидор со своим экспертным мнением обо всем на свете. Обзоры, отчеты с игр - все написано языком второкласника-троечника. Не может связать два слова, учит окружающих жизни.
Дима Герасимов - абсолютно конченый долбоеб. Хуже него только червь-пидор (Саша Ермаков). Тут все: и ОСР-паража и АВ-говно. Смешано и взболтано. В башке один долбоебизм и экспертное поучающее мнение обо всех и обо всем. Ему ссут в глаза даже на имке, а он растирает по лицу и просит еще подставляюсь под урину. При этом ему лет сорок уже.
Рэдрик - зомбированный ОСР-пидор. Когда-то писал неплохие темы про мир тьмы, но скатился в парашу карго-культа американских старичков.
Крашер - красивая умная телка. Хуле забыла в имкогадюшнике не совсем понятно. Играет по миру тьмы, трезво рассуждает об играх, кино и комиксах. Знает дохуя про жизнь в омерике.
Геометр Теней - является типичным занудой и самым известным поставщиком унылого говна в реалиях ролевого рунета. Любит нубов и с радостью отвечает даже на самые тупые их вопросы. При возникновении дискуссии (особенно касающейся трактовки RAW) начинает медленно (по 2-3 поста в день) и нудно давить циклопическими стенками текста, что вместе с предыдущим фактором немыслимо раздражает.
Варгант - попу-ляризатор камшотов. Простите гамшотов. Считает что умеет водить детективы, на деле водит зарельсованное говно, ест говно, живет в говне. Пишет статьи как стать таким же говноедом. Засветился по телевиденью своего мухосранска, где эпично обосрался рассказывая о том как любит говно.
Агент Гей - пидор с гурпсой. В принципе этим все сказано, но это с раздутым самомнением долбоеб, который ничем не отметился, но постоянно пишет на стене Имаджинарии как оно покушало, покаколо. поиграло в очередную игрушку за комьютером. Блевотный потреблядок-пидор.
Фланнан - просто долбоеб.
Коммуниздий - криворукое ебанутое чмо. Гомофоб и пидор. Много раз говорил что поднимет имку с кален, декларациями все и ограничивалось.
Бред - ведущий канала на тытрубе NoRP, где рассказывает как правильно играть в игры. Пиздит по делу и кратко. Знаменит опускаем в сортир студияпидоров, паши берлина, димы герасимова. Хороший парень, правду говорит.
Аваллах - работал в ООН в представительстве Украины как эколог. После майдауна попросил в южной африке политического убежища. Там и живет, отсасывая негрилам за небольшие деньги.
Циркумфлекс - конченный долбоеб-пидор с ОСР. Писал хуй пойми что и выебывался своим охуенно богатым внутренним миром, но потом зазомбировался карго-культом. Последнее время показно (не первый раз) ушел с Имаджинарии и бегает в коментах пеаря свой убогий бложик полный презрительных помоев где учит правильно играть в ролевые игры и тотально забивать на отыгрыш роли.
Аналия - маленькая тупорылая девочка, онанирующая в темонте на фурри, мускулистых эльфов и прочую поебень. Очень смешит свои наивно-тупорылым мнением обо всем на свете.
Хрониклер - червь-пидор.
Вантала - урод-аутист без фантазии, жырный чухонец, который думает, что умеет создавать сеттинги, но на деле лепит однотипное анимешное говно.
Свельта - престарелая сучка, которая думает, что она умнее всех и на всех кладет с прибором. Знаменита написанием "Ночной Москвы", но из-за того, что знакома с игрой по переводам с вод.сру, а никакого знания о мире в голове нет, получается эталонное говно.
Лекс - малолетний долбоеб, который не палит щи в профиле вконтактике. Значит что жирный прыщавый урод, что не удивительно для втмщика. На Имаджинарии отмечается только блевотными цитатами из тв-пидарачи "Оншлак", которые якобы происходят у него на играх. На деле онанист без друзей и игр.
Сволод - старичок без души и фантазии. Постоянно ноет, что нужны мастерские советы, но не способен найти в инете даже информацию о гибели титаника на запрос "гибель титаника" в гугле.
Паша Берлин - оленееб попу-ляризатор апокалипсис ворлда в роисси. Считает себя единственно умным, но на деле многолетний долбоеб неспособный связать два слова. Лицо колхозного уебана и бандана в цветах флага южных штатов удивительно гармонируют друг с другом.
Женя "Злан" Литвин - д'Артоньян среди пидорасов. Более-менее нормальный человек с ироничным здоровым отношением к себе и окружающим. Как и все имкопидоры жутко зазнавшийся, но в данном случае остается в уме.
Катикрис - пидор со своим экспертным мнением обо всем на свете. Обзоры, отчеты с игр - все написано языком второкласника-троечника. Не может связать два слова, учит окружающих жизни.
Дима Герасимов - абсолютно конченый долбоеб. Хуже него только червь-пидор (Саша Ермаков). Тут все: и ОСР-паража и АВ-говно. Смешано и взболтано. В башке один долбоебизм и экспертное поучающее мнение обо всех и обо всем. Ему ссут в глаза даже на имке, а он растирает по лицу и просит еще подставляюсь под урину. При этом ему лет сорок уже.
Рэдрик - зомбированный ОСР-пидор. Когда-то писал неплохие темы про мир тьмы, но скатился в парашу карго-культа американских старичков.
Крашер - красивая умная телка. Хуле забыла в имкогадюшнике не совсем понятно. Играет по миру тьмы, трезво рассуждает об играх, кино и комиксах. Знает дохуя про жизнь в омерике.
Геометр Теней - является типичным занудой и самым известным поставщиком унылого говна в реалиях ролевого рунета. Любит нубов и с радостью отвечает даже на самые тупые их вопросы. При возникновении дискуссии (особенно касающейся трактовки RAW) начинает медленно (по 2-3 поста в день) и нудно давить циклопическими стенками текста, что вместе с предыдущим фактором немыслимо раздражает.
Варгант - попу-ляризатор камшотов. Простите гамшотов. Считает что умеет водить детективы, на деле водит зарельсованное говно, ест говно, живет в говне. Пишет статьи как стать таким же говноедом. Засветился по телевиденью своего мухосранска, где эпично обосрался рассказывая о том как любит говно.
Агент Гей - пидор с гурпсой. В принципе этим все сказано, но это с раздутым самомнением долбоеб, который ничем не отметился, но постоянно пишет на стене Имаджинарии как оно покушало, покаколо. поиграло в очередную игрушку за комьютером. Блевотный потреблядок-пидор.
Фланнан - просто долбоеб.
Коммуниздий - криворукое ебанутое чмо. Гомофоб и пидор. Много раз говорил что поднимет имку с кален, декларациями все и ограничивалось.
Бред - ведущий канала на тытрубе NoRP, где рассказывает как правильно играть в игры. Пиздит по делу и кратко. Знаменит опускаем в сортир студияпидоров, паши берлина, димы герасимова. Хороший парень, правду говорит.
Аваллах - работал в ООН в представительстве Украины как эколог. После майдауна попросил в южной африке политического убежища. Там и живет, отсасывая негрилам за небольшие деньги.
Циркумфлекс - конченный долбоеб-пидор с ОСР. Писал хуй пойми что и выебывался своим охуенно богатым внутренним миром, но потом зазомбировался карго-культом. Последнее время показно (не первый раз) ушел с Имаджинарии и бегает в коментах пеаря свой убогий бложик полный презрительных помоев где учит правильно играть в ролевые игры и тотально забивать на отыгрыш роли.
Аналия - маленькая тупорылая девочка, онанирующая в темонте на фурри, мускулистых эльфов и прочую поебень. Очень смешит свои наивно-тупорылым мнением обо всем на свете.
Хрониклер - червь-пидор.
Раз уж в прошлом частично затронули тему, то тут ее надо закрыть окончательно. Поэтому перечисляю.
Вантала - урод-аутист без фантазии, жырный чухонец, который думает, что умеет создавать сеттинги, но на деле лепит однотипное анимешное говно.
Свельта - престарелая сучка, которая думает, что она умнее всех и на всех кладет с прибором. Знаменита написанием "Ночной Москвы", но из-за того, что знакома с игрой по переводам с вод.сру, а никакого знания о мире в голове нет, получается эталонное говно.
Лекс - малолетний долбоеб, который не палит щи в профиле вконтактике. Значит что жирный прыщавый урод, что не удивительно для втмщика. На Имаджинарии отмечается только блевотными цитатами из тв-пидарачи "Оншлак", которые якобы происходят у него на играх. На деле онанист без друзей и игр.
Сволод - старичок без души и фантазии. Постоянно ноет, что нужны мастерские советы, но не способен найти в инете даже информацию о гибели титаника на запрос "гибель титаника" в гугле.
Паша Берлин - оленееб попу-ляризатор апокалипсис ворлда в роисси. Считает себя единственно умным, но на деле многолетний долбоеб неспособный связать два слова. Лицо колхозного уебана и бандана в цветах флага южных штатов удивительно гармонируют друг с другом.
Женя "Злан" Литвин - д'Артоньян среди пидорасов. Более-менее нормальный человек с ироничным здоровым отношением к себе и окружающим. Как и все имкопидоры жутко зазнавшийся, но в данном случае остается в уме.
Катикрис - пидор со своим экспертным мнением обо всем на свете. Обзоры, отчеты с игр - все написано языком второкласника-троечника. Не может связать два слова, учит окружающих жизни.
Дима Герасимов - абсолютно конченый долбоеб. Хуже него только червь-пидор (Саша Ермаков). Тут все: и ОСР-паража и АВ-говно. Смешано и взболтано. В башке один долбоебизм и экспертное поучающее мнение обо всех и обо всем. Ему ссут в глаза даже на имке, а он растирает по лицу и просит еще подставляюсь под урину. При этом ему лет сорок уже.
Рэдрик - зомбированный ОСР-пидор. Когда-то писал неплохие темы про мир тьмы, но скатился в парашу карго-культа американских старичков.
Крашер - красивая умная телка. Хуле забыла в имкогадюшнике не совсем понятно. Играет по миру тьмы, трезво рассуждает об играх, кино и комиксах. Знает дохуя про жизнь в омерике.
Геометр Теней - является типичным занудой и самым известным поставщиком унылого говна в реалиях ролевого рунета. Любит нубов и с радостью отвечает даже на самые тупые их вопросы. При возникновении дискуссии (особенно касающейся трактовки RAW) начинает медленно (по 2-3 поста в день) и нудно давить циклопическими стенками текста, что вместе с предыдущим фактором немыслимо раздражает.
Варгант - попу-ляризатор камшотов. Простите гамшотов. Считает что умеет водить детективы, на деле водит зарельсованное говно, ест говно, живет в говне. Пишет статьи как стать таким же говноедом. Засветился по телевиденью своего мухосранска, где эпично обосрался рассказывая о том как любит говно.
Агент Гей - пидор с гурпсой. В принципе этим все сказано, но это с раздутым самомнением долбоеб, который ничем не отметился, но постоянно пишет на стене Имаджинарии как оно покушало, покаколо. поиграло в очередную игрушку за комьютером. Блевотный потреблядок-пидор.
Фланнан - просто долбоеб.
Коммуниздий - криворукое ебанутое чмо. Гомофоб и пидор. Много раз говорил что поднимет имку с кален, декларациями все и ограничивалось.
Бред - ведущий канала на тытрубе NoRP, где рассказывает как правильно играть в игры. Пиздит по делу и кратко. Знаменит опускаем в сортир студияпидоров, паши берлина, димы герасимова. Хороший парень, правду говорит.
Аваллах - работал в ООН в представительстве Украины как эколог. После майдауна попросил в южной африке политического убежища. Там и живет, отсасывая негрилам за небольшие деньги.
Циркумфлекс - конченный долбоеб-пидор с ОСР. Писал хуй пойми что и выебывался своим охуенно богатым внутренним миром, но потом зазомбировался карго-культом. Последнее время показно (не первый раз) ушел с Имаджинарии и бегает в коментах пеаря свой убогий бложик полный презрительных помоев где учит правильно играть в ролевые игры и тотально забивать на отыгрыш роли.
Аналия - маленькая тупорылая девочка, онанирующая в темонте на фурри, мускулистых эльфов и прочую поебень. Очень смешит свои наивно-тупорылым мнением обо всем на свете.
Хрониклер - червь-пидор.
Вантала - урод-аутист без фантазии, жырный чухонец, который думает, что умеет создавать сеттинги, но на деле лепит однотипное анимешное говно.
Свельта - престарелая сучка, которая думает, что она умнее всех и на всех кладет с прибором. Знаменита написанием "Ночной Москвы", но из-за того, что знакома с игрой по переводам с вод.сру, а никакого знания о мире в голове нет, получается эталонное говно.
Лекс - малолетний долбоеб, который не палит щи в профиле вконтактике. Значит что жирный прыщавый урод, что не удивительно для втмщика. На Имаджинарии отмечается только блевотными цитатами из тв-пидарачи "Оншлак", которые якобы происходят у него на играх. На деле онанист без друзей и игр.
Сволод - старичок без души и фантазии. Постоянно ноет, что нужны мастерские советы, но не способен найти в инете даже информацию о гибели титаника на запрос "гибель титаника" в гугле.
Паша Берлин - оленееб попу-ляризатор апокалипсис ворлда в роисси. Считает себя единственно умным, но на деле многолетний долбоеб неспособный связать два слова. Лицо колхозного уебана и бандана в цветах флага южных штатов удивительно гармонируют друг с другом.
Женя "Злан" Литвин - д'Артоньян среди пидорасов. Более-менее нормальный человек с ироничным здоровым отношением к себе и окружающим. Как и все имкопидоры жутко зазнавшийся, но в данном случае остается в уме.
Катикрис - пидор со своим экспертным мнением обо всем на свете. Обзоры, отчеты с игр - все написано языком второкласника-троечника. Не может связать два слова, учит окружающих жизни.
Дима Герасимов - абсолютно конченый долбоеб. Хуже него только червь-пидор (Саша Ермаков). Тут все: и ОСР-паража и АВ-говно. Смешано и взболтано. В башке один долбоебизм и экспертное поучающее мнение обо всех и обо всем. Ему ссут в глаза даже на имке, а он растирает по лицу и просит еще подставляюсь под урину. При этом ему лет сорок уже.
Рэдрик - зомбированный ОСР-пидор. Когда-то писал неплохие темы про мир тьмы, но скатился в парашу карго-культа американских старичков.
Крашер - красивая умная телка. Хуле забыла в имкогадюшнике не совсем понятно. Играет по миру тьмы, трезво рассуждает об играх, кино и комиксах. Знает дохуя про жизнь в омерике.
Геометр Теней - является типичным занудой и самым известным поставщиком унылого говна в реалиях ролевого рунета. Любит нубов и с радостью отвечает даже на самые тупые их вопросы. При возникновении дискуссии (особенно касающейся трактовки RAW) начинает медленно (по 2-3 поста в день) и нудно давить циклопическими стенками текста, что вместе с предыдущим фактором немыслимо раздражает.
Варгант - попу-ляризатор камшотов. Простите гамшотов. Считает что умеет водить детективы, на деле водит зарельсованное говно, ест говно, живет в говне. Пишет статьи как стать таким же говноедом. Засветился по телевиденью своего мухосранска, где эпично обосрался рассказывая о том как любит говно.
Агент Гей - пидор с гурпсой. В принципе этим все сказано, но это с раздутым самомнением долбоеб, который ничем не отметился, но постоянно пишет на стене Имаджинарии как оно покушало, покаколо. поиграло в очередную игрушку за комьютером. Блевотный потреблядок-пидор.
Фланнан - просто долбоеб.
Коммуниздий - криворукое ебанутое чмо. Гомофоб и пидор. Много раз говорил что поднимет имку с кален, декларациями все и ограничивалось.
Бред - ведущий канала на тытрубе NoRP, где рассказывает как правильно играть в игры. Пиздит по делу и кратко. Знаменит опускаем в сортир студияпидоров, паши берлина, димы герасимова. Хороший парень, правду говорит.
Аваллах - работал в ООН в представительстве Украины как эколог. После майдауна попросил в южной африке политического убежища. Там и живет, отсасывая негрилам за небольшие деньги.
Циркумфлекс - конченный долбоеб-пидор с ОСР. Писал хуй пойми что и выебывался своим охуенно богатым внутренним миром, но потом зазомбировался карго-культом. Последнее время показно (не первый раз) ушел с Имаджинарии и бегает в коментах пеаря свой убогий бложик полный презрительных помоев где учит правильно играть в ролевые игры и тотально забивать на отыгрыш роли.
Аналия - маленькая тупорылая девочка, онанирующая в темонте на фурри, мускулистых эльфов и прочую поебень. Очень смешит свои наивно-тупорылым мнением обо всем на свете.
Хрониклер - червь-пидор.
>>297322
Судя по посту, ты либо крашер, либо алита.
Судя по посту, ты либо крашер, либо алита.
>>297322
Я пронзаю - ты играешь в ВоД.
Я пронзаю - ты играешь в ВоД.
>>297322
и таки знаете шо? я думаю что она не далека от истины
>Свельта
>думает, что она умнее всех и на всех кладет с прибором
и таки знаете шо? я думаю что она не далека от истины
>>297327
Можно посмотреть sword & wizardry. Там боевка, говорят, прикольная
Можно посмотреть sword & wizardry. Там боевка, говорят, прикольная
37 Кб, 450x450>>297315
Неправославно.
Неправославно.
>>297314
Не бросил ничего в тред.
Не бросил ничего в тред.
>>297341
А как же выбери одно?
-ты ущерба, раз не смог понять прогрессивный *W.
-начнется срач.
-ты вынужден попробовать OSR.
-ты вынужден заиметь ак на Имке(или открыть старый) и пообщаться с ее населением.
А как же выбери одно?
-ты ущерба, раз не смог понять прогрессивный *W.
-начнется срач.
-ты вынужден попробовать OSR.
-ты вынужден заиметь ак на Имке(или открыть старый) и пообщаться с ее населением.
>>297343
Ещё один знаток настоящего *W? Нет, пожалуй на ближайшие пару тредов с меня хватит.
>6-
>выбери одно
Ещё один знаток настоящего *W? Нет, пожалуй на ближайшие пару тредов с меня хватит.
>>297322
БОЖЕ, КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ КРАШЕЧКУ...
А вообще, кто все эти люди?
Я только палофоба и Николу знаю, они среди этих имён есть?
И это, у них у всех какая-то плохая характеристика, так и должно быть?
БОЖЕ, КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ КРАШЕЧКУ...
А вообще, кто все эти люди?
Я только палофоба и Николу знаю, они среди этих имён есть?
И это, у них у всех какая-то плохая характеристика, так и должно быть?
>>297322
Призываю его в ненависть-тред, у меня как раз тупых вопросов подсобралось.
>Любит нубов и с радостью отвечает даже на самые тупые их вопросы.
Призываю его в ненависть-тред, у меня как раз тупых вопросов подсобралось.
>>297352
Хуй его знает, влезает ли это в специфику FAQ-треда.
Есть одна игра голосом в дискорде. Есть три или четыре игрока. Есть один НПЦ, который каждому из них должен сделать одно и то же выгодное предложение. Есть один я, который думает, как это лучше всего реализовать. Если с каждым по очереди уходить в отдельный голосовой канал, то другим игрокам будет нечем заняться, а беседа наедине может непроизвольно затянуться минут на 10-15. Если делать все это в общем канале, то поломается WOW-эффект, и четвертый игрок охуеет столько раз слушать одно и то же разными словами.
Хуй его знает, влезает ли это в специфику FAQ-треда.
Есть одна игра голосом в дискорде. Есть три или четыре игрока. Есть один НПЦ, который каждому из них должен сделать одно и то же выгодное предложение. Есть один я, который думает, как это лучше всего реализовать. Если с каждым по очереди уходить в отдельный голосовой канал, то другим игрокам будет нечем заняться, а беседа наедине может непроизвольно затянуться минут на 10-15. Если делать все это в общем канале, то поломается WOW-эффект, и четвертый игрок охуеет столько раз слушать одно и то же разными словами.
>>297353
Никогда не практиковал подобных вещей, поэтому дальше рассуждения диванного теоретика.
Первый вариант, который пришёл мне в голову - сформулировать письменно это предложение, отправить игрокам между играми. Обсудить/отыграть в переписке.
Второй вариант - придумать какую-нибудь задачу части группы, пока беседуешь с одним из игроков - закупки там, дальнейшие планы, учёт сайд-квестов, отыгрыш бесед в таверне или, если заморочишься, отдельные квесты.
Третий вариант - индивидуально переговорить с каждым в удобное для него время вне игры. Требует дисциплины, вряд ли очень удобен.
Четвёртый вариант - возвращаться к этой беседе ретроспективно - побеседовал с одним, все вместе двигайтесь дальше, куда собирались, прошли какой-то эпизод, побеседовал со вторым. Правда, это нужно планировать заранее, до того, как нужно будет непосредственно делать (или не делать) что-то ради этого предложения.
Или самый простой вариант - да, с каждым по 10-15 минут, это не так много, на самом деле, иногда в живых играх люди дольше сидят. Хорошим тоном будет игроков заранее предупредить, что так будет, чтобы они могли, в случае чего, чаю себе навести за это время.
Никогда не практиковал подобных вещей, поэтому дальше рассуждения диванного теоретика.
Первый вариант, который пришёл мне в голову - сформулировать письменно это предложение, отправить игрокам между играми. Обсудить/отыграть в переписке.
Второй вариант - придумать какую-нибудь задачу части группы, пока беседуешь с одним из игроков - закупки там, дальнейшие планы, учёт сайд-квестов, отыгрыш бесед в таверне или, если заморочишься, отдельные квесты.
Третий вариант - индивидуально переговорить с каждым в удобное для него время вне игры. Требует дисциплины, вряд ли очень удобен.
Четвёртый вариант - возвращаться к этой беседе ретроспективно - побеседовал с одним, все вместе двигайтесь дальше, куда собирались, прошли какой-то эпизод, побеседовал со вторым. Правда, это нужно планировать заранее, до того, как нужно будет непосредственно делать (или не делать) что-то ради этого предложения.
Или самый простой вариант - да, с каждым по 10-15 минут, это не так много, на самом деле, иногда в живых играх люди дольше сидят. Хорошим тоном будет игроков заранее предупредить, что так будет, чтобы они могли, в случае чего, чаю себе навести за это время.
>>297354
>>297355
Если бы это можно было делать между сессиями, я бы вообще не парился. Это все одна сессия, в которой подразумевается еще и довольно жесткий тайм-менеджмент. Каждый из них должен сначала охуеть, потом либо молча подумать, либо обсудить с остальными. И после того, как НПЦ поговорит с последним из них, будет совсем немного времени перед экшон-сценой. Не моя фантазия, официальный модуль. Алсо, как его водить вживую, я тоже слабо представляю.
>>297355
Если бы это можно было делать между сессиями, я бы вообще не парился. Это все одна сессия, в которой подразумевается еще и довольно жесткий тайм-менеджмент. Каждый из них должен сначала охуеть, потом либо молча подумать, либо обсудить с остальными. И после того, как НПЦ поговорит с последним из них, будет совсем немного времени перед экшон-сценой. Не моя фантазия, официальный модуль. Алсо, как его водить вживую, я тоже слабо представляю.
>>297356
Что за модуль-то, если не секрет?
Если так - тогда можно объявить всем сразу - в конце-концов, игроки знают, что не надо метагейма, а информация эта будет узнана всеми. Вообще, а зачем НПЦ говорить с каждым отдельно? Или это потенциально даёт возможность кому-то согласиться, а кому-то отказаться не в ущерб игре?
Если же хочется чисто-чисто - тогда да, каждого на 10 минут в отдельную комнату, а остальные пусть своими делами занимаются.
Что за модуль-то, если не секрет?
Если так - тогда можно объявить всем сразу - в конце-концов, игроки знают, что не надо метагейма, а информация эта будет узнана всеми. Вообще, а зачем НПЦ говорить с каждым отдельно? Или это потенциально даёт возможность кому-то согласиться, а кому-то отказаться не в ущерб игре?
Если же хочется чисто-чисто - тогда да, каждого на 10 минут в отдельную комнату, а остальные пусть своими делами занимаются.
>>297357
радость и печаль по неизвестным армиям
Кто-то может согласиться, кто-то отказаться, кто-то может успеть завершить длительное действие и стать бесполезным для НПЦ, пока он пытался убедить кого-то другого.
радость и печаль по неизвестным армиям
Кто-то может согласиться, кто-то отказаться, кто-то может успеть завершить длительное действие и стать бесполезным для НПЦ, пока он пытался убедить кого-то другого.
275 Кб, 477x894>>297368
Покатал бы с ней кубы.
Покатал бы с ней кубы.
>>297368
Это помойму 2011. Она похудела до состояния костлявой стервочки, сделала андеркат. Такая скуластая сучка с браслетами стала.
Это помойму 2011. Она похудела до состояния костлявой стервочки, сделала андеркат. Такая скуластая сучка с браслетами стала.
>>297342
Иди-ка ты на хуй, нюфаня залетная. /bg/ всегда был филиалом гейформусов и рыпыгы-ворлда с момента основания. Барон фон Юнц, Эл Роттеншворц, Буревух и прочите Радагасты Кари тут с 2006-го тусовались. Через ментач, чертасдвач и далее традиции попали на харкач.
>Почему сюда тащат эту ссанину?
Иди-ка ты на хуй, нюфаня залетная. /bg/ всегда был филиалом гейформусов и рыпыгы-ворлда с момента основания. Барон фон Юнц, Эл Роттеншворц, Буревух и прочите Радагасты Кари тут с 2006-го тусовались. Через ментач, чертасдвач и далее традиции попали на харкач.
>>297371
Порадовал бы народ фоточками.
Порадовал бы народ фоточками.
>>297375
Хммм, вроде вся математика сходится, не знаю, что тебе не нравится.
>какие-то ноунеймы, интересные только кучке шизиков
>какие-то книжки с цифрами, таблицами и бронебикини, интересные только кучке шизиков
>какие-то посиделки с разговорами про эльфов-орков-волшебников, интересные только кучке шизиков
Хммм, вроде вся математика сходится, не знаю, что тебе не нравится.
>>297376
Хуево сходится, попробуй пересчитать.
Хуево сходится, попробуй пересчитать.
86 Кб, 576x1024>>297371
Ну хз, вроде не костлява, похудела, молодец ведь. Но да, теперь выглядит как типичная гик-тян.
Вот нашел фото с 2015 ролекона. Это она 100%, даже на сайте рнр фото называется polina1,
Ну хз, вроде не костлява, похудела, молодец ведь. Но да, теперь выглядит как типичная гик-тян.
Вот нашел фото с 2015 ролекона. Это она 100%, даже на сайте рнр фото называется polina1,
>>297380
Да, это она. Взяла себя в руки в раёне 2013 года и начала быстро меняться.
Да, это она. Взяла себя в руки в раёне 2013 года и начала быстро меняться.
>>297380
Аноны, вот не знаю. Помогите. Я вот увидел этот пик и прям начало трясти от желания уебать их обоих, вот просто взять и умыть ушкой. Почему так? Я их совсем толком не знаю.
Аноны, вот не знаю. Помогите. Я вот увидел этот пик и прям начало трясти от желания уебать их обоих, вот просто взять и умыть ушкой. Почему так? Я их совсем толком не знаю.
>>297383
Ну хз, может от "ролевой тусовочки" тебя так воротит, но это одни из самых нормальных ее представителей.
Ну хз, может от "ролевой тусовочки" тебя так воротит, но это одни из самых нормальных ее представителей.
>>297380
Ну охуеть теперь.Сейчас окажется, что Вантала теперь модный стройный хипстер в татухах.
На пике обычнотян 6/10. А вот Макс кроссаучик,
поиграл бы с ним в ролевые игры, евпочя.
Ну охуеть теперь.Сейчас окажется, что Вантала теперь модный стройный хипстер в татухах.
На пике обычнотян 6/10. А вот Макс кроссаучик,
поиграл бы с ним в ролевые игры, евпочя.
>>297383
В ноябре ролекон 2017 в Москве будет, можешь прийти и понять, что это сливки ролевого комьюнити.
В ноябре ролекон 2017 в Москве будет, можешь прийти и понять, что это сливки ролевого комьюнити.
>>297387
Был в том году. Сливки быстро окуклились в платной зоне с браслетиками на вход, оставив челядь бродить между столами с книжками и манчкином.
Был в том году. Сливки быстро окуклились в платной зоне с браслетиками на вход, оставив челядь бродить между столами с книжками и манчкином.
>>297385
protip: Среди медийной части любой тусовки нет её самых нормальных представителей. Обычно там наоборот самая мразота.
protip: Среди медийной части любой тусовки нет её самых нормальных представителей. Обычно там наоборот самая мразота.
>>297389
В этом весь ролекон. На дегенеративное ебало организатора посмотреть достаточно.
В этом весь ролекон. На дегенеративное ебало организатора посмотреть достаточно.
>>297386
Ну да боллкрашер обычная гик-тян внешне, в общении весьма приятна.
Вантала - пиздец и ирл, фото прилагаю (тот что во главе стола), запах соответствующий. Тянка, что смотрит в камеру - его девушка скорее всего, или родственница мб (ходят вместе постоянно, в играх которые он ведет, она учавствует).
Ну да боллкрашер обычная гик-тян внешне, в общении весьма приятна.
Вантала - пиздец и ирл, фото прилагаю (тот что во главе стола), запах соответствующий. Тянка, что смотрит в камеру - его девушка скорее всего, или родственница мб (ходят вместе постоянно, в играх которые он ведет, она учавствует).
>>297390
Ну я под тусовочкой подразумеваю именно медийный представителей, а не простых игроков/мастеров. Но боллкрашер и Николай - адекваты и весьма приятны в общении с первого взгляда.
Ну я под тусовочкой подразумеваю именно медийный представителей, а не простых игроков/мастеров. Но боллкрашер и Николай - адекваты и весьма приятны в общении с первого взгляда.
>>297388
В прошлом похожая ситуация была, в конце стремительно докинут бабла или счетчик подкрутят просто, платформа хоббигеймсов же, а они одни из основных спонсоров.
В прошлом похожая ситуация была, в конце стремительно докинут бабла или счетчик подкрутят просто, платформа хоббигеймсов же, а они одни из основных спонсоров.
>>297393
самомнение их настолько не знает предела что просто даже стоять рядом НЕПРИЯТНО
>боллкрашер и Николай - адекваты и весьма приятны в общении с первого взгляда
самомнение их настолько не знает предела что просто даже стоять рядом НЕПРИЯТНО
>>297397
Хз, нормально общались, на протяжении небольшого времени правда, у крашер и поводится успел.
Хз, нормально общались, на протяжении небольшого времени правда, у крашер и поводится успел.
>>297398
жто просто означает что ты для них свой а значит уебан из этой мерзенькой тусовочки которая говорит за всех ролевиков
жто просто означает что ты для них свой а значит уебан из этой мерзенькой тусовочки которая говорит за всех ролевиков
>>297399
Аккаунта на имке/ролемире не имею, сижу только тут, так что хз за кого я говорю.
Аккаунта на имке/ролемире не имею, сижу только тут, так что хз за кого я говорю.
>>297401
Как все? Узнал о мероприятии, посмотрел, что есть игры в которые хотел бы попробовать поиграть, но на которые моя группа несогласна, задонатил на браслетики. Поиграл в фазу затмения зато, на себе понял, что система - кал.
Как все? Узнал о мероприятии, посмотрел, что есть игры в которые хотел бы попробовать поиграть, но на которые моя группа несогласна, задонатил на браслетики. Поиграл в фазу затмения зато, на себе понял, что система - кал.
>>297401
Даже в факе раздела ссылка на ролекон есть.
Даже в факе раздела ссылка на ролекон есть.
раз уж начали. по порядку - средне посетитель раликона выглядит так, дмитрий герасимов, паша берлин, женя литвин
>>297322
Нормально, что я знаю только геометра теней?
Нормально, что я знаю только геометра теней?
>>297406
Нормально, но фотка неудачная.
Занятно, выглядит лучше, чем ожидаешь по его постам.
Обычный парень откуда-нибудь с рязани.
Злану бы налысо побриться.
>средне посетитель раликона
Нормально, но фотка неудачная.
>герасимов
Занятно, выглядит лучше, чем ожидаешь по его постам.
>берлин
Обычный парень откуда-нибудь с рязани.
>литвин
Злану бы налысо побриться.
>>297406
Ну если разделить на категории с твоих картинок то, да, примерно так:
1) Задроты/нерды/гики
2) Всякие чудаки, вроде редактора рнр или сноходца
3)Пидорасы/успешные менеджеры ролевых игор вроде берлина и тена
4) Какие-то лысые деды (десятки их)
+
5)Всякие школьники
6)Косплееры и пониебы. которые повсюду катаются
Ну если разделить на категории с твоих картинок то, да, примерно так:
1) Задроты/нерды/гики
2) Всякие чудаки, вроде редактора рнр или сноходца
3)Пидорасы/успешные менеджеры ролевых игор вроде берлина и тена
4) Какие-то лысые деды (десятки их)
+
5)Всякие школьники
6)Косплееры и пониебы. которые повсюду катаются
Ну давайте еще фоток для разжигания костра неутолимой ненависти.
>>297413
Современные хипстеры зачастую стригутся как нацисты в фашисткой германии, хотя позиция их зачастую левая.
Современные хипстеры зачастую стригутся как нацисты в фашисткой германии, хотя позиция их зачастую левая.
>>297413
так она и не ненавидит. она вполне себе развила тему в руском ролевом камунити. заставила людей хотя бы говорить об этом. это первая часть тактики. потом появление защитников и окончательный вывод в легальное поле
так она и не ненавидит. она вполне себе развила тему в руском ролевом камунити. заставила людей хотя бы говорить об этом. это первая часть тактики. потом появление защитников и окончательный вывод в легальное поле
Посмотрел на эти фото и загрустил. За редким исключением откровенные вырожденцы. Такие ведь ничего нормально сделать не смогут. Теперь понятно, почему у нас ролевой контент и игори - всё какой-то сплошной ванталосеттинг в жанре ужасы.
>>297416
Ну как и в амурике раньше, пока у нас ролевые игры- удел задротов в основном.
Ну как и в амурике раньше, пока у нас ролевые игры- удел задротов в основном.
>>297417
Я как-то видел подборку фото американских ролевиков конца 70х и начала 80х. Там, конечно, был пиздец, но не такого масштаба.
Я как-то видел подборку фото американских ролевиков конца 70х и начала 80х. Там, конечно, был пиздец, но не такого масштаба.
>>297418
Ну хз, https://vk.com/album-27054132_236725530
потыкай картинки, вроде в среднем - обычные российские лица, с поправкой на то, что задроты.
Ну хз, https://vk.com/album-27054132_236725530
потыкай картинки, вроде в среднем - обычные российские лица, с поправкой на то, что задроты.
Кто-нибудь уже догадался заказать ФИРМЕННЫЙ ИМЕННОЙ БЭЙДЖ с надписью "Ненависть-тред"?
>>297420
А зачем, на ролеконе можно ожидать 3 реакций
1)Человек плохо знаком с двощем, и вообще нихуя не поймет
2)Ты встретишь пидораса с имки, который и так двощ почитывает
3)Встретишь ванталу или арриса, который и без этого затроллить просто.
А зачем, на ролеконе можно ожидать 3 реакций
1)Человек плохо знаком с двощем, и вообще нихуя не поймет
2)Ты встретишь пидораса с имки, который и так двощ почитывает
3)Встретишь ванталу или арриса, который и без этого затроллить просто.
>>297421
Хотя бы на оппик его прихерачить
Хотя бы на оппик его прихерачить
>>297419
Ебать там народа. Они в такой давке играть собрались? В таком шуме свои-то мысли тяжело услышать, а они как-то друг друга еще слушают.
Ебать там народа. Они в такой давке играть собрались? В таком шуме свои-то мысли тяжело услышать, а они как-то друг друга еще слушают.
>>297423
Это да, проблема, погружения не будет как на домашних играх, хотя хз, что они придумали в этом году
Это да, проблема, погружения не будет как на домашних играх, хотя хз, что они придумали в этом году
>>297393
Либо в них встроен флип-свитч и в интернете они разворачиваются на 180градусов и впадают в маразм, либо твое представление об адекватности сильно альтернативное
Ты вообще понимаешь значение этого слова?
Либо в них встроен флип-свитч и в интернете они разворачиваются на 180градусов и впадают в маразм, либо твое представление об адекватности сильно альтернативное
>медийные
Ты вообще понимаешь значение этого слова?
>>297311 (OP)
СОВСЕМ УЖЕ ЕБАНУЛИСЬ СВОЙ AW НА ОП ПИК СТАВИТЬ
СОВСЕМ УЖЕ ЕБАНУЛИСЬ СВОЙ AW НА ОП ПИК СТАВИТЬ
>>297429
*Вполне возможно, но они показались приятнее в общении, чем тот же Вантала.
*Вполне возможно, но они показались приятнее в общении, чем тот же Вантала.
>>297322
Кто все эти люди, и нахуя ты это сюда принёс. Асло, какая позиция русских реперов по данному вопросы?
Кто все эти люди, и нахуя ты это сюда принёс. Асло, какая позиция русских реперов по данному вопросы?
>>297447
Он вниманиеблядь, попытками травли он наслаждается. Забанили его.
Он вниманиеблядь, попытками травли он наслаждается. Забанили его.
>>297322
Чёт кекнул. Автор либо Бреганов либо по вечерам у него за щеку берёт. Нашёл, блядь Дартаньяна. Он же ещё неадекватнее остальных поциентов списка. Повёрнутый на формализме демагог, прославившийся аутичными высерами про сжимающуюся машинку и тем, что у него эпилептические припадки случаются при упоминании саваги. Лицо сообщества хуле.
Чёт кекнул. Автор либо Бреганов либо по вечерам у него за щеку берёт. Нашёл, блядь Дартаньяна. Он же ещё неадекватнее остальных поциентов списка. Повёрнутый на формализме демагог, прославившийся аутичными высерами про сжимающуюся машинку и тем, что у него эпилептические припадки случаются при упоминании саваги. Лицо сообщества хуле.
>>297347
Если это имка, то какая-то странная. Как минимум половины этих людей там давно нет.
Если это имка, то какая-то странная. Как минимум половины этих людей там давно нет.
>>297468
Словесочнику неприятно
>Повёрнутый на формализме демагог, прославившийся аутичными высерами про сжимающуюся машинку
Словесочнику неприятно
>>297471
Классика же. Очередной проеб Аве при переводе. В саваге были дюймы и измерения линейкой, в дневнике перевели как клетки. Результат немного предсказуем - машина при повороте на 45 градусов становится по диагонали клеток и искажается в размерах до 1.41... (корень из двух) раз.
Классика же. Очередной проеб Аве при переводе. В саваге были дюймы и измерения линейкой, в дневнике перевели как клетки. Результат немного предсказуем - машина при повороте на 45 градусов становится по диагонали клеток и искажается в размерах до 1.41... (корень из двух) раз.
>>297472
Если это действительно самая большая проблема саваги, то всем нужно срочно переходить на эту прекрасную идеальную систему.
Если это действительно самая большая проблема саваги, то всем нужно срочно переходить на эту прекрасную идеальную систему.
>>297474
Это проблема не саваги, а дневника. Ты чем читал?
И да, это проблема, если из за вытянувшейся в полтора раза машине враг внезапно окажется за укрытием просто так.
Это проблема не саваги, а дневника. Ты чем читал?
И да, это проблема, если из за вытянувшейся в полтора раза машине враг внезапно окажется за укрытием просто так.
>>297478
Я его видел один раз всего, но он выглядел намного хуже, скорее как брат-близнец Ванталы.
мораль - не суди человека по аниме картиночкам
Я его видел один раз всего, но он выглядел намного хуже, скорее как брат-близнец Ванталы.
мораль - не суди человека по аниме картиночкам
>>297480
Да хер с ними, с картиночками. Но он общается как пятнадцатилетний инфантил, завсегдатай анимусходок.
Да хер с ними, с картиночками. Но он общается как пятнадцатилетний инфантил, завсегдатай анимусходок.
>>297482
Он просто "кавайная няка", чо ты сразу.
Он просто "кавайная няка", чо ты сразу.
>>297468
А, ты из этих. Бреганов включает формализм-мод, когда его собеседники несут полную хуйню в виде претензий на гениальный дизайн инди-высера, в который играют меньше, чем в ГУРПС, попытки введения новых терминов без объяснения новых терминов, маня-маневры и прочие развлечения альетрнативно одаренных. Если такой хуйней не страдать, то с ним можно вполне нормально обсудить очководство и получить несколько нормальных советов.
>Повёрнутый на формализме демагог
А, ты из этих. Бреганов включает формализм-мод, когда его собеседники несут полную хуйню в виде претензий на гениальный дизайн инди-высера, в который играют меньше, чем в ГУРПС, попытки введения новых терминов без объяснения новых терминов, маня-маневры и прочие развлечения альетрнативно одаренных. Если такой хуйней не страдать, то с ним можно вполне нормально обсудить очководство и получить несколько нормальных советов.
>>297482
По моему ты попадаешь в ту же ловушку, что и остальные. Проецируешь какие то стереотипы о том как должен общаться омежка, и тоже присоединяешься к травле.
По моему ты попадаешь в ту же ловушку, что и остальные. Проецируешь какие то стереотипы о том как должен общаться омежка, и тоже присоединяешься к травле.
>>297486
Нифига не понял. Небритый мужик в камуфле за трицаху общается так, как я общался в 15 на форумах браузерных игр. В 15 лет это нормально, тогда плюс-минус все так себя ведут. Но не в тридцатник же.
В НОРМЕ человек должен общаться так, чтобы в диалоге с ним ты не чувствовал, что он омежка. Только и всего. Какие уж тут стереотипы.
Нифига не понял. Небритый мужик в камуфле за трицаху общается так, как я общался в 15 на форумах браузерных игр. В 15 лет это нормально, тогда плюс-минус все так себя ведут. Но не в тридцатник же.
В НОРМЕ человек должен общаться так, чтобы в диалоге с ним ты не чувствовал, что он омежка. Только и всего. Какие уж тут стереотипы.
>>297492
Похож на Бронехода с вахафорумс, только тот жирный, бородатый, а корчит из себя не пятнадцатилетнего анимедебила, а сурового мужига.
Похож на Бронехода с вахафорумс, только тот жирный, бородатый, а корчит из себя не пятнадцатилетнего анимедебила, а сурового мужига.
937 Кб, 500x281>>297488
Левачок увидел два знакомых слова и сделал удобный вывод, хотя говорили ему совсем о другом.
> Все, вопросов больше не имею.
Левачок увидел два знакомых слова и сделал удобный вывод, хотя говорили ему совсем о другом.
>>297498
Было бы ради кого стараться. Человек зачем-то ведёт себя хуже, чем он есть и гордится этим, а когда ему говорят, что никакой заслуги в этом нет и его никоим образом такое поведение не красит - встаёт в позу и ноет про травлю.
Было бы ради кого стараться. Человек зачем-то ведёт себя хуже, чем он есть и гордится этим, а когда ему говорят, что никакой заслуги в этом нет и его никоим образом такое поведение не красит - встаёт в позу и ноет про травлю.
>>297499
У тебя уже все в голове смешались, Аррисы, аноны, которым ты отвечаешь.
У тебя уже все в голове смешались, Аррисы, аноны, которым ты отвечаешь.
>>297485
Ой да не пизди. Он в таких случая включает образцового демагога, а когда его в этом уличают переходит к откровенным оскоблениям проверено.
Алсо, надо быть последним петухом, чтобы идти за советами к херу, который считает всех, кто не играет в GURPS-like style "альтернативно одарёнными".
Ой да не пизди. Он в таких случая включает образцового демагога, а когда его в этом уличают переходит к откровенным оскоблениям проверено.
Алсо, надо быть последним петухом, чтобы идти за советами к херу, который считает всех, кто не играет в GURPS-like style "альтернативно одарёнными".
>>297515
Насчёт первого согласен.
А вот второе уже неактуально - он даже на своём ютупчике выкладывал исповедь, что был не прав, будучи культистом гурпс, и что разные системы хороши. Сейчас он вроде в фейтоту задротит.
мимо другой анон
Насчёт первого согласен.
А вот второе уже неактуально - он даже на своём ютупчике выкладывал исповедь, что был не прав, будучи культистом гурпс, и что разные системы хороши. Сейчас он вроде в фейтоту задротит.
мимо другой анон
>>297515
Ты че, ИРЛ словесочник? Логику демагогией называть это конечно сильно. Да и оскопблять его первым начинают, когда сливаются перед четкими логическими выводами.
Ты че, ИРЛ словесочник? Логику демагогией называть это конечно сильно. Да и оскопблять его первым начинают, когда сливаются перед четкими логическими выводами.
>>297515
Ну да, я как раз привел случаи, когда он включает образцового демагога и в них он включает образцового демагога.
Что же касается петухов, то, во-первых, у ГУРПСа нет собственного стиля, так что ты тут проецируешь. Во-вторых, он ненавидит не системы, а их фанатов, так что это никак не мешает ему давать вменяемые советы по использованию системы.
Ну да, я как раз привел случаи, когда он включает образцового демагога и в них он включает образцового демагога.
Что же касается петухов, то, во-первых, у ГУРПСа нет собственного стиля, так что ты тут проецируешь. Во-вторых, он ненавидит не системы, а их фанатов, так что это никак не мешает ему давать вменяемые советы по использованию системы.
>>297520
А если логику не применять, то на выходе получается чушь. Вот у тебя получилась же. Отсутствие любви к выслушивании чуши - это так себе обвинение.
А если логику не применять, то на выходе получается чушь. Вот у тебя получилась же. Отсутствие любви к выслушивании чуши - это так себе обвинение.
>>297531
Гейарсемов, плес.
Гейарсемов, плес.
>>297520
Могу представить себе всего пару ситуаций, когда логика неприменима. Вот только обсуждение правил из рулбуков к этим ситуевинам не относится. Горит всегда только у особых снежинок, когда их тыкаешь в конкретные факты и у них нет аргументов, чтобы адекватно ответить.
Могу представить себе всего пару ситуаций, когда логика неприменима. Вот только обсуждение правил из рулбуков к этим ситуевинам не относится. Горит всегда только у особых снежинок, когда их тыкаешь в конкретные факты и у них нет аргументов, чтобы адекватно ответить.
>>297311 (OP)
Вкачусь и я со своим пригаром. Есть одна вещь, которая бесит меня в ролевом сообществе: высокомерие и заносчивость всякого мудака, который отводил больше десятка игр. Серьёзно, приходишь на любую встречу мастеров и видишь одно и то же дерьмо: сидит толпа народа и друга на друга смотрят с надменным снисхождением — типа "Я здесь папка, чему вы меня научит-то можете". В итоге вместо нормальной беседы получается какая-то убогая фаллометрия в худшем проявлении.
Вкачусь и я со своим пригаром. Есть одна вещь, которая бесит меня в ролевом сообществе: высокомерие и заносчивость всякого мудака, который отводил больше десятка игр. Серьёзно, приходишь на любую встречу мастеров и видишь одно и то же дерьмо: сидит толпа народа и друга на друга смотрят с надменным снисхождением — типа "Я здесь папка, чему вы меня научит-то можете". В итоге вместо нормальной беседы получается какая-то убогая фаллометрия в худшем проявлении.
>>297541
Ну а как иначе то? Во-первых, дейстельность мастира не подразумевает коллаборации с другими мастирами, они видят друг в друге конкурентов. Во-вторых, наверное, искусственный отбор с обратной связью - водить начинают от неудовлетворения вождением другими мастирами.
Ну а как иначе то? Во-первых, дейстельность мастира не подразумевает коллаборации с другими мастирами, они видят друг в друге конкурентов. Во-вторых, наверное, искусственный отбор с обратной связью - водить начинают от неудовлетворения вождением другими мастирами.
>>297523
Большинство игромеханических решений в ролевой игре диктуются не логикой, а жанром, сеттингом и задачами.
Большинство игромеханических решений в ролевой игре диктуются не логикой, а жанром, сеттингом и задачами.
>>297541
Так это нормально. Ты водишь игры, у тебя возникают проблемы, ты приходишь за советом, а тебе говорят "ну поговори с игроками тыры-пыры", начинают проецировать вместо того, чтобы прислушиваться или вообще рассказывают не относящиеся к делу прохладные истории. Ты называешь всю ролевую пиздобратию дебилами, возвращаешься и решаешь проблемы сам. И чувствуешь себя потом Д'Артаньяном среди пидорасов, которые нихуя не знают, никому помочь не могут, но лезут со своим особо важным мнением.
Так это нормально. Ты водишь игры, у тебя возникают проблемы, ты приходишь за советом, а тебе говорят "ну поговори с игроками тыры-пыры", начинают проецировать вместо того, чтобы прислушиваться или вообще рассказывают не относящиеся к делу прохладные истории. Ты называешь всю ролевую пиздобратию дебилами, возвращаешься и решаешь проблемы сам. И чувствуешь себя потом Д'Артаньяном среди пидорасов, которые нихуя не знают, никому помочь не могут, но лезут со своим особо важным мнением.
>>297545
Дебилушка. Жанр, сеттинг и задачи задают входные данные, а логика - это правила взаимодействия с ними.
Дебилушка. Жанр, сеттинг и задачи задают входные данные, а логика - это правила взаимодействия с ними.
>>297547
Ахуенное определение. Сам придумал или Бреганов подсказал?
> логика - это правила взаимодействия с ними
Ахуенное определение. Сам придумал или Бреганов подсказал?
>>297549
Хуёвый какой-то курс.
Возвращаясь к нашим баранам - например оцифровка техники и предметов по тем же правилам, что и живых существ в GURPS это абсолютно алогичный ход, искусственный дизайнерский ход. Тем не менее вполне себе применяется и Бреганов по этому поводу не баттхёртит и не кукарекает про плохой геймдизайн.
Хуёвый какой-то курс.
Возвращаясь к нашим баранам - например оцифровка техники и предметов по тем же правилам, что и живых существ в GURPS это абсолютно алогичный ход, искусственный дизайнерский ход. Тем не менее вполне себе применяется и Бреганов по этому поводу не баттхёртит и не кукарекает про плохой геймдизайн.
>>297545
Жанровой логикой и логикой сеттинга и логического рационального пути достижения целей.
Жанровой логикой и логикой сеттинга и логического рационального пути достижения целей.
>>297550
Мнения гуманитариев не спрашивали.
Докажи. Ах да, ты же не можешь в логику. Тогда не доказывай - сразу сливайся.
>Хуёвый какой-то курс.
Мнения гуманитариев не спрашивали.
>это абсолютно алогичный ход
Докажи. Ах да, ты же не можешь в логику. Тогда не доказывай - сразу сливайся.
>>297550
Чего это он нелогичный? Живые существа - подмножество физических объектов, как человек - подмножество животных.
Чего это он нелогичный? Живые существа - подмножество физических объектов, как человек - подмножество животных.
>>297551
Под такой манёвр можно подогнать абсолютно любое дизайнерское и сеттинговое решение, было бы желание. Выходит что апелляция к логике - это пустая демагогия и есть?
Под такой манёвр можно подогнать абсолютно любое дизайнерское и сеттинговое решение, было бы желание. Выходит что апелляция к логике - это пустая демагогия и есть?
>>297552
Но логика - это чисто гуманитарная, философская дисциплина. Как и gender studies.
>>297553
Угу, а ещё газ, животное и вакуум это подмножества размещения атомов в пространстве. Исходя из этого воздух должен заполнять помещение по тем же правилам, что и человек толстеть.
>Мнения гуманитариев не спрашивали.
Но логика - это чисто гуманитарная, философская дисциплина. Как и gender studies.
>>297553
Угу, а ещё газ, животное и вакуум это подмножества размещения атомов в пространстве. Исходя из этого воздух должен заполнять помещение по тем же правилам, что и человек толстеть.
>>297554
Какой же тут маневр? Когда оправдывают какое-то действие "сеттингом" или "жанром", объясняют именно по законам логики - "потому что в жанре так-то и так то"
Какой же тут маневр? Когда оправдывают какое-то действие "сеттингом" или "жанром", объясняют именно по законам логики - "потому что в жанре так-то и так то"
>>297555
Нет, толстячок, это значит, что у воздуха и человека есть характеристики, такие как масса, размеры, плотность, а уже их значение разное, как и некоторые законы взаимодействия.
Нет, толстячок, это значит, что у воздуха и человека есть характеристики, такие как масса, размеры, плотность, а уже их значение разное, как и некоторые законы взаимодействия.
>>297555
А так же подраздел математики. Вот это поворот.
>Но логика - это чисто гуманитарная, философская дисциплина.
А так же подраздел математики. Вот это поворот.
>>297558
От того, что архитектор заложит в проект здания отдельный туалет для гендeр-флюидов, gender studies не становится разделом архитектуры. Не говоря о том, что математика это гуманитарная дисциплина, создание аппарата, с помощью которого человек может описывать и воспринимать мир. Так же и логика - это дисциплина о создании аппарата, с помощью которого человек сможет рассуждать.
От того, что архитектор заложит в проект здания отдельный туалет для гендeр-флюидов, gender studies не становится разделом архитектуры. Не говоря о том, что математика это гуманитарная дисциплина, создание аппарата, с помощью которого человек может описывать и воспринимать мир. Так же и логика - это дисциплина о создании аппарата, с помощью которого человек сможет рассуждать.
>>297561
Точно такая же, как и любой язык. В то время, как обычные языки используются для коммуникации и описания повседневных явлений, математика используется для описания научных явлений. Разные задачи, но суть одна. Огромным плюсом математики является то, что она общепринята.
Точно такая же, как и любой язык. В то время, как обычные языки используются для коммуникации и описания повседневных явлений, математика используется для описания научных явлений. Разные задачи, но суть одна. Огромным плюсом математики является то, что она общепринята.
>>297563
Как ты ловко перскачил с языка, для которого коммуникация - это основная деятельность, на математику, использование которой хоть для чего-то является побочным эффектом её существования. Так мы скоро придем к тому, что молоток является гуманитарной дисциплиной, потому что он может быть использован для общения - стучать по трубе. 9/10 маневр.
Как ты ловко перскачил с языка, для которого коммуникация - это основная деятельность, на математику, использование которой хоть для чего-то является побочным эффектом её существования. Так мы скоро придем к тому, что молоток является гуманитарной дисциплиной, потому что он может быть использован для общения - стучать по трубе. 9/10 маневр.
>>297564
10 вот впадлу поставить было? Или не занесли?
10 вот впадлу поставить было? Или не занесли?
>>297561
Ясно.
>>297567
https://en.wikipedia.org/wiki/Exact_sciences
Categories: Formal sciences, Social science stubs, Philosophy stubs
Алсо антонимом гуманитарных наук (изучающих нематериальные конструкты человека и его методы познания) являются науки естественные (изучающие природу), среди которых математика никогда не числилась.
> ВРЁТИ
Ясно.
>>297567
> а точная наука
https://en.wikipedia.org/wiki/Exact_sciences
Categories: Formal sciences, Social science stubs, Philosophy stubs
Алсо антонимом гуманитарных наук (изучающих нематериальные конструкты человека и его методы познания) являются науки естественные (изучающие природу), среди которых математика никогда не числилась.
>>297564
Описание для языка главная функция. А уже из описаний строится коммуникация. Математикой тоже можно описывать что-угодно. Но её функционал для повседневной профанной коммуникации слишком избыточен.
Кстати, использование математики "хоть для чего-то" является основной причиной существования той её части, которая находится за гранью устного счёта. Без любых других наук, которые изучают разные части одного и того же, ровно как и близко взаимодействуют друг с другом, чтобы из полученного знания создать что-нибудь полезное, математика была бы нахуй никому не нужна. И самостоятельно математика ничего не может.
И раз уж мы тут за логику затираем, твой пример с молотком неправилен. Молоток есть инструмент. Его можно использовать для коммуникации опосредованно, выстукивая "хватит дрелить, сволочь" на трубе. Его можно использовать как непосредственное средство коммуникации, заранее договорившись со связным, что девять молотков на подоконнике будут означать провал явки. Но он сам - не коммуникация.
>>297567
О, на программирование у меня тоже найдётся наркоманская аллюзия.
Представьте себе всемогущего просветлённого ребёнка-дауна, который по-русски не понимает, а разговаривает только на смеси зороастрийского пиджина с нибируанским жреческим. А ещё ему абсолютно насрать на всё, и он находится вне морали. Если ты правильно проведёшь камлание перед ним, он сделает то, чего ты просил, но твоё прошение должно заключаться именно в камлании, и неукоснительно соответствовать нибируанскому церемониалу, потому что оставившим его здесь рептилоидам казалось, что это дохуя удобно. Так вот, после облачения в жреческие одежды, нужно помахать перед ним теми томами Вед, в реалиях которых ты собрался с ним говорить. Веды были написаны рептилоидами специально для этого, чтобы мы хоть что-то понимали. Естественно, перевод из четырёхнаправленной логической модели в бинарную, за грань которой тупые людишки выйти не могут, даёт нам не весь спектр возможностей, а только набор заданных функций, но нам хватит. Так вот, подгружаешь в него Ригведы, моешь руки бычьей мочой, надеваешь на себя лотосовый венок, кланяешься на восемь локапал по прямой свастике и начинаешь прыгать перед ним на одной ножке, поворачиваясь со скоростью 0.5 рад. и напеваешь на древнеиндийском "Ах расскажи, ах расскажи, что было до первого восхода Сурьи! Ах расскажи, ах расскажи, что было до начала мира!". Четыре раза пропел за двадцать оборотов, и завершаешь ритуал, кланяясь на восемь сторон света по обратной свастике. И после этого выливаешь на себя чашу бычьей мочи в символическом ритуале очищения, чтобы он перестал на тебя смотреть. И вот после этого, если всё было сделано правильно, он показывает тебе прямо в мозг примерно вот это
"Не было ни смерти, ни бессмертия тогда.
Не было признака дня или ночи.
Дышало, не колебля воздуха, по своему закону
Нечто Одно, И не было ничего другого, кроме него.
Оплодотворители были. Силы растяжения были.
Порыв внизу. Удовлетворение наверху.
Откуда это творение появилось:
Может, само создало себя, может, нет —
Тот, кто надзирает над этим миром на высшем небе,
Только он знает. А может быть, и он не знает?"
А вот подгрузив в него другие части Вед, можно было бы увидеть, как Шива стучит в барабанчик, или Пуруша сам себя в жертву себе же приносит.
Ну и представь, что твоё ТЗ: заставить его построить Шамбаллу, настроенную на космические энергии, учитывая смещение Земли относительно Брахмы. Вот это вот и есть программирование.
Описание для языка главная функция. А уже из описаний строится коммуникация. Математикой тоже можно описывать что-угодно. Но её функционал для повседневной профанной коммуникации слишком избыточен.
Кстати, использование математики "хоть для чего-то" является основной причиной существования той её части, которая находится за гранью устного счёта. Без любых других наук, которые изучают разные части одного и того же, ровно как и близко взаимодействуют друг с другом, чтобы из полученного знания создать что-нибудь полезное, математика была бы нахуй никому не нужна. И самостоятельно математика ничего не может.
И раз уж мы тут за логику затираем, твой пример с молотком неправилен. Молоток есть инструмент. Его можно использовать для коммуникации опосредованно, выстукивая "хватит дрелить, сволочь" на трубе. Его можно использовать как непосредственное средство коммуникации, заранее договорившись со связным, что девять молотков на подоконнике будут означать провал явки. Но он сам - не коммуникация.
>>297567
О, на программирование у меня тоже найдётся наркоманская аллюзия.
Представьте себе всемогущего просветлённого ребёнка-дауна, который по-русски не понимает, а разговаривает только на смеси зороастрийского пиджина с нибируанским жреческим. А ещё ему абсолютно насрать на всё, и он находится вне морали. Если ты правильно проведёшь камлание перед ним, он сделает то, чего ты просил, но твоё прошение должно заключаться именно в камлании, и неукоснительно соответствовать нибируанскому церемониалу, потому что оставившим его здесь рептилоидам казалось, что это дохуя удобно. Так вот, после облачения в жреческие одежды, нужно помахать перед ним теми томами Вед, в реалиях которых ты собрался с ним говорить. Веды были написаны рептилоидами специально для этого, чтобы мы хоть что-то понимали. Естественно, перевод из четырёхнаправленной логической модели в бинарную, за грань которой тупые людишки выйти не могут, даёт нам не весь спектр возможностей, а только набор заданных функций, но нам хватит. Так вот, подгружаешь в него Ригведы, моешь руки бычьей мочой, надеваешь на себя лотосовый венок, кланяешься на восемь локапал по прямой свастике и начинаешь прыгать перед ним на одной ножке, поворачиваясь со скоростью 0.5 рад. и напеваешь на древнеиндийском "Ах расскажи, ах расскажи, что было до первого восхода Сурьи! Ах расскажи, ах расскажи, что было до начала мира!". Четыре раза пропел за двадцать оборотов, и завершаешь ритуал, кланяясь на восемь сторон света по обратной свастике. И после этого выливаешь на себя чашу бычьей мочи в символическом ритуале очищения, чтобы он перестал на тебя смотреть. И вот после этого, если всё было сделано правильно, он показывает тебе прямо в мозг примерно вот это
"Не было ни смерти, ни бессмертия тогда.
Не было признака дня или ночи.
Дышало, не колебля воздуха, по своему закону
Нечто Одно, И не было ничего другого, кроме него.
Оплодотворители были. Силы растяжения были.
Порыв внизу. Удовлетворение наверху.
Откуда это творение появилось:
Может, само создало себя, может, нет —
Тот, кто надзирает над этим миром на высшем небе,
Только он знает. А может быть, и он не знает?"
А вот подгрузив в него другие части Вед, можно было бы увидеть, как Шива стучит в барабанчик, или Пуруша сам себя в жертву себе же приносит.
Ну и представь, что твоё ТЗ: заставить его построить Шамбаллу, настроенную на космические энергии, учитывая смещение Земли относительно Брахмы. Вот это вот и есть программирование.
>>297564
Описание для языка главная функция. А уже из описаний строится коммуникация. Математикой тоже можно описывать что-угодно. Но её функционал для повседневной профанной коммуникации слишком избыточен.
Кстати, использование математики "хоть для чего-то" является основной причиной существования той её части, которая находится за гранью устного счёта. Без любых других наук, которые изучают разные части одного и того же, ровно как и близко взаимодействуют друг с другом, чтобы из полученного знания создать что-нибудь полезное, математика была бы нахуй никому не нужна. И самостоятельно математика ничего не может.
И раз уж мы тут за логику затираем, твой пример с молотком неправилен. Молоток есть инструмент. Его можно использовать для коммуникации опосредованно, выстукивая "хватит дрелить, сволочь" на трубе. Его можно использовать как непосредственное средство коммуникации, заранее договорившись со связным, что девять молотков на подоконнике будут означать провал явки. Но он сам - не коммуникация.
>>297567
О, на программирование у меня тоже найдётся наркоманская аллюзия.
Представьте себе всемогущего просветлённого ребёнка-дауна, который по-русски не понимает, а разговаривает только на смеси зороастрийского пиджина с нибируанским жреческим. А ещё ему абсолютно насрать на всё, и он находится вне морали. Если ты правильно проведёшь камлание перед ним, он сделает то, чего ты просил, но твоё прошение должно заключаться именно в камлании, и неукоснительно соответствовать нибируанскому церемониалу, потому что оставившим его здесь рептилоидам казалось, что это дохуя удобно. Так вот, после облачения в жреческие одежды, нужно помахать перед ним теми томами Вед, в реалиях которых ты собрался с ним говорить. Веды были написаны рептилоидами специально для этого, чтобы мы хоть что-то понимали. Естественно, перевод из четырёхнаправленной логической модели в бинарную, за грань которой тупые людишки выйти не могут, даёт нам не весь спектр возможностей, а только набор заданных функций, но нам хватит. Так вот, подгружаешь в него Ригведы, моешь руки бычьей мочой, надеваешь на себя лотосовый венок, кланяешься на восемь локапал по прямой свастике и начинаешь прыгать перед ним на одной ножке, поворачиваясь со скоростью 0.5 рад. и напеваешь на древнеиндийском "Ах расскажи, ах расскажи, что было до первого восхода Сурьи! Ах расскажи, ах расскажи, что было до начала мира!". Четыре раза пропел за двадцать оборотов, и завершаешь ритуал, кланяясь на восемь сторон света по обратной свастике. И после этого выливаешь на себя чашу бычьей мочи в символическом ритуале очищения, чтобы он перестал на тебя смотреть. И вот после этого, если всё было сделано правильно, он показывает тебе прямо в мозг примерно вот это
"Не было ни смерти, ни бессмертия тогда.
Не было признака дня или ночи.
Дышало, не колебля воздуха, по своему закону
Нечто Одно, И не было ничего другого, кроме него.
Оплодотворители были. Силы растяжения были.
Порыв внизу. Удовлетворение наверху.
Откуда это творение появилось:
Может, само создало себя, может, нет —
Тот, кто надзирает над этим миром на высшем небе,
Только он знает. А может быть, и он не знает?"
А вот подгрузив в него другие части Вед, можно было бы увидеть, как Шива стучит в барабанчик, или Пуруша сам себя в жертву себе же приносит.
Ну и представь, что твоё ТЗ: заставить его построить Шамбаллу, настроенную на космические энергии, учитывая смещение Земли относительно Брахмы. Вот это вот и есть программирование.
Описание для языка главная функция. А уже из описаний строится коммуникация. Математикой тоже можно описывать что-угодно. Но её функционал для повседневной профанной коммуникации слишком избыточен.
Кстати, использование математики "хоть для чего-то" является основной причиной существования той её части, которая находится за гранью устного счёта. Без любых других наук, которые изучают разные части одного и того же, ровно как и близко взаимодействуют друг с другом, чтобы из полученного знания создать что-нибудь полезное, математика была бы нахуй никому не нужна. И самостоятельно математика ничего не может.
И раз уж мы тут за логику затираем, твой пример с молотком неправилен. Молоток есть инструмент. Его можно использовать для коммуникации опосредованно, выстукивая "хватит дрелить, сволочь" на трубе. Его можно использовать как непосредственное средство коммуникации, заранее договорившись со связным, что девять молотков на подоконнике будут означать провал явки. Но он сам - не коммуникация.
>>297567
О, на программирование у меня тоже найдётся наркоманская аллюзия.
Представьте себе всемогущего просветлённого ребёнка-дауна, который по-русски не понимает, а разговаривает только на смеси зороастрийского пиджина с нибируанским жреческим. А ещё ему абсолютно насрать на всё, и он находится вне морали. Если ты правильно проведёшь камлание перед ним, он сделает то, чего ты просил, но твоё прошение должно заключаться именно в камлании, и неукоснительно соответствовать нибируанскому церемониалу, потому что оставившим его здесь рептилоидам казалось, что это дохуя удобно. Так вот, после облачения в жреческие одежды, нужно помахать перед ним теми томами Вед, в реалиях которых ты собрался с ним говорить. Веды были написаны рептилоидами специально для этого, чтобы мы хоть что-то понимали. Естественно, перевод из четырёхнаправленной логической модели в бинарную, за грань которой тупые людишки выйти не могут, даёт нам не весь спектр возможностей, а только набор заданных функций, но нам хватит. Так вот, подгружаешь в него Ригведы, моешь руки бычьей мочой, надеваешь на себя лотосовый венок, кланяешься на восемь локапал по прямой свастике и начинаешь прыгать перед ним на одной ножке, поворачиваясь со скоростью 0.5 рад. и напеваешь на древнеиндийском "Ах расскажи, ах расскажи, что было до первого восхода Сурьи! Ах расскажи, ах расскажи, что было до начала мира!". Четыре раза пропел за двадцать оборотов, и завершаешь ритуал, кланяясь на восемь сторон света по обратной свастике. И после этого выливаешь на себя чашу бычьей мочи в символическом ритуале очищения, чтобы он перестал на тебя смотреть. И вот после этого, если всё было сделано правильно, он показывает тебе прямо в мозг примерно вот это
"Не было ни смерти, ни бессмертия тогда.
Не было признака дня или ночи.
Дышало, не колебля воздуха, по своему закону
Нечто Одно, И не было ничего другого, кроме него.
Оплодотворители были. Силы растяжения были.
Порыв внизу. Удовлетворение наверху.
Откуда это творение появилось:
Может, само создало себя, может, нет —
Тот, кто надзирает над этим миром на высшем небе,
Только он знает. А может быть, и он не знает?"
А вот подгрузив в него другие части Вед, можно было бы увидеть, как Шива стучит в барабанчик, или Пуруша сам себя в жертву себе же приносит.
Ну и представь, что твоё ТЗ: заставить его построить Шамбаллу, настроенную на космические энергии, учитывая смещение Земли относительно Брахмы. Вот это вот и есть программирование.
>>297573
О, ссылки на википедию пошли. Я так тоже умею
https://en.wikipedia.org/wiki/Humanities
О, ссылки на википедию пошли. Я так тоже умею
https://en.wikipedia.org/wiki/Humanities
>Humanities are academic disciplines that study aspects of human society and culture.
>>297577
Что ты пытаешься доказать? Любую твою науку, не-матиматику, можно точно так же низвергнуть, заявив, что она несамостоятельна, поскольку ей нужно еще 10-20 вспомогательных наук.
Что ты пытаешься доказать? Любую твою науку, не-матиматику, можно точно так же низвергнуть, заявив, что она несамостоятельна, поскольку ей нужно еще 10-20 вспомогательных наук.
>>297577
Язык есть инструмент. Его можно использовать для коммуникации опосредованно, говоря "хватит дрелить, сволочь" на трубе. Его можно использовать как непосредственное средство коммуникации, заранее договорившись со связным, что фраза "девять молотков на подоконнике" будут означать провал явки. Но он сам - не коммуникация.
>Молоток есть инструмент.
Язык есть инструмент. Его можно использовать для коммуникации опосредованно, говоря "хватит дрелить, сволочь" на трубе. Его можно использовать как непосредственное средство коммуникации, заранее договорившись со связным, что фраза "девять молотков на подоконнике" будут означать провал явки. Но он сам - не коммуникация.
>>297585
И ты их НЕНАВИДИШЬ?
И ты их НЕНАВИДИШЬ?
>>297585
Глядишь так и обсуждение языков и математики будут вне закона, как сжв и политика.
Глядишь так и обсуждение языков и математики будут вне закона, как сжв и политика.
>>297553
>>297552
В игре нет ни человека, ни животных, ни машин. У нас есть только наше воображение, кубы, тактическая карта, правила, и, может быть, миниатюрки.
При помощи этого игра должна создать в нас определенные переживания.
Я бы не назвал оцифровку всего и вся по единым правилам, посекундную боевку, модульность и тяжеловесность правил алогичным ходом геймдизайнеров GURPS. Напротив, всё очень логично. Геймдизайнеры умело играют на наших представлениях о реализме и о реальности как сложной, комплексной, труднопознаваемой вещи, тем не менее функционирующей по единым законам.
Фигурки на тактической карте в GURPS имеют не больше отношения к реальным объектам, чем в OSR или вахе. Но когда ты читаешь 400страничный томик правил и дополнения, а потом рассчитываешь всё по секундам и кидаешь 3d6 с гауссовым распределением результатов, у тебя появится ощущение, что ты играешь во что-то охуенно реалистичное. Ещё там можно оцифровать летающую корову.
Меня не трогает такой сорт реализма, потому я играю в *W.
>>297552
В игре нет ни человека, ни животных, ни машин. У нас есть только наше воображение, кубы, тактическая карта, правила, и, может быть, миниатюрки.
При помощи этого игра должна создать в нас определенные переживания.
Я бы не назвал оцифровку всего и вся по единым правилам, посекундную боевку, модульность и тяжеловесность правил алогичным ходом геймдизайнеров GURPS. Напротив, всё очень логично. Геймдизайнеры умело играют на наших представлениях о реализме и о реальности как сложной, комплексной, труднопознаваемой вещи, тем не менее функционирующей по единым законам.
Фигурки на тактической карте в GURPS имеют не больше отношения к реальным объектам, чем в OSR или вахе. Но когда ты читаешь 400страничный томик правил и дополнения, а потом рассчитываешь всё по секундам и кидаешь 3d6 с гауссовым распределением результатов, у тебя появится ощущение, что ты играешь во что-то охуенно реалистичное. Ещё там можно оцифровать летающую корову.
Меня не трогает такой сорт реализма, потому я играю в *W.
>>297523
Почему собственно, мало кто любит и ценит Бреда и его рассуждения.
>Отсутствие любви к выслушивании чуши - это так себе обвинение
Почему собственно, мало кто любит и ценит Бреда и его рассуждения.
>>297592
Ну такое. Если в модели игры слон в 50 раз тяжелее человека, то язык не поднимается сказать, что в игре есть только кубики, но нет живых существ.
А в Вэ ты просто вводишь произвольный факт, что слоны летают как воздушные шарики. Скучно.
Ну такое. Если в модели игры слон в 50 раз тяжелее человека, то язык не поднимается сказать, что в игре есть только кубики, но нет живых существ.
А в Вэ ты просто вводишь произвольный факт, что слоны летают как воздушные шарики. Скучно.
>>297593
Да ладно, на этой планете примерно семь миллиардов людей, которые не любят и ценят рассуждения каждого конкретного человека. По крайней мере он свои рассуждения аргументирует, чем собеседники похвастаться не могут.
Да ладно, на этой планете примерно семь миллиардов людей, которые не любят и ценят рассуждения каждого конкретного человека. По крайней мере он свои рассуждения аргументирует, чем собеседники похвастаться не могут.
>>297595
Я даже не знаю, честно говоря, как отвечать на эту откровенную шизофрению.
>Ну такое. Если в модели игры дракон в 50 раз тяжелее человека, то язык не поднимается сказать, что в игре есть только кубики, но нет живых существ.
>А в Вэ ты просто вводишь произвольный факт, что драконы летают
Я даже не знаю, честно говоря, как отвечать на эту откровенную шизофрению.
>>297597
Еси человек несёт хуйню, аргументируя это другой хуйней и фантазиями - это все ещё хуйня.
Еси человек несёт хуйню, аргументируя это другой хуйней и фантазиями - это все ещё хуйня.
>>297600
Ага, это именно то, чем оппоненты Бреда занимаются.
Ага, это именно то, чем оппоненты Бреда занимаются.
>>297600
И Бред активно показывает всем, какую хуйню несут спорящие с ним, за что и ценим.
И Бред активно показывает всем, какую хуйню несут спорящие с ним, за что и ценим.
>>297599
Не могу прокомментировать, поскольку не в курсе как объясняются драконы в ГУРПСе.
Можно подойти с другой стороны. И у объектов, и у живых существ есть характеристики одного класса - прочность (насколько сложно сломать), и AC (насколько трудно по нему попасть). И какие же будут аргументы в пользу того, что для одинаковых явлений надо выдумывать разные механики?
Не могу прокомментировать, поскольку не в курсе как объясняются драконы в ГУРПСе.
Можно подойти с другой стороны. И у объектов, и у живых существ есть характеристики одного класса - прочность (насколько сложно сломать), и AC (насколько трудно по нему попасть). И какие же будут аргументы в пользу того, что для одинаковых явлений надо выдумывать разные механики?
>>297595
Могу тебя понять. В тщательно оцифрованный объект веришь больше, чем в описанный парой-тройкой характеристик, или вообще "клише" как в ризусе. Я тоже реализмоблядок в душе.
Но меня вот не настолько заводят цифры, чтобы ради точности отказаться от *W-шной простоты и драйва. За скоростью игры я забываю о костыльности правил, тем более, когда каждый бросок кубов оборачивается серьезным риском.
> то язык не поднимается сказать, что в игре есть только кубики, но нет живых существ.
Могу тебя понять. В тщательно оцифрованный объект веришь больше, чем в описанный парой-тройкой характеристик, или вообще "клише" как в ризусе. Я тоже реализмоблядок в душе.
Но меня вот не настолько заводят цифры, чтобы ради точности отказаться от *W-шной простоты и драйва. За скоростью игры я забываю о костыльности правил, тем более, когда каждый бросок кубов оборачивается серьезным риском.
59 Кб, 772x604>>297605
Реализм, удобство, расстановка акцентов.
В вахе до последней редакции техника и пехота играли по слегка разным правилам. На пробитие пехотница кидался d6, успех определялся по таблице силы/стойкости. На пробитие техники кидался d6+СИЛА против брони.
Чувствовалось, что технику могли повредить лишь самые тяжелые орудия, потому что значения брони техники были от 10 до 14, 15 в редких случаях, и удача тут решала немного.
мимо
Реализм, удобство, расстановка акцентов.
В вахе до последней редакции техника и пехота играли по слегка разным правилам. На пробитие пехотница кидался d6, успех определялся по таблице силы/стойкости. На пробитие техники кидался d6+СИЛА против брони.
Чувствовалось, что технику могли повредить лишь самые тяжелые орудия, потому что значения брони техники были от 10 до 14, 15 в редких случаях, и удача тут решала немного.
мимо
>>297606
Вера страдает когда в ДнД варвар прыгает из башни, получает свои 20d10 урона, отряхивается и спокойно идет дальше вместо того, чтобы спуститься по лестнице. Если в другой системе варвар дофига прочный, но ничем подобным не занимается, то она ощущается более реалистичной просто потому, что персонажи не творят всякие странности обеспечиваемые системой и количество используемых характеристик тут роли не играет.
>В тщательно оцифрованный объект веришь больше, чем в описанный парой-тройкой характеристик
Вера страдает когда в ДнД варвар прыгает из башни, получает свои 20d10 урона, отряхивается и спокойно идет дальше вместо того, чтобы спуститься по лестнице. Если в другой системе варвар дофига прочный, но ничем подобным не занимается, то она ощущается более реалистичной просто потому, что персонажи не творят всякие странности обеспечиваемые системой и количество используемых характеристик тут роли не играет.
165 Кб, 500x1044>>297609
А теперь всё кастрировали до такой таблицы. Лазган пробивает титана на 6+. Правда у техники есть спасбросок, как у пехоты, и надо ещё попасть, так что без тяжелых пушек с высокой бронебойностью шанс надамажить крайне мал.
А теперь всё кастрировали до такой таблицы. Лазган пробивает титана на 6+. Правда у техники есть спасбросок, как у пехоты, и надо ещё попасть, так что без тяжелых пушек с высокой бронебойностью шанс надамажить крайне мал.
>>297581
И? Математика существует вне human society and culture?
>>Humanities are academic disciplines that study aspects of human society and culture.
И? Математика существует вне human society and culture?
>>297610
Как всегда, реальность, где обычная стюардесса выжила ИРЛ упав с 10км, не проходит реалити чек.
Как всегда, реальность, где обычная стюардесса выжила ИРЛ упав с 10км, не проходит реалити чек.
>>297592
А я бы назвал. Шах и мат, атеисты.
Особенно посекундная боёвка в походовом режиме. Совершенно избыточный элемент. "Тут у нас и манярилзм, и драконы летают".
>Я бы не назвал оцифровку всего и вся по единым правилам, посекундную боевку, модульность и тяжеловесность правил алогичным ходом геймдизайнеров GURPS.
А я бы назвал. Шах и мат, атеисты.
Особенно посекундная боёвка в походовом режиме. Совершенно избыточный элемент. "Тут у нас и манярилзм, и драконы летают".
>>297616
Вот ты сейчас попытался сумничать, а вместо этого прочитал псот жопой. Не надо так.
Вот ты сейчас попытался сумничать, а вместо этого прочитал псот жопой. Не надо так.
>>297618
Для тебя избыточный, для механики определения, что успеет персонаж в критической ситуации - нет. И не надо тут вскукареков про "на глаз мастер поймет, что ты вовремя успел достать свою 100-км веревку из сумки".
>Особенно посекундная боёвка в походовом режиме. Совершенно избыточный элемент.
Для тебя избыточный, для механики определения, что успеет персонаж в критической ситуации - нет. И не надо тут вскукареков про "на глаз мастер поймет, что ты вовремя успел достать свою 100-км веревку из сумки".
>>297620
Может ты просто не понимаешь, как работает математика? Утка в состоянии пересчитать яйца без всякой хьюман сосьете.
Может ты просто не понимаешь, как работает математика? Утка в состоянии пересчитать яйца без всякой хьюман сосьете.
>>297623
С этим любая система справляется без посекундной боёвки, от ДнД до шадоурана.
>
>Для тебя избыточный, для механики определения, что успеет персонаж в критической ситуации - нет. И не надо тут вскукареков про "на глаз мастер поймет, что ты вовремя успел достать свою 100-км веревку из сумки".
С этим любая система справляется без посекундной боёвки, от ДнД до шадоурана.
>>297624
Да ты что? Удивительные открытия уровня РЕН ТВ. И по какой она системе считает, десятеричной или шестнадцатеричной?
>Утка в состоянии пересчитать яйца без всякой хьюман сосьете.
Да ты что? Удивительные открытия уровня РЕН ТВ. И по какой она системе считает, десятеричной или шестнадцатеричной?
>>297627
Это не имеет значения. Количество яиц является объективной величиной вне зависимости как считать.
Это не имеет значения. Количество яиц является объективной величиной вне зависимости как считать.
>>297625
6-секундная боевка это то же самое, что 1-секундная, только 6-секундная.
6-секундная боевка это то же самое, что 1-секундная, только 6-секундная.
>>297628
Объективной величиной является 10. "Все", "почти все", "достаточно" не является объективной величиной.
Объективной величиной является 10. "Все", "почти все", "достаточно" не является объективной величиной.
>>297632
В величинах x=eggsPlanted или x<eggsPlanted.
В величинах x=eggsPlanted или x<eggsPlanted.
>>297622
Но он исключительно гуманитарный, используется для коммуникации и удовлетворяет прочей хуйне, которую выше по треду нес сторонник гуманитарной математики.
Но он исключительно гуманитарный, используется для коммуникации и удовлетворяет прочей хуйне, которую выше по треду нес сторонник гуманитарной математики.
>>297630
Нечеткая логика с тобой не согласится.
>"Все", "почти все", "достаточно" не является объективной величиной.
Нечеткая логика с тобой не согласится.
>>297635
Хочешь сказать, что написанные тобой слова не связаны со смыслом, который ты пытался передать? Хьюстон, у нас проблема с языковой коммуникацией.
Хочешь сказать, что написанные тобой слова не связаны со смыслом, который ты пытался передать? Хьюстон, у нас проблема с языковой коммуникацией.
>>297614
*W - одна из самых смертельных для персонажа систем. Выкинул 6- - и тебе срезали половину ХП, если мастер решил применить ход "нанести урон". Не повезло ещё пару раз - и ты труп. Риск и смерть всегда рядом с тобой, ты не можешь их предотвратить.
Ещё отсутствие инициативы и броски только с одной стороны обеспечивают плавность действия и погружение.
*W - одна из самых смертельных для персонажа систем. Выкинул 6- - и тебе срезали половину ХП, если мастер решил применить ход "нанести урон". Не повезло ещё пару раз - и ты труп. Риск и смерть всегда рядом с тобой, ты не можешь их предотвратить.
Ещё отсутствие инициативы и броски только с одной стороны обеспечивают плавность действия и погружение.
>>297638
Охуенная игра. Смотреть как на кубике выпадает смерть персонажа и не иметь возможности на это повлиять.
А я просто напоминаю, что в нормальных системах можно игромеханически заранее подобрать защиту от опасных ситуевин, и бывают механизмы переброса кубов для совсем паршивых ситуаций.
Охуенная игра. Смотреть как на кубике выпадает смерть персонажа и не иметь возможности на это повлиять.
А я просто напоминаю, что в нормальных системах можно игромеханически заранее подобрать защиту от опасных ситуевин, и бывают механизмы переброса кубов для совсем паршивых ситуаций.
>>297638
Почти ОСР.
Почти ОСР.
>>297637
Нет, я уже в третий раз говорю, что ты читал жопой и пытаешься отвечать не на то, что в посте написано.
Нет, я уже в третий раз говорю, что ты читал жопой и пытаешься отвечать не на то, что в посте написано.
>>297639
Гуманитарий, плес.
Гуманитарий, плес.
>>297643
Я насчитал там три высказанных мысли. Почему ты считаешь, что я не могу ответить только на первую из них, тем самым разрушив логические построения, лежащие в основе следующих двух?
Я насчитал там три высказанных мысли. Почему ты считаешь, что я не могу ответить только на первую из них, тем самым разрушив логические построения, лежащие в основе следующих двух?
>>297647
+чай*2
+чай*2
>>297606
Видимо ты и такие как ты в меньшинстве, судя по низкой популярности Звёздочки Вэ в сравнении с остальными системами. И я вполне себе могу их понять. Есть определённый шарм в том, чтобы принимаемые играющим за персонажа решения имели хоть какой-то смысл в контексте достижения поставленных целей и вся игромеханика не сводилась к просто удачному броску., на который решения игрока никак не могут повлиять
>чтобы ради точности отказаться от *W-шной простоты и драйва
Видимо ты и такие как ты в меньшинстве, судя по низкой популярности Звёздочки Вэ в сравнении с остальными системами. И я вполне себе могу их понять. Есть определённый шарм в том, чтобы принимаемые играющим за персонажа решения имели хоть какой-то смысл в контексте достижения поставленных целей и вся игромеханика не сводилась к просто удачному броску., на который решения игрока никак не могут повлиять
>>297649
У тебя написано: вера страдает от прыгающих варваров, а от непрыгающих не страдает, => реалистичность зависит от этого, а не от количества характеристик.
Поменяв первую мысль на "вера не так то и страдает", получаем:
вера не страдает в обоих случаях, => реалистичность от этого зависить больше не может => нельзя противопоставить количеству характеристик => нельзя утверждать, что от кол-ва характеристик не зависит реалистичность.
Чот ты меня разозлил.
У тебя написано: вера страдает от прыгающих варваров, а от непрыгающих не страдает, => реалистичность зависит от этого, а не от количества характеристик.
Поменяв первую мысль на "вера не так то и страдает", получаем:
вера не страдает в обоих случаях, => реалистичность от этого зависить больше не может => нельзя противопоставить количеству характеристик => нельзя утверждать, что от кол-ва характеристик не зависит реалистичность.
Чот ты меня разозлил.
>>297650
Тут есть определенная доля лукавства. Ведь в Звезданутой успех зависит не только от результата броска, но и от массажа яичек мастеру, чтоб ходы были помягче
Тут есть определенная доля лукавства. Ведь в Звезданутой успех зависит не только от результата броска, но и от массажа яичек мастеру, чтоб ходы были помягче
>>297610
Почему? И почему он этим занимается в Dnd (какой кстати редакции)? Часто сталкивались с подобным поведением на практике? На каких уровнях? Хотите обсудить это?
>Если в другой системе варвар дофига прочный, но ничем подобным не занимается
Почему? И почему он этим занимается в Dnd (какой кстати редакции)? Часто сталкивались с подобным поведением на практике? На каких уровнях? Хотите обсудить это?
>>297654
Да, ты это уже писал. Но возможно, проблема не в том, чем он читал, а в том, чем ты писал? Тебя не затруднит ещё раз попытаться сформулировать свою мысль в письменном виде, но на этот раз воспользоваться для этого не жопой/хуем/языком, а к примеру пальцами?
Да, ты это уже писал. Но возможно, проблема не в том, чем он читал, а в том, чем ты писал? Тебя не затруднит ещё раз попытаться сформулировать свою мысль в письменном виде, но на этот раз воспользоваться для этого не жопой/хуем/языком, а к примеру пальцами?
>>297644
В приключениях. Смерть - не единственное событие в *W, перед смертью персонаж зачастую успевает пережить гораздо больше, чем в гурпсоте.
>>297652
Ой блджад. Судя по материалам треда, массажем яичек друг другу занимаются ДнДшники, и приходится прибегать к методам Вика, чтобы отучить их от этого.
В приключениях. Смерть - не единственное событие в *W, перед смертью персонаж зачастую успевает пережить гораздо больше, чем в гурпсоте.
>>297652
Ой блджад. Судя по материалам треда, массажем яичек друг другу занимаются ДнДшники, и приходится прибегать к методам Вика, чтобы отучить их от этого.
>>297654
А тебя не затруднит самому перечитать первое предложение написанного тобой? Или у тебя write-only? Возможно ты пропустил там НЕ, хуй тебя знает.
А тебя не затруднит самому перечитать первое предложение написанного тобой? Или у тебя write-only? Возможно ты пропустил там НЕ, хуй тебя знает.
>>297659
И уж совсем всё зависело от решений той партии, мастер которой начитался Берсерка, а правила читал жопой. И сделал мрачную игру про наемников™, в которой двуручный меч рубил всех в капусту, причем с эффектами по желанию левой мастерской пятки.
И уж совсем всё зависело от решений той партии, мастер которой начитался Берсерка, а правила читал жопой. И сделал мрачную игру про наемников™, в которой двуручный меч рубил всех в капусту, причем с эффектами по желанию левой мастерской пятки.
>>297659
Во-первых, стратегия, а не тактика. Во-вторых, именно там то и можно соптимизировать, понимая, что рано или поздно ты встретишь бронированного врага с дистанционным оружием, и соответственно стратегически запасешься броней или способом заставить промахнуться сам, и способом поразить точно дистанционно другого. В вэ, как очевидно из твоего описания, такого пласта геймплея просто нет.
Во-первых, стратегия, а не тактика. Во-вторых, именно там то и можно соптимизировать, понимая, что рано или поздно ты встретишь бронированного врага с дистанционным оружием, и соответственно стратегически запасешься броней или способом заставить промахнуться сам, и способом поразить точно дистанционно другого. В вэ, как очевидно из твоего описания, такого пласта геймплея просто нет.
>>297582
Другие науки приносят нам знания о мире. Математика это такая хрень в себе, и её продуктом является только усложнение себя же. Наука-куртизанка, наука-шлюха, которая ложится под любую естественную, те гуманитарные, которые используют стат-метод, и программирование. Ложиться под программирование это вообще зашквар.
>>297584
Тот которым ты чешешь на кухне перед ящиком, споря с Киселёвым - определённо да. Отдельное слово, предложение, тоже да. Но язык как система - нет. Это как сравнивать ПХБ и чарник.
>>297592
В любой системе можно оцифровать что-угодно средствами этой системы. Тут подход несколько разный. Вот например, если над игроками пролетел слон, насрал им на головы 3д6 порциями взрывающегося(радиус - 5м) токсичного навоза, потом заложил мёртвую петлю, но не стал из неё выходить, а со своей скоростью и ускорением 10м/с зачарджил мага своими тремя тоннами веса, и кто-то начнёт возмущаться, что, мол, на их уровне опыта такого дерьма быть не может и мастер произволит, ты показываешь им расписку слона, показываешь книгу, из которой ты взял ковровое говнометание, показываешь им книгу, в которой написано, что когда Небесный Асс берётся для собственных крыльев, он стоит только 40%, ну и т.д. А в фейте он летает, ну и летает. Срёт и срёт: атака так резольвится.
Кончай с ними спорить, короче. Только ситхи всё возводят в абсолют.
>>297612
А чё, они там технике тафну завезли? Совсем уже ГВ со своим Гульманом поехало?
>>297634
Нет, не считается, квадратно-гнездовой имбецил. Начнём с того, что паяльник не знание. А наукой может считаться только некоторая область знания, имеющая ярко выраженный предмет, категориальный аппарат, закономерности и свою методологию.
Другие науки приносят нам знания о мире. Математика это такая хрень в себе, и её продуктом является только усложнение себя же. Наука-куртизанка, наука-шлюха, которая ложится под любую естественную, те гуманитарные, которые используют стат-метод, и программирование. Ложиться под программирование это вообще зашквар.
>>297584
Тот которым ты чешешь на кухне перед ящиком, споря с Киселёвым - определённо да. Отдельное слово, предложение, тоже да. Но язык как система - нет. Это как сравнивать ПХБ и чарник.
>>297592
В любой системе можно оцифровать что-угодно средствами этой системы. Тут подход несколько разный. Вот например, если над игроками пролетел слон, насрал им на головы 3д6 порциями взрывающегося(радиус - 5м) токсичного навоза, потом заложил мёртвую петлю, но не стал из неё выходить, а со своей скоростью и ускорением 10м/с зачарджил мага своими тремя тоннами веса, и кто-то начнёт возмущаться, что, мол, на их уровне опыта такого дерьма быть не может и мастер произволит, ты показываешь им расписку слона, показываешь книгу, из которой ты взял ковровое говнометание, показываешь им книгу, в которой написано, что когда Небесный Асс берётся для собственных крыльев, он стоит только 40%, ну и т.д. А в фейте он летает, ну и летает. Срёт и срёт: атака так резольвится.
Кончай с ними спорить, короче. Только ситхи всё возводят в абсолют.
>>297612
А чё, они там технике тафну завезли? Совсем уже ГВ со своим Гульманом поехало?
>>297634
Нет, не считается, квадратно-гнездовой имбецил. Начнём с того, что паяльник не знание. А наукой может считаться только некоторая область знания, имеющая ярко выраженный предмет, категориальный аппарат, закономерности и свою методологию.
>>297656
Но поскольку это все было неоцифрованное, то и ценность это имеет околонулевую, make-believe хвастовство детей на детской площадке, а я в самолете, а я в ракете. С таким же успехом можно было провести время за написанием фанфика.
>перед смертью персонаж зачастую успевает пережить гораздо больше,
Но поскольку это все было неоцифрованное, то и ценность это имеет околонулевую, make-believe хвастовство детей на детской площадке, а я в самолете, а я в ракете. С таким же успехом можно было провести время за написанием фанфика.
>>297655
Зачем? Там всё нормально написано, а читать от этого чем-то иным ты вряд ли станешь.
Зачем? Там всё нормально написано, а читать от этого чем-то иным ты вряд ли станешь.
>>297662
И тафну, и спас-бросок, и ближний бой. Наезд на пехоту танком отыгрывается как обычная рукопашная атака.
>>297661
Оптимизация - не защита от вражеского произвола. Мастер в любой момент может создать круче, оптимизированнее и многочисленнее. Он не стеснен рамками класса, опыта и очков развития.
>А чё, они там технике тафну завезли?
И тафну, и спас-бросок, и ближний бой. Наезд на пехоту танком отыгрывается как обычная рукопашная атака.
>>297661
Оптимизация - не защита от вражеского произвола. Мастер в любой момент может создать круче, оптимизированнее и многочисленнее. Он не стеснен рамками класса, опыта и очков развития.
>>297662
Тот которым ты забиваешь на кухне гвоздь - определённо да. Отдельный молоток, пневматический молоток, тоже да. Но молоток как система - нет. Это как сравнивать ПХБ и чарник.
>Тот которым ты чешешь на кухне перед ящиком, споря с Киселёвым - определённо да. Отдельное слово, предложение, тоже да. Но язык как система - нет. Это как сравнивать ПХБ и чарник.
Тот которым ты забиваешь на кухне гвоздь - определённо да. Отдельный молоток, пневматический молоток, тоже да. Но молоток как система - нет. Это как сравнивать ПХБ и чарник.
>>297662
Как же это паяльник и не знание? Он является продуктом human society & culture, ты только на него смотришь и сразу же знаешь, что он - паяльник. Предмет очень ярко выражен, категориальный аппарат специальный для молотков завезли, закономерности и меотодология есть, а если их у тебя нет, то ты себе все пальцы отобьешь.
Как же это паяльник и не знание? Он является продуктом human society & culture, ты только на него смотришь и сразу же знаешь, что он - паяльник. Предмет очень ярко выражен, категориальный аппарат специальный для молотков завезли, закономерности и меотодология есть, а если их у тебя нет, то ты себе все пальцы отобьешь.
>>297662
Сижу и проигрываю.
>Другие науки приносят нам знания о мире. Математика это такая хрень в себе, и её продуктом является только усложнение себя же. Наука-куртизанка, наука-шлюха
>радиус - 5м
>скоростью и ускорением 10м/с
>тремя тоннами веса
>стоит только 40%
Сижу и проигрываю.
>>297661
В пизду такой пласт геймплея.
В днд ты можешь приобретать оружие, которое будет наносить урон, броню, которая будет его поглощать. W точно так же. В фулплейте ты проживешь дольше, чем без брони, и двуручным молотом будешь больше дамажить, а рапирой игнорить несколько единиц брони врага. Бой в W достаточно предсказуем.
Но в ДнД ты, обвешавшись правильным снаряжением, подобрав правильные абилки, и, главное, очень тщательно помассировав яички мастеру, потому что вся твоя оптимизация эффективна лишь пока он соглашается, сможешь создать "зону неуязвимости" safe space, как это по-феминячьи, в W - нет.
> такого пласта геймплея просто нет
В пизду такой пласт геймплея.
В днд ты можешь приобретать оружие, которое будет наносить урон, броню, которая будет его поглощать. W точно так же. В фулплейте ты проживешь дольше, чем без брони, и двуручным молотом будешь больше дамажить, а рапирой игнорить несколько единиц брони врага. Бой в W достаточно предсказуем.
Но в ДнД ты, обвешавшись правильным снаряжением, подобрав правильные абилки, и, главное, очень тщательно помассировав яички мастеру, потому что вся твоя оптимизация эффективна лишь пока он соглашается, сможешь создать "зону неуязвимости" safe space, как это по-феминячьи, в W - нет.
>>297667
Как мерой приложенных усилий и совершенных выборов. Потому что, действительно, в фейте ничего не стоит играть живым летающим кораблем, а в дынде или гурпсе - сразу понятно, какой это паверлевел, и как это было круто.
Как мерой приложенных усилий и совершенных выборов. Потому что, действительно, в фейте ничего не стоит играть живым летающим кораблем, а в дынде или гурпсе - сразу понятно, какой это паверлевел, и как это было круто.
>>297671
И мы пришли к тому, что всё очкоВэ состоит из массирования яичек мастеру. Охуеть геймплей.
И мы пришли к тому, что всё очкоВэ состоит из массирования яичек мастеру. Охуеть геймплей.
>>297673
Мастеру ничего не стоит объявить, что вы стартуете с 1000 очками развития персонажа и дополнением GURPS: живые летающие корабли & кошкодевочки
Мастеру ничего не стоит объявить, что вы стартуете с 1000 очками развития персонажа и дополнением GURPS: живые летающие корабли & кошкодевочки
>>297676
И тут же возникает ценность, потому что ты играл в игру с таким паверлевелом, смог все это оцифровать. Возможно, появляется чувство элитности над другими гурпсовиками.
А в фейте? Ну ок, вписал такой аспект в одну строчку, даже мышцы кисти не успели устать.
И тут же возникает ценность, потому что ты играл в игру с таким паверлевелом, смог все это оцифровать. Возможно, появляется чувство элитности над другими гурпсовиками.
А в фейте? Ну ок, вписал такой аспект в одну строчку, даже мышцы кисти не успели устать.
>>297678
"Все" это надо очень удачно сроллить на дамаг, потому что мастер ограничен уроном противника.
>мастер сносит первым же жестким ходом все хп
"Все" это надо очень удачно сроллить на дамаг, потому что мастер ограничен уроном противника.
>>297663
Нет нельзя. Физика нам рассказывает, почему атомы цепляются друг за друга, а не разлетаются. Химия рассказывает нам, почему ебанёт, если добавить воды в калий. А математика умеет только способствовать всему этому и воспроизводить себя.
>>297666
Ну обыгрывать наезд WSом, это даже интересно. А то раньше едет танк на полной скорости через отряд зольдат, а они все как один отпрыгнули, кроме того дебила, который гранату решил кинуть. Или тоже все отпрыгнули, но некоторые потом откинулись, потому что на специальную арматуру напоролись. Но вот тафна у техники это, конечно, да.
>>297664
Так все наши игры такие, потому что мы, на самом деле, не чистим пещерки, а сидим за столом и играемся с геометрически-правильными кусочками пластмассы. Только одни игры формализованные, а другие - не очень.
>>297668
Очень забавно, мсье попугай. Вот только попугайство как аргумент в данном случае не работает. Молоток не система, и никогда ею не станет. Максимум ты можешь иметь концепцию молотка, или идеальный образ молотка в голове, чтобы с ними всё что видишь сравнивать и понимать, молоток это или нет.
>>297669
Паяльник и молоток это не области знания, не области. Вот ОБЖ, например, это область. Столярное дело - область. Радиоэлектроника - область. А это просто инструменты.
>>297670
Видишь, даже гурпс имеет твою математику.
Нет нельзя. Физика нам рассказывает, почему атомы цепляются друг за друга, а не разлетаются. Химия рассказывает нам, почему ебанёт, если добавить воды в калий. А математика умеет только способствовать всему этому и воспроизводить себя.
>>297666
Ну обыгрывать наезд WSом, это даже интересно. А то раньше едет танк на полной скорости через отряд зольдат, а они все как один отпрыгнули, кроме того дебила, который гранату решил кинуть. Или тоже все отпрыгнули, но некоторые потом откинулись, потому что на специальную арматуру напоролись. Но вот тафна у техники это, конечно, да.
>>297664
Так все наши игры такие, потому что мы, на самом деле, не чистим пещерки, а сидим за столом и играемся с геометрически-правильными кусочками пластмассы. Только одни игры формализованные, а другие - не очень.
>>297668
Очень забавно, мсье попугай. Вот только попугайство как аргумент в данном случае не работает. Молоток не система, и никогда ею не станет. Максимум ты можешь иметь концепцию молотка, или идеальный образ молотка в голове, чтобы с ними всё что видишь сравнивать и понимать, молоток это или нет.
>>297669
Паяльник и молоток это не области знания, не области. Вот ОБЖ, например, это область. Столярное дело - область. Радиоэлектроника - область. А это просто инструменты.
>>297670
Видишь, даже гурпс имеет твою математику.
>>297679
Что ты, меня там заминусуют к хуям. Я уж лучше здесь посижу.
Что ты, меня там заминусуют к хуям. Я уж лучше здесь посижу.
>>297680
А в фэйте ты расписал корабль как персонаж, потом подумал, что тебе мало и расписал каждую палубу корабля как персонаж, затем состоящую из кошкодевочек команду расписал как персонаж, затем небо, затем Аваллаха.
А в фэйте ты расписал корабль как персонаж, потом подумал, что тебе мало и расписал каждую палубу корабля как персонаж, затем состоящую из кошкодевочек команду расписал как персонаж, затем небо, затем Аваллаха.
>>297686
Нет, это концепт. Было бы молоткостроение областью - кафедру бы давно открыли. Даже РПЦ - большая область, чем то, что ты тут пытаешься приплести.
Нет, это концепт. Было бы молоткостроение областью - кафедру бы давно открыли. Даже РПЦ - большая область, чем то, что ты тут пытаешься приплести.
>>297685
Действительно. Целых 25 словесочных строчек карандашом заполнил.
Действительно. Целых 25 словесочных строчек карандашом заполнил.
>>297683
Вот только кусочки пластмассы вообще не важны, важна модель которой на столе вообще нет. Особенно наглядно если играть без стола, текстом по скайпу например.
Скорее вижу, что ГУРПС ее имеет, в смысле содержит, а вот математика похоже только что отымела тебя, поскольку ты только что писал терминами математики которую так отрицаешь.
>Так все наши игры такие, потому что мы, на самом деле, не чистим пещерки, а сидим за столом и играемся с геометрически-правильными кусочками пластмассы.
Вот только кусочки пластмассы вообще не важны, важна модель которой на столе вообще нет. Особенно наглядно если играть без стола, текстом по скайпу например.
>Видишь, даже гурпс имеет твою математику.
Скорее вижу, что ГУРПС ее имеет, в смысле содержит, а вот математика похоже только что отымела тебя, поскольку ты только что писал терминами математики которую так отрицаешь.
>>297685
Самое смешное, что дндшный или гурпсовый чарник структуированы, а вот это вот твое фейточудовище будет неиграемо, потому что мастеру придется отслеживать всю матрицу отношений многие-ко-многим из сотни пунктов разной степени словесочности.
Самое смешное, что дндшный или гурпсовый чарник структуированы, а вот это вот твое фейточудовище будет неиграемо, потому что мастеру придется отслеживать всю матрицу отношений многие-ко-многим из сотни пунктов разной степени словесочности.
>>297690
Во-во. Эта модель должна быть у тебя в голове. Поле с миниатюрками нужно только для наглядности.
А с чего ты взял, что я её отрицаю? Я её абсолютно не отрицаю и признаю её роль во всём, что сейчас имею. Вот только роль эта глубоко вторичная. А цифирьные негры должны учиться вместе с такими же как они, на филфаке.
> важна модель которой на столе вообще нет
Во-во. Эта модель должна быть у тебя в голове. Поле с миниатюрками нужно только для наглядности.
> ты только что писал терминами математики которую так отрицаешь
А с чего ты взял, что я её отрицаю? Я её абсолютно не отрицаю и признаю её роль во всём, что сейчас имею. Вот только роль эта глубоко вторичная. А цифирьные негры должны учиться вместе с такими же как они, на филфаке.
>>297696
Область, конечно. Область большей части существующих наук задолго до тебя была. Но в наше время, когда кафедру сделали даже православию, рискну заявить, что молотковедение, к которому ты так часто апеллируешь, либо не имеет необходимых технологий для его изучения, либо является слишком частным, чтобы под него даже специальную теорию выделили. Я б поставил на второе. Но если у тебя, вдруг, есть идея модуляторного синхрореструктуризатора, который перевернёт научный мир, да так, что молотковедение станет неотъемлемой частью процесса научного познания, по нему будут писать учебники и преподавать в школах, то могу подсказать адрес патентного бюро в твоём городе.
Область, конечно. Область большей части существующих наук задолго до тебя была. Но в наше время, когда кафедру сделали даже православию, рискну заявить, что молотковедение, к которому ты так часто апеллируешь, либо не имеет необходимых технологий для его изучения, либо является слишком частным, чтобы под него даже специальную теорию выделили. Я б поставил на второе. Но если у тебя, вдруг, есть идея модуляторного синхрореструктуризатора, который перевернёт научный мир, да так, что молотковедение станет неотъемлемой частью процесса научного познания, по нему будут писать учебники и преподавать в школах, то могу подсказать адрес патентного бюро в твоём городе.
>>297695
Между аспектами. Они же все одновременно должны работать и как-то влиять на происходящее.
Между аспектами. Они же все одновременно должны работать и как-то влиять на происходящее.
>>297687
Дорогой, молоткостроение давно шагнуло вперед, и кафедры есть..
Дорогой, молоткостроение давно шагнуло вперед, и кафедры есть..
>>297700
Не передёргивай. Это машиностроение. А молотки на колёсах - лишь один и возможных продуктов.
Не передёргивай. Это машиностроение. А молотки на колёсах - лишь один и возможных продуктов.
>>297699
Вообще-то нет, не должны и в этом суть аспектов. Любой факт может оказаться достаточно значимым или недостаточно значимым. Здесь может быть настолько темно, что стрелок промахнулся или не настолько, а может быть здесь было темно и стрелок промахнулся, но темнота роли не играла и он промахнулся бы и на свету. Аспекты призваны эту вакханалию регулировать.
Вообще-то нет, не должны и в этом суть аспектов. Любой факт может оказаться достаточно значимым или недостаточно значимым. Здесь может быть настолько темно, что стрелок промахнулся или не настолько, а может быть здесь было темно и стрелок промахнулся, но темнота роли не играла и он промахнулся бы и на свету. Аспекты призваны эту вакханалию регулировать.
>>297702
Погоди, то есть эта графомания еще и НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ? Вот тут я совершенно другими глазами увидел эту словеску.
Погоди, то есть эта графомания еще и НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ? Вот тут я совершенно другими глазами увидел эту словеску.
>>297672
wew! шо все энкаунтеры только по цр? приходят персонажи в логово древнего вирма. знают точно что он там. а там только вирмлинг. потому что цр.
wew! шо все энкаунтеры только по цр? приходят персонажи в логово древнего вирма. знают точно что он там. а там только вирмлинг. потому что цр.
>>297705
By the book, ситуаций, когда игроки приходят в логово древнего вирма, который захочет их именно сожрать, должно быть примерно 5% от кампании.
By the book, ситуаций, когда игроки приходят в логово древнего вирма, который захочет их именно сожрать, должно быть примерно 5% от кампании.
Блять пацаны тут же было весело, какого хуя, во что вы треды превратили, сретесь по какой-то хуйне
>>297704
Когда я пытался посмотреть какой-то стрим по фейте, я так и не смог дождаться момента, когда что-то из чарника начало бы использоваться. Сидят, болтают. Через 40 минут (не считая двух часов генережки) мне стало скучно и я выключил это нахуй.
Когда я пытался посмотреть какой-то стрим по фейте, я так и не смог дождаться момента, когда что-то из чарника начало бы использоваться. Сидят, болтают. Через 40 минут (не считая двух часов генережки) мне стало скучно и я выключил это нахуй.
>>297710
На стримах всегда так, и в дынде может часов через 5 первый бросок быть.
На стримах всегда так, и в дынде может часов через 5 первый бросок быть.
>>297665
Затем, что если верить написанному тобой же, ты пытался вложить в этот текст какой-то иной, отличный от вложенного по итогам смысл.
Но если не хочешь/не можешь писать чем-то отличным от жопы, тогда ладно.
>Зачем?
Затем, что если верить написанному тобой же, ты пытался вложить в этот текст какой-то иной, отличный от вложенного по итогам смысл.
Но если не хочешь/не можешь писать чем-то отличным от жопы, тогда ладно.
>>297665
Зачем что? Зачем ты устраиваешь этот перформанс, где якобы ты написал что то умное, а тебя аноны понять не могут?
Зачем что? Зачем ты устраиваешь этот перформанс, где якобы ты написал что то умное, а тебя аноны понять не могут?
Почитал я отчеты по Ворнхейму на имке, и теперь точно хочу сыграть ОСР. Три ТПК за кампанию и крыса, ваншотящая игроков критом божественны. Sword & Wizardry, по которому они играли, говорят, ещё злее принцесски, хоть и без weird'а
>>297714
Бляяя как же у меня пригорело, нахуя называть свое говноподелие Sword & Wizardry, когда уже есть игра Sword & Sorcery, мудаки ебаные, давайте теперь еще Sword & Warlockery, Sword & Clericaly, Sword & Druidery, Sword & Thaumaturgy, Sword & Hierophantry, Sword & Psiony, Sword & Bardery
Бляяя как же у меня пригорело, нахуя называть свое говноподелие Sword & Wizardry, когда уже есть игра Sword & Sorcery, мудаки ебаные, давайте теперь еще Sword & Warlockery, Sword & Clericaly, Sword & Druidery, Sword & Thaumaturgy, Sword & Hierophantry, Sword & Psiony, Sword & Bardery
>>297703
Ну сеньор, ну ёбана, ну мы же воспитанные люди и даже не в *бэ. Вы меня ещё меня обвините в том, что я вас, прости Господи, троллю. Или скажите, что я слился. И ладно бы я действительно маневрировал. Но в данном случае до этого ещё далеко, и я вполне справляюсь конвенциональными методами. А знаете почему? А потому, что Вы сами нихрена не понимаете ни в математике, которую так рьяно защищаете, ни в методологии науки. Но, тем не менее, вас это не остановило от щеголяния на дваче разными умными словечками, типа "логика". Я не говорю, что это плохо, или что-нибудь, ибо сам далеко не безгрешен. Да и вообще, "плохо" и "хорошо" это крайне субъективные категории, которые могут быть применены во множестве к люому событию или факту реальности, который затронул более чем одно живое существо, либо имел более чем одного наблюдателя. Я, повторюсь, не стремлюсь выиграть как-можно больше словесных дуэлей в интернете, не тащусь от ощущения мнимого превосходства над кем-то мне неизвестным, ровно как и не настроен против математики. Просто, я иногда задумываюсь, кто я? что я делаю? зачем я это делаю? Ну и я хочу, чтобы другие тоже об этом задумывались.
Ну сеньор, ну ёбана, ну мы же воспитанные люди и даже не в *бэ. Вы меня ещё меня обвините в том, что я вас, прости Господи, троллю. Или скажите, что я слился. И ладно бы я действительно маневрировал. Но в данном случае до этого ещё далеко, и я вполне справляюсь конвенциональными методами. А знаете почему? А потому, что Вы сами нихрена не понимаете ни в математике, которую так рьяно защищаете, ни в методологии науки. Но, тем не менее, вас это не остановило от щеголяния на дваче разными умными словечками, типа "логика". Я не говорю, что это плохо, или что-нибудь, ибо сам далеко не безгрешен. Да и вообще, "плохо" и "хорошо" это крайне субъективные категории, которые могут быть применены во множестве к люому событию или факту реальности, который затронул более чем одно живое существо, либо имел более чем одного наблюдателя. Я, повторюсь, не стремлюсь выиграть как-можно больше словесных дуэлей в интернете, не тащусь от ощущения мнимого превосходства над кем-то мне неизвестным, ровно как и не настроен против математики. Просто, я иногда задумываюсь, кто я? что я делаю? зачем я это делаю? Ну и я хочу, чтобы другие тоже об этом задумывались.
>>297718
А какой процент тебя устраивает?
>Я, повторюсь, не стремлюсь выиграть как-можно больше словесных дуэлей в интернете
А какой процент тебя устраивает?
>>297719
Да мне вообще наплевать. Выиграть в интернете невозможно.
Да мне вообще наплевать. Выиграть в интернете невозможно.
>>297427
Ебанись, это же я.
Ебанись, это же я.
>>297707
оу рили? а как же цр? он же им не по цру?
что делать если мерзкие играчки уже 5% выбрали и лезут в 6? Запрещать?
оу рили? а как же цр? он же им не по цру?
>5%
что делать если мерзкие играчки уже 5% выбрали и лезут в 6? Запрещать?
>>297714
че божественного? если смехуечков не было - унылый клон децента без тактикульности
>Три ТПК за кампанию и крыса, ваншотящая игроков критом божественны.
че божественного? если смехуечков не было - унылый клон децента без тактикульности
Я смотрю, что все же выбрал правильный стул, что не играл ни в *W, ни в Фэйт, ни в OSR.
>>297725
Судя по предыдущим тредам, ты ошибся. Все мастера-мудаки и игроки-пидарасы играли в сложные системы.
Судя по предыдущим тредам, ты ошибся. Все мастера-мудаки и игроки-пидарасы играли в сложные системы.
>>297728
кажется ты из противников логики
>С чего ты решил какой я стул посчитал правильным
>правильный стул, что не играл ни в *W, ни в Фэйт, ни в OS
кажется ты из противников логики
>>297725
Мне тоже долгое время не с кем было играть, только лишь читать рулбуки и мечтать.
Мне тоже долгое время не с кем было играть, только лишь читать рулбуки и мечтать.
>>297736
короч цр не работает и не нужен. это - единственная вещь которую рили обсосали за 20 лет
короч цр не работает и не нужен. это - единственная вещь которую рили обсосали за 20 лет
>>297737
Ващет я пытался его подъебать, что мол, если он не играл в Вэ, Фейту и ОКР, то он вообще ни во что не играл и фантазер мамкин.
Ващет я пытался его подъебать, что мол, если он не играл в Вэ, Фейту и ОКР, то он вообще ни во что не играл и фантазер мамкин.
Мне кажется, в треде обитает пидорнуха с имки, которого там опустили и он прибежал ныть сюда. Везде руку имки видит.
>>297743
Прости, но люди, с которыми лично я играю, в курсе и того, что я горою на имке, и того, что говорю надвачах.
И нихера.й
Прости, но люди, с которыми лично я играю, в курсе и того, что я горою на имке, и того, что говорю надвачах.
И нихера.й
>>297741
И это ты!
И это ты!
>>297741
Ну как минимум Николя полностью подпадает под твое описание
Ну как минимум Николя полностью подпадает под твое описание
>>297769
Только словесочники по сериалам, которые с умным видом рассуждают про Сью и требуют анкеты на три листа.
Только словесочники по сериалам, которые с умным видом рассуждают про Сью и требуют анкеты на три листа.
>>297760
Мастер должен составлять энкаунтеры в соответствии с правилами по ЧР, все. Если игроки пришли в логово вирма, то его там нет. Или есть, но он их не убивает БЕРЕТ В ПЛЕН. Или есть, но он гонится за ними, а они должны убежать. Это не рокет саенс.
Мастер должен составлять энкаунтеры в соответствии с правилами по ЧР, все. Если игроки пришли в логово вирма, то его там нет. Или есть, но он их не убивает БЕРЕТ В ПЛЕН. Или есть, но он гонится за ними, а они должны убежать. Это не рокет саенс.
>>297777
В божественной 3.5 в руководстве ведущего было про то, что можно играть и так, и по-другому. Но, видимо, обсосунам невдомёк.
В божественной 3.5 в руководстве ведущего было про то, что можно играть и так, и по-другому. Но, видимо, обсосунам невдомёк.
>>297777
Только они об этом не знают, и вот уже партийный варвар разворачивается к вирму с воплем "ЩАС Я ЕМУ ЕБАЛО-ТО НАЧИЩУ!"
>а они должны убежать.
Только они об этом не знают, и вот уже партийный варвар разворачивается к вирму с воплем "ЩАС Я ЕМУ ЕБАЛО-ТО НАЧИЩУ!"
>>297780
И... причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры. После чего получает щелчок по носу и отлетает.
И... причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры. После чего получает щелчок по носу и отлетает.
>>297780
Тогда партия генерится снова, и отправляется покорять таверну соответствующего им уровня. Вирм вернул отряд на рельсы ЦР.
Тогда партия генерится снова, и отправляется покорять таверну соответствующего им уровня. Вирм вернул отряд на рельсы ЦР.
>>297322
Саш, тебе повезло, что на тематиках не деанонят и не травят. Но как-то поскромнее надо быть что ли.
Саш, тебе повезло, что на тематиках не деанонят и не травят. Но как-то поскромнее надо быть что ли.
>>297807
Таки это был не Саша. Иначе бы Агент получил 10/10 на основании крепкой мужской любви к ГУРПСу.
Таки это был не Саша. Иначе бы Агент получил 10/10 на основании крепкой мужской любви к ГУРПСу.
>>297807
Но это было бы слишком очевидно, обосрать всех в списке а себя похвалить. Ложный след.
Но это было бы слишком очевидно, обосрать всех в списке а себя похвалить. Ложный след.
>>297777
а ничего что они не работают? а то каждый разговор про них в днд треде приводит к жалобам вида "бля один энк своего цр они раскатали второй - смял их"
и они уперли все его сокровища. и могут не париться о возмездии пока не докачаются.
дракон берет в плен кучку немытых приключенцев отсосных левелов. дает им в плену своих лучших принцесс. деньги в карманы сует и в губы целует ага.
и неразумная монстра тоже в плен берет? и разумная но желающая убить? и после плевка королю в лицо тоже в плен берут?
не убегут. у него и мув выше и дыхание дай боже.
>>297781
пиздос. ты часом не слыхал что персонажи вполне неплохо дамажат "стены пещеры". и с этим связана небольшая проблемка - играчки как прочтут пыху и начнут "выкапываться" из охуительных головоломок да крошить двери должные навеки отрезать им путь - так дмы плакать начинают.
но вообще вдруг стал ясен дроч оср-фагов на смертность. с правилами "любой энкаунтер ток в цр" действительно игра будет пиздец пресной
>Мастер должен составлять энкаунтеры в соответствии с правилами по ЧР
а ничего что они не работают? а то каждый разговор про них в днд треде приводит к жалобам вида "бля один энк своего цр они раскатали второй - смял их"
>Если игроки пришли в логово вирма, то его там нет
и они уперли все его сокровища. и могут не париться о возмездии пока не докачаются.
>он их не убивает
>БЕРЕТ В ПЛЕН
дракон берет в плен кучку немытых приключенцев отсосных левелов. дает им в плену своих лучших принцесс. деньги в карманы сует и в губы целует ага.
и неразумная монстра тоже в плен берет? и разумная но желающая убить? и после плевка королю в лицо тоже в плен берут?
>он гонится за ними, а они должны убежать
не убегут. у него и мув выше и дыхание дай боже.
>>297781
>не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры
пиздос. ты часом не слыхал что персонажи вполне неплохо дамажат "стены пещеры". и с этим связана небольшая проблемка - играчки как прочтут пыху и начнут "выкапываться" из охуительных головоломок да крошить двери должные навеки отрезать им путь - так дмы плакать начинают.
но вообще вдруг стал ясен дроч оср-фагов на смертность. с правилами "любой энкаунтер ток в цр" действительно игра будет пиздец пресной
>>297813
Но у них ровно та же хуйня, только хуже на порядок.
>но вообще вдруг стал ясен дроч оср-фагов на смертность
Но у них ровно та же хуйня, только хуже на порядок.
>>297814
дык у них же нет цр. и энк будет таким как вытекает из фикшена лол походу дубильвэ и вправду оср
дык у них же нет цр. и энк будет таким как вытекает из фикшена лол походу дубильвэ и вправду оср
>>297781
Т.е отрывает монстру пол башки огнем ручной автопушки?
Ох уж дындопроблемы шизиков, специально ж для вас пишут в любой книжке по любой системе про правило 0, фан и все остальное.
>причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры
Т.е отрывает монстру пол башки огнем ручной автопушки?
Ох уж дындопроблемы шизиков, специально ж для вас пишут в любой книжке по любой системе про правило 0, фан и все остальное.
>>297815
ЦР - это инструмент. Если он есть и тебе не нравится, то ты его не используешь. Если его нет, то ты консультируешься со своей левой пяткой. И вправду *вэ - это оср.
ЦР - это инструмент. Если он есть и тебе не нравится, то ты его не используешь. Если его нет, то ты консультируешься со своей левой пяткой. И вправду *вэ - это оср.
>>297819
Чувствую зависть обделенного, чья система никому нахуй не нужна. Не то что дэндэшечка.
Чувствую зависть обделенного, чья система никому нахуй не нужна. Не то что дэндэшечка.
>>297820
палехче ок? я не говорил что цр - не инструмент. я говорил что цр - нерабочий инструмент.
и вот его нерабочесть действительно обсосана за 20 лет
>ЦР - это инструмент
палехче ок? я не говорил что цр - не инструмент. я говорил что цр - нерабочий инструмент.
и вот его нерабочесть действительно обсосана за 20 лет
>>297821
Заебало одно и тоже два десятка тредов подряд. Как будто в конце треда память у всех форматируется и со следующего все начинается по новой.
Заебало одно и тоже два десятка тредов подряд. Как будто в конце треда память у всех форматируется и со следующего все начинается по новой.
>>297813
Ошибка выжившего, или в данном случае не выжившего, т.к. о сотнях сработавших энкаунтеров не пишут. Ну и само собой "работает" с прямыми руками, с учетом всех остальных инструментов и механизмов, если клерик выйдет с изгнанием нежити против толпы зомби по его ЧР, это все равно избиение младенцев. Но как возможность оценить, свести ВСЕ множество параметров к одной цифре - это работает, процентов на 95%.
Но по пути к сокровищам они встретят, к примеру, слизней и ловушки по их ЧР
Мастера без фантазии, у которых монстра это цифирки урона, и создают плохую репутацию игре.
Орлы
р
л
ы
Слышал. Но такие штуки в любом случае придется продумывать, потому что любой средний маг сколдует землю-в-грязь с еще меньшими усилиями.
Нет, не будет, потому что по цр - это не автопрохождение, а как раз CHALLENGE, там где надо и подумать, и постараться, и везение.
>бля один энк своего цр они раскатали второй - смял их
Ошибка выжившего, или в данном случае не выжившего, т.к. о сотнях сработавших энкаунтеров не пишут. Ну и само собой "работает" с прямыми руками, с учетом всех остальных инструментов и механизмов, если клерик выйдет с изгнанием нежити против толпы зомби по его ЧР, это все равно избиение младенцев. Но как возможность оценить, свести ВСЕ множество параметров к одной цифре - это работает, процентов на 95%.
>и они уперли все его сокровища.
Но по пути к сокровищам они встретят, к примеру, слизней и ловушки по их ЧР
>и неразумная монстра тоже в плен берет? и разумная но желающая убить? и после плевка королю в лицо тоже в плен берут?
Мастера без фантазии, у которых монстра это цифирки урона, и создают плохую репутацию игре.
>не убегут. у него и мув выше и дыхание дай боже.
Орлы
р
л
ы
>ты часом не слыхал что персонажи вполне неплохо дамажат "стены пещеры"
Слышал. Но такие штуки в любом случае придется продумывать, потому что любой средний маг сколдует землю-в-грязь с еще меньшими усилиями.
> с правилами "любой энкаунтер ток в цр" действительно игра будет пиздец пресной
Нет, не будет, потому что по цр - это не автопрохождение, а как раз CHALLENGE, там где надо и подумать, и постараться, и везение.
>>297819
Специально для любителей правила 0 на любом форуме пишут про заблуждение Оберона и ШтормТемпеста.
Специально для любителей правила 0 на любом форуме пишут про заблуждение Оберона и ШтормТемпеста.
>>297825
короче это просто твое мнение и ничем подкрепить его ты не можешь. i'll take that
сокровища великого дракона охраняют обсоски по цр партии ноунеймов? подавление неверия умерло в муках. ну и награду партия получит не по уровню. или у тебя и в сокровищнице древнего вирма лежит награда по цр?
выключай сверхманевренность и отвечай на вопрос. зачем брать в плен персонажей если ты хочешь их убить и/или съесть?
пиздец это хуже чем словеска. игрокам у тебя вообще интересно играть если от любой реальной опасности их мчится спасть эльминстер?
тогда ты должен понимать что "не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры" - это выбил нехилый кусок с одного удара
который рассчитан примерно на победу игроков. а еще убирает у них вообще всяческую необходимость думать чуть дальше чем тактически. можно спокойно устраивать драку в лагере бандитов - бой будет по цр. если не по цр - прилетит эльминстер и нас спасет. изи
> о сотнях сработавших энкаунтеров не пишут
короче это просто твое мнение и ничем подкрепить его ты не можешь. i'll take that
>по пути к сокровищам они встретят, к примеру, слизней и ловушки по их ЧР
сокровища великого дракона охраняют обсоски по цр партии ноунеймов? подавление неверия умерло в муках. ну и награду партия получит не по уровню. или у тебя и в сокровищнице древнего вирма лежит награда по цр?
>Мастера без фантазии, у которых монстра это цифирки урона
выключай сверхманевренность и отвечай на вопрос. зачем брать в плен персонажей если ты хочешь их убить и/или съесть?
>Орлы
пиздец это хуже чем словеска. игрокам у тебя вообще интересно играть если от любой реальной опасности их мчится спасть эльминстер?
>Слышал
тогда ты должен понимать что "не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры" - это выбил нехилый кусок с одного удара
>а как раз CHALLENGE
который рассчитан примерно на победу игроков. а еще убирает у них вообще всяческую необходимость думать чуть дальше чем тактически. можно спокойно устраивать драку в лагере бандитов - бой будет по цр. если не по цр - прилетит эльминстер и нас спасет. изи
>>297826
Преображенский: Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Борменталь: Гм… Да ведь других нет.
Преображенский: Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. […] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа.
Преображенский: Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
Борменталь: Гм… Да ведь других нет.
Преображенский: Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», — теряли в весе. […] Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа.
>>297827
Что прости? Игроки сотнями проходят кампании до конца, в них десятки энкаунтеров, умножаешь. Серьезно, это ты сейчас как судишь по единичному браку о качестве бытовой техники.
С какого перепою? Слизни - неестественные жители пещер? Алсо сколько читал интересных приключений, рядом со злодеями всегда приживаются миньоны и живут в эдаком симбиозе.
Но он не имеет отношения к теме. Реально, как с коньяком по утрам. Выкинь свою "потому что хочешь съесть" и все станет на свои места.
Орел это не только эвакуация. Например в этот же момент на Вирма мог напасть Багамут, и игроки будут свидетелями эпичной схватки, пока сами потащут куда то кольцо. Короче, ЧР рулит.
У древнего вирма по правилам др, который пробивается только эпическим оружием, так что копание земли не показатель вообще.
Смотри больше фильмов, сериалов, аниме, там всегда так и бывает.
>короче это просто твое мнение и ничем подкрепить его ты не можешь.
Что прости? Игроки сотнями проходят кампании до конца, в них десятки энкаунтеров, умножаешь. Серьезно, это ты сейчас как судишь по единичному браку о качестве бытовой техники.
>подавление неверия умерло в муках.
С какого перепою? Слизни - неестественные жители пещер? Алсо сколько читал интересных приключений, рядом со злодеями всегда приживаются миньоны и живут в эдаком симбиозе.
>и отвечай на вопрос.
Но он не имеет отношения к теме. Реально, как с коньяком по утрам. Выкинь свою "потому что хочешь съесть" и все станет на свои места.
> если от любой реальной опасности их мчится спасть эльминстер?
Орел это не только эвакуация. Например в этот же момент на Вирма мог напасть Багамут, и игроки будут свидетелями эпичной схватки, пока сами потащут куда то кольцо. Короче, ЧР рулит.
>это выбил нехилый кусок с одного удара
У древнего вирма по правилам др, который пробивается только эпическим оружием, так что копание земли не показатель вообще.
>можно спокойно устраивать драку в лагере бандитов
Смотри больше фильмов, сериалов, аниме, там всегда так и бывает.
>>297829
Согласен. Поэтому правило 0 можно смело не читать никогда, оно там по чисто коммерческой причине, я уже объяснял.
Согласен. Поэтому правило 0 можно смело не читать никогда, оно там по чисто коммерческой причине, я уже объяснял.
>>297832
Да можно и правила вообще никогда не читать, они там по чисто коммерческой причине.
Да можно и правила вообще никогда не читать, они там по чисто коммерческой причине.
>>297833
Кстати, как тут относятся к системам самоделкам?
Вотанал не вспоминать. Вы все равно в него не играли.
>можно и правила вообще никогда не читать
Кстати, как тут относятся к системам самоделкам?
Вотанал не вспоминать. Вы все равно в него не играли.
>>297833
Вот ты близок к пониманию сути, правила для ролевой игры не нужны, но авторы все таки хотят чтобы их покупали. А правило 0 это реверанс такой перед покупателями, разводка, мол "мы вас не считаем тупыми, игра то про фантазию, но вы не тупые, вы и сами можете нафантазировать, но все таки вот вам правила, вы их купите, но вы не тупые, так что можете ими и не пользоваться, вот вам правило 0, но правила вы все же купите".
Вот ты близок к пониманию сути, правила для ролевой игры не нужны, но авторы все таки хотят чтобы их покупали. А правило 0 это реверанс такой перед покупателями, разводка, мол "мы вас не считаем тупыми, игра то про фантазию, но вы не тупые, вы и сами можете нафантазировать, но все таки вот вам правила, вы их купите, но вы не тупые, так что можете ими и не пользоваться, вот вам правило 0, но правила вы все же купите".
>>297831
то что игроки проходят кампании до конца не значит что цр - хороший и годный инструмент.
с такого что если дракон целенаправленно охраняет свое золотишко - то это будет кто-то серьезный. и что там с количеством золота? как в црпг - гигантская груда золота содержит ровно по цр награды?
у тебя в играх нет неразумных и опасных существ? у персонажей нет кровных врагов? хамство и глупость не могут привести игроков к бою в явно неравных условиях? пиздец я реально перехожу на сторону оср-фага. ваншотящий яд интереснее такого
астанавись. это еще хуже. потому что смещает фокус с игроков на нпц и решает проблемы игроков за них
а нахуй ты его привел как пример тогда?
какое отношение это имеет к цр? почему я должен поощрять глупые одновременно ин- и мета-гейм решения игроков?
>сотнями проходят кампании до конца
то что игроки проходят кампании до конца не значит что цр - хороший и годный инструмент.
>С какого перепою?
с такого что если дракон целенаправленно охраняет свое золотишко - то это будет кто-то серьезный. и что там с количеством золота? как в црпг - гигантская груда золота содержит ровно по цр награды?
>Выкинь свою "потому что хочешь съесть"
у тебя в играх нет неразумных и опасных существ? у персонажей нет кровных врагов? хамство и глупость не могут привести игроков к бою в явно неравных условиях? пиздец я реально перехожу на сторону оср-фага. ваншотящий яд интереснее такого
>игроки будут свидетелями эпичной схватки
астанавись. это еще хуже. потому что смещает фокус с игроков на нпц и решает проблемы игроков за них
>копание земли не показатель вообще
а нахуй ты его привел как пример тогда?
>Смотри больше фильмов, сериалов, аниме
какое отношение это имеет к цр? почему я должен поощрять глупые одновременно ин- и мета-гейм решения игроков?
>>297835
Как к земле. Это как васянство хоумрульщиков, только возведенное в абсолют.
Как к земле. Это как васянство хоумрульщиков, только возведенное в абсолют.
>>297836
розоблочил злих копедализдов! в ссср в досаафе по словескам играли и все довольны были!
розоблочил злих копедализдов! в ссср в досаафе по словескам играли и все довольны были!
>>297835
Их тут обожают, как бесконечный источник лулзов и топлива для ИТТ. Казаха помню, еще что то раньше было, может в архивах осталось.
https://2ch.hk/bg/res/1210173.html (
М)
https://2ch.hk/bg/res/1245393.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1252028.html (М)
https://2ch.hk/bg/res/1259899.html (М)
Их тут обожают, как бесконечный источник лулзов и топлива для ИТТ. Казаха помню, еще что то раньше было, может в архивах осталось.
https://2ch.hk/bg/res/1210173.html (
М)https://2ch.hk/bg/res/1245393.html (
М)https://2ch.hk/bg/res/1252028.html (
М)https://2ch.hk/bg/res/1259899.html (
М)>>297840
Оно как раз логичное. Пойдем от противного - что теряет рулбук, если выкинуть из него правило 0? Практически ничего, ведь остальные, четкие правила и так самое главное в рулбуке. Но! Пропадает возможность добавлять что-то свое, вдруг авторы где-то забыли написать, что есть действие чтобы открывать дверь. И тогда если играть строго по правилам, ни одну дверь будет не открыть. И вот ЭТО уже поднимет страшный вой в твиттерах, что мол поганые капиталисты в дупу залили, двери открывать не дают, кому нужна такая игра!1 Мы сами лучше нафантазируем, а книги эти не покупайте!
Так что правило 0 всего лишь аналог EULA, где пишется, что авторы программы не несут ответственности ни за что, бла бла бла.
Оно как раз логичное. Пойдем от противного - что теряет рулбук, если выкинуть из него правило 0? Практически ничего, ведь остальные, четкие правила и так самое главное в рулбуке. Но! Пропадает возможность добавлять что-то свое, вдруг авторы где-то забыли написать, что есть действие чтобы открывать дверь. И тогда если играть строго по правилам, ни одну дверь будет не открыть. И вот ЭТО уже поднимет страшный вой в твиттерах, что мол поганые капиталисты в дупу залили, двери открывать не дают, кому нужна такая игра!1 Мы сами лучше нафантазируем, а книги эти не покупайте!
Так что правило 0 всего лишь аналог EULA, где пишется, что авторы программы не несут ответственности ни за что, бла бла бла.
>>297837
Не передергивай. Это доказывает, что 99% составленных по цр приключений проходимы и работают, а 1% жалующихся на форумах - не характеризируют цр.
А с этим то что не так? Да, груда золота, все равно не утащишь, найдешь себе пару золотых кубков.
Ох уж слава богу нет. Оставим это литдрамкружкам.
Но это было проблемой игроков только в твоей голове. А по цр - не было их проблемой изначально.
Я и не приводил пример с копанием. Я приводил пример противоположенный - что атака приведет примерно нихуя урона, как если бы ты пытался заливать ведром волны вулкан лавы.
Ну это же ты не можешь представить, как заканчивается для героев драка в бандитском логове. В фильмах достаточно материала, чтобы научиться.
>то что игроки проходят кампании до конца не значит что цр - хороший и годный инструмент.
Не передергивай. Это доказывает, что 99% составленных по цр приключений проходимы и работают, а 1% жалующихся на форумах - не характеризируют цр.
>гигантская груда золота содержит ровно по цр награды?
А с этим то что не так? Да, груда золота, все равно не утащишь, найдешь себе пару золотых кубков.
>у персонажей нет кровных врагов?
Ох уж слава богу нет. Оставим это литдрамкружкам.
> решает проблемы игроков за них
Но это было проблемой игроков только в твоей голове. А по цр - не было их проблемой изначально.
>а нахуй ты его привел как пример тогда?
Я и не приводил пример с копанием. Я приводил пример противоположенный - что атака приведет примерно нихуя урона, как если бы ты пытался заливать ведром волны вулкан лавы.
>какое отношение это имеет к цр?
Ну это же ты не можешь представить, как заканчивается для героев драка в бандитском логове. В фильмах достаточно материала, чтобы научиться.
>>297845
Отсутствие приписки делает игру настольной, наподобие манчкина или десцента. А там все опции игроков фиксированы. И нет, никто не играет в самодельные допы к манчкину с нарисованными в пеинте картами. Когда приходят играть в шахматы, играют в шахматы, а не в тавер дефенс с башнями и десантом.
Отсутствие приписки делает игру настольной, наподобие манчкина или десцента. А там все опции игроков фиксированы. И нет, никто не играет в самодельные допы к манчкину с нарисованными в пеинте картами. Когда приходят играть в шахматы, играют в шахматы, а не в тавер дефенс с башнями и десантом.
>>297847
Никто не будет играть в днду-миртьмы-и.т.д как в манчкина или мтг просто потому что они сделаны по другому. Вне зависимости от наличия или отсутствия этой строчки. Так что думай дальше над объяснением.
Никто не будет играть в днду-миртьмы-и.т.д как в манчкина или мтг просто потому что они сделаны по другому. Вне зависимости от наличия или отсутствия этой строчки. Так что думай дальше над объяснением.
>>297848
Есть десцент, в который почти никто не играет, а играют в дынду с правилом 0.
Проблема с правилом 0 только одна - оно там для расширения игры, для того, чтобы у игроков получилось круче, чем могло бы быть по строго формальным правилам. А используют его сугубо для rock fall everyone dies.
Есть десцент, в который почти никто не играет, а играют в дынду с правилом 0.
Проблема с правилом 0 только одна - оно там для расширения игры, для того, чтобы у игроков получилось круче, чем могло бы быть по строго формальным правилам. А используют его сугубо для rock fall everyone dies.
>>297846
нет. это значит что 99% как-то составленных приключений работает. это если мы говорим о самодельных играх. если говорим про оф модули - то это значит что можно собрать норм энкаунтер и упихать его в лимиты цр
это почему это?
лел. есть только подземелье и готовые взять тебя в плен монстры. а чего про неразумных и просто злонамеренных скромно промолчал? а плевок в лицо королю тоже не делает его кровным врагом приключенцев?
что несешь-то? что несешь? у тебя бой против целого лагеря бандитов - не по цр партии. ты либо спасаешь их эльминстером либо таки устраиваешь не by-the-book бой
пиздишь как дышишь. зачем? у нас тут все ходы записаны. держи:
>>297781
совсем дурак да? я-то могу это у тебя бандиты квантово испаряются прям как в ведведях или резко дупеют и теряют в уровне для болансу цр. ну или приходит добрый дедушка эльминстер и всех спасает.
вообще ты какой-то унылый. оср-фаг был изобретательнее
> составленных по цр проходимы и работают
нет. это значит что 99% как-то составленных приключений работает. это если мы говорим о самодельных играх. если говорим про оф модули - то это значит что можно собрать норм энкаунтер и упихать его в лимиты цр
>все равно не утащишь
это почему это?
>Ох уж слава богу нет
лел. есть только подземелье и готовые взять тебя в плен монстры. а чего про неразумных и просто злонамеренных скромно промолчал? а плевок в лицо королю тоже не делает его кровным врагом приключенцев?
>Но это было проблемой игроков только в твоей голове. А по цр - не было их проблемой изначально.
что несешь-то? что несешь? у тебя бой против целого лагеря бандитов - не по цр партии. ты либо спасаешь их эльминстером либо таки устраиваешь не by-the-book бой
>Я приводил пример противоположенный - что атака приведет примерно нихуя урона, как если бы ты пытался заливать ведром волны вулкан лавы.
пиздишь как дышишь. зачем? у нас тут все ходы записаны. держи:
>>297781
>причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры
>Ну это же ты не можешь представить, как заканчивается для героев драка в бандитском логове. В фильмах достаточно материала, чтобы научиться.
совсем дурак да? я-то могу это у тебя бандиты квантово испаряются прям как в ведведях или резко дупеют и теряют в уровне для болансу цр. ну или приходит добрый дедушка эльминстер и всех спасает.
вообще ты какой-то унылый. оср-фаг был изобретательнее
>>297849
Только вот в него, как и во многие другие игры, не играют не из-за правила 0.
Только вот в него, как и во многие другие игры, не играют не из-за правила 0.
хули устроили тут? правило ноль добавляют чтобы всякие ебучие формалисты не ныли что "у вас тут то и это нельзя!"
>>297850
WUT
По 100 раз одно и тоже утомляет писать.
Смотри фильмы. Там и такое случается. Вообще в каждом втором король признает соперника. В каждом пятом он чуть ли не впечатляется храбростью и берет к себе на службу.
Алсо не король же будет драться. Стражники у него есть.
Что ты несешь, каких бандитов? Ты уже все ветки потерял. Мы говорили о вирме, и о том что на него напал другой дракон. Вирм не является проблемой игроков, потому что такой соперник это просто фон, как лес, или океан. Он и не может быть их проблемой изначально.
Понятно же, что я имел в виду среднестатистическую ситуацию, а не оптимизированного по жопочтенным правилам варвара с адамантиновым мечом. А потом уже когда ты перевел стрелки на, опять же, единичные байки о том как можно ломать тоннели руками, я напомнил про DR/epic.
Так в теме ЦР ничего увлекательного и нет - она просто работает. Вот эскалатор в метро, он просто работает, тоже уныло. Встаешь и едешь.
>это не энкаунтеры по цр собирались!
>это сначала энкаунтеры собрали, а потом под цр подогнаны!
WUT
>а чего про неразумных и просто злонамеренных скромно промолчал?
По 100 раз одно и тоже утомляет писать.
>а плевок в лицо королю тоже не делает его кровным врагом приключенцев?
Смотри фильмы. Там и такое случается. Вообще в каждом втором король признает соперника. В каждом пятом он чуть ли не впечатляется храбростью и берет к себе на службу.
Алсо не король же будет драться. Стражники у него есть.
>что несешь-то? что несешь? у тебя бой против целого лагеря бандитов - не по цр партии.
Что ты несешь, каких бандитов? Ты уже все ветки потерял. Мы говорили о вирме, и о том что на него напал другой дракон. Вирм не является проблемой игроков, потому что такой соперник это просто фон, как лес, или океан. Он и не может быть их проблемой изначально.
>>причиняет ему не больше вреда, чем причинил бы стене замка или стене пещеры
Понятно же, что я имел в виду среднестатистическую ситуацию, а не оптимизированного по жопочтенным правилам варвара с адамантиновым мечом. А потом уже когда ты перевел стрелки на, опять же, единичные байки о том как можно ломать тоннели руками, я напомнил про DR/epic.
>вообще ты какой-то унылый.
Так в теме ЦР ничего увлекательного и нет - она просто работает. Вот эскалатор в метро, он просто работает, тоже уныло. Встаешь и едешь.
>>297852
Во, я про это и говорю, чаю тебе.
Во, я про это и говорю, чаю тебе.
>>297836
Кекнул. Правила даже в словеске есть, а тут ты приходишь такой умный и они не нужны.
>правила для ролевой игры не нужны
Кекнул. Правила даже в словеске есть, а тут ты приходишь такой умный и они не нужны.
>>297856
Тоже кекнул. Ага, это правила такие, просто их никто не записывает, придумывают на ходу, другим не говорят, тут же отменяют и переделывают.
Тоже кекнул. Ага, это правила такие, просто их никто не записывает, придумывают на ходу, другим не говорят, тут же отменяют и переделывают.
>>297853
that
попробуй писать не херню и тогда е надо будет писать так много
в разных фильмах разное случается. вот я видел фльм в котором сантехник пришел трубы чинить а вместо этого выебал заказчицу. но это не значит что стоит тянуть всякую жанрово-неуместную херню в игры. если персонажи достаточно высокого уровня - они смогут вынести хоть целый город аки кухулин с браюнями. если нет - не стоило и соваться. я не стану спавнить эльминстеров и спасать их жопки если они не удосужились озаботиться этим сами.
это как-то остановит его от приказа "казните этих мразей прямо тут"?
они пошли с ним драться. это значит что он вполне себе их проблема. а ты вот так изи побеждаешь его в заставке. не надо так.
1) нет не понятно 2) не надо быть оптимизированным варваром чтобы быть копателем-5000.
дык цр не работает. как мерило какой-то опасности партии оно не работает - ты сам привел в пример жреца и нежить. как однозначная база для построения энкаунтеров - тоже не работает. ведь далеко не все ситуации если мы не просто идем по кишке подземелья без ответвлений будут изначально отбалансены под бой. Если у тебя хоть сколько-то "живой" мир - будут враги которые сильнее персонажей. будут и враги слабее.
>WUT
that
>По 100 раз одно и тоже утомляет писать.
попробуй писать не херню и тогда е надо будет писать так много
> Там и такое случается
в разных фильмах разное случается. вот я видел фльм в котором сантехник пришел трубы чинить а вместо этого выебал заказчицу. но это не значит что стоит тянуть всякую жанрово-неуместную херню в игры. если персонажи достаточно высокого уровня - они смогут вынести хоть целый город аки кухулин с браюнями. если нет - не стоило и соваться. я не стану спавнить эльминстеров и спасать их жопки если они не удосужились озаботиться этим сами.
>король же будет драться. Стражники у него есть.
это как-то остановит его от приказа "казните этих мразей прямо тут"?
>Он и не может быть их проблемой изначально
они пошли с ним драться. это значит что он вполне себе их проблема. а ты вот так изи побеждаешь его в заставке. не надо так.
>Понятно же, что я имел в виду среднестатистическую ситуацию, а не оптимизированного по жопочтенным правилам варвара с адамантиновым мечом
1) нет не понятно 2) не надо быть оптимизированным варваром чтобы быть копателем-5000.
> она просто работает
дык цр не работает. как мерило какой-то опасности партии оно не работает - ты сам привел в пример жреца и нежить. как однозначная база для построения энкаунтеров - тоже не работает. ведь далеко не все ситуации если мы не просто идем по кишке подземелья без ответвлений будут изначально отбалансены под бой. Если у тебя хоть сколько-то "живой" мир - будут враги которые сильнее персонажей. будут и враги слабее.
>>297858
wut that? По сути ты сказал, что "энкаунтеры не составлялись по цр, но они составлялись по цр".
Пройди как ты с такими советами.
не значит что стоит тянуть всякую жанрово-неуместную херню в игры (c)
Пошли пошли да не дошли. В любом случае они только дали заявку что куда то идут, а какие энкаунтеры будут и по какому ЦР не им решать
Я был лучшего мнения о твоих умственных способностях. Естественно имелась в виду обыденная аналогия, как если ты ударишь кулаком по стене дома.
Вообщет надо, если в рамках правил.
Я это привел как исключение, подтверждающее правило. В 95% случаях работает, в некоторых - не работает, да и не должно ВСЕГДА работать, у нас же еще принятия решений игроков и рандом, иначе можно было бы вообще не играть, а автобой поставил как в героях, сравнил цифры CR и ECL и победа-проигрыш.
CR и энкаунтер не синоним боя, тащемт.
Ну конечно будут. И процент я указывал, 5% вирмов за кампанию.
>that
wut that? По сути ты сказал, что "энкаунтеры не составлялись по цр, но они составлялись по цр".
>попробуй писать не херню
Пройди как ты с такими советами.
>это как-то остановит его от приказа "казните этих мразей прямо тут"?
не значит что стоит тянуть всякую жанрово-неуместную херню в игры (c)
>они пошли с ним драться.
Пошли пошли да не дошли. В любом случае они только дали заявку что куда то идут, а какие энкаунтеры будут и по какому ЦР не им решать
>1) нет не понятно
Я был лучшего мнения о твоих умственных способностях. Естественно имелась в виду обыденная аналогия, как если ты ударишь кулаком по стене дома.
>не надо быть оптимизированным варваром чтобы быть копателем-5000.
Вообщет надо, если в рамках правил.
> ты сам привел в пример жреца и нежить.
Я это привел как исключение, подтверждающее правило. В 95% случаях работает, в некоторых - не работает, да и не должно ВСЕГДА работать, у нас же еще принятия решений игроков и рандом, иначе можно было бы вообще не играть, а автобой поставил как в героях, сравнил цифры CR и ECL и победа-проигрыш.
>не все ситуации будут изначально отбалансены под бой.
CR и энкаунтер не синоним боя, тащемт.
>будут враги которые сильнее персонажей. будут и враги слабее.
Ну конечно будут. И процент я указывал, 5% вирмов за кампанию.
>>297860
ты ведь понимаешь что "вот есть список врагов и я могу выбрать любых чтобы получить требуемый цр и это будет норм энкаунтер" и "так вот я выберу врагов и соберу их в грамотный энкаунтер а потом поиграюсь с количеством и расположением энкаунтера в кампейне чтобы было ок" - это два в корне противоположных подхода к построению энекаунтеров?
ясно опять эта сверхманевреность. на неудобные вопросы не отвечаем - ты ведь "100 раз написал". про цр все уже "20 лет как обсосали". аргументация уровня /bg
ты кагбэ намекаешь что нящный король который простит что угодно - это жанрово уместно. а король требующий к себе подобающего отношения - жанрово неуместен. так? да я согласен с оср-фагом. кэндилэнд
епта и? это значит что ебучий крылатый змей - это их проблема! а ты ее решаешь за них своим нпц. сечешь?
когда ты говоришь "все равно что ты ударил бы кулаком по замковой стене" как-то не очень естественно что ты говоришь про игрока а не персонажа
http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Breaking_and_Entering
наслаждайся
так ты первое сильно ограничиваешь своими орлами
да не похуй ли? целый лагерь бандитов - это очень выше цр и при этом легко может стать боевым энкаунтером
и там где ты указывал я спрашивал - что делать с игроками лезущими в 6й процент?
> По сути ты сказал, что "энкаунтеры не составлялись по цр, но они составлялись по цр".
ты ведь понимаешь что "вот есть список врагов и я могу выбрать любых чтобы получить требуемый цр и это будет норм энкаунтер" и "так вот я выберу врагов и соберу их в грамотный энкаунтер а потом поиграюсь с количеством и расположением энкаунтера в кампейне чтобы было ок" - это два в корне противоположных подхода к построению энекаунтеров?
>Пройди как ты с такими советами.
ясно опять эта сверхманевреность. на неудобные вопросы не отвечаем - ты ведь "100 раз написал". про цр все уже "20 лет как обсосали". аргументация уровня /bg
>не значит что стоит тянуть всякую жанрово-неуместную херню в игры (c)
ты кагбэ намекаешь что нящный король который простит что угодно - это жанрово уместно. а король требующий к себе подобающего отношения - жанрово неуместен. так? да я согласен с оср-фагом. кэндилэнд
>Пошли пошли да не дошли
епта и? это значит что ебучий крылатый змей - это их проблема! а ты ее решаешь за них своим нпц. сечешь?
>Естественно имелась в виду обыденная аналогия
когда ты говоришь "все равно что ты ударил бы кулаком по замковой стене" как-то не очень естественно что ты говоришь про игрока а не персонажа
>Вообщет надо, если в рамках правил.
http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Breaking_and_Entering
наслаждайся
> у нас же еще принятия решений игроков и рандом
так ты первое сильно ограничиваешь своими орлами
>CR и энкаунтер не синоним боя, тащемт.
да не похуй ли? целый лагерь бандитов - это очень выше цр и при этом легко может стать боевым энкаунтером
>5% вирмов за кампанию
и там где ты указывал я спрашивал - что делать с игроками лезущими в 6й процент?
Вы бы хоть нормальные примеры, которые в принципе могут случиться в игре, в своём споре приводили, а не плевки в короля и варваров-суицидников, бросающихся на дракона с каменным топором.
>>297866
Ну, первое я на играх не встречал, а эквивалентное второму происходит частенько.
Ну, первое я на играх не встречал, а эквивалентное второму происходит частенько.
>>297866
ну как тебе сказать. партия третьеуровневых новичков попиздовавшая валить древнего вирма - это не моя придумка. это натурально всплывало тут как бугурт тредов двадцать назад.
>варваров-суицидников, бросающихся на дракона с каменным топором.
ну как тебе сказать. партия третьеуровневых новичков попиздовавшая валить древнего вирма - это не моя придумка. это натурально всплывало тут как бугурт тредов двадцать назад.
>>297870
так это и не проблема. просто энкаунтер с драконом не влазит в цр партии. и цр-анон предлагает насылать на драконов эльминстеров. чтобы партия спокойно пошла за драконьим золотишком и сталкивалась с проблемами по своему цр
так это и не проблема. просто энкаунтер с драконом не влазит в цр партии. и цр-анон предлагает насылать на драконов эльминстеров. чтобы партия спокойно пошла за драконьим золотишком и сталкивалась с проблемами по своему цр
>>297869
Как вариант, пока они до него доберутся - они уже будут четырнадцатого. Опять нет проблемы.
>партия третьеуровневых новичков попиздовавшая валить древнего вирма
Как вариант, пока они до него доберутся - они уже будут четырнадцатого. Опять нет проблемы.
>>297872
по тому бугурту вирм жил где-то в ближайшей к городу горе. так что 14-го стать бы не вышло.
я не спорю что можно было это обыграть. но требовать чтобы все бои строились по цр - какое-то безумие и формализм. и это мы еще не добрались до охуенных ситуаций когда игроки тратят кучу времени чтобы застать врага в расплох. чем однозначно понижают цр энка
по тому бугурту вирм жил где-то в ближайшей к городу горе. так что 14-го стать бы не вышло.
я не спорю что можно было это обыграть. но требовать чтобы все бои строились по цр - какое-то безумие и формализм. и это мы еще не добрались до охуенных ситуаций когда игроки тратят кучу времени чтобы застать врага в расплох. чем однозначно понижают цр энка
>>297870
Не-проблема стоит только в том, что местных эквивалентов драконов партии периодически довили грузовиками, отправляла в подарок пару тонн топлива с зажженным фитилем, немножко фокусила снайперками в глаз и т.д.
Не-проблема стоит только в том, что местных эквивалентов драконов партии периодически довили грузовиками, отправляла в подарок пару тонн топлива с зажженным фитилем, немножко фокусила снайперками в глаз и т.д.
>>297864
Имхо поиграюсь с количеством = "вот есть список врагов и я могу выбрать любых чтобы получить требуемый цр и это будет норм энкаунтер". Или я все еще не понимаю, что ты пытаешься сказать. Естественно, энкаунтер набирается не из рандомных существ по цифиркам, а по какой то тематике, организации, биому.
Неудобные вопросы тоже обоссаны за 20 лет, а я не хочу встрять в болото дискуссионных приемов, когда ты на любую фразу будешь выдавать 10 коротких вопросов, на каждый из которых мне придется писать стену текста.
Я говорю о том, что в фильмах это есть, это норм прием, да, плотармор, но он продолжает развитие сюжета и персонажей, когда на игре плюют в лицо королю, PC тупо казнят, видел такое, а в фильмах как я написал, могут наоборот взять на службу. Что интереснее? To whom how.
Нет, как я сказал это в твоей голове. Игроки не могут дать заявку "зашли в пещеру и напали на вирма", потому что это таймскип. Никто не даст делать такой таймскип. Любой мастер остановит на "вошли в пещеру". И скажет, что же произошло при этом.
Так и персонаж подразумевается по дефолту обычный человек, чуть более героичный чем коммонер конечно. Это не значит, что надо сразу трактовать как "Голиаф в паверарморе ударил по стене".
Ну и? Stone DR 8,
Break down barred door DC 25
Что тут без подготовки ты копать собрался?
Это ограничение выбора энкаунтера, а не действий в нем.
Я к тому, что энкаунтер не обязательно боевой.
Ну и опять же. "Лагерь бандитов" это такой же энкаунтер, как лес, вьюга, снегопад. Все деревья одновременно не нападают.
Персонажи - идиоты?
Имхо поиграюсь с количеством = "вот есть список врагов и я могу выбрать любых чтобы получить требуемый цр и это будет норм энкаунтер". Или я все еще не понимаю, что ты пытаешься сказать. Естественно, энкаунтер набирается не из рандомных существ по цифиркам, а по какой то тематике, организации, биому.
>на неудобные вопросы не отвечаем
Неудобные вопросы тоже обоссаны за 20 лет, а я не хочу встрять в болото дискуссионных приемов, когда ты на любую фразу будешь выдавать 10 коротких вопросов, на каждый из которых мне придется писать стену текста.
>нящный король который простит что угодно - это жанрово уместно
Я говорю о том, что в фильмах это есть, это норм прием, да, плотармор, но он продолжает развитие сюжета и персонажей, когда на игре плюют в лицо королю, PC тупо казнят, видел такое, а в фильмах как я написал, могут наоборот взять на службу. Что интереснее? To whom how.
>это значит что ебучий крылатый змей - это их проблема!
Нет, как я сказал это в твоей голове. Игроки не могут дать заявку "зашли в пещеру и напали на вирма", потому что это таймскип. Никто не даст делать такой таймскип. Любой мастер остановит на "вошли в пещеру". И скажет, что же произошло при этом.
>как-то не очень естественно что ты говоришь про игрока а не персонажа
Так и персонаж подразумевается по дефолту обычный человек, чуть более героичный чем коммонер конечно. Это не значит, что надо сразу трактовать как "Голиаф в паверарморе ударил по стене".
>наслаждайся
Ну и? Stone DR 8,
Break down barred door DC 25
Что тут без подготовки ты копать собрался?
>так ты первое сильно ограничиваешь своими орлами
Это ограничение выбора энкаунтера, а не действий в нем.
> целый лагерь бандитов - это очень выше цр
Я к тому, что энкаунтер не обязательно боевой.
Ну и опять же. "Лагерь бандитов" это такой же энкаунтер, как лес, вьюга, снегопад. Все деревья одновременно не нападают.
>что делать с игроками лезущими в 6й процент?
Персонажи - идиоты?
>>297873
Если до вирма дойти пешочком напрямки, то это проблема ГМа, который не умеет готовить драконов. О эффективности или неэффективности правил тут говорить несклько бессмысленно. Мне тоже не очень нравится идея CR, после вахасистем у меня другие привычки, но этот случай мало касается обсуждаемой темы.
Даже Guild Wars 2 вся сюжетка построена на том, чтобы убить одного древнего дракона (и нескольких мелких драконов лейтенантов) и там для этого нужно подтянуть усилия целой армии и сотен специалистов, которые отбивают у дракона и его миньонов плацдармы и ослабляют его, а до этого встречи сводятся к тому, что он летает над персонажами и поплёвывает на них как АС-130. Даром, что это вообще ММОРПГ.
>по тому бугурту вирм жил где-то в ближайшей к городу горе. так что 14-го стать бы не вышло.
Если до вирма дойти пешочком напрямки, то это проблема ГМа, который не умеет готовить драконов. О эффективности или неэффективности правил тут говорить несклько бессмысленно. Мне тоже не очень нравится идея CR, после вахасистем у меня другие привычки, но этот случай мало касается обсуждаемой темы.
Даже Guild Wars 2 вся сюжетка построена на том, чтобы убить одного древнего дракона (и нескольких мелких драконов лейтенантов) и там для этого нужно подтянуть усилия целой армии и сотен специалистов, которые отбивают у дракона и его миньонов плацдармы и ослабляют его, а до этого встречи сводятся к тому, что он летает над персонажами и поплёвывает на них как АС-130. Даром, что это вообще ММОРПГ.
>>297876
Вот именно, это как кривыми руками лазить в движок а потом говорить, что движки говно и не заводятся.
А что там? Вроде составление отрядов на бюджет экспы.
>Если до вирма дойти пешочком напрямки, то это проблема ГМа, который не умеет готовить драконов.
Вот именно, это как кривыми руками лазить в движок а потом говорить, что движки говно и не заводятся.
>после вахасистем у меня другие привычки
А что там? Вроде составление отрядов на бюджет экспы.
>>297877
Только в ДХ2. В остальных составляешь от балды.
> А что там? Вроде составление отрядов на бюджет экспы.
Только в ДХ2. В остальных составляешь от балды.
>>297875
нет это два противоположных подхода. первый если и удовлетворяет цр то только формально. второй подразумевает что цр - это необходимый и достаточный параметр для энкаунтераоставим биом и тематику за скобками
зачем ты тогда отвечаешь? я вот тебя не могу понять. вместо ответов по существу ты говоришь "ну это давно обсосали" как будто это должно сразу подтвердить твою точку зрения. ну а я вот скажу что давно обсосали что цр - хуйня. и чо на этом и остановимся?
а могут казнить
я вот тебе так скажу - если на твоих играх персонажей берут на королевскую службу за плевки в лицо королю и совращение принцессы бардом в подсобке - довольно быстро игра станет настолько неинтересна насколько это возможно
твоя проблема в том что ты мыслишь исключительно категориями тактической боевки. вирм их проблема в стратегическом смысле. он твам овец жрет или принцесс ворует - один хрен. он проблема. они что-то попутали и пришли сюда его порешать. они видели как он залетал к себе в пещеру. да останавливай сколько хочешь. но вирм - проблема персонажей. а ты укатал его в заставке своим нпц и украл фан у игроков. да losing is fun.
епта и? или для тебя важна только тактическая составляющая игры? хули ты тогда не вождишь арены? там можно ваще не тратиться на такую хуйню
угу. они по джентельменски нападают только пачками подходящего цр и как в крпг ждут по 8 энкаунтеров.
угадал. но они никогда не поймут что они идиоты если не обожгутся. более того - у тебя отрицательный отбор идет. каждый раз когда они творят херню - прилетают орлы с эльминстром и дружелюбным вирмом и решают их проблемы. они даже не могут понять что косячат.
>>297876
об этом тому мастеру сказали. но вопрос не в этом. каждый раз когда игроки сталкиваются с превосходящей их силой они должны понимать - тут надо быть осторожным. если орлы регулярно будут их спасать - они этого не поймут.
в крпг персонажи явно ограничены в действиях. они не могут тупануть или не рассчитать. понадеяться на авось и пойти прямо к логову вирма планируя бой. в настольных играх - могут и будут.
нет это два противоположных подхода. первый если и удовлетворяет цр то только формально. второй подразумевает что цр - это необходимый и достаточный параметр для энкаунтераоставим биом и тематику за скобками
>не хочу встрять в болото дискуссионных приемов
зачем ты тогда отвечаешь? я вот тебя не могу понять. вместо ответов по существу ты говоришь "ну это давно обсосали" как будто это должно сразу подтвердить твою точку зрения. ну а я вот скажу что давно обсосали что цр - хуйня. и чо на этом и остановимся?
> могут наоборот взять на службу
а могут казнить
>Что интереснее? To whom how.
я вот тебе так скажу - если на твоих играх персонажей берут на королевскую службу за плевки в лицо королю и совращение принцессы бардом в подсобке - довольно быстро игра станет настолько неинтересна насколько это возможно
> Игроки не могут дать заявку "зашли в пещеру и напали на вирма"
твоя проблема в том что ты мыслишь исключительно категориями тактической боевки. вирм их проблема в стратегическом смысле. он твам овец жрет или принцесс ворует - один хрен. он проблема. они что-то попутали и пришли сюда его порешать. они видели как он залетал к себе в пещеру. да останавливай сколько хочешь. но вирм - проблема персонажей. а ты укатал его в заставке своим нпц и украл фан у игроков. да losing is fun.
> ограничение выбора энкаунтера, а не действий в нем.
епта и? или для тебя важна только тактическая составляющая игры? хули ты тогда не вождишь арены? там можно ваще не тратиться на такую хуйню
>"Лагерь бандитов" это такой же энкаунтер, как лес, вьюга, снегопад. Все деревья одновременно не нападают.
угу. они по джентельменски нападают только пачками подходящего цр и как в крпг ждут по 8 энкаунтеров.
>Персонажи - идиоты?
угадал. но они никогда не поймут что они идиоты если не обожгутся. более того - у тебя отрицательный отбор идет. каждый раз когда они творят херню - прилетают орлы с эльминстром и дружелюбным вирмом и решают их проблемы. они даже не могут понять что косячат.
>>297876
>который не умеет готовить драконов
об этом тому мастеру сказали. но вопрос не в этом. каждый раз когда игроки сталкиваются с превосходящей их силой они должны понимать - тут надо быть осторожным. если орлы регулярно будут их спасать - они этого не поймут.
>Даже Guild Wars 2 вся сюжетка
в крпг персонажи явно ограничены в действиях. они не могут тупануть или не рассчитать. понадеяться на авось и пойти прямо к логову вирма планируя бой. в настольных играх - могут и будут.
>>297875
нет это два противоположных подхода. первый если и удовлетворяет цр то только формально. второй подразумевает что цр - это необходимый и достаточный параметр для энкаунтераоставим биом и тематику за скобками
зачем ты тогда отвечаешь? я вот тебя не могу понять. вместо ответов по существу ты говоришь "ну это давно обсосали" как будто это должно сразу подтвердить твою точку зрения. ну а я вот скажу что давно обсосали что цр - хуйня. и чо на этом и остановимся?
а могут казнить
я вот тебе так скажу - если на твоих играх персонажей берут на королевскую службу за плевки в лицо королю и совращение принцессы бардом в подсобке - довольно быстро игра станет настолько неинтересна насколько это возможно
твоя проблема в том что ты мыслишь исключительно категориями тактической боевки. вирм их проблема в стратегическом смысле. он твам овец жрет или принцесс ворует - один хрен. он проблема. они что-то попутали и пришли сюда его порешать. они видели как он залетал к себе в пещеру. да останавливай сколько хочешь. но вирм - проблема персонажей. а ты укатал его в заставке своим нпц и украл фан у игроков. да losing is fun.
епта и? или для тебя важна только тактическая составляющая игры? хули ты тогда не вождишь арены? там можно ваще не тратиться на такую хуйню
угу. они по джентельменски нападают только пачками подходящего цр и как в крпг ждут по 8 энкаунтеров.
угадал. но они никогда не поймут что они идиоты если не обожгутся. более того - у тебя отрицательный отбор идет. каждый раз когда они творят херню - прилетают орлы с эльминстром и дружелюбным вирмом и решают их проблемы. они даже не могут понять что косячат.
>>297876
об этом тому мастеру сказали. но вопрос не в этом. каждый раз когда игроки сталкиваются с превосходящей их силой они должны понимать - тут надо быть осторожным. если орлы регулярно будут их спасать - они этого не поймут.
в крпг персонажи явно ограничены в действиях. они не могут тупануть или не рассчитать. понадеяться на авось и пойти прямо к логову вирма планируя бой. в настольных играх - могут и будут.
нет это два противоположных подхода. первый если и удовлетворяет цр то только формально. второй подразумевает что цр - это необходимый и достаточный параметр для энкаунтераоставим биом и тематику за скобками
>не хочу встрять в болото дискуссионных приемов
зачем ты тогда отвечаешь? я вот тебя не могу понять. вместо ответов по существу ты говоришь "ну это давно обсосали" как будто это должно сразу подтвердить твою точку зрения. ну а я вот скажу что давно обсосали что цр - хуйня. и чо на этом и остановимся?
> могут наоборот взять на службу
а могут казнить
>Что интереснее? To whom how.
я вот тебе так скажу - если на твоих играх персонажей берут на королевскую службу за плевки в лицо королю и совращение принцессы бардом в подсобке - довольно быстро игра станет настолько неинтересна насколько это возможно
> Игроки не могут дать заявку "зашли в пещеру и напали на вирма"
твоя проблема в том что ты мыслишь исключительно категориями тактической боевки. вирм их проблема в стратегическом смысле. он твам овец жрет или принцесс ворует - один хрен. он проблема. они что-то попутали и пришли сюда его порешать. они видели как он залетал к себе в пещеру. да останавливай сколько хочешь. но вирм - проблема персонажей. а ты укатал его в заставке своим нпц и украл фан у игроков. да losing is fun.
> ограничение выбора энкаунтера, а не действий в нем.
епта и? или для тебя важна только тактическая составляющая игры? хули ты тогда не вождишь арены? там можно ваще не тратиться на такую хуйню
>"Лагерь бандитов" это такой же энкаунтер, как лес, вьюга, снегопад. Все деревья одновременно не нападают.
угу. они по джентельменски нападают только пачками подходящего цр и как в крпг ждут по 8 энкаунтеров.
>Персонажи - идиоты?
угадал. но они никогда не поймут что они идиоты если не обожгутся. более того - у тебя отрицательный отбор идет. каждый раз когда они творят херню - прилетают орлы с эльминстром и дружелюбным вирмом и решают их проблемы. они даже не могут понять что косячат.
>>297876
>который не умеет готовить драконов
об этом тому мастеру сказали. но вопрос не в этом. каждый раз когда игроки сталкиваются с превосходящей их силой они должны понимать - тут надо быть осторожным. если орлы регулярно будут их спасать - они этого не поймут.
>Даже Guild Wars 2 вся сюжетка
в крпг персонажи явно ограничены в действиях. они не могут тупануть или не рассчитать. понадеяться на авось и пойти прямо к логову вирма планируя бой. в настольных играх - могут и будут.
>>297879
Вообще могут, никто не мешает тебе в большинстве ММОРПГ попиздовать к ближайшему ворлдбоссу и сдохнуть на нём.
> в крпг персонажи явно ограничены в действиях. они не могут тупануть или не рассчитать. понадеяться на авось и пойти прямо к логову вирма планируя бой. в настольных играх - могут и буду
Вообще могут, никто не мешает тебе в большинстве ММОРПГ попиздовать к ближайшему ворлдбоссу и сдохнуть на нём.
>>297881
лол и в чем проблема с тем что персонажи пошли к дракону и убились об него? могли тоже пойти армию собрать. не пошли. что не так?
лол и в чем проблема с тем что персонажи пошли к дракону и убились об него? могли тоже пойти армию собрать. не пошли. что не так?
>>297879
Но я сразу писал, что он не достаточный, работает в связке с остальными инструментами и правилами. Естественно если бы я знал, что ты под "работает" подразумеваешь что НРИ нужен ТОЛЬКО этот механизм а другие нет, то я бы и не начинал отвечать.
На что могу быстро ответить, отвечаю. Пиздливое настроение сегодня.
Точно так же неинтересна игра про то, как не угадал как правильно держать ложку. Все же у нас героика, а не история о том сколько процентов из воевавших погибло в мировых войнах.
И это говорит тот, кто считает что у вирма практически одна опция поджарить дыханием и съесть.
Почему тогда вулкан в 300км не их проблема? Выбросы на солнце не их проблема? Есть куча проблем в окружающей среде которые надо попытаться устранить.
Будто что то плохое
Это несложно донести, надо лишь сначала припугнуть их, рассказывать о том, что им уже почти конец, а вот потом уже орлы.
Я все же о персонажах, а не игроках.
>цр - это необходимый и достаточный
Но я сразу писал, что он не достаточный, работает в связке с остальными инструментами и правилами. Естественно если бы я знал, что ты под "работает" подразумеваешь что НРИ нужен ТОЛЬКО этот механизм а другие нет, то я бы и не начинал отвечать.
>зачем ты тогда отвечаешь?
На что могу быстро ответить, отвечаю. Пиздливое настроение сегодня.
> довольно быстро игра станет настолько неинтересна насколько это возможно
Точно так же неинтересна игра про то, как не угадал как правильно держать ложку. Все же у нас героика, а не история о том сколько процентов из воевавших погибло в мировых войнах.
>твоя проблема в том что ты мыслишь исключительно категориями тактической боевки.
И это говорит тот, кто считает что у вирма практически одна опция поджарить дыханием и съесть.
>вирм их проблема
Почему тогда вулкан в 300км не их проблема? Выбросы на солнце не их проблема? Есть куча проблем в окружающей среде которые надо попытаться устранить.
>вождишь арены?
Будто что то плохое
>они даже не могут понять что косячат.
Это несложно донести, надо лишь сначала припугнуть их, рассказывать о том, что им уже почти конец, а вот потом уже орлы.
>когда игроки сталкиваются с превосходящей их силой
>персонажи идиоты
Я все же о персонажах, а не игроках.
>>297878
И работает это не очень. Нормально собранные аколиты размазывают антагонистов равного уровня без труда.
И работает это не очень. Нормально собранные аколиты размазывают антагонистов равного уровня без труда.
>>297882
В том, что над входом в логово нет таблички ЦР-25, на лбу тоже не написано, а игроки могли ожидать, что игра по правилам не подразумевает овер-ЦР в 50 минутах ходьбы от стартовой деревни.
В том, что над входом в логово нет таблички ЦР-25, на лбу тоже не написано, а игроки могли ожидать, что игра по правилам не подразумевает овер-ЦР в 50 минутах ходьбы от стартовой деревни.
>>297888
В ДХ количество экспы имеет довольно мало значения по сравнению с эквипом и тактикой.
> И работает это не очень. Нормально собранные аколиты размазывают антагонистов равного уровня без труда.
В ДХ количество экспы имеет довольно мало значения по сравнению с эквипом и тактикой.
>>297890
Если ты не милишник или псайкер.
Если ты не милишник или псайкер.
>>297887
я подразумеваю что для создания энкаунтера нужен ТОЛЬКО этот механизм
тогда предложу agree to disagree
ой давай без вот этого вот. я не из тех кто не даст отличить дракона от матраса без броска
да я согласен. просто если любое препятствие сложнее цр пробивается ручными эльминстерами то героика не у нас а у них.
у вирма куча опций. но эта - базовая. и напрягаться ради лоулевелных ноунеймов - мало смысла для такой тварюги
потому что они решили разобраться с вирмом? если они пойдут закапывать вулкан за пол часа до извержения я тоже не буду спасать их орлами.
ничего плохого. просто это несколько отдельный от обычного днд жанр. имхо
не пойми меня неправильно - персонажи все поняли и впечатлились. игроки поняли только то что они могут косячить как угодно - их жопки прикрыты нящкой-гмом
если игроки считают что их вытащат из любой передряги - они не идиоты. они поняли тыой жанр так. а вот их персонажи - таки да
>>297883
>>297889
там гм несколько раз от лица нпц им пояснял что "куда вы лезете?! она вас сожрет!" но игроки как-то не поняли.
>подразумеваешь что НРИ нужен ТОЛЬКО этот механизм
я подразумеваю что для создания энкаунтера нужен ТОЛЬКО этот механизм
>На что могу быстро ответить, отвечаю. Пиздливое настроение сегодня.
тогда предложу agree to disagree
>игра про то, как не угадал как правильно держать ложку
ой давай без вот этого вот. я не из тех кто не даст отличить дракона от матраса без броска
> у нас героика
да я согласен. просто если любое препятствие сложнее цр пробивается ручными эльминстерами то героика не у нас а у них.
> кто считает что у вирма практически одна опция поджарить дыханием и съесть
у вирма куча опций. но эта - базовая. и напрягаться ради лоулевелных ноунеймов - мало смысла для такой тварюги
>Почему тогда вулкан в 300км не их проблема? Выбросы на солнце не их проблема? Есть куча проблем в окружающей среде которые надо попытаться устранить.
потому что они решили разобраться с вирмом? если они пойдут закапывать вулкан за пол часа до извержения я тоже не буду спасать их орлами.
>Будто что то плохое
ничего плохого. просто это несколько отдельный от обычного днд жанр. имхо
> а вот потом уже орлы
не пойми меня неправильно - персонажи все поняли и впечатлились. игроки поняли только то что они могут косячить как угодно - их жопки прикрыты нящкой-гмом
>Я все же о персонажах, а не игроках.
если игроки считают что их вытащат из любой передряги - они не идиоты. они поняли тыой жанр так. а вот их персонажи - таки да
>>297883
>>297889
там гм несколько раз от лица нпц им пояснял что "куда вы лезете?! она вас сожрет!" но игроки как-то не поняли.
Читаю истории про ЦР со сместью охуевания, сочувствия к игрокам этого мастера и испанского стыда. Насколько картонным должен быть мир, который работает по подобным правилам. Герои не могут пофейсроллить слабого противника или получить пизды от сильного, нет, весь мир ровно-ровно их уровня, как в хуевой игре с автолевеллингом, где ты на первом уровне пиздишь бандита в кожаной броне с ржавой заточкой, а на сотом уровне - легендарного бандита-сокрушителя в даэдрической броне, вооруженного секирой "демонический ниспровергатель". А если, не дай бог, герои пойдут куда не надо и решат устроить избиение младенца или рискнуть сразиться с могучим противником, то младенцы тут же повысят крутизну, а от достойного врага спасет фея-крестного. О внутренней логике и подавлении недоверия можно и не заикаться.
> то младенцы тут же повысят крутизну,
Лолшто. ЦР помогает создать для персонажей игроков резонейбл челлендж, когда ГМу это нужно. Он не обязан любой энкаунтер делать "честным" и "сложным".
>>297925
Но такова игровая условность. Есть категории врагов, и в каждой категории есть представители на тиры по CR. На первом уровне ты встречаешь крыс, зомбей, призраков и гоблинов. На третьем - кабанов, гастов, теней и хобгоблинов. На пятом - медведей, гулей, спектров и багбиров (порядок примерный, но суть такая).
А зачем? Ну то есть, это просто выносится как факт о мире, да, вы проходя мимо племени гоблинов устроили геноцид. Из-за оверлевела там по правилам даже экспы не будет.
Но такова игровая условность. Есть категории врагов, и в каждой категории есть представители на тиры по CR. На первом уровне ты встречаешь крыс, зомбей, призраков и гоблинов. На третьем - кабанов, гастов, теней и хобгоблинов. На пятом - медведей, гулей, спектров и багбиров (порядок примерный, но суть такая).
> Герои не могут пофейсроллить слабого противника
А зачем? Ну то есть, это просто выносится как факт о мире, да, вы проходя мимо племени гоблинов устроили геноцид. Из-за оверлевела там по правилам даже экспы не будет.
>>297942
Все, что мы делаем, мы делаем не за экспу, а заради морального удовлетворения. Иначе можно было бы снова и снова вместе с близнецами Тордеком, Нордеком и Йордеком чистить зловредные подземелья злокозненного лича Узуфрукта.
>А зачем?
>Из-за оверлевела там по правилам даже экспы не будет.
Все, что мы делаем, мы делаем не за экспу, а заради морального удовлетворения. Иначе можно было бы снова и снова вместе с близнецами Тордеком, Нордеком и Йордеком чистить зловредные подземелья злокозненного лича Узуфрукта.
>>297417
А когда это в Америке незадроты делали что-то хорошее для ролевых игр?
А когда это в Америке незадроты делали что-то хорошее для ролевых игр?
>>297953
И в чем будет заключаться моральное удовлетворение от фейсролла гоблинов? Ведь челленджа нет.
Таки я не понял, ты против чистки подземелий? А что тогда ты чистишь?
>а заради морального удовлетворения.
И в чем будет заключаться моральное удовлетворение от фейсролла гоблинов? Ведь челленджа нет.
>чистить зловредные подземелья
Таки я не понял, ты против чистки подземелий? А что тогда ты чистишь?
>>297968
Ничего не чищу, летаю на крейсере по космосу, торгую эльдарками с планетарными губернаторами.
Ничего не чищу, летаю на крейсере по космосу, торгую эльдарками с планетарными губернаторами.
>>297968
Ты как будто никогда не играл с нубами и не дискутировал со школьниками.
>И в чем будет заключаться моральное удовлетворение от фейсролла гоблинов? Ведь челленджа нет.
Ты как будто никогда не играл с нубами и не дискутировал со школьниками.
>>297971
Или даже планетарными губернаторами с эльдарками. Но это опаснее - может съесть маринад.
Или даже планетарными губернаторами с эльдарками. Но это опаснее - может съесть маринад.
>>297968
в нанесении света и причинении добра? в обращении выживших в свою веру? в порабощении и использовании в качестве армии невольников?
>в чем будет заключаться моральное удовлетворение от фейсролла гоблинов
в нанесении света и причинении добра? в обращении выживших в свою веру? в порабощении и использовании в качестве армии невольников?
>>297981
Хм, то есть получается что с более сильными противниками ты такое провернуть не можешь, поэтому отрываешься на омежках.
Хм, то есть получается что с более сильными противниками ты такое провернуть не можешь, поэтому отрываешься на омежках.
>>297983
Ну... да. Всегда удобнее колониально эксплуатировать более слабые массы. Доказано англичанами.
А потом, отстроив себе орду замученных идиотов по образцу Фулани, можно утопить в трупах и более сильного врага. Безо всякого риска для себя.
Ну... да. Всегда удобнее колониально эксплуатировать более слабые массы. Доказано англичанами.
А потом, отстроив себе орду замученных идиотов по образцу Фулани, можно утопить в трупах и более сильного врага. Безо всякого риска для себя.
>>297983
ты не очень можешь в стратегическое планирование - это все поняли. а ещё ты очевидно не понимаешь что гоблины существуют не в вакууме.
наносить свет - прямая обязанность паладин. неужели он пропустит опасное племя гоблинов и позволит простым людям рисковать своими жизнями когда для него это пустяк?
обращать кого-то в свою веру - работ клирика баала. и если он может просто проходя мимо обработать целое племя - почему бы ему этим не заняться?
наконец для атаки на дракона нужна армия. и если партия не хочет пускать на убой в первые линии своих соотечественников - им нужно найти кого-то на замену. гоблины-рабы подойдут. они все равно always evil
ты не очень можешь в стратегическое планирование - это все поняли. а ещё ты очевидно не понимаешь что гоблины существуют не в вакууме.
наносить свет - прямая обязанность паладин. неужели он пропустит опасное племя гоблинов и позволит простым людям рисковать своими жизнями когда для него это пустяк?
обращать кого-то в свою веру - работ клирика баала. и если он может просто проходя мимо обработать целое племя - почему бы ему этим не заняться?
наконец для атаки на дракона нужна армия. и если партия не хочет пускать на убой в первые линии своих соотечественников - им нужно найти кого-то на замену. гоблины-рабы подойдут. они все равно always evil
>>297968
>>297983
Как же заебали мастера-челенджеры. Наигрались в свои хурдурные дрочильни на комплюктере, и переносят принцип "чем больше хардкора тем больше фана" на ролевые настолки. Да, согласен, челленджи это хорошо, но игрокам надо давать почувствовать результаты своего прогресса и планомерной прокачки, иначе стимула куда-то расти нет, один хуй, превозмогаешь на грани фола что на 1 уровне с заточкой, что на 10-ом с адамантиевым артефактным нарезатором.
>>297983
> Ведь челленджа нет.
Как же заебали мастера-челенджеры. Наигрались в свои хурдурные дрочильни на комплюктере, и переносят принцип "чем больше хардкора тем больше фана" на ролевые настолки. Да, согласен, челленджи это хорошо, но игрокам надо давать почувствовать результаты своего прогресса и планомерной прокачки, иначе стимула куда-то расти нет, один хуй, превозмогаешь на грани фола что на 1 уровне с заточкой, что на 10-ом с адамантиевым артефактным нарезатором.
>>297985
Нет. Это другая книжка.
Нет. Это другая книжка.
>>297992
С пробуждением, Нео.
>один хуй, превозмогаешь на грани фола что на 1 уровне с заточкой, что на 10-ом с адамантиевым артефактным нарезатором.
С пробуждением, Нео.
>>297991
А экспа за дракона на гоблинов-рабов тоже делится? Как и золото из сокровищницы, веро?
А экспа за дракона на гоблинов-рабов тоже делится? Как и золото из сокровищницы, веро?
>>297997
Коротко - а зачем нам экспа-то, если заваливать ублюдка трупами будут гоблины-рабы?
Коротко - а зачем нам экспа-то, если заваливать ублюдка трупами будут гоблины-рабы?
>>297942
Условность очень хуевая. Вожу, подбирая противника по логике мира, а не уровню игроков, брат жизнь, зависимость есть. Игроки тоже довольны, потому что они реально видят, как растут и видят, что мир не картонная декорация из груш для битья. Простейший пример - переговоры о сдаче крепости, пати встречается с командиром отряда, который ее удерживает. В моем случае у него есть отряд элитных охранников, потому что он видит, что персонажи - ребята серьезные. И поэтому персонажи применяют социалку и думают над тем, что ему говорить и что предлагать. Если же с социалкой у них не выйдет, они отступят и начнут продумывать хитрый план осады, а не набьют врагу ебало. В твоем же случае охранять командира будут 3.5 калеки, точь в точь равные пати. А если вдруг не калеки, то от них спасет волшебный рояль, так что можно смело сносить голову вражине.
>игровая условность
Условность очень хуевая. Вожу, подбирая противника по логике мира, а не уровню игроков, брат жизнь, зависимость есть. Игроки тоже довольны, потому что они реально видят, как растут и видят, что мир не картонная декорация из груш для битья. Простейший пример - переговоры о сдаче крепости, пати встречается с командиром отряда, который ее удерживает. В моем случае у него есть отряд элитных охранников, потому что он видит, что персонажи - ребята серьезные. И поэтому персонажи применяют социалку и думают над тем, что ему говорить и что предлагать. Если же с социалкой у них не выйдет, они отступят и начнут продумывать хитрый план осады, а не набьют врагу ебало. В твоем же случае охранять командира будут 3.5 калеки, точь в точь равные пати. А если вдруг не калеки, то от них спасет волшебный рояль, так что можно смело сносить голову вражине.
>>298003
Ну почему же, кое-какое золото надо будет выделить на их кормежку и снаряжение. Плюс немного экспы на каждого накапает.
На тех, кто выживет.
Ну почему же, кое-какое золото надо будет выделить на их кормежку и снаряжение. Плюс немного экспы на каждого накапает.
На тех, кто выживет.
>>297992
Вот поэтому должен меняться уровень действия персонажей, а не просто статки их оружия и врагов. Приведу пример еще один - на одной из первых сессий партия ведет переговоры с буровым бароном. И говорит он с ней с позиции силы, потому что у него отряд из нескольких тысяч. Когда барон предает пати и посылает за ней головорезам, то отбившись, пати спешно съебывает от него, понимая, что он ей не по зубам. ЦР-то нет и барону ничего не мешает кинуть на них все силы. Через энное количество сессий партия, добывшая корабль, разносит отряд барона лэнсой с орбиты. Вот это изменение уровня. А когда на первой сессии ты бьешь крысу железной булавой, а на восьмом бьешь багбира артефакторным мечом +4, уровень действия не меняется.
Вот поэтому должен меняться уровень действия персонажей, а не просто статки их оружия и врагов. Приведу пример еще один - на одной из первых сессий партия ведет переговоры с буровым бароном. И говорит он с ней с позиции силы, потому что у него отряд из нескольких тысяч. Когда барон предает пати и посылает за ней головорезам, то отбившись, пати спешно съебывает от него, понимая, что он ей не по зубам. ЦР-то нет и барону ничего не мешает кинуть на них все силы. Через энное количество сессий партия, добывшая корабль, разносит отряд барона лэнсой с орбиты. Вот это изменение уровня. А когда на первой сессии ты бьешь крысу железной булавой, а на восьмом бьешь багбира артефакторным мечом +4, уровень действия не меняется.
>>298005
И это мы еще не говорим о том, что просто приятно прийти в родную деревню после многих лет (и левелов) странствий. Посетить родную школу. Улыбнуться соседям. Обязательно зайти в гости к местному помещику, который, бывало, приказывал тебя высечь, чтоб не наглел, но, право же, он не со зла, не со зла...
И сжечь тут все на хуй.
>
>>>1297992
>Вот поэтому должен меняться уровень действия персонажей, а не просто статки их оружия и врагов. Приведу пример еще один - на одной из первых сессий партия ведет переговоры с буровым бароном. И говорит он с ней с позиции силы, потому что у него отряд из нескольких тысяч. Когда барон предает пати и посылает за ней головорезам, то отбившись, пати спешно съебывает от него, понимая, что он ей не по зубам. ЦР-то нет и барону ничего не мешает кинуть на них все силы. Через энное количество сессий партия, добывшая корабль, разносит отряд барона лэнсой с орбиты. Вот это изменение уровня. А когда на первой сессии ты бьешь крысу железной булавой, а на восьмом бьешь багбира артефакторным мечом +4, уровень действия не меняется.
И это мы еще не говорим о том, что просто приятно прийти в родную деревню после многих лет (и левелов) странствий. Посетить родную школу. Улыбнуться соседям. Обязательно зайти в гости к местному помещику, который, бывало, приказывал тебя высечь, чтоб не наглел, но, право же, он не со зла, не со зла...
И сжечь тут все на хуй.
>>298001
А ты хорош.
>в моем случае спавнится ровно нужное количество квантовых охранников, чтобы задавить пати
А ты хорош.
>>298012
Найс маневры, любитель ЦР. Пати не слепая, видит, сколько охранников и как они снаряжены. Более того, в том случае у пати даже был шанс их перебить, хоть и с огромным трудом. Как бы они потом выбирались из крепости, полной врага - вопрос другой.
Найс маневры, любитель ЦР. Пати не слепая, видит, сколько охранников и как они снаряжены. Более того, в том случае у пати даже был шанс их перебить, хоть и с огромным трудом. Как бы они потом выбирались из крепости, полной врага - вопрос другой.
>>298004
шо ты из тех кто не даёт экспы ща сожженную в сарае засаду? потому что челленда не было да?
шо ты из тех кто не даёт экспы ща сожженную в сарае засаду? потому что челленда не было да?
>>298016
Не понимаю твой доеб до "квантовых" охранников. У условного главаря банды из подулья будет несколько бычар с автоганами/дробовиками/цепными ножами. Еретеха будет сопровождать несколько боевых сервиторов. Дворянина из шпиля - элитные бойцы с дорогим снаряжением. Вольного торговца - великолепно обученные и снаряженные головорезы. Детали могут меняться, но зависит это не от пати, а от логики мира.
Не понимаю твой доеб до "квантовых" охранников. У условного главаря банды из подулья будет несколько бычар с автоганами/дробовиками/цепными ножами. Еретеха будет сопровождать несколько боевых сервиторов. Дворянина из шпиля - элитные бойцы с дорогим снаряжением. Вольного торговца - великолепно обученные и снаряженные головорезы. Детали могут меняться, но зависит это не от пати, а от логики мира.
>>298015
В том-то и дело, что им не надо кого-то бить. Им надо отдать приказ канониру и смотреть из купола обсервации, как барон превращается в труху. На таком уровне у персонажей другие проблемы - например, их долг перед пиратским варлордом, интриги его придворных, который этот корабль предоставил и информации о маршрутах имперских кораблей или переговоры с отрядами, которые они вербуют к себе в команду.
В том-то и дело, что им не надо кого-то бить. Им надо отдать приказ канониру и смотреть из купола обсервации, как барон превращается в труху. На таком уровне у персонажей другие проблемы - например, их долг перед пиратским варлордом, интриги его придворных, который этот корабль предоставил и информации о маршрутах имперских кораблей или переговоры с отрядами, которые они вербуют к себе в команду.
>>298017
Да я-то дал бы. Но и на гоблинов бы "в общем" наплюсовал немного, чтобы отразить их недобровольный профессиональный рост.
Да я-то дал бы. Но и на гоблинов бы "в общем" наплюсовал немного, чтобы отразить их недобровольный профессиональный рост.
>>298018
О какой игре тут может идти речь, если у тебя у любого непися спавнится непробиваемая стена гвардии.
О какой игре тут может идти речь, если у тебя у любого непися спавнится непробиваемая стена гвардии.
>>298020
щьорт а ведь помимо них будет целая армия! как будем делить экспу?
>один бой
>профессиональный рост
щьорт а ведь помимо них будет целая армия! как будем делить экспу?
>>298027
А вот в твоем предложении нет огонька.
А вот в твоем предложении нет огонька.
>>298027
Ну да, умерли благодаря твоим умелым и грамотным действиям.
Я бы за попытку сыграть в щитогрызов еще и штрафовал бы.
Ну да, умерли благодаря твоим умелым и грамотным действиям.
Я бы за попытку сыграть в щитогрызов еще и штрафовал бы.
>>298030
я б таки предложил бы вариант из драконьей сажи и выдал бы ластхиттеру пермадэс
я б таки предложил бы вариант из драконьей сажи и выдал бы ластхиттеру пермадэс
>>298032
если целая армия из рабов повиновалась персонажам то выжившие станут безупречными
если целая армия из рабов повиновалась персонажам то выжившие станут безупречными
>>298031
А потом игроки будут собирать оружие и другие железки после огня. Огонь их конечно испортил, но если сдать кузнецу на переплавку, то можно получить лишние медяки.
Круто же! Ведь так?
А потом игроки будут собирать оружие и другие железки после огня. Огонь их конечно испортил, но если сдать кузнецу на переплавку, то можно получить лишние медяки.
Круто же! Ведь так?
>>298021
Что значит у "любого"? Зачем охрана главарю банды очевидно. Еретехи занимаются незаконной хуйней и контактируют с преступным миром, кроме того за ними может приехать пативэн. У ноблей и рог охрана по той же причине, по которой она ИРЛ у бизнесменов и политиков. Или у тебя в играх богатые и могущественные люди ходят без охраны, что б их удобнее пиздить было?
Что значит у "любого"? Зачем охрана главарю банды очевидно. Еретехи занимаются незаконной хуйней и контактируют с преступным миром, кроме того за ними может приехать пативэн. У ноблей и рог охрана по той же причине, по которой она ИРЛ у бизнесменов и политиков. Или у тебя в играх богатые и могущественные люди ходят без охраны, что б их удобнее пиздить было?
>>298042
У меня в играх важные должности занимают, естественно, не люди, а существа, которые могут за себя постоять.
У меня в играх важные должности занимают, естественно, не люди, а существа, которые могут за себя постоять.
>>298043
А, то есть и бизнесом, и политикой, и прочим занимаются не хитрые/харизматичные/умные пиздоболы, а умельцы бить ебало?
А, то есть и бизнесом, и политикой, и прочим занимаются не хитрые/харизматичные/умные пиздоболы, а умельцы бить ебало?
>>298044
Какие? Из могилы -- у них как по традиции принято ли хоронить с добром. Совсем свежие -- с кошельками. Не свежие -- вполне могут быть пустыми, некрам тоже нужны деньги.
А слизни едкие, в них либо уже мусор, либо неразрушимая вешь.
Какие? Из могилы -- у них как по традиции принято ли хоронить с добром. Совсем свежие -- с кошельками. Не свежие -- вполне могут быть пустыми, некрам тоже нужны деньги.
А слизни едкие, в них либо уже мусор, либо неразрушимая вешь.
>>298046
Только вот свежих лутать часто не с руки то время, то орда поджимает, а иногда это тела местных и лутать как бы совсем не с руки.
Только вот свежих лутать часто не с руки то время, то орда поджимает, а иногда это тела местных и лутать как бы совсем не с руки.
>>298040
Чувак, проблема в том, что история против. Выжившие становятся испуганными тяжелоранеными людьми.
Или, если ты умный - офицерами в твоей следующей армии. Когда выжившие спокойно и без суеты оцепляют еще пару гоблодеревенек (ккоторые сами же тебе и покажут), и забривают мужиков, сами получая за беспокойство сержантские лычки.
См., например, институт базингиров в исламской Африке.
Чувак, проблема в том, что история против. Выжившие становятся испуганными тяжелоранеными людьми.
Или, если ты умный - офицерами в твоей следующей армии. Когда выжившие спокойно и без суеты оцепляют еще пару гоблодеревенек (ккоторые сами же тебе и покажут), и забривают мужиков, сами получая за беспокойство сержантские лычки.
См., например, институт базингиров в исламской Африке.
>>298041
Очень круто. Потому что зачем тебе лут с гобла, которое можно просто сжечь?
>Круто же! Ведь так?
Очень круто. Потому что зачем тебе лут с гобла, которое можно просто сжечь?
>>298049
Выгода же. Мы ж не "грызем щиты". Мы рациональны.
Зачем добру пропадать? Вот так накопим денег, купим зажигательной смеси и сожжем лес. Уровней апнем.
Выгода же. Мы ж не "грызем щиты". Мы рациональны.
Зачем добру пропадать? Вот так накопим денег, купим зажигательной смеси и сожжем лес. Уровней апнем.
>>298051
А кто вам платит за то, что вы сжигаете лес? В чьих интересах вы его сжигаете?
А кто вам платит за то, что вы сжигаете лес? В чьих интересах вы его сжигаете?
>>298053
там наверняка были энты или дриады или совомедведи. и точно были остатки наших гоблинов отправленные в разведку
там наверняка были энты или дриады или совомедведи. и точно были остатки наших гоблинов отправленные в разведку
>>298055
Дурачком прикидываешься? Сам тут начал топить за рациональность, а теперь задаешь такие вопросы. Как же ты быстро переобулся. Оно и верно, ты же не понимаешь концепт чести.
Дурачком прикидываешься? Сам тут начал топить за рациональность, а теперь задаешь такие вопросы. Как же ты быстро переобулся. Оно и верно, ты же не понимаешь концепт чести.
>>298045
Хитрые/харизматичные/умные пиздоболы, которые могут выжечь мозги, ну или набить ебало. Ракшасы, иллитиды, драконы. Конечно под видом людей.
Хитрые/харизматичные/умные пиздоболы, которые могут выжечь мозги, ну или набить ебало. Ракшасы, иллитиды, драконы. Конечно под видом людей.
>>298055
Очевидно чтобы командовать линкором на орбите и сжигать уже целые планеты ради экспы.
Очевидно чтобы командовать линкором на орбите и сжигать уже целые планеты ради экспы.
>>298065
И как же сжигание леса приблизит тебя к кораблю? Распиши по пунктам.
И как же сжигание леса приблизит тебя к кораблю? Распиши по пунктам.
>>298066
конечно сжег бы, если бы петухи в сарае мне не нравятся. не ради экспы, а чтобы петухи, которые мне не нравятся, больше не жили. ну их на хуй. а что, проблемы?
конечно сжег бы, если бы петухи в сарае мне не нравятся. не ради экспы, а чтобы петухи, которые мне не нравятся, больше не жили. ну их на хуй. а что, проблемы?
>>298060
ну мы ж вроде белые люди. поэтому важен только один вопрос - можно ли эксплуатировать always evil расы или только убивать? отправка на бой с драконом считается убийством разумеется.
ну мы ж вроде белые люди. поэтому важен только один вопрос - можно ли эксплуатировать always evil расы или только убивать? отправка на бой с драконом считается убийством разумеется.
>>298061
Тут одно из двух. Или ракшасы и прочие в человеческом облике без вариантов набьют ебало профессиональным наемникам и тогда персонажи не имеют против них шансы, либо умелые профессионалы могут дать им пизды и тогда в охране есть смысл - чем выше ты поднимаешься, тем больше врагов.
Тут одно из двух. Или ракшасы и прочие в человеческом облике без вариантов набьют ебало профессиональным наемникам и тогда персонажи не имеют против них шансы, либо умелые профессионалы могут дать им пизды и тогда в охране есть смысл - чем выше ты поднимаешься, тем больше врагов.
>>298064
ещё немного и апнешь левел. так держать!
ещё немного и апнешь левел. так держать!
>>298068
https://www.google.com
Просто вбей вопрос и будут тебе ответы.
>>298069
И даже не заглянешь им в глаза?
https://www.google.com
Просто вбей вопрос и будут тебе ответы.
>>298069
И даже не заглянешь им в глаза?
>>298070
Собственно, этот вопрос зависит от того, кто именно эксплуатирует. Паладину нельзя, и это нормально. Жрецу - смотря какому. Блэкгарду - даже нужно.
>можно ли эксплуатировать always evil расы или только убивать?
Собственно, этот вопрос зависит от того, кто именно эксплуатирует. Паладину нельзя, и это нормально. Жрецу - смотря какому. Блэкгарду - даже нужно.
>>298074
нахуя? может, мне еще и поговорить с ними, понять,ч то у них своя правда и дети голодные?
нахуя? может, мне еще и поговорить с ними, понять,ч то у них своя правда и дети голодные?
>>298073
именно поэтому умирать от драконьего огня пойдут они а не наши ландскнехты. вопрос только в том - оставим ли мы их после этого надзирать за орками-рабами на хлопковых полях или таки пустим разведывать определённый на волшебно-огневое лес
именно поэтому умирать от драконьего огня пойдут они а не наши ландскнехты. вопрос только в том - оставим ли мы их после этого надзирать за орками-рабами на хлопковых полях или таки пустим разведывать определённый на волшебно-огневое лес
>>298074
лол может им ещё перед смертью дать возможность исповедаться? последнее желание?
>даже не заглянешь им в глаза?
лол может им ещё перед смертью дать возможность исповедаться? последнее желание?
>>298078
Да, в общем-то, как всегда. Если нам зачем-то нужен древесный уголь - пускай в лес. Если нам нужен хлопок - хай на плантации. Проблема-то...
Да, в общем-то, как всегда. Если нам зачем-то нужен древесный уголь - пускай в лес. Если нам нужен хлопок - хай на плантации. Проблема-то...
>>298082
блядь, тебе шашечки или ехать?
>Для чувства торжества, видеть как из врагов с кровью выходит жизнь, а они все пытаются сделать вздох, сгребая свои внутренности.
блядь, тебе шашечки или ехать?
>>298081
По классике, зло должно быть уничтоженно, а пользоваться злом для чего бы то ни было == шаг ко тьме.
По классике, зло должно быть уничтоженно, а пользоваться злом для чего бы то ни было == шаг ко тьме.
>>298082
tl;dr не не загляну. мне и так норм
tl;dr не не загляну. мне и так норм
>>298084
обычно нам нужно и то и другое и благосклонность наших самых добрых богов в мире
обычно нам нужно и то и другое и благосклонность наших самых добрых богов в мире
>>298096
Истекать кровью и чувствовать боль тоже действия субъекта под воздействием.
Истекать кровью и чувствовать боль тоже действия субъекта под воздействием.
185 Кб, 760x596>>298095
Практика показывает, что если у тебя есть бабло и армия, благосклонность богов как-нибудь приложится. Кроме того, пикрил.
Практика показывает, что если у тебя есть бабло и армия, благосклонность богов как-нибудь приложится. Кроме того, пикрил.
>>298098
Ты будешь удивлен, но паладины принимают свободу воли и выбора, а значит, что злой сделал свой выбор, а зло должно быть уничтоженно.
Ты будешь удивлен, но паладины принимают свободу воли и выбора, а значит, что злой сделал свой выбор, а зло должно быть уничтоженно.
>>298108
Раскаяться и самому перейти на сторону добра. Или always evil это не позволяет? Ну, тогда зачем перевоспитывать?
Раскаяться и самому перейти на сторону добра. Или always evil это не позволяет? Ну, тогда зачем перевоспитывать?
>>298108
Когда гоблинша беременна, гоблин-жрец смотрит ей в пузяку "детект ивилом" и если зародыш не злой то делают аборт.
Когда гоблинша беременна, гоблин-жрец смотрит ей в пузяку "детект ивилом" и если зародыш не злой то делают аборт.
172 Кб, 704x432>>297985
Тебе кажется, хуевый фантазер.
Тебе кажется, хуевый фантазер.
>>298111
Это охеренно в своём лёгком безумии.
Это охеренно в своём лёгком безумии.
10 Кб, 200x196>>298111
Чувак, вот ты - лично ты - охуенный.
Чувак, вот ты - лично ты - охуенный.
>>298111
Блять это будет центральным элементом моей следующей кампании.
Блять это будет центральным элементом моей следующей кампании.
>>298102
увы но практика у нас есть только для мира в котором боги как-то неохотно ебашат молниями неверных. а вот в мире где после молитвы боженьке у тебя восполняются штуки нарушающие законы реальности я предпочёл бы учитывать его желание в трудовом кодексе
>благосклонность богов как-нибудь приложится.
увы но практика у нас есть только для мира в котором боги как-то неохотно ебашат молниями неверных. а вот в мире где после молитвы боженьке у тебя восполняются штуки нарушающие законы реальности я предпочёл бы учитывать его желание в трудовом кодексе
>>298146
Если есть прямая связь (молния нам от боженек), то есть и обратная (чего-нибудь от нас к богам). А значит, можно дать богам взятку, как учили нас древние римляне.
Если есть прямая связь (молния нам от боженек), то есть и обратная (чего-нибудь от нас к богам). А значит, можно дать богам взятку, как учили нас древние римляне.
>>298149
Нет. Зло должно быть уничтоженно. Он может только попытаться перевоспитать еще не злого ребенка злой расы.
Нет. Зло должно быть уничтоженно. Он может только попытаться перевоспитать еще не злого ребенка злой расы.
>>298154
Космодесантник: The Ничего Нельзя.
Аколит: The Ничего Нельзя.
и тд
Понимаешь, все как бы можно. Только вот так можно и паладинства лишиться.
Космодесантник: The Ничего Нельзя.
Аколит: The Ничего Нельзя.
и тд
Понимаешь, все как бы можно. Только вот так можно и паладинства лишиться.
>>298157
Аколиту можно чуть менее чем дохуя всего. А Космодесантник - просто паладин без хуя.
Аколиту можно чуть менее чем дохуя всего. А Космодесантник - просто паладин без хуя.
>>298160
Теплое место на костре аколит получает обычно тогда, когда все правильно делает и вот-вот зажопит кого надо.
Теплое место на костре аколит получает обычно тогда, когда все правильно делает и вот-вот зажопит кого надо.
>>298161
Тут где-то была паста про клерика, который взбугуртил от контракта с демоном своего начальника и его за это прихлопнули. Ой!
Тут где-то была паста про клерика, который взбугуртил от контракта с демоном своего начальника и его за это прихлопнули. Ой!
>>298158
это почему это? труд облагораживает человека. иначе боженька нам бы и крестьян запретил. значит перевоспитывать злых детей трудом - благое дело. когда подрастут - дадим им образовать семьи и родить детей. ведь любовь - это хорошо а дети - счастье. детей они рожают много так что их мы заберём и передадим матери-церкви. а самих родителей проверим детективелом. если добрые - пусть рожают ещё и становятся старшими собирателями хлопка. так мы вознаградим их за их праведные труды - ещё одно доброе дело. если же они так и не перевоспитались - придётся их убить из милосердия. а чтоб добро не пропадало то можно пустить их на мыло.
а что утопично вышло
это почему это? труд облагораживает человека. иначе боженька нам бы и крестьян запретил. значит перевоспитывать злых детей трудом - благое дело. когда подрастут - дадим им образовать семьи и родить детей. ведь любовь - это хорошо а дети - счастье. детей они рожают много так что их мы заберём и передадим матери-церкви. а самих родителей проверим детективелом. если добрые - пусть рожают ещё и становятся старшими собирателями хлопка. так мы вознаградим их за их праведные труды - ещё одно доброе дело. если же они так и не перевоспитались - придётся их убить из милосердия. а чтоб добро не пропадало то можно пустить их на мыло.
а что утопично вышло
>>298148
может не сработать если боги законные или добрые. точно не сработает если они законные и добрые. придётся как минимум соблюдать букву их заповедей
может не сработать если боги законные или добрые. точно не сработает если они законные и добрые. придётся как минимум соблюдать букву их заповедей
933 Кб, 1148x1535>>298157
Только если мастер говноедушка с вахтерством. Это бывает довольно часто в пидорашкокомьюнити.
мимо-радикал
>Аколит: The Ничего Нельзя
Только если мастер говноедушка с вахтерством. Это бывает довольно часто в пидорашкокомьюнити.
мимо-радикал
>>298164
Ты сталинист или прикалываешься? Концлагеря никогда добром не были и отбирание детей от родителей тоже.
Ты сталинист или прикалываешься? Концлагеря никогда добром не были и отбирание детей от родителей тоже.
>>298169
блин насколько еще более желчно надо было это написать чтобы мой сарказм был заметен? пассажа про мыло не было достаточно?
блин насколько еще более желчно надо было это написать чтобы мой сарказм был заметен? пассажа про мыло не было достаточно?
>>298166
ой как меня заебали эти особые снежинки которые все знают лучше всех и с первых секунд кампейна спасибо если не с предыстории лезут с головой в еретех и тусят с демонами и ксеносами. помимо всего прочего они атеистичные ценники понимающие что импи - просто труп на троне. на вопрос нахуя играть по сеттингу выкинув все его штампы адекватно ответить затрудняются.
ой как меня заебали эти особые снежинки которые все знают лучше всех и с первых секунд кампейна спасибо если не с предыстории лезут с головой в еретех и тусят с демонами и ксеносами. помимо всего прочего они атеистичные ценники понимающие что импи - просто труп на троне. на вопрос нахуя играть по сеттингу выкинув все его штампы адекватно ответить затрудняются.
>>298172
не ну после чьих-то заявлений что "деда расстреляли за дело" я тебя в целом понимаю
не ну после чьих-то заявлений что "деда расстреляли за дело" я тебя в целом понимаю
>>298174
так предлагаешь им играть за хаоситов и смело прописывать слугам трупа на троне в щи с вертушки! потому что дух вкп живет только в чёрном легионе! - не хотят. хотят за инквизицию. но вот такую эджи инквизицию. после нового бэка с колей-изобретателем и эльдарской вайфу они вообще неудержимы.
так предлагаешь им играть за хаоситов и смело прописывать слугам трупа на троне в щи с вертушки! потому что дух вкп живет только в чёрном легионе! - не хотят. хотят за инквизицию. но вот такую эджи инквизицию. после нового бэка с колей-изобретателем и эльдарской вайфу они вообще неудержимы.
>>298176
Там коля из нелоялов уже стал ордена пилить. Возможно еще не все потеряно.
А вот игроки вообще не понимают сути вахи.
Там коля из нелоялов уже стал ордена пилить. Возможно еще не все потеряно.
А вот игроки вообще не понимают сути вахи.
![[RH] 傷物語 II 熱血篇 (Kizumonogatari II Nekketsu-hen) [BDRemux]-[...].jpg](https://2ch.hk//bg/src/1297311/15075841644280.jpg)
>>298176
Двачую. Бесят, блять. "Я псайкер, видел Императора, короче, он во всём виноват, а я буду ксеносов и демонов лутать, да, а заодно еретиков сношать. Почему вы на меня так странно косите-..."
Двачую. Бесят, блять. "Я псайкер, видел Императора, короче, он во всём виноват, а я буду ксеносов и демонов лутать, да, а заодно еретиков сношать. Почему вы на меня так странно косите-..."
>>298173
Среди нас утвердилась иная точка зрения. По опыту общения с хаоситами и ксеносами как нами, так и патроном было решено, что пидарасы потенциально вообще все, кроме Импи, просто если хаоситы пидарасы поголовно, то с Адепта Администраториум и Экклезиархией такое еще только может произойти, так что принимать их во внимание можно, но не необходимо.
>лезут с головой в еретех и тусят с демонами и ксеносами
Среди нас утвердилась иная точка зрения. По опыту общения с хаоситами и ксеносами как нами, так и патроном было решено, что пидарасы потенциально вообще все, кроме Импи, просто если хаоситы пидарасы поголовно, то с Адепта Администраториум и Экклезиархией такое еще только может произойти, так что принимать их во внимание можно, но не необходимо.
>>298177
формально у его не!детей императора прогенитор - дорн и его бананамарины.
>>298179
угу. и ведь обижаются когда их "связной из альфа легиона" внезапно их кидает! как так?! они же нипридавали!
>>298178
а ты хочешь играть в вархаммер без фанатизма со стагнацией и ксенофобией? зачем тогда играть в вархаммер а не зв?
>ордена из нелоялов
формально у его не!детей императора прогенитор - дорн и его бананамарины.
>>298179
угу. и ведь обижаются когда их "связной из альфа легиона" внезапно их кидает! как так?! они же нипридавали!
>>298178
а ты хочешь играть в вархаммер без фанатизма со стагнацией и ксенофобией? зачем тогда играть в вархаммер а не зв?
>>298111
Звучит, конечно, красиво, но у зародышей не может быть элайнмента, равно как нет его у собак, котов и прочей слишком тупой для такого непростого концепта живности.
Звучит, конечно, красиво, но у зародышей не может быть элайнмента, равно как нет его у собак, котов и прочей слишком тупой для такого непростого концепта живности.
>>298176
Хаоситы, увы, унылые очень. Грубо говоря, играть под иррациональным руководством контрпродуктивно.
Хаоситы, увы, унылые очень. Грубо говоря, играть под иррациональным руководством контрпродуктивно.
>>298180
ну и то хлеб. в вахе то constant vigilance сам бог велел. литерали
ну и то хлеб. в вахе то constant vigilance сам бог велел. литерали
615 Кб, 1920x1080>>298182
А почему в твоем восприятии радикализм, стагнация, ксенофобия и фанатизм взаимоисключающие вещи? Почему ты решил, что я хочу играть в "вархаммер без фанатизма со стагнацией и ксенофобией? зачем тогда играть в вархаммер а не зв?" и вообще весь тот предыдущий пост про каких-то снежинок и травмы от нечитавших бека 17 летних школьников?
А почему в твоем восприятии радикализм, стагнация, ксенофобия и фанатизм взаимоисключающие вещи? Почему ты решил, что я хочу играть в "вархаммер без фанатизма со стагнацией и ксенофобией? зачем тогда играть в вархаммер а не зв?" и вообще весь тот предыдущий пост про каких-то снежинок и травмы от нечитавших бека 17 летних школьников?
>>298184
в бк у них же вообще нет руководства. что хотят - то и воротят. могут хоть в инквизицию внедряться хоть аббе вызов кидатьтолько кончится это хайоном. и не говорите что я не предупреждал
в бк у них же вообще нет руководства. что хотят - то и воротят. могут хоть в инквизицию внедряться хоть аббе вызов кидатьтолько кончится это хайоном. и не говорите что я не предупреждал
>>298188
а и не!найт лорды которые теперь есть у всех примарисов.
а и не!найт лорды которые теперь есть у всех примарисов.
>>298189
Ну одно из двух - либо ты работаешь от "широкого" культа, и у тебя таки есть иррациональное руководство, либо ты вольный художник и иррациональствуешь сам. Нет, исключения, разумеется, широки - прежде всего, Альфа-легион, но играть космодесант я отказываюсь наотрез.
>>298191
Ты знаешь, вероятнее всего ты прав. Можешь сказать, как именно читать рулбуки за ЧКПшников так, чтобы маринад не трогать, а сфокусироваться на обычных человеческих культах?
Ну одно из двух - либо ты работаешь от "широкого" культа, и у тебя таки есть иррациональное руководство, либо ты вольный художник и иррациональствуешь сам. Нет, исключения, разумеется, широки - прежде всего, Альфа-легион, но играть космодесант я отказываюсь наотрез.
>>298191
Ты знаешь, вероятнее всего ты прав. Можешь сказать, как именно читать рулбуки за ЧКПшников так, чтобы маринад не трогать, а сфокусироваться на обычных человеческих культах?
>>298187
потому что радикализм подразумевает желание перемен и быстраблядь а так же желание поотнощаться с ксеносами или еретиками потому что это всем нельзя а тебе если чуть-чуть то можно.
если у тебя какой-то свой радикализм где ты поступаешь не радикальнее амалитанина но считаешь себя неебаццо радикалом - то ты не умеешь в радикализм
потому что радикализм подразумевает желание перемен и быстраблядь а так же желание поотнощаться с ксеносами или еретиками потому что это всем нельзя а тебе если чуть-чуть то можно.
если у тебя какой-то свой радикализм где ты поступаешь не радикальнее амалитанина но считаешь себя неебаццо радикалом - то ты не умеешь в радикализм
>>298193
так не играй за морячков коли не хочешь. к твоим услугам разнообразные псайкеры с колдунами да техноеретики с диссидентами. а ещё таки можно натурально взять чувака который считает что знает все лучше других и спокойно за него рационально играть.
так не играй за морячков коли не хочешь. к твоим услугам разнообразные псайкеры с колдунами да техноеретики с диссидентами. а ещё таки можно натурально взять чувака который считает что знает все лучше других и спокойно за него рационально играть.
>>298195
Играл я механикусов разного рода и вида. Не зашло, при всей эстетической привлекательности.
>а ещё таки можно натурально взять чувака который считает что знает все лучше других и спокойно за него рационально играть.
Играл я механикусов разного рода и вида. Не зашло, при всей эстетической привлекательности.
>>298193
Ну, для начала можно их хотя бы просто почитать, чтобы понять, что у них там не какие-то культы, а огромное множество различных развитых (и не очень) и цивилизаций с различной культурой, тех.уровнем и распространением собственно веры в ТБ. Причем тут рационализм или его отсутствие - не понятно.
Ну, для начала можно их хотя бы просто почитать, чтобы понять, что у них там не какие-то культы, а огромное множество различных развитых (и не очень) и цивилизаций с различной культурой, тех.уровнем и распространением собственно веры в ТБ. Причем тут рационализм или его отсутствие - не понятно.
>>298198
А. Значит, не так я понял, о чем книги. С Кровавым Договором и прочим Организованным Хаосом мне не по пути - это будет забавно почитать, не более.
Я-то думал, там найдется дополнительная информация о хаос-культах внутри Империи.
А. Значит, не так я понял, о чем книги. С Кровавым Договором и прочим Организованным Хаосом мне не по пути - это будет забавно почитать, не более.
Я-то думал, там найдется дополнительная информация о хаос-культах внутри Империи.
>>298199
Нахуй оно надо, 2.5 линейки про эту говнину и игры в аколитов наооброт? Чистить в Оке ужаса подулей от культа Императора по поручению демон-принца?
Нахуй оно надо, 2.5 линейки про эту говнину и игры в аколитов наооброт? Чистить в Оке ужаса подулей от культа Императора по поручению демон-принца?
>>298194
Ну вон был Гришка амалатианином. Ни с ксеносами не общался добровольно, хаос-маринов ебашил силовой шашкой по ебалу, вот это все. И Империум хочет сохранить таким, какой он есть. Не радикал же нихуя.
Я правда не вижу никакой проблемы в радикализме в играх, вижу, что тебя игроки-дегенераты трогали за разные места.
Ну вон был Гришка амалатианином. Ни с ксеносами не общался добровольно, хаос-маринов ебашил силовой шашкой по ебалу, вот это все. И Империум хочет сохранить таким, какой он есть. Не радикал же нихуя.
Я правда не вижу никакой проблемы в радикализме в играх, вижу, что тебя игроки-дегенераты трогали за разные места.
>>298202
Бонус: вы нурглиты.
Бонус: вы нурглиты.
>>298201
Ну открываешь дыху1-2 и читаешь про культы. На сколько по шкале от 1 до 10, например, нерациональна Невеста Паука из прикла про Хаарлока? А агенты Острого Вопроса, Культа Логиков и наркобарыги со Сцинтиллы или пророки Хайта?
Ну открываешь дыху1-2 и читаешь про культы. На сколько по шкале от 1 до 10, например, нерациональна Невеста Паука из прикла про Хаарлока? А агенты Острого Вопроса, Культа Логиков и наркобарыги со Сцинтиллы или пророки Хайта?
>>298070
Не надейся даже. Эксплуатируют только добрых. Эвилы тебя сами будут эксплуатировать. Хочешь послать их на бой с драконом? Они разбегутся по твоим владениям и будут грабить мирняк. А потом будут бабахать и требовать пособий. Думаешь, почему их называют эвилами? Потому что они выращивают герань? У тебя есть возможность приставить к каждому гоблину охрану? Тогда воюй этой охраной.
Не надейся даже. Эксплуатируют только добрых. Эвилы тебя сами будут эксплуатировать. Хочешь послать их на бой с драконом? Они разбегутся по твоим владениям и будут грабить мирняк. А потом будут бабахать и требовать пособий. Думаешь, почему их называют эвилами? Потому что они выращивают герань? У тебя есть возможность приставить к каждому гоблину охрану? Тогда воюй этой охраной.
>>298203
Как и Молох из цикла про Рейвенора, единственный нормальный еретик в сеттинге.
>И Империум хочет сохранить таким, какой он есть.
Как и Молох из цикла про Рейвенора, единственный нормальный еретик в сеттинге.
>>298196
эти любители rеволюций обычно падки на еретех. ибо "вот тут гениального конструктора притесняют! мы ему поможем в иерархии подняться а он нам ништяков"
так то они относятся к желающим быстрых измененений. но согласен - в основном безвредны
>>298197
так не обязательно даже адмехом играть. бери себе кого угодно и делай его бывшим имперцем который все понял™
>>298203
ну я и говорю - не радикализм это. умеренные ребята.
ебана наверное я не очень ясно выразился. плох не радикализм. плох фэнониты-стайл эджи радикализм. где ценничный отеизм с ересью всех сортов и расцветок. с игроками проблем нет - все любители побыть ультраеретиками за империум переведены в торговцев рожей и мы все довольны.
>реконгрегатору
эти любители rеволюций обычно падки на еретех. ибо "вот тут гениального конструктора притесняют! мы ему поможем в иерархии подняться а он нам ништяков"
так то они относятся к желающим быстрых измененений. но согласен - в основном безвредны
>>298197
так не обязательно даже адмехом играть. бери себе кого угодно и делай его бывшим имперцем который все понял™
>>298203
>был Гришка амалатианином
ну я и говорю - не радикализм это. умеренные ребята.
>не вижу проблем с радикализмом
ебана наверное я не очень ясно выразился. плох не радикализм. плох фэнониты-стайл эджи радикализм. где ценничный отеизм с ересью всех сортов и расцветок. с игроками проблем нет - все любители побыть ультраеретиками за империум переведены в торговцев рожей и мы все довольны.
>>298211
щто? че все злые сбиваются в анархические коммуны и живут в мире победившего коммунизма?
>Эксплуатируют только добрых
щто? че все злые сбиваются в анархические коммуны и живут в мире победившего коммунизма?
>>298221
Мориарти на минималках это профессиональный оппозиционер тот, который Дивайн Фратери помогал пророчество осуществить.
> Профессор Мориарти на минималках, 4\10.
Мориарти на минималках это профессиональный оппозиционер тот, который Дивайн Фратери помогал пророчество осуществить.
>>298217
Вечная проблема двух стульев. Или ты анальный имперец, или ты анальный хаосит, или анальнейший раб тау (но это очень редко). Чтобы Всё Понять, надо быть где-то так Вольным торговцем.
>бывшим имперцем
Вечная проблема двух стульев. Или ты анальный имперец, или ты анальный хаосит, или анальнейший раб тау (но это очень редко). Чтобы Всё Понять, надо быть где-то так Вольным торговцем.
>>298224
Сайфер, что ль?
Сайфер, что ль?
>>298227
имхо ты зря так уходишь в крайности. вспомни того же квиксоса. явный бкшник но за империум.
тоже хороший вариант. всех своих "особых снежинок которые все поняли" на него и пересадил. зависимость есть брат жив.
>Или ты анальный имперец, или ты анальный хаосит
имхо ты зря так уходишь в крайности. вспомни того же квиксоса. явный бкшник но за империум.
>Чтобы Всё Понять, надо быть где-то так Вольным торговцем.
тоже хороший вариант. всех своих "особых снежинок которые все поняли" на него и пересадил. зависимость есть брат жив.
>>298228
Словно в вахе есть хоть один не картонный.
>Сорян, не припоминаю его. Слишком он картонный и проходной персонаж.
Словно в вахе есть хоть один не картонный.
>>298238
тогда все замечательно. еще надо прошерстить кто там из добрых божеств не возбухает против некромантии. тогда можно построить нашу законно-добрую утопию с безусловным базовым доходом на костях орков и прочих always evil унтерменьшей. буквально.
до чего дошёл прогресс - вкалывают зомби, а не человек
тогда все замечательно. еще надо прошерстить кто там из добрых божеств не возбухает против некромантии. тогда можно построить нашу законно-добрую утопию с безусловным базовым доходом на костях орков и прочих always evil унтерменьшей. буквально.
до чего дошёл прогресс - вкалывают зомби, а не человек
>>298244
амонхет? по нему ж даже сапплемент выпустили! все держитесь законно-добрые лагеря смерти гоблиноидов - я иду!
амонхет? по нему ж даже сапплемент выпустили! все держитесь законно-добрые лагеря смерти гоблиноидов - я иду!
102 Кб, 1024x577>>298247
Так вполне успешно было долгое время. Правда потом господа деграднули, а шагготы поумнели, но там срок о тысячелетиях.
Так вполне успешно было долгое время. Правда потом господа деграднули, а шагготы поумнели, но там срок о тысячелетиях.
>>298218
Если пользоваться методой австрийской школы, то довольно часто вполне себе социализм.
Если пользоваться методой австрийской школы, то довольно часто вполне себе социализм.
Kommunizdiy — классический фрилансер кидала.
Взялся сделать сайт, взял задаток, потом тонна отговорок, потом перестал выходить на связь.
Прошло два месяца. Денег не вернул.
Жаль, я привык доверять «тусовке» хотя видимо зря.
Крайне грущу от сложившейся ситуации.
P.S. По всем вопросам также можно спросить меня в вк vk.com/trini_ti
Взялся сделать сайт, взял задаток, потом тонна отговорок, потом перестал выходить на связь.
Прошло два месяца. Денег не вернул.
Жаль, я привык доверять «тусовке» хотя видимо зря.
Крайне грущу от сложившейся ситуации.
P.S. По всем вопросам также можно спросить меня в вк vk.com/trini_ti
>>298252
где социализм в many-arrows? в племенах гоблинов с первобытно-общинным строем? в теократиях кобольдов вокруг злых драконов? в королевствах дроу? австрийцы - своеобразные ребята но тут ты на них нагоняешь кмк
где социализм в many-arrows? в племенах гоблинов с первобытно-общинным строем? в теократиях кобольдов вокруг злых драконов? в королевствах дроу? австрийцы - своеобразные ребята но тут ты на них нагоняешь кмк
>>298254
Ничтожество, твои проблемы лишь забавляют нас. Нет, ну правда, имкопидор пидорнул имкопидор, кококой сюрприз.
Ничтожество, твои проблемы лишь забавляют нас. Нет, ну правда, имкопидор пидорнул имкопидор, кококой сюрприз.
>>298254
скок задатка было в процентах? договор заключали или как обычно у нас?
скок задатка было в процентах? договор заключали или как обычно у нас?
>>298258
Они даже абсолютизм считают социализмом, а первобытно-общинный строй очень даже социалистичен, взгляни на туже Африку.
Они даже абсолютизм считают социализмом, а первобытно-общинный строй очень даже социалистичен, взгляни на туже Африку.
>>298261
Обосрался с такого знания матчастию
Обосрался с такого знания матчастию
http://imaginaria.ru/p/komunizdiy-kidala.html
скондалы интриги роследованея
скондалы интриги роследованея
Пацаны, поясните без говна, могут ли ролевики жить полноценной жизнью, или это психически больные люди, не способные функционировать за пределами ролевой среды.
Спрашиваю, потому что планирую стать ролевиком, но боюсь поехать.
Спрашиваю, потому что планирую стать ролевиком, но боюсь поехать.
>>298267
Да. Что не отменяет что куча ролевиков психованная пиздобратия с тараканами размером с грэга.
Да. Что не отменяет что куча ролевиков психованная пиздобратия с тараканами размером с грэга.
>>298270
А это и не троллинг. Формулировка провокационная, но это чтобы ответили. Я действительно планирую начать играть в ролевые, но куда ни захожу, вижу какой-то цирк поехавших, вот и интересуюсь, везде ли так, или бывает по-другому.
А это и не троллинг. Формулировка провокационная, но это чтобы ответили. Я действительно планирую начать играть в ролевые, но куда ни захожу, вижу какой-то цирк поехавших, вот и интересуюсь, везде ли так, или бывает по-другому.
>>298271
Скажем так, поехавшие - самые активные. Нормальные люди, которых много, сидят себе и играют, а если пилят контент, то спокойно и без воплей.
Скажем так, поехавшие - самые активные. Нормальные люди, которых много, сидят себе и играют, а если пилят контент, то спокойно и без воплей.
>>298283
"Кидаешь" кубик дома и говоришь, что вот такое выпало.
"Кидаешь" кубик дома и говоришь, что вот такое выпало.
>>298280
Ну какая-никакая есть. Потому и спрашиваю, что не хочу просрат те немногие полимеры, которые имею.
Ну какая-никакая есть. Потому и спрашиваю, что не хочу просрат те немногие полимеры, которые имею.
>>298254
Скриньте сейчас. Вангую заказ был на сайт-визитку за 2000 рублей, а потом оказалось что хочется интернет портал типа как яндекс чтобы искал и продавал и похожие товары показывал и лоток сидирома выдвигал.
Скриньте сейчас. Вангую заказ был на сайт-визитку за 2000 рублей, а потом оказалось что хочется интернет портал типа как яндекс чтобы искал и продавал и похожие товары показывал и лоток сидирома выдвигал.
>>298288
Вот-вот, к тому же пруфов многоув. не!Алексей не соизволил предоставить. Что, впрочем, не отменяет вероятности деловой нечистоплотности одного ролевика.
Вот-вот, к тому же пруфов многоув. не!Алексей не соизволил предоставить. Что, впрочем, не отменяет вероятности деловой нечистоплотности одного ролевика.
>>298294
Поговорил с пастой, день прожит не зря.
Поговорил с пастой, день прожит не зря.
>>298267
Ладно, толстячок, сделаю вид, что я тебе верю. Ролевые игры привлекают очень большое количество ебанутых, фриков, психов и прочих альтернативно-одаренных, потому что позволяет им наслаждаться своими проблемами в компании подобных. Но это интересно только в интернете, потому что в реале ты будешь искать игроков и мастера в окресностях собственных знакомых, тусовок и прочих привычных тебе мест, так что ты увидишь не больше интересных личностей, чем ты видишь их каждый день. Если ты живешь в селе кукуево Мусохранской области, то вполне вероятно, что ты не найдешь вообще никого и область поисков придется расширить и там уже можно найти много странного. А можно и не найти, потому что стоит попасть в нормальную группу и там можно оставаться годами вообще не интересуясь ролевыми событиями и никак не контактируя с другими ролевиками.
Ладно, толстячок, сделаю вид, что я тебе верю. Ролевые игры привлекают очень большое количество ебанутых, фриков, психов и прочих альтернативно-одаренных, потому что позволяет им наслаждаться своими проблемами в компании подобных. Но это интересно только в интернете, потому что в реале ты будешь искать игроков и мастера в окресностях собственных знакомых, тусовок и прочих привычных тебе мест, так что ты увидишь не больше интересных личностей, чем ты видишь их каждый день. Если ты живешь в селе кукуево Мусохранской области, то вполне вероятно, что ты не найдешь вообще никого и область поисков придется расширить и там уже можно найти много странного. А можно и не найти, потому что стоит попасть в нормальную группу и там можно оставаться годами вообще не интересуясь ролевыми событиями и никак не контактируя с другими ролевиками.
>>298294
Да хули тут пилить. Коммуниздий взялся сделать сайт. Попросил задаток, я ему конечно отдал. Он что-то начал делать (якобы), но показать ничего по делу не мог. То у него одна хуйня случилась, то другая. Теперь просто не отвечает.
Предложение вернуть задаток тоже проигнорировал, хотя прошло уже два месяца.
Грустно, товарищи.
А вообще, если хочешь подробностей, напиши вк. Адрес выше есть.
Да хули тут пилить. Коммуниздий взялся сделать сайт. Попросил задаток, я ему конечно отдал. Он что-то начал делать (якобы), но показать ничего по делу не мог. То у него одна хуйня случилась, то другая. Теперь просто не отвечает.
Предложение вернуть задаток тоже проигнорировал, хотя прошло уже два месяца.
Грустно, товарищи.
А вообще, если хочешь подробностей, напиши вк. Адрес выше есть.
>>298298
интересно тринити и правда такой уебан, чтобы писать тут в открытую (хуй тебе в глотку, мудак обосраный). или это такая тип провокация
интересно тринити и правда такой уебан, чтобы писать тут в открытую (хуй тебе в глотку, мудак обосраный). или это такая тип провокация
>>298298
То есть ты приходишь на имочку и сюда, вбрасываешь, а потом такой "пишите мне вк!"
Выглядит как какой-то дешёвый пиар. Если бы ты реально хотел дать понять, что этот парень - кидала, ты бы историю как есть рассказывал, что ли, с подробностями. Отсюда тебе точно никто вк писать не будет.
То есть ты приходишь на имочку и сюда, вбрасываешь, а потом такой "пишите мне вк!"
Выглядит как какой-то дешёвый пиар. Если бы ты реально хотел дать понять, что этот парень - кидала, ты бы историю как есть рассказывал, что ли, с подробностями. Отсюда тебе точно никто вк писать не будет.
Посоны, как вы относитесь к головоломкам в играх, которые нужно решать не броском кубика, а своим умом?
>>298303
Охеренно, если только они не переусложнены и логично встроены в игровой мир.
Охеренно, если только они не переусложнены и логично встроены в игровой мир.
>>298303
Нормально. Позволяют оценить степень (не)адекватности мастера.
Нормально. Позволяют оценить степень (не)адекватности мастера.
>>298296
Я бы тебе с таким еблетом просто не отдавал бы деньги, и всё. И хер бы ты чего доказал. Просто Коммуниздий - ссыкло.
Я бы тебе с таким еблетом просто не отдавал бы деньги, и всё. И хер бы ты чего доказал. Просто Коммуниздий - ссыкло.
>>298303
Сильно зависит от жанра, сеттинга, системы и кампейна.
Обычно - очень хорошо, особенно если это нормально вписывается в во все вышеперечисленное. И не очень, если:
- Персонажи обладают какими-то сверхчеловечески-нечеловеческими ментальными возможностями, которых нет у игроков.
- Ради этой головоломки мастер возводит какие-то радикальные условности, не позволяющие разрешить эту головоломку, например, в стиле Македонского.
- Ради головоломки идет под нож логика сеттинга/кампейна.
- Это головоломка уровня ханойских башен, но при этом номинируется как "невозможно сложная головоломка, которую никто не решил за тысячу лет"
- Это одна из тех дурацких загадок, где подойдет с десяток ответов, и тебе нужно угадать какого же ответа ждет ДМ.
>>298304
Бабка-кун, съеби, будь добр.
Сильно зависит от жанра, сеттинга, системы и кампейна.
Обычно - очень хорошо, особенно если это нормально вписывается в во все вышеперечисленное. И не очень, если:
- Персонажи обладают какими-то сверхчеловечески-нечеловеческими ментальными возможностями, которых нет у игроков.
- Ради этой головоломки мастер возводит какие-то радикальные условности, не позволяющие разрешить эту головоломку, например, в стиле Македонского.
- Ради головоломки идет под нож логика сеттинга/кампейна.
- Это головоломка уровня ханойских башен, но при этом номинируется как "невозможно сложная головоломка, которую никто не решил за тысячу лет"
- Это одна из тех дурацких загадок, где подойдет с десяток ответов, и тебе нужно угадать какого же ответа ждет ДМ.
>>298304
Бабка-кун, съеби, будь добр.
>>298303
Всегда должен быть способ решения задачи, отличный от решения головоломки и альтернативный ему.
Всегда должен быть способ решения задачи, отличный от решения головоломки и альтернативный ему.
>>298298
А ты неплох.
А ты неплох.
>>298309
В чем проблема? Не думаю что на Фаёруне есть математики, изучавшие комбинаторику.
> но при этом номинируется как "невозможно сложная головоломка, которую никто не решил за тысячу лет"
В чем проблема? Не думаю что на Фаёруне есть математики, изучавшие комбинаторику.
>>298313
Ты, прости, серьезно? То есть, вон на том фаэруне с ххитровыебанной архитектурой, да?
>Не думаю что на Фаёруне есть математики, изучавшие комбинаторику.
Ты, прости, серьезно? То есть, вон на том фаэруне с ххитровыебанной архитектурой, да?
>>298313
В том что ханойские башни - это тестовая задача для детей младшего школьного возраста. Я думаю что Архимед, живший в куда менее развитом, чем фаерунское, обществе, был бы оскорблен, если бы ты заявил ему что он не может разрешить эту простенькую головоломку.
В том что ханойские башни - это тестовая задача для детей младшего школьного возраста. Я думаю что Архимед, живший в куда менее развитом, чем фаерунское, обществе, был бы оскорблен, если бы ты заявил ему что он не может разрешить эту простенькую головоломку.
>>298315
Какая еще архитектура? Там полтора необычных моста, и то на магии, и пара магических башен, все остальное уровня средневековых халуп.
Какая еще архитектура? Там полтора необычных моста, и то на магии, и пара магических башен, все остальное уровня средневековых халуп.
>>298318
Скажи это партийному волшебнику с 20й интой в лицо. Если мы говорим именно про ФР, то до этого тебе придется рассказать об этом Эльминстеру и сочувствующим.
Скажи это партийному волшебнику с 20й интой в лицо. Если мы говорим именно про ФР, то до этого тебе придется рассказать об этом Эльминстеру и сочувствующим.
>>298317
В компьютеризированном 21 веке.
Алсо ты наверное в детский вариант играл, с 3 дисками вместо 8.
> ханойские башни - это тестовая задача для детей младшего школьного возраста.
В компьютеризированном 21 веке.
Алсо ты наверное в детский вариант играл, с 3 дисками вместо 8.
>>298319
Скажем так, в общепринятом подходе к геймдизайну считается, что задача только с одним путем решения - это очень плохо.
Скажем так, в общепринятом подходе к геймдизайну считается, что задача только с одним путем решения - это очень плохо.
>>298322
Вот, собственно, да. В ДнД это просто бросок инты, и ничего, противоречащего правилам, в этом нет.
Вот, собственно, да. В ДнД это просто бросок инты, и ничего, противоречащего правилам, в этом нет.
>>298325
Ну ок, Элминстер вспомнил по броску знаний, что действительно никто за 1000 лет не смог решить эту головоломку. Проблемс?
Ну ок, Элминстер вспомнил по броску знаний, что действительно никто за 1000 лет не смог решить эту головоломку. Проблемс?
>>298321
Не разобрались в хитросплетениях политики и интриг
@
ПИШИ ИЩО, ДРАМА, ГЛУБИНА, КАТАРСИС
@
Не разобрались в детской головоломке даже с 3 подсказками
@
ФУУ МАСТЕР МУДАК ГОВНО ПОЙДЕМ К ВАСЕ
Не разобрались в хитросплетениях политики и интриг
@
ПИШИ ИЩО, ДРАМА, ГЛУБИНА, КАТАРСИС
@
Не разобрались в детской головоломке даже с 3 подсказками
@
ФУУ МАСТЕР МУДАК ГОВНО ПОЙДЕМ К ВАСЕ
>>298330
Нет, это просто другая идея.
То, что ты привык все решать с помощью молотка или микроскопа, не значит, что не может быть задач, решаемых только молотком.
Нет, это просто другая идея.
То, что ты привык все решать с помощью молотка или микроскопа, не значит, что не может быть задач, решаемых только молотком.
>>298331
Понимаешь, хитросплетение политики и интриг мастер обыкновенно пишет очень простые и боянистые. А головоломки из интернетов ворует.
Понимаешь, хитросплетение политики и интриг мастер обыкновенно пишет очень простые и боянистые. А головоломки из интернетов ворует.
>>298323
Мы про ФР говорим? Там уровень интеллектуального развития - примерно как у нас. Если это гритти-шитти-псевдореализм, то там, возможно, это другое дело. И то, ни один здравомыслящий человек не стал бы защищать что-либо ценное настолько простой логической задачей. Он, как минимум, использовал бы шифр цезаря.
>>298325
Да вопрос даже не в игромеханическом подходе. Просто стат - это единственная наша возможность оценить интеллект персонажа. И умный, уровня Архимеда, приключенец - это не что-то из ряда вон.
Мы про ФР говорим? Там уровень интеллектуального развития - примерно как у нас. Если это гритти-шитти-псевдореализм, то там, возможно, это другое дело. И то, ни один здравомыслящий человек не стал бы защищать что-либо ценное настолько простой логической задачей. Он, как минимум, использовал бы шифр цезаря.
>>298325
Да вопрос даже не в игромеханическом подходе. Просто стат - это единственная наша возможность оценить интеллект персонажа. И умный, уровня Архимеда, приключенец - это не что-то из ряда вон.
>>298332
Но ведь еще пол треда назад ты доказывал, что это неправильно, когда дверь можно просто расплавить или сломать стену.
Но ведь еще пол треда назад ты доказывал, что это неправильно, когда дверь можно просто расплавить или сломать стену.
>>298336
Какой из нас на этот раз я?
Какой из нас на этот раз я?
>>298335
Это ты сам придумал или у какого то блоггера вычитал?
> Там уровень интеллектуального развития - примерно как у нас.
Это ты сам придумал или у какого то блоггера вычитал?
>>298337
Особенный в данном случае только ты, которому надо чтобы была возможность разбить стекло, нажать кнопку и открыть запасной выход.
Особенный в данном случае только ты, которому надо чтобы была возможность разбить стекло, нажать кнопку и открыть запасной выход.
>>298340
Это я тебе могу сказать потому, что ничего похожего на средневековое мышление никто из персонажей не демонстрирует. А демонстрируют псевдо-современное, вплоть до следования трендам толерантности.
Это я тебе могу сказать потому, что ничего похожего на средневековое мышление никто из персонажей не демонстрирует. А демонстрируют псевдо-современное, вплоть до следования трендам толерантности.
>>298333
Другая идея как и альтернативно одаренные люди остается уделом тех, у кого не получается хорошо или хотя бы нормально.
Другая идея как и альтернативно одаренные люди остается уделом тех, у кого не получается хорошо или хотя бы нормально.
>>298342
С чего бы им различаться? Головоломка метаигровая, геймистская, но устройство ввода (кодовые замки, нажимные плиты) и подсказки - внутриировые.
>Внутримировой или метаигровой?
С чего бы им различаться? Головоломка метаигровая, геймистская, но устройство ввода (кодовые замки, нажимные плиты) и подсказки - внутриировые.
>>298345
Если ты неправильно играешь персонажем, не значит что все так делают. Хорошие игроки не демонстрируют псевдо-современное, а играют в фэнтези.
Если ты неправильно играешь персонажем, не значит что все так делают. Хорошие игроки не демонстрируют псевдо-современное, а играют в фэнтези.
>>298333
Вопрос только в том, нужно ли делать задачи, где из молотка, отмычки и микроскопа, которые есть у приключенцев, применим только молоток. И мейнстрим, и инди сходятся на том, что скорее нет.
Вопрос только в том, нужно ли делать задачи, где из молотка, отмычки и микроскопа, которые есть у приключенцев, применим только молоток. И мейнстрим, и инди сходятся на том, что скорее нет.
>>298346
Пиздец, как дауны зашкварили слово другая.
Пиздец, как дауны зашкварили слово другая.
>>298344
А теперь нарисуй мне головоломку, которую я не могу спокойненько, прямо при тебе, выгуглить с телефона.
А теперь нарисуй мне головоломку, которую я не могу спокойненько, прямо при тебе, выгуглить с телефона.
>>298349
Почему Гэндальф не расплавил дверь в Морию, а отгадывал какое то там слово? Он же умеет файрболл.
Почему Гэндальф не расплавил дверь в Морию, а отгадывал какое то там слово? Он же умеет файрболл.
>>298347
С того что метаигровая задача головоломки - создать необычный и интересный челлендж игрокам. А вот внутри игровая может сильно разниться и очень зависит от того кто, где и с какой целью эту головоломку поставил.
С того что метаигровая задача головоломки - создать необычный и интересный челлендж игрокам. А вот внутри игровая может сильно разниться и очень зависит от того кто, где и с какой целью эту головоломку поставил.
>>298348
Приведи мне пример фэнтези со средневековым мышлением персонажей.
Приведи мне пример фэнтези со средневековым мышлением персонажей.
>>298348
Мы говорим о ФР? Тогда я рекомендую почитать книжки и/или приключения.
Мы говорим о твоем авторском сеттиге? Я в него не играл и сказать о нем ничего не могу.
Мы говорим о ФР? Тогда я рекомендую почитать книжки и/или приключения.
Мы говорим о твоем авторском сеттиге? Я в него не играл и сказать о нем ничего не могу.
>>298352
Уебанский пример, мальчик мой - можно было бы пройти и через Баразинбар, если ты помнишь. Просто решили, что через Морию будет все-таки проще. А не отгадали бы слово - вернулись бы на перевал, чо.
Уебанский пример, мальчик мой - можно было бы пройти и через Баразинбар, если ты помнишь. Просто решили, что через Морию будет все-таки проще. А не отгадали бы слово - вернулись бы на перевал, чо.
>>298352
Если тебя интересует геймдизайнерский ответ, то потому что книга - это медиа отличное от ролевой игры.
Если тебя интересует геймдизайнерский ответ, то потому что книга - это медиа отличное от ролевой игры.
>>298351
Во-первых, я играю вживую за столом. А там, знаешь ли, пыриться в телефон во время игры само по себе считается невежливым. Если же ты будешь гуглить именно ответ, это вообще читерство, что социально не одобряется.
С другой стороны, это неважно. Если ты такой даун и тебе неинтересно подумать своей головой, то ты , конечно, волен нагуглить принцип решения быков и коров или загадки эйнштейна. Но - решать то тебе все равно придется те конкретные цифры или взаимодействия, которые написал я. Т.е. выглядеть то она будет
1. На улице стоят пять домов.
2. Рыжий дварф работает вышибалой в таверне.
3. У темного эльфа есть пантера.
Так что ты потратишь 15 минут только на то, чтобы нагуглить алгоритм, и пытаться определить, что во что превратилось. А мог бы просто попробовать решить.
Во-первых, я играю вживую за столом. А там, знаешь ли, пыриться в телефон во время игры само по себе считается невежливым. Если же ты будешь гуглить именно ответ, это вообще читерство, что социально не одобряется.
С другой стороны, это неважно. Если ты такой даун и тебе неинтересно подумать своей головой, то ты , конечно, волен нагуглить принцип решения быков и коров или загадки эйнштейна. Но - решать то тебе все равно придется те конкретные цифры или взаимодействия, которые написал я. Т.е. выглядеть то она будет
1. На улице стоят пять домов.
2. Рыжий дварф работает вышибалой в таверне.
3. У темного эльфа есть пантера.
Так что ты потратишь 15 минут только на то, чтобы нагуглить алгоритм, и пытаться определить, что во что превратилось. А мог бы просто попробовать решить.
>>298359
Отлично. А что ты будешь делать с игроками, у которых привычки к построению алгоритмов нет? Заливать водой? Предусматривать запасной вариант? Жать дверь, указывать на руку?
Отлично. А что ты будешь делать с игроками, у которых привычки к построению алгоритмов нет? Заливать водой? Предусматривать запасной вариант? Жать дверь, указывать на руку?
>>298351
Банальная механическая головоломка из N связанных элементов управления с двумя-четырьмя состояниями у каждого со скрытыми правилами изменения состояний.
Банальная механическая головоломка из N связанных элементов управления с двумя-четырьмя состояниями у каждого со скрытыми правилами изменения состояний.
>>298354
Не пойму, к чему ты клонишь. Какая разница то? Поставил меняла, чтобы не дать мимокрокам читать черную бухгалтерию. Поставил архимаг, чтобы ученик случайно не сошел с ума от слишком мощной книги заклинаний. Поставил бехолдер, прост по фану, там все равно пустой тупик.
Не пойму, к чему ты клонишь. Какая разница то? Поставил меняла, чтобы не дать мимокрокам читать черную бухгалтерию. Поставил архимаг, чтобы ученик случайно не сошел с ума от слишком мощной книги заклинаний. Поставил бехолдер, прост по фану, там все равно пустой тупик.
>>298356
И что там в книжках псевдо-современного?
Вот типичные игроки, да, играют как будто они сами попали в ФР. Весь этот физмеховский булщит, знаете, делать динамит из говна, кипятить воду чтобы поднимать давление.
И что там в книжках псевдо-современного?
Вот типичные игроки, да, играют как будто они сами попали в ФР. Весь этот физмеховский булщит, знаете, делать динамит из говна, кипятить воду чтобы поднимать давление.
>>298362
"Мы тут подумали и решили, что разгадывать загадку нам неинтересно, поэтому наши персонажи возвращаются в таверну". Твои действия?
"Мы тут подумали и решили, что разгадывать загадку нам неинтересно, поэтому наши персонажи возвращаются в таверну". Твои действия?
23 Кб, 400x287>>298360
Эти игроки получат безценный урок, и заинтересуются головоломками. Возможно, когда нибудь это спасет им жизнь, или хотя бы поможет устроиться на работу в гугл.
Вообще, я еще НЕ встречал даунов, не способных решать задачки и загадки. Да о чем вообще говорить, любой школьник-третьекласник уже умеет. Не пойму, как вы умудряетесь в пределах двух сообщений писать о СВЕРХЛЮДЯХ 21 ВЕКА КОТОРЫЕ РЕШАЮТ ХАНОЙСКИЕ БАШНИ АВТОМАТИЧЕСКИ и каких то НЕСПОСОБНЫХ НЕУЧАХ КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ НАЙТИ ОБЩЕЕ ЧИСЛО В ДВУХ СТРОЧКАХ
Эти игроки получат безценный урок, и заинтересуются головоломками. Возможно, когда нибудь это спасет им жизнь, или хотя бы поможет устроиться на работу в гугл.
Вообще, я еще НЕ встречал даунов, не способных решать задачки и загадки. Да о чем вообще говорить, любой школьник-третьекласник уже умеет. Не пойму, как вы умудряетесь в пределах двух сообщений писать о СВЕРХЛЮДЯХ 21 ВЕКА КОТОРЫЕ РЕШАЮТ ХАНОЙСКИЕ БАШНИ АВТОМАТИЧЕСКИ и каких то НЕСПОСОБНЫХ НЕУЧАХ КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ НАЙТИ ОБЩЕЕ ЧИСЛО В ДВУХ СТРОЧКАХ
>>298364
Смотрю укоризненно.
Смотрю укоризненно.
>>298362
Тогда внутриигровая задача - это не создать челлендж, а сделать невозможным чтение не знающими людьми. Куда проще - спрятать книгу. Но даже если меняла - аутист, то он поставит не загадку, а какой-нибудь шифр цезаря.
Внутримировой логикой ему вообще не с руки ставить головоломку. Ему куда проще поставить непроходимый без кодового слова барьер без всяких подсказок. Ну знаешь, как это делают на важных аккаунтах ирл.
Единственный момент, когда ингейм и метагейм причины совпадают.
Клоню я к тому, что метагейм задача от наличия "обходных" решений хуже не станет. А ингейм задача зачастую не требует головоломки, так что раз мы ее туда поставили - то максимально эффективное выполнение ингейм задачи нас уже не волнует.
>Поставил меняла, чтобы не дать мимокрокам читать черную бухгалтерию.
Тогда внутриигровая задача - это не создать челлендж, а сделать невозможным чтение не знающими людьми. Куда проще - спрятать книгу. Но даже если меняла - аутист, то он поставит не загадку, а какой-нибудь шифр цезаря.
>Поставил архимаг, чтобы ученик случайно не сошел с ума от слишком мощной книги заклинаний.
Внутримировой логикой ему вообще не с руки ставить головоломку. Ему куда проще поставить непроходимый без кодового слова барьер без всяких подсказок. Ну знаешь, как это делают на важных аккаунтах ирл.
>Поставил бехолдер, прост по фану, там все равно пустой тупик.
Единственный момент, когда ингейм и метагейм причины совпадают.
>к чему ты клонишь. Какая разница то?
Клоню я к тому, что метагейм задача от наличия "обходных" решений хуже не станет. А ингейм задача зачастую не требует головоломки, так что раз мы ее туда поставили - то максимально эффективное выполнение ингейм задачи нас уже не волнует.
>>298366
Когда же закончатся мастера, дающие игрокам бесценные жизненные уроки?
>Эти игроки получат безценный урок, и заинтересуются головоломками.
Когда же закончатся мастера, дающие игрокам бесценные жизненные уроки?
>>298363
Зачем ты путаешь технологии и образ мышления? А псевдо-современное там все, что касается мышления персонажей, повторю тебе уже в третий раз.
>физмеховский булщит
Зачем ты путаешь технологии и образ мышления? А псевдо-современное там все, что касается мышления персонажей, повторю тебе уже в третий раз.
>>298371
Справедливо.
Однако почти никогда не соблюдается. Мастера с мамкиного физмата очень, знаешь ли, любят порождения своих мозгов и делают их строго обязательными - а то что же он, зря старался?
>Если за дверью с хитрым замком лежит куча лута, головоломку вполне можно сделать единственным способом его достать.
Справедливо.
Однако почти никогда не соблюдается. Мастера с мамкиного физмата очень, знаешь ли, любят порождения своих мозгов и делают их строго обязательными - а то что же он, зря старался?
>>298371
В ОСР, например, куча лута - это и есть "обязательно для сюжета". А учитывая лютую фетишизацию "смертности персонажей", есть шанс что наш собеседник из стана ОСР'шиков.
В ОСР, например, куча лута - это и есть "обязательно для сюжета". А учитывая лютую фетишизацию "смертности персонажей", есть шанс что наш собеседник из стана ОСР'шиков.
>>298363
Это можно описать как магическую формулу. Совместить стихии воды и огня. А на самом деле пар давит на поршень и открывает дверь.
>кипятить воду чтобы поднимать давление.
Это можно описать как магическую формулу. Совместить стихии воды и огня. А на самом деле пар давит на поршень и открывает дверь.
>>298369
И в чем проблема сначала поместить зашифрованную шифром цезаря книгу в сейф с кодовым замком, а код зашифоровать загадкой в блокнтое, чтобы не забыть?
Ему так было удобнее. Как какому нибудь электронщику проще приделать на арудино отпирание замка и домофон. А барьер ученик все равно пройдет рано или поздно, это защита от случайного или преждевременного попадания.
Тогда непонятно, зачем вообще ставить какие то задачи в принципе, если на любую игроки скажут "мы обошли с другой стороны и взяли все что нам надо". Навстречу выходит минотавр-охранник с кучей ХП - нет, мы обошли его, и похуй.
> Но даже если меняла - аутист, то он поставит не загадку, а какой-нибудь шифр цезаря.
И в чем проблема сначала поместить зашифрованную шифром цезаря книгу в сейф с кодовым замком, а код зашифоровать загадкой в блокнтое, чтобы не забыть?
>Внутримировой логикой ему вообще не с руки ставить головоломку.
Ему так было удобнее. Как какому нибудь электронщику проще приделать на арудино отпирание замка и домофон. А барьер ученик все равно пройдет рано или поздно, это защита от случайного или преждевременного попадания.
>метагейм задача от наличия "обходных" решений хуже не станет.
Тогда непонятно, зачем вообще ставить какие то задачи в принципе, если на любую игроки скажут "мы обошли с другой стороны и взяли все что нам надо". Навстречу выходит минотавр-охранник с кучей ХП - нет, мы обошли его, и похуй.
>>298366
Нет и нет. Это абсолютно бесполезный скилл, который может пригодиться разве что на олимпиадах по математике. Те же, кому он нужен по работе, в рот, честно говоря, ебали решать эти головоломки еще и на отдыхе.
Вопрос в том, что людям это может быть не интересно. Или они затупят. Или это просто не укладывается в концепции их персонажей.
>Возможно, когда нибудь это спасет им жизнь, или хотя бы поможет устроиться на работу в гугл.
Нет и нет. Это абсолютно бесполезный скилл, который может пригодиться разве что на олимпиадах по математике. Те же, кому он нужен по работе, в рот, честно говоря, ебали решать эти головоломки еще и на отдыхе.
>не способных решать задачки и загадки
Вопрос в том, что людям это может быть не интересно. Или они затупят. Или это просто не укладывается в концепции их персонажей.
>>298378
А зачем загадка? То есть, ну, это же подразумевает, что кто-то, кроме хозяина, может открыть все это дело. По умолчанию. К тому же он-то сам знает ответ уже, зачем загадка ему самому?
А зачем загадка? То есть, ну, это же подразумевает, что кто-то, кроме хозяина, может открыть все это дело. По умолчанию. К тому же он-то сам знает ответ уже, зачем загадка ему самому?
>>298378
Отлично. А с какой другой стороны?
>Тогда непонятно, зачем вообще ставить какие то задачи в принципе, если на любую игроки скажут "мы обошли с другой стороны и взяли все что нам надо".
Отлично. А с какой другой стороны?
>>298378
А это не ты водил гоблинов в горящем сарае?
>Навстречу выходит минотавр-охранник с кучей ХП - нет, мы обошли его, и похуй.
А это не ты водил гоблинов в горящем сарае?
>>298373
Вот видишь. Наверное, и в трактирщике, который поделится слухами только если игроки помогут ему разобрать шифрованые записи в книге, нет ничего плохого? Да и в мосте, который можно опустить правильным набором деталей, чтобы не обходить через тёмный лес, тоже?
Давать игрокам возможность получить/не проебать ништяки за немного IRL-работы мозгом — хорошая практика.
Требовать, чтобы игроки решали головоломку, иначе упадут камни — полное говно.
>Справедливо.
Вот видишь. Наверное, и в трактирщике, который поделится слухами только если игроки помогут ему разобрать шифрованые записи в книге, нет ничего плохого? Да и в мосте, который можно опустить правильным набором деталей, чтобы не обходить через тёмный лес, тоже?
Давать игрокам возможность получить/не проебать ништяки за немного IRL-работы мозгом — хорошая практика.
Требовать, чтобы игроки решали головоломку, иначе упадут камни — полное говно.
>>298370
Я на этот вопрос отвечал еще тредов 50 назад. ЛЮБАЯ игра учит чему то, как минимум все тактике сражений на клеточном поле. Социальному взаимодействию. Ну вот попались игроки, почему то не знающие о головоломках. Узнают, заинтересуются, не заинтересуются - уже не проблема мастера.
Я на этот вопрос отвечал еще тредов 50 назад. ЛЮБАЯ игра учит чему то, как минимум все тактике сражений на клеточном поле. Социальному взаимодействию. Ну вот попались игроки, почему то не знающие о головоломках. Узнают, заинтересуются, не заинтересуются - уже не проблема мастера.
Я однажды в качестве загадки предложил игрокам собрать ключ из венка сонетов. Каждый сонет был на отдельном листочке, и за некоторыми из них пришлось ходить в отдельные квесты. Игрокам понравилось.
>>298384
Я, конечно, ничего не хочу сказать, но кое-кому не следует напяливать на себя профессорскую шапочку.
>чему то
>почему то
Я, конечно, ничего не хочу сказать, но кое-кому не следует напяливать на себя профессорскую шапочку.
>>298383
Даже такое зайдет хорошо, если правильно подать. Обязательно вставлю в свою следующую игру.
>Требовать, чтобы игроки решали головоломку, иначе упадут камни — полное говно.
Даже такое зайдет хорошо, если правильно подать. Обязательно вставлю в свою следующую игру.
>>298387
А, если это просто орфография - прости, анон. Честно, прости, что плохо о тебе подумал.
А, если это просто орфография - прости, анон. Честно, прости, что плохо о тебе подумал.
>>298378
Тем что так никто не делает. Ведь если кодом он пользуется часто а он пользуется им часто, если ведет эту бухгалтерию, то он его и так помнит. А если он пишет и читает это редко и мало, то ему проще пользоваться ассоциативной стеганографией.
Нет не удобнее, потому что это требует сделать от него то же самое что в моем примере, только с кучей дополнительной работы, которая только уменьшает эффективность преграды.
Это только подтверждает мои слова о том, что этой загадке не обязательно быть 100% эффективной, можно спокойно дать ей несколько решений.
Аргумент - не член, как сказал один мудрый анон в вод-треде, не надо передергивать. Альтернативное решение не предполагает решение без усилий, оно предполагает решение другим типом усилий.
> код зашифоровать загадкой в блокнтое, чтобы не забыть?
Тем что так никто не делает. Ведь если кодом он пользуется часто а он пользуется им часто, если ведет эту бухгалтерию, то он его и так помнит. А если он пишет и читает это редко и мало, то ему проще пользоваться ассоциативной стеганографией.
>Ему так было удобнее.
Нет не удобнее, потому что это требует сделать от него то же самое что в моем примере, только с кучей дополнительной работы, которая только уменьшает эффективность преграды.
>барьер ученик все равно пройдет рано или поздно
Это только подтверждает мои слова о том, что этой загадке не обязательно быть 100% эффективной, можно спокойно дать ей несколько решений.
>мы обошли с другой стороны и взяли все что нам надо
Аргумент - не член, как сказал один мудрый анон в вод-треде, не надо передергивать. Альтернативное решение не предполагает решение без усилий, оно предполагает решение другим типом усилий.
>>298383
В общем-то, этот пост исчерпывает дискуссию.
В общем-то, этот пост исчерпывает дискуссию.
>>298383
Два крепких и сладких чёрных чая этому благородному джентльмену.
Два крепких и сладких чёрных чая этому благородному джентльмену.
>>298382
Как ты умудрился прочитать ХП (хит пониты) как XP?
Как ты умудрился прочитать ХП (хит пониты) как XP?
>>298384
Удивительно бесполезное умение. Можно не считать.
Между собой и мастером. Полезность на уровне корпоративных тимбилдингов.
Хобби - это просто приятное времяпрепровождение, смирись.
>тактике сражений на клеточном поле
Удивительно бесполезное умение. Можно не считать.
>Социальному взаимодействию
Между собой и мастером. Полезность на уровне корпоративных тимбилдингов.
Хобби - это просто приятное времяпрепровождение, смирись.
>>298385
Неплохая задумка, кстати.
Неплохая задумка, кстати.
>>298391
Так у нас же сказка, там делают красиво и со стилем. А не по твоей псевдо-современной прагматичной логикой.
Ложная дихотомия, не рассматривающая средние случаи.
Ему только в радость попрактиковаться соорудить магический механизм.
>Тем что так никто не делает.
Так у нас же сказка, там делают красиво и со стилем. А не по твоей псевдо-современной прагматичной логикой.
>если кодом он пользуется часто
>если кодом он пользуется редко
Ложная дихотомия, не рассматривающая средние случаи.
>только с кучей дополнительной работы
Ему только в радость попрактиковаться соорудить магический механизм.
>>298380
Естественный механизм для шифрования, в условиях отсутствия KeePass и эллиптических кривых.
Естественный механизм для шифрования, в условиях отсутствия KeePass и эллиптических кривых.
>>298379
Тыскозал, да. А есть научные исследования, доказывающие пользу для здоровья и уменьшение шанса деменции в старости у людей, разминающих мозг загадками.
Ну им не повезло. Надо сглотнуть и идти дальше. Мне вот тоже не интересно, когда в игру вставляют социальные переговоры или дворцовые интриги. Но они все равно лишь часть игры, которая может встретиться.
>Нет и нет.
Тыскозал, да. А есть научные исследования, доказывающие пользу для здоровья и уменьшение шанса деменции в старости у людей, разминающих мозг загадками.
>Вопрос в том, что людям это может быть не интересно. Или они затупят. Или это просто не укладывается в концепции их персонажей.
Ну им не повезло. Надо сглотнуть и идти дальше. Мне вот тоже не интересно, когда в игру вставляют социальные переговоры или дворцовые интриги. Но они все равно лишь часть игры, которая может встретиться.
>>298388
Технически это все равно минус, а не дефис, так что ты не сильно грамотнее.
Технически это все равно минус, а не дефис, так что ты не сильно грамотнее.
>>298398
Отлично, тогда, как я тебе и говорю, ничто не мешает тебе подойти к головоломке с позиции хорошего, годного геймдизайна, а не muh realism.
Он либо пишет туда достаточно часто, чтобы код помнить, либо делает это редко. Как ты вообще представляешь себе менялу который ведет бухгалтерию в шифрованном формате? Он на ходу транслирует текст в код и обратно?
Ну и славно, снова мы не ограниченны реализмом и логикой и можем спокойно дизайнить головоломку так, чтобы всем было интересно.
> у нас же сказка, там делают красиво и со стилем
Отлично, тогда, как я тебе и говорю, ничто не мешает тебе подойти к головоломке с позиции хорошего, годного геймдизайна, а не muh realism.
>Ложная дихотомия, не рассматривающая средние случаи.
Он либо пишет туда достаточно часто, чтобы код помнить, либо делает это редко. Как ты вообще представляешь себе менялу который ведет бухгалтерию в шифрованном формате? Он на ходу транслирует текст в код и обратно?
>Ему только в радость попрактиковаться соорудить магический механизм.
Ну и славно, снова мы не ограниченны реализмом и логикой и можем спокойно дизайнить головоломку так, чтобы всем было интересно.
>>298399
Простой кодовый замок.
Простой кодовый замок.
>>298395
Нет анон. Это как раз очень наглядный пример. Не научился двигаться в боевке - умер, расстроился, дропнул игру. Или все же учишься, чтобы персонаж жил и играл дальше.
>Удивительно бесполезное умение
Нет анон. Это как раз очень наглядный пример. Не научился двигаться в боевке - умер, расстроился, дропнул игру. Или все же учишься, чтобы персонаж жил и играл дальше.
>>298400
Вообще-то люди, которые не любят социальные переговоры или дворцовые интриги, могут кинуть кубики на соответствующие навыки и все равно поучаствовать. Не имею ничего против твоего подхода, если ты позволяешь персонажам прокидывать на Интеллект+Загадки и не заниматься разгадыванием.
>Мне вот тоже не интересно, когда в игру вставляют социальные переговоры или дворцовые интриги. Но они все равно лишь часть игры, которая может встретиться.
Вообще-то люди, которые не любят социальные переговоры или дворцовые интриги, могут кинуть кубики на соответствующие навыки и все равно поучаствовать. Не имею ничего против твоего подхода, если ты позволяешь персонажам прокидывать на Интеллект+Загадки и не заниматься разгадыванием.
>>298406
Нет, игра - это развлечение. Развлечение не обязано обучать, и наоборот.
Нет, игра - это развлечение. Развлечение не обязано обучать, и наоборот.
>>298405
Не видел ни одного мастера (из примерно 10), который бы позволил просто бросить кубики, без непосредственного отыгрыша от первого лица.
Не видел ни одного мастера (из примерно 10), который бы позволил просто бросить кубики, без непосредственного отыгрыша от первого лица.
>>298400
Замечательно. А еще эти исследования рекомендуют заниматься спортом, так что бои давайте отыгрывать отжиманиями и подтягиваниями.
Если это будет "социальные переговоры or die", то ты, я думаю, будешь этому не очень рад.
> пользу для здоровья и уменьшение шанса деменции в старости у людей, разминающих мозг загадками.
Замечательно. А еще эти исследования рекомендуют заниматься спортом, так что бои давайте отыгрывать отжиманиями и подтягиваниями.
>Мне вот тоже не интересно, когда в игру вставляют социальные переговоры или дворцовые интриги
Если это будет "социальные переговоры or die", то ты, я думаю, будешь этому не очень рад.
>>298411
О! надо начать так делать. Вычищу из групп социально неадаптированных.
А, стоп. Я же могу просто их выгнать.
>"социальные переговоры or die"
О! надо начать так делать. Вычищу из групп социально неадаптированных.
А, стоп. Я же могу просто их выгнать.
>>298404
Или идешь играть к людям, которые не делают такого упора на боевку. Неожиданно простое решение, да?
>умер, расстроился, дропнул игру. Или все же учишься, чтобы персонаж жил и играл дальше.
Или идешь играть к людям, которые не делают такого упора на боевку. Неожиданно простое решение, да?
>>298410
Ну я тоже могу отыграть разгадывание головоломки. Но успех социальных переговоров определяется броском кубиков, а не тем, убедил ли ты мастера или нет.
Ну я тоже могу отыграть разгадывание головоломки. Но успех социальных переговоров определяется броском кубиков, а не тем, убедил ли ты мастера или нет.
>>298411
Давайте просто пиздиться ИРЛ. Мастером будет КМС по боксу, чтобы смог отыгрывать дракона.
Давайте просто пиздиться ИРЛ. Мастером будет КМС по боксу, чтобы смог отыгрывать дракона.
>>298410
Позволял так игрокам с проблемами в социалке ирл. Один такой спокойно играл бардом и все были довольны.
Позволял так игрокам с проблемами в социалке ирл. Один такой спокойно играл бардом и все были довольны.
>>298412
Можешь. И если тебе не интересно или не приятно с ними играть, то я не понимаю почему ты так еще не сделал.
Можешь. И если тебе не интересно или не приятно с ними играть, то я не понимаю почему ты так еще не сделал.
43 Кб, 575x327>>298335
Ну отлично, вот и готовая головоломка. Вы открываете книгу и видите такое.
Алсо, уверен что 95% не-программистов не знают что такое код цезаря (без википедии)
>использовал бы шифр цезаря.
Ну отлично, вот и готовая головоломка. Вы открываете книгу и видите такое.
Алсо, уверен что 95% не-программистов не знают что такое код цезаря (без википедии)
>>298414
Это если играть RAW.
>Но успех социальных переговоров определяется броском кубиков, а не тем, убедил ли ты мастера или нет.
Это если играть RAW.
>>298415
А еще полезно в жизни уметь зарабатывать деньги, поэтому все покупки совершаются только за реал.
А еще полезно в жизни уметь зарабатывать деньги, поэтому все покупки совершаются только за реал.
>>298414
Не так. Персонаж убедил Непися, а не ты мастера. Или ты очковод, типа сказал А У КОРОЛЯ ЗАСОС, выкинул 10+, и он твой друг до гроба?
Не так. Персонаж убедил Непися, а не ты мастера. Или ты очковод, типа сказал А У КОРОЛЯ ЗАСОС, выкинул 10+, и он твой друг до гроба?
>>298417
К моему высочайшему сожалению, двое таких приблудились вместе с остальной группой. "Друзья".
Иногда мне хочется, чтобы они просто молчали и двигали токены. Просто молчали. И всё.
К моему высочайшему сожалению, двое таких приблудились вместе с остальной группой. "Друзья".
Иногда мне хочется, чтобы они просто молчали и двигали токены. Просто молчали. И всё.
>>298399
Когда захотел поумничать, но не знал, что EC для шифрования используется только в гибридных схемах.
>для шифрования
>в условиях отсутствия эллиптических кривых
Когда захотел поумничать, но не знал, что EC для шифрования используется только в гибридных схемах.
>>298418
Сто пудово не знают. Да и даже программист тебе с разбегу код цезаря без ключа за 15 минут не подберет. Разве только что он прямо сейчас активно занимается криптографией.
Сто пудово не знают. Да и даже программист тебе с разбегу код цезаря без ключа за 15 минут не подберет. Разве только что он прямо сейчас активно занимается криптографией.
>>298423
Нуу, да, я не знаю где конкретно они используются. Впрочем, AES и PGP у Элминстера тоже не появятся от моей неточности.
Нуу, да, я не знаю где конкретно они используются. Впрочем, AES и PGP у Элминстера тоже не появятся от моей неточности.
>>298421
Простите, что? Антоша, прими таблетки и иди баиньки. У тебя опять своя суть *W.
>сказал А У КОРОЛЯ ЗАСОС, выкинул 10+, и он твой друг до гроба?
Простите, что? Антоша, прими таблетки и иди баиньки. У тебя опять своя суть *W.
>>298428
Ну как это на хера? Ради интереса, красного словца и вообще. Некоторые вон головоломки любят, некоторые - вот так. А некоторые вообще играют себе КШУ.
Ну как это на хера? Ради интереса, красного словца и вообще. Некоторые вон головоломки любят, некоторые - вот так. А некоторые вообще играют себе КШУ.
>>298431
Потому что тогда не придут остальные и еще и обзовут меня черствым, бессердечным человеком. Суки.
Потому что тогда не придут остальные и еще и обзовут меня черствым, бессердечным человеком. Суки.
>>298428
Потому что так написано в рулбуке?
>Убедил персонаж непися или нет - определяет бросок кубиков.
Потому что так написано в рулбуке?
>>298435
Потому что это позволяет играть мастером слова, даже если в жизни ты и одно с трудом связываешь.
Потому что это позволяет играть мастером слова, даже если в жизни ты и одно с трудом связываешь.
>>298433
Понимаю что вопрос очевидный, но ты не пытался с ними это обкашлять? Мол так и так, хочу кампейн с социалочкой, такой чтобы прям вот House of Cards, а эти двое не могут, поэтому думаю их на игру не звать.
>тогда не придут остальные
Понимаю что вопрос очевидный, но ты не пытался с ними это обкашлять? Мол так и так, хочу кампейн с социалочкой, такой чтобы прям вот House of Cards, а эти двое не могут, поэтому думаю их на игру не звать.
>>298437
Это очень полезно, если у вас в партии есть такой человек. И не очень интересно, если вы все языкастые черти.
Это очень полезно, если у вас в партии есть такой человек. И не очень интересно, если вы все языкастые черти.
>>298437
То с тобой неприятно сидеть за одним столом. As simple as that.
>>298438
"Васька, ну Петя же только оживать начал. Давай, может, разрешишь ему просто кубик кидать, вот и в правилах так написано". И действительно, написано.
>если в жизни ты и одно с трудом связываешь,
То с тобой неприятно сидеть за одним столом. As simple as that.
>>298438
>Мол так и так, хочу кампейн с социалочкой, такой чтобы прям вот House of Cards, а эти двое не могут, поэтому думаю их на игру не звать.
"Васька, ну Петя же только оживать начал. Давай, может, разрешишь ему просто кубик кидать, вот и в правилах так написано". И действительно, написано.
>>298437
То просто не надо брать барда, как если у тебя нет понятий о чести, не надо брать паладина.
As fucking simple as that.
То просто не надо брать барда, как если у тебя нет понятий о чести, не надо брать паладина.
As fucking simple as that.
>>298441
Да решается-то она достаточно просто. Например, Q не Е, так что, скорее всего, О. Дай, попробую посмотреть подробно, с бумажечкой...
Да решается-то она достаточно просто. Например, Q не Е, так что, скорее всего, О. Дай, попробую посмотреть подробно, с бумажечкой...
>>298441
Имплаинг гласные, правда, согласные не помню.
А еще можно посмотреть трех и двух буквенные слова, на предмет AND, NOT, и т.д.
Короче это за 5, а не 15 минут решается партией.
Имплаинг гласные, правда, согласные не помню.
А еще можно посмотреть трех и двух буквенные слова, на предмет AND, NOT, и т.д.
Короче это за 5, а не 15 минут решается партией.
>>298434
У васянов если только.
У васянов если только.
>>298440
То есть в игроков берешь только красивых, умных, с подвязанным языком и с энциклопедическими знаниями? Все ясно.
>То с тобой неприятно сидеть за одним столом. As simple as that.
То есть в игроков берешь только красивых, умных, с подвязанным языком и с энциклопедическими знаниями? Все ясно.
>>298440
А ты им и говоришь - нет, даже не начинал.
Возьми сторителлер с опцией "дверей" для социалки, там вроде обязательно отыгрывать, преде чем бросить. Возьми PbtA. Возьми HoB, там вроде тоже обязательно отыгрывать. Все, их аргументы нивелированы.
>ну Петя же только оживать начал
А ты им и говоришь - нет, даже не начинал.
>И действительно, написано.
Возьми сторителлер с опцией "дверей" для социалки, там вроде обязательно отыгрывать, преде чем бросить. Возьми PbtA. Возьми HoB, там вроде тоже обязательно отыгрывать. Все, их аргументы нивелированы.
>>298448
Имеет право, особенно если ему есть чем их заинтересовать.
Имеет право, особенно если ему есть чем их заинтересовать.
>>298450
Он просто предпочел бы чтобы его партийные аутисты молчали, чем говорили то, что они говорят.
Он просто предпочел бы чтобы его партийные аутисты молчали, чем говорили то, что они говорят.
Как появился этот типаж барда-социальщика? Самый нелепый типаж из ролевых игр, наверно.
Во-первых, бард - не бард, а какой-то менестрель. Во-вторых, такой, что может заболтать и небо и аллаха, и соблазнить дочку трактирщика/короля/орка/собаки. Хотя логичнее на переговоры с королем выставлять кого-то дворянского звания, а вояка с телосложением шварцнеггера или маг в полиморфе всяко будут привлекательнее быдломузыканта.
Во-первых, бард - не бард, а какой-то менестрель. Во-вторых, такой, что может заболтать и небо и аллаха, и соблазнить дочку трактирщика/короля/орка/собаки. Хотя логичнее на переговоры с королем выставлять кого-то дворянского звания, а вояка с телосложением шварцнеггера или маг в полиморфе всяко будут привлекательнее быдломузыканта.
>>298444
Обрати внимание еще на QR - две буквы подряд, если меня не заклинило под конец дня. Должно конвертиться в две осмысленные две буквы идущие подряд. OP? NO?
Обрати внимание еще на QR - две буквы подряд, если меня не заклинило под конец дня. Должно конвертиться в две осмысленные две буквы идущие подряд. OP? NO?
>>298449
А, еще вариант - набери себе пару игроков в новую партию и пригласи туда только хороших игроков, оставив старых за портом, потому что на них места уже не осталось.
А, еще вариант - набери себе пару игроков в новую партию и пригласи туда только хороших игроков, оставив старых за портом, потому что на них места уже не осталось.
>>298457
Обратный-то как? Цезарь ж сохраняет порядок букв. Или нет?
Обратный-то как? Цезарь ж сохраняет порядок букв. Или нет?
>>298456
Как это ты вдруг стал "двумя аутистами из разных кампаний", аутист? Запрись у себя в подвали и двигай фишечки молча сколько влезет.
Как это ты вдруг стал "двумя аутистами из разных кампаний", аутист? Запрись у себя в подвали и двигай фишечки молча сколько влезет.
>>298454
Если это действительно шифр Цезаря, а не другая подстановка.
>Должно конвертиться в две осмысленные две буквы идущие подряд.
Если это действительно шифр Цезаря, а не другая подстановка.
>>298442
Хуевое это правило, потому что намеренно ограничивает игрока в доступных ему для отыгрыша персонажах. Вот я в жизни врать и воровать не умею, а играть вора хочется. У тебя играть у меня не получится, а у другого мастера - получится.
Хуевое это правило, потому что намеренно ограничивает игрока в доступных ему для отыгрыша персонажах. Вот я в жизни врать и воровать не умею, а играть вора хочется. У тебя играть у меня не получится, а у другого мастера - получится.
>>298460
Тогда придется считать вероятности и вооружаться таблицей с частотой букв в конкретном языке. А для хорошей вероятности шифротекст слишком короткий.
Тогда придется считать вероятности и вооружаться таблицей с частотой букв в конкретном языке. А для хорошей вероятности шифротекст слишком короткий.
>>298460
Книжный шифр, использованы одноразовые шифровальные книги Кингсмарине, и тут же утоплены.
Книжный шифр, использованы одноразовые шифровальные книги Кингсмарине, и тут же утоплены.
>>298462
Ну... да. Это нормально.
>У тебя играть у меня не получится, а у другого мастера - получится.
Ну... да. Это нормально.
Пиздец, нашли развлечение. Разгадывать код цезаря - это что-то сродни решению судоку. Довольно интересно, но если вдруг становится важным элементом геймплея - есть нехилый шанс что ты сделал МЕ:Андромеду.
>>298462
Теория пяти ссылок к твоим услугам.
> Вот я в жизни врать и воровать не умею, а играть вора хочется.
Теория пяти ссылок к твоим услугам.
>>298465
Ну епта, одноразовый шифроблокнот хуй вскроешь.
Ну епта, одноразовый шифроблокнот хуй вскроешь.
>>298470
Ты слишком категоричен, а потому, имхо, не очень прав.
Он для тебя - не подходящий мастер, только и всего.
>ты лично для меня - хуевый мастер
Ты слишком категоричен, а потому, имхо, не очень прав.
Он для тебя - не подходящий мастер, только и всего.
>>298470
Ну, да. Это нормально. Собственно, сама процедура набора игроков\знакомства с мастером нужна для того, чтобы такие точки зрения вскрылись до игры. Это норма.
Ну, да. Это нормально. Собственно, сама процедура набора игроков\знакомства с мастером нужна для того, чтобы такие точки зрения вскрылись до игры. Это норма.
>>298462
Во первых это вообще не правило, а огранизационный момент, здравый смысл, вежливость.
Во вторых это вообще не имеет смысла. Воровство не протекает из игры ИРЛ (ну если только ты не пиздишь дайсы или заметки мастера, и такое случалось). А вот социалка протекает, потому что она общий медиум. И представления о чести - тоже, так как непосредственно влияют на решения паладина.
Во первых это вообще не правило, а огранизационный момент, здравый смысл, вежливость.
Во вторых это вообще не имеет смысла. Воровство не протекает из игры ИРЛ (ну если только ты не пиздишь дайсы или заметки мастера, и такое случалось). А вот социалка протекает, потому что она общий медиум. И представления о чести - тоже, так как непосредственно влияют на решения паладина.
>>298475
Лично у меня вообще ощущение, что это не английский, а латынь.
Лично у меня вообще ощущение, что это не английский, а латынь.
>>298470
Но очевидно что ты просто давишь в подсознании то, что и так всегда знал. То есть ты же не можешь просто констатировать факт, что ты что то украл. Ты думаешь как вор, то есть представляешь, что засунул руку в карман, вытащил кошелек.
> Это две совершенно разные вещи.
Но очевидно что ты просто давишь в подсознании то, что и так всегда знал. То есть ты же не можешь просто констатировать факт, что ты что то украл. Ты думаешь как вор, то есть представляешь, что засунул руку в карман, вытащил кошелек.
>>298474
Здравого смысла и вежливости в этом ни на грош, это натягивание совы на глобус.
>>298477
Конечно, могу. "Бармен собирается уходить? "Случайно" сталкиваюсь с ним, выкрадываю ключи, выжидаю, пока уйдет и направляюсь в подвал".
Не имеет никакого отношения к бытию вором. Не больше, чем представление, каково это - летать, выращивает мне крылья.
Здравого смысла и вежливости в этом ни на грош, это натягивание совы на глобус.
>>298477
>То есть ты же не можешь просто констатировать факт, что ты что то украл.
Конечно, могу. "Бармен собирается уходить? "Случайно" сталкиваюсь с ним, выкрадываю ключи, выжидаю, пока уйдет и направляюсь в подвал".
>Ты думаешь как вор
Не имеет никакого отношения к бытию вором. Не больше, чем представление, каково это - летать, выращивает мне крылья.
>>298478
Однако это сова и глобус конкретной гейм-группы. А если у тебя чайка или глобус луны, возможно,с тоит поискать другую компанию.
Так вот, вежливость состоит в том, что на первой же свтрече ссовы должны сидеть шеренгой, а под ними - глобусы. На обозрение!
>это натягивание совы на глобус.
Однако это сова и глобус конкретной гейм-группы. А если у тебя чайка или глобус луны, возможно,с тоит поискать другую компанию.
Так вот, вежливость состоит в том, что на первой же свтрече ссовы должны сидеть шеренгой, а под ними - глобусы. На обозрение!
>>298478
Я имел в виду, что здравый смысл и вежливость - это игроку, не умеющему связать два слова, не стоит играть говорливыми персонажами. Пусть начнет с чего то попроще, типа обычного файтероида-наемника, и там уже подкачает личный скилл, покатает камни во рту для дикции, подекламирует стихи по бумажке, тогда уже и пусть приходит.
Ну так вот ты уже знаешь воровские приемы, чем ты отличаешься от вора?
Я имел в виду, что здравый смысл и вежливость - это игроку, не умеющему связать два слова, не стоит играть говорливыми персонажами. Пусть начнет с чего то попроще, типа обычного файтероида-наемника, и там уже подкачает личный скилл, покатает камни во рту для дикции, подекламирует стихи по бумажке, тогда уже и пусть приходит.
>"Случайно" сталкиваюсь с ним
Ну так вот ты уже знаешь воровские приемы, чем ты отличаешься от вора?
>>298480
Это окей. Но не нужно сову и глобус конкретной гейм-группы представлять как единственную истинную сову и глобус.
>>298481
Где здесь здравый смысл и/или вежливость? Я вижу искуственное ограничение, навязанное мастером.
Тем, что если я попытаюсь сделать это в реальной жизни - получу пизды. Я так же могу сказать: "Бармен собирается уходить? Рассказываю ему, как мне нужна еще одна бутылочка для кмопании и выпрашиваю ключ". Эта заявка ничем не отличается от предыдущей, и заявить так может любой игрок, вне зависимости от умения разговаривать и личного шарма. Но почему-то вором я могу играть, а социальщиком - нет? Бессмысленные ограничения.
Это окей. Но не нужно сову и глобус конкретной гейм-группы представлять как единственную истинную сову и глобус.
>>298481
>Я имел в виду, что здравый смысл и вежливость - это игроку, не умеющему связать два слова, не стоит играть говорливыми персонажами.
Где здесь здравый смысл и/или вежливость? Я вижу искуственное ограничение, навязанное мастером.
>Ну так вот ты уже знаешь воровские приемы, чем ты отличаешься от вора?
Тем, что если я попытаюсь сделать это в реальной жизни - получу пизды. Я так же могу сказать: "Бармен собирается уходить? Рассказываю ему, как мне нужна еще одна бутылочка для кмопании и выпрашиваю ключ". Эта заявка ничем не отличается от предыдущей, и заявить так может любой игрок, вне зависимости от умения разговаривать и личного шарма. Но почему-то вором я могу играть, а социальщиком - нет? Бессмысленные ограничения.
>>298482
Однако в этой группе они будут таки единственными. Так что рука-дверь, но лучше, если это произойдет рано и при взаимном уважении.
>Но не нужно сову и глобус конкретной гейм-группы представлять как единственную истинную сову и глобус.
Однако в этой группе они будут таки единственными. Так что рука-дверь, но лучше, если это произойдет рано и при взаимном уважении.
>>298483
Это ок. Я не оспариваю право мастера и группы иметь свои правила. Я объясняю, почему считаю их глупыми и бессмысленными.
Это ок. Я не оспариваю право мастера и группы иметь свои правила. Я объясняю, почему считаю их глупыми и бессмысленными.
>>298482
Ты реально не понимаешь? Или придуриваешься?
Если Сычев придет на игру бардом и будет мямлить "Ээ... Ну.. Ваш.. Чув... Эээ... Ну.. К.. Ладно... А может он нас, ну, это, ну, кубик, ну, а может он, я просто, пройти, пропустите а"
То ВСЕМ игрокам нужно проделывать просто НЕВЕРОЯТНУЮ работу, чтобы подавлять недоверие. Они что, должны по твоему в уме переводить это все в "Ваше благородие, а что это у вас за цветок в петлице? Петуния? Ох, как мило, у вас такая заботливая подруга. Знаете, а моя подруга находится вооон там, за этой стеной, не позволите ли мне прошмыгнуть? Одна нога тут, другая там, сделаем вид, что меня тут и не было?"
Или мастер должен проводить эту двойную работу, разговаривая за его персонажа?
>Где здесь здравый смысл и/или вежливость?
Ты реально не понимаешь? Или придуриваешься?
Если Сычев придет на игру бардом и будет мямлить "Ээ... Ну.. Ваш.. Чув... Эээ... Ну.. К.. Ладно... А может он нас, ну, это, ну, кубик, ну, а может он, я просто, пройти, пропустите а"
То ВСЕМ игрокам нужно проделывать просто НЕВЕРОЯТНУЮ работу, чтобы подавлять недоверие. Они что, должны по твоему в уме переводить это все в "Ваше благородие, а что это у вас за цветок в петлице? Петуния? Ох, как мило, у вас такая заботливая подруга. Знаете, а моя подруга находится вооон там, за этой стеной, не позволите ли мне прошмыгнуть? Одна нога тут, другая там, сделаем вид, что меня тут и не было?"
Или мастер должен проводить эту двойную работу, разговаривая за его персонажа?
>>298485
Ага, поэтому Сычеву намного проще будет не выдавливать из себя чудеса речи, а просто заявлять: "Ну я это, объясняю ему, что он идиот и идея у него идиотская, вот, кидаю на Убеждение". Недоверие ничье это не повредит, а игрок будет играть.
Ага, поэтому Сычеву намного проще будет не выдавливать из себя чудеса речи, а просто заявлять: "Ну я это, объясняю ему, что он идиот и идея у него идиотская, вот, кидаю на Убеждение". Недоверие ничье это не повредит, а игрок будет играть.
>>298484
Скажем так, ты готов к тому, что на тебя будут смотреть либо как на идиота, либо с жалостью там, куда ты, вообще-то, пришел получить удовольствие?
>Я объясняю, почему считаю их глупыми и бессмысленными.
Скажем так, ты готов к тому, что на тебя будут смотреть либо как на идиота, либо с жалостью там, куда ты, вообще-то, пришел получить удовольствие?
>>298487
Если ты про игровую группу, то с такими идиотскими ограничениями удовольствия мне там точно не получить. Если ты про этот тред, то я пришел сюда сраться, а не собирать радостные взгляды.
>>298488
А вот это уже кубики решают. Потому что иначе инженер должен объяснять, какие именно схемы он паяет в бластере, который он собирает на коленке, а вор должен подробно описывать технику вытаскивания ключей - это ненужные подробности.
>>298489
Мое недоверие это повредит меньше, чем упражнения в словесности любителей глубокого отыгрыша.
Если ты про игровую группу, то с такими идиотскими ограничениями удовольствия мне там точно не получить. Если ты про этот тред, то я пришел сюда сраться, а не собирать радостные взгляды.
>>298488
А вот это уже кубики решают. Потому что иначе инженер должен объяснять, какие именно схемы он паяет в бластере, который он собирает на коленке, а вор должен подробно описывать технику вытаскивания ключей - это ненужные подробности.
>>298489
Мое недоверие это повредит меньше, чем упражнения в словесности любителей глубокого отыгрыша.
>>298487
Будет зависеть от установок конкретной группы, очевидно.
Будет зависеть от установок конкретной группы, очевидно.
>>298490
Ну так таки вот. Им будет плохо с тобой, тебе - с ними. Для того, чтобы такой ситуации не допустить, и существуют формализованные требования либо хотя бы пожелания к игроку. Чтобы тебя не крючило прямо за столом.
Ну так таки вот. Им будет плохо с тобой, тебе - с ними. Для того, чтобы такой ситуации не допустить, и существуют формализованные требования либо хотя бы пожелания к игроку. Чтобы тебя не крючило прямо за столом.
>>298485
Если игрок социально тугой, допустимо ли мастеру при хорошем ролле подсказывать персонально игроку, как лучше отыграть?
Если игрок социально тугой, допустимо ли мастеру при хорошем ролле подсказывать персонально игроку, как лучше отыграть?
>>298494
В ВоД для этого ажно специальный скилл есть, кажется.
В ВоД для этого ажно специальный скилл есть, кажется.
>>298492
RAW в большинстве систем гласит, что исход действия определяется броском кубиков, а не отыгрышем игрока. Второе может давать бонус или штраф - на усмотрение мастера. Но не отменяет броска и не заставляет отыгрывать все взаимодействие целиком.
RAW в большинстве систем гласит, что исход действия определяется броском кубиков, а не отыгрышем игрока. Второе может давать бонус или штраф - на усмотрение мастера. Но не отменяет броска и не заставляет отыгрывать все взаимодействие целиком.
>>298495
Ок, уточняю специально для тебя. Если игрок социально тугой, а мастер — нет, и желает игрокам добра, допустимо ли мастеру при хорошем ролле подсказывать персонально игроку, как лучше отыграть?
Ок, уточняю специально для тебя. Если игрок социально тугой, а мастер — нет, и желает игрокам добра, допустимо ли мастеру при хорошем ролле подсказывать персонально игроку, как лучше отыграть?
>>298495
"ТЫ! ОТКУДА ТЫ?! ИЗ МЕЗОБЕРРАНЗАНА?! ОТТУДА ПРИХОДЯТ ТОЛЬКО ДВЕ ВЕЩИ! ПОДЛЫЕ ПРЕДАТЕЛЬСКИЕ МИЗАНТРОПЫ И ЕБАНЫЕ ЭМО-КИДЫ, И КИНЖАЛА У СЕБЯ В СПИНЕ Я ЧТО-ТО НЕ ВИЖУ!"
"ТЫ! ОТКУДА ТЫ?! ИЗ МЕЗОБЕРРАНЗАНА?! ОТТУДА ПРИХОДЯТ ТОЛЬКО ДВЕ ВЕЩИ! ПОДЛЫЕ ПРЕДАТЕЛЬСКИЕ МИЗАНТРОПЫ И ЕБАНЫЕ ЭМО-КИДЫ, И КИНЖАЛА У СЕБЯ В СПИНЕ Я ЧТО-ТО НЕ ВИЖУ!"
>>298498
Ты не с той стороны читаешь, Вась. Ты начни с того, что вообще тебе навык позволяет. А вот хуй и нихуя он тебе позволяет. Минорные изменения отношения непися к твоему персонажу, все.
Ты не с той стороны читаешь, Вась. Ты начни с того, что вообще тебе навык позволяет. А вот хуй и нихуя он тебе позволяет. Минорные изменения отношения непися к твоему персонажу, все.
>>298501
Сделал мой день.
Сделал мой день.
>>298502
Я не знаю, про какую систему ты говоришь, Коля, но есть дохуя систем, в которых навык определяет не только отношение непися к твоему персонажу, но и все остальное - как кубики лягут.
Я не знаю, про какую систему ты говоришь, Коля, но есть дохуя систем, в которых навык определяет не только отношение непися к твоему персонажу, но и все остальное - как кубики лягут.
>>298500
Сложный вопрос, склоняюсь к "нет" по двум причинам
Первая - это перехват контроля персонажа, а по мнению ИТТ это зашквар.
Вторая - это спойлеры и рельсы, по сути это как если бы мастер сам рассказывал решение головоломки, которую только что загадывал.
Оптимально было бы мастеру выводить, раскачивать на диалог, направлять разговор уже в самом диалоге.
Сложный вопрос, склоняюсь к "нет" по двум причинам
Первая - это перехват контроля персонажа, а по мнению ИТТ это зашквар.
Вторая - это спойлеры и рельсы, по сути это как если бы мастер сам рассказывал решение головоломки, которую только что загадывал.
Оптимально было бы мастеру выводить, раскачивать на диалог, направлять разговор уже в самом диалоге.
>>298508
Возьмем, например, Chronicles of Darkness. Страница 68-69, Actions, описывает, как кидать кубы, но нигде не сказано про необходимость отыгрывать предпринимаемый action. При этом действия включают в себя Argument, Carousing, Interrogation, Fast-Talk и прочие социальные действия.
Возьмем, например, Chronicles of Darkness. Страница 68-69, Actions, описывает, как кидать кубы, но нигде не сказано про необходимость отыгрывать предпринимаемый action. При этом действия включают в себя Argument, Carousing, Interrogation, Fast-Talk и прочие социальные действия.
>>298357
Их там чуть осьминог не сожрал, пока они стояли отгадывали.
Их там чуть осьминог не сожрал, пока они стояли отгадывали.
>>298511
Какойто неправильный мир тьмы.
Какойто неправильный мир тьмы.
>>298418
Style and structure are the essence of a book; great ideas are hogwash. Я у мамы умный.
Style and structure are the essence of a book; great ideas are hogwash. Я у мамы умный.
>>298547
Всегда хотел поиграть андедом.
Всегда хотел поиграть андедом.
>>298550
Остальные не пытались решить и просто вышли из комнаты.
Остальные не пытались решить и просто вышли из комнаты.
>>297869
Понимаю, что что-то они тугие на это дело. В таверне вместо квеста по спасению принца от злого лича Сычиуса выдаю квест по спасению принцессы Беллы от злого вампира Стефануса.
Понимаю, что что-то они тугие на это дело. В таверне вместо квеста по спасению принца от злого лича Сычиуса выдаю квест по спасению принцессы Беллы от злого вампира Стефануса.
##20##
##d20##
2d20: (14 + 3) = 17
##d20##
2d20: (14 + 3) = 17
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 27 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 27 июня 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.