Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
http://club.foto.ru/forum/21/578675
http://istoriya-foto.ru/books/item/f00/s00/z0000005/index.shtml
TL;DR: так как твой фотоаппарат 30 лет простоял на полке, то с вероятностью 70% в нем что-то не работает, хотя бы потому что масло за 30 лет превратилось в гудрон. Отнеси его на профилактику, не насилуй старика!
На Авито возможно есть уже обслуженные, рабочие фотоаппараты по цене,сопоставимой со стоимостью ремонта в твоём городе.
Устройство и ремонт фотоаппаратов:
http://si.pp.ru/I_S_Mysenberg_Ustroistvo_i_remont_fotoapparatov.pdf
Фотосервисы по городам (дополняйте!)
https://github.com/plenkoboyarin/terem/blob/master/Фотосервисы.md
Где брать фотоплёнку и принадлежности
МИР
https://filmphotographystore.com
https://www.bhphotovideo.com
http://www.macodirect.de/
http://www.adorama.com/
РОССИЯ
http://www.ekta-f.ru/
http://d-76.ru/
http://shop.sreda.photo/
http://foqusstore.com/
http://maxilabphoto.ru/
https://www.dns-shop.ru/
УКРАИНА
https://fotofond.com.ua/index.php?route=product/category&path=798
https://fotomagazinpaparazzi.ua/store.php?s=19&g=264
https://fotoplenka.in.ua/
http://foto-syndicate.com/
https://photokavalab.com.ua/
https://www.fotovramke.com
Информация по фотоаппаратам:
http://rangefinder.ru/ — Древний форум со знающими дедами
http://www.photohistory.ru/ — Советские фотоаппараты
http://kenrockwell.com/tech/reviews.htm — Его Никонейшество Кен Роквелл!
https://www.cameraquest.com/classics.htm — Обзоры заграничных камер
http://www.certo6.com — Обзоры сф гармошек
Проявка
Лабы и салоны по городам (дополняем):
https://github.com/plenkoboyarin/terem/blob/master/Где проявить и отсканить.md
С41 — ближайшая фотолаба или по инструкции:
http://istillshootfilm.org/post/522283334/how-to-develop-color-film-at-home-c-41
E-6 — проф.лаба либо по инструкции:
https://1greywind.livejournal.com/458524.html
ЧБ — дома по инструкции или проф.лаба:
http://fototips.ru/praktika/plyonochnaya-fotografiya-proyavka-chyorno-beloj-plyonki/
Полезные ссылки (дополняем):
http://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=timetemp — полезный калькулятор и база знаний по проявке
http://rangefinder.ru/manual/books/Mikulin_25_urokov_fotografii_11izd.djvu — Микулин, "25 уроков фотографии"- база для ньюфагов, вкатывающихся в чб фотографию. Вся инфа от устройства фотоаппарата и основ композиции до оптической печати.
http://www.photoline.ru/books/diko-osnovikompozicii.pdf — Л. П. Дыко. Основы композиции в фотографии. — настольная книга любого фотографа.
https://pavel-kosenko.livejournal.com/792703.html — все три книги Анселя Адамса (перевод)
https://pavel-kosenko.livejournal.com/681353.html — Как я обрабатываю сканы с цветной пленки
https://blog.sreda.photo/2017/02/15/postprocess/ — Как обрабатывать пленочные фотографии?
Youtube-каналы
Русскоязычные:
https://www.youtube.com/channel/UCXs7FVszx93s8f2Q4N3QskQ — Окно SPB (Крышечка, много про пленку и уроки)
https://www.youtube.com/channel/UC437bSFsWpWOtYYhApXsHng — Георгий Романов, фотограф-пленочник
https://www.youtube.com/channel/UCIEChNFUMsUcrDxc40EUX2w — Дима Ус, обзоры пленки и техники
Англоязычные:
https://www.youtube.com/channel/UC7FAbyJQdQTudmCJanZFRBg - дед-пейзажник
https://www.youtube.com/user/ProfetaParanoia - Эдуардо Павез, дерзкий стритер, пленочник
https://www.youtube.com/channel/UCrZlzcRfCKLngZnqNTmTQjw — Дэвид Ханкок, обзоры пленок и техники
https://www.youtube.com/user/mattdayphotofilmshow — Мэтт Дэй, упор на средний формат
Архив
Тред #66 https://arhivach.ng/thread/589910/
Тред #67 https://arhivach.ng/thread/589912/
Тред #68 https://arhivach.ng/thread/589913/
Тред #69 https://arhivach.ng/thread/589920/
Тред #70 https://arhivach.net/thread/627177/
Тред #71 https://arhivach.net/thread/627178/
Тред #72 https://arhivach.net/thread/651773/
Тред #73 https://arhivach.net/thread/651774/
Тред #74 https://arhivach.net/thread/665787/ >>685698 (OP)
Тред #75 https://arhivach.net/thread/665788/ >>689466 (OP)
Тред #76 https://arhivach.net/thread/665789/ >>692126 (OP)
Тред #77 >>694845 (OP)
Тред #78 >>698572 (OP)
Тред #79 >>701764 (OP)
Тред #80 >>706027 (OP)
шапка https://justpaste.it/1rsme
На первой у тебя деревья в тени фиолетовые, на двух последних поленился горизонт выровнять.
Вот, для примерного понимания, о чём речь.
Пики 1 и 2-съёмка в синий час, или типа того, разница в пару минут. Цвета, конечно, на телефоне понос, но примерное представление дают.
Пик 3-визуально свечки выглядят золотистыми, в остальном кадр примерно такой же.
Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит:
- Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь.
- Съем, - отвечает тот.
Поспоpили. Джо съел, Биллу пpишлось выложить сто доллаpов.
Скачут дальше. Джо стало обидно за себя он и говоpит:
- Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, Что ты мое говно не съешь.
- Съем.
Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов.
Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит:
- Джо, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.
Снимать на слайд и экономить на проявке, чтобы получить в итоге изображение как на просроченную конику центурию какую-нибудь, да ты знаешь толк в извращениях.
Нет. Проявка должна быть без отклонений по процессу.
Не очень
Фотач не был бы фотачом, если бы не начался хейт. Попробовал нормально показать. Итак, плёнка-просрок вельвии, ок. 2013г. Пик 1-перфорация на просвет фонариком. Пик 2-плотность перфорации и цвет маркировки. Малиновый на кадрах с ТЭЦ-не от плёнки, хуёво выбрал пример, признаю
Ну так слайд стоит дороже всего в проявке, лол
Тебе несколько человек дали одинаковый ответ с применением разной лексики. Что тебе ещё надо.
Бля, доебался, слушай.
Ещё раз, я понял, что пример с трубой хуёвый из-за того, что освещение было малиновым и может сложиться ложное впечатление, что это и есть то уплывание в мадженту, о котором я говорил, а потому решил принести другой пример, на этот раз с инфой о плёнке, цвете незасвеченных участков и маркировки и кусочком кадра, на котором видно, что сдвиг не такой сильный, как на просроке коники, чтобы услышать мнение уже без возможного ошибочного впечатления. Понятно?
>услышать мнение уже без возможного ошибочного впечатления
>>09046
Синий цвет межкадра это не норма, но в теории это можно списать на просрочку. Цвет маркировки вроде нормальный, ухода в мадженту я не вижу совсем, зато есть синева и недосвет на твоём кадре. In the end, решать тебе. Тестить на просрочке не совсем правильно, но результаты выглядят довольно неплохими, поэтому я бы прогнал через процесс ролик свежего эктахрома. В норме у него межкадр нейтральный, т.е. без ухода в какой-либо из цветов, и уже от этого можно плясать.
В чём конкретно изменение в проявке? Плясать надо от этого. И вообще есть несколько причин отчего цвета могут уехать в синеву.
>>09085
У меня на просроченном Ektachrome E100GX 2007 года исключительно морозильного хранения межкадровое на перфорации нормального черного цвета без всяких отклонений по оттенкам.
Ок, спасибо. Как раз скоро Е100 должен приехать.
>>09104
Двачую
>>09112
Он нормально ответил, а ты хуйнёй какой-то душой страдал
>>09128
Первый проявитель по рецепту от ЦО, без йодистого. Я так понимаю, если добавить йодистого-синева может уйти?
>исключительно морозильного хранения
Собсна, this. Моя вельвия хранилась, я так понял, на полочке
Кстати, раз уж пошла речь о заморозке, любой плёнке ничо не будет от заморозки? А то я тут заморозил изопанхром 60х годов просрочки нитроцеллюлоза и идеального сохрана, а теперь меня терзают смутные сомнения
>Первый проявитель по рецепту от ЦО, без йодистого.
Ты тот анон с поездами с фиолетовыми кадрами, где на кадрах всё нормально типа (нет)?
Ты что-то путаешь. У ЦО (цветная обращаемая) в первом проявителе (черно-белое проявление) калий йодистый присутствовал. Вот у негативных пленок его не было, но это не ЦО сам понимаешь.
>Я так понимаю, если добавить йодистого-синева может уйти?
Именно. Больше йодистого калия => уход в жёлтый.
Меньше йодистого калия => уход в синий. Поэтому это важный компонент.
>изопанхром 60х годов просрочки нитроцеллюлоза
Ты поджигал его что ль? Даже в совке в 60-х уже безопасную пленку делали.
Да любой, сколько авито мониторил, нигде не указано как хранили, а играть в рулетку забавно звучит, говоря о просроке желания не особо.
Да, тот кадр. Докупи йодистый.
Я на ибей покупаю. У многих продавцов четко указано, что от покупки и до настоящего времени пленка морозильного хранения. На авито покупай у фотографов (много лотов на пленку и положительные отзывы). У них уж точно из морозилки. Всегда спросить можно.
>Т-32
У тебя слайды вовсе синие должны быть. Он тоже сдвигает цвет в синие тона. Получается, ты сдвиг ничем не компенсируешь?
За покупку мороженки не я спрашивал, но да ладно
>Т-32
Т.е. кукаретикалли после добавления n мл р-ра йодистого калия у меня будет условно-годный способ проявки слайда за практически нихуя?
Не будет. У тебя T-32 в цветном проявлении. Поэтому у тебя даже межкадровое очень синее.
>Ну так баланс синий-желтый правится йодистым, соответственно при правильной концентрации выйдет нейтраль, чи не?
То есть косяки цветного проявления исправить в черно-белом проявлении заранее?
Есть тот же пример, только целиком. Экспозиция проёбана конкретно, но это просто я забыл, что в ручном режиме
Завтра могу ещё что-то отсканить, если надо
У тебя не просто синий, а пиздец какой синий. Такое даже в фотошопе просто не исправишь. ИМХО, сомневаюсь, что такое можно исправить йодистым калием. Его добавление не только уменьшает синюшность, но и общий баланс сдвигается в желтую сторону. В светах будет желтизна. Если будешь добавлять на этапе цветного проявления, то помимо прочего будут синюшные тени, а у тебя они уже синюшние.
В фш оно как раз легко правится балансом жёлтый-синий
Раз уж знающий человек итт, у ЦО-2 указано время проявления 32 минуты в амидоловом чб проявителе.Сколько её проявлять в более современном фенидон-гидрохиноновом?
>>09209
Увы, свежая кончилась в 2004г. Раньше надо было думать о поддержании отечественного производителя, теперь остаётся только Тасму пинать
стартер левел Меопты, без лотка для фильтров, на мультиконтрастной не попечатать, цвет тоже отпадает. Но меха-хорошая тема, так что если думаешь печатать чисто на условной Берёзке-в принципе сойдёт
Про Крокусы прочитал много негатива. В первую очередь про объективы, но и не только. А Нева-2 лучше Крокуса будет?
Кстати, годно. Для зимы такая тональность самое оно.
Немножко бы снег градиентником поджали при съёмке и ваще заебись было бы.
СФ-стекляшка у Крокусов норм. Полтос говно. Но заменяется на Индустар-50 влегкую. Зеркалочный. Резьба там М42. Закручиваешь Индустару дыру до 4.5 и горя не знаешь.
>В первую очередь про объективы
Объективов для увеличителей на ибэй, как говна за баней. Всякие Фуджиноны, ЕЛ-Никкоры, Шнайдеры. Веги на Авито.
У Крокусов главное, чтобы конденсор хороший был, без свилей и пузырей.
Самое главное, что у Крокусов нормальная, очень жесткая направляющая. И мех с двойным растяжением.
Во ебать, специально раскопал пересканил. Краёвки внезапно мало, зато максимальная плотность даже меньше, чем у маски негатива + был нужен пересвет стопа на 3, что странно
>Шостка хранит ещё мноого секретов
Ты по складам сталкеришь?
Или там это как-то официально распродают?
Какая-то странная конструкция фонаря. Там какая лампа?
Не сама Свема точнее, шосткинский завод химреактивов но некоторое время назад в Шостке всплыли запасы какой-то старой лабы, и я выкупил "Цветной проявитель ЦПП-1 на 5 литров раствора" в кол-ве пары десятков банок
2.2 1/791 исо32
2.8 1/620 исо32
2.8 1/310 исо16 ...
2.8 1/30 ~исо1.6
Сама плёнка на просвет почти непрозрачная. Казалось бы - надо было экспонировать в мусорку, но мне теперь интересно, что если экспонировать 1 секунду и больше в солнечную погоду. Всё равно будет чёрная? Есть ещё свема64 exp.1990.
Если она чёрная там, где не было света-значит её хранили как попало и образовалась вуаль
Ну охуеть теперь
Поцоны, у кого амидол завалялся? Меняю на параоксифенилглицин, тоже чай дефицит у дилдов с дальномера и фотору амидол может быть?
Амидол очень плохо хранится. Глицин, напротив, очень хорошо. Доживший с 60х амидол это такая сине-черная окисленная хуйня, в которой живого амидола сохранилась в лучшем случае половина. То есть нужна поправка, если будешь разводить, и вычислять ее придется экспериментально.
Ну его по-прежнему синтезируют для нужд аналитической химии. У препарата "Ч" ценник около 10 000 рублей за кг. Но этот "Ч" сине-черные сильно окисленные кристаллы. Ценники на препарат более высокой чистоты в герметичной упаковке я даже представлять боюсь. Но можешь заглянуть, например, на сайт Sigma Aldrich, набить там 2,4-Diaminophenol dihydrochloride и поохуевать. Для нужд фотографии производство было крупнотоннажным, поэтому цена и была невысокой. А тут только малые партии. И берут его в основном граммовыми количествами, а при такой мелкой рознице цена еще выше становится. И самое главное: амидоловые проявители подходят только для свежих фотоматериалов. Просрок в них даст дикую неустранимую ничем вуаль.
Объектив не строго параллелен негативодержателю, жесткости подвески не хватает, и так далее. Первое в какой-то степени лечится диафрагмированием объектива, но при этом увеличивается выдержка. Второе неизлечимо - ну разве что при печати не касайся увеличителя, пока идет экспозиция.
Наклон имеет что-то, рамка куда ты проецируешь или голова. Возможно там есть регулировочные винты или хотя бы диафрагмируй сильнее.
Каждая из этих ламп у меня давала засветку, осторожнее с ними, сначала проведи тест.
Ну как "избирательность" - он один из самых активных проявителей (в отличие от остальных, работает даже в кислой среде) и ОЧЕНЬ сильное почернение дает. К проявленным микрокристаллам серебра добавляет и свои продукты окисления. Поэтому фотоматериалы должны быть свежими, передержка также крайне нежелательна.
Да хоть как храни, а вуаль будет. Чем выше чувствительность пленки - тем хуже она хранится.
Ну пиздец. А а с роданистым натрием что делать тогда? Этот проявитель анско действительно напоминает фомахромовский, или мне кажется?
Такой используется во многих обратимых первых проявителях, в том числе у Kodak. Отличаются массовыми долями.
Короче ебать, узнал потенциально годную тему. В Украине внезапно всё ещё существует Госрезерв, ака.Закрома Родины.На сайте этого госрезерва есть документ с перечнем реализуемого имущества. И вот в этом документе среди радиоламп, ушанок и прочей годноты есть плёнка. Свема, техническая, киноплёнка, по-моему даже цветная есть, и её дохуя, и судя по всему, хранилась она как положено, в холоде.
Анон, как считаешь, стоит овчинка выделки?
Ну т.е., учитывая, что фому можно было проявлять в С9165 и ЦО и наоборот, то можно просто взять проявитель от набора ЦО и замочить эту ЦО-2 в нём на 12 мин.?
Пиздец, кабы я так бездарно потратил время на такую грязную и бесполезную еблю с этим отблёвком фотопромышленности - я б сам себе по ебалу треснул.
Нахуй вы ебётесь с этим говнищем? Это же хуже самых ублюдочных первых опытов с фотографией вообще!
>отблёвком фотопромышленности
эээ, слы. Свема может выглядеть охуенно, только её для этого хранить надо было не в подвале с цивилизаций разумной плесени и не на солнце.
Предположим ты прав, даже если так - можно же как-то в домашних условиях подрочиться на обрезках, понять требуемую экспозицию, но неееет, надо поехать в Петергоф и вместо нормальных дженерик кадров наделать вот такой хуиты. Поражаюсь количеству энергии у людей на всякие ебаные свершения. Да, да, я полыхаю!
До этого проявлял только чб, дома в ванной. Подвернулась химия, думаю что с ней лучше сделать: пустить в ход или не лезь оно тебя сожрет
Это ее у них купить можно? Если так, то интересно. Доставь ссылку, если не в тягость
Бампуем
>Отснять другую такую же плёнку? Отрезать от этой и проявить?
Снять ступенчатую шкалу цветопередачи в диапазоне правильных ISO.
> то можно просто взять проявитель от набора ЦО и замочить эту ЦО-2 в нём на 12 мин.?
Ну, в общем, да. От амидола сразу отказались, когда были разработаны более удобные в обращении рецептуры. Главное в первом проявителе для обращаемой пленки - чтобы он работал энергично, контрастно, и давал максимальный выход серебра. Но при этом нужно, чтобы он еще и был мелкозернистым, а это почти взаимоисключающие требования. Для этого в рецептуру и вводят роданиды. Они не дают образовываться слишком крупным частицам серебра, но на контрастность не влияют.
>И это не считая случаев холодильного хранения
Чтобы кто-то полвека хранил пленки в холодильнике?
Скажем так, токсична, но если просто работать в перчатках, то всё норм будет. Если брызги проявителя попадут на кожу-протереть ватой с уксусом, затем промыть водой. Брызги отбелки-просто промыть водой. Проявлять набором можно как свему/орво, так и современные плёнки при условии нагрева проявителя до 38°С
Я делал, в мастерской, ибо дедов фотоаппарат, денег не жалко. В чём вопрос?
У меня вотпрямщас на почте лежит 6 роликов UT18 исключительно холодильного хранения.
> так и современные плёнки при условии нагрева проявителя до 38°С
У современных пленок цветообразующие компоненты отличаются. Так что цвета могут непредсказуемо уехать.
Блядь.
Так, ну хорошо, что мы имеем. Амидоловый проявитель красит изображение в синий, все слои. Соответственно, в не амидоловом все цвета будут менее синими.Значит это тупо пик 2, что фиксится отсутствием йодистого, или пик 3 выборочная коррекция->жёлтый 50% на красном, зелёном и синем, что просто выглядит по-другому, но терпимо и коррекции не требует?
Нет, тут придётся 360 noscope делать,катушка всего одна. В советском фото нигде не описывается характер порчи изображения? А то вдруг реально отказом от йодистого обойтись выйдет?
>В советском фото нигде не описывается характер порчи изображения?
Где-то читал. Постараюсь найти.
То ли лыжи не едут, то ли я ебанутый. А где тут про амидол?
>Самое главное, что у Крокусов нормальная, очень жесткая направляющая. И мех с двойным растяжением.
И из нее можно скрафтить отличный макро-станок для пересъемки.
Нет, если мало/вообще нет опыта, то советский просроч не трогай, хранился он хуй пойми как, чувствительность ушла, нормально не проявишь, в мухосранской лабе тоже не проявишь, а с химией самостоятельно точно возиться не будешь.
>денег на норм пленку нет
У тебя нет 500р на катушку плёнки? Не пизди.
а если нет, то какой дешёвый проявитель купить для фотобумаги?
Не стоит использовать один на всех, только если уж совсем всё плохо. Бери СТ-1.
Тоже не желательно, но хотя бы профильтруй после бумаги.
Расскажите ваши ощущения о сие агрегате,с каким объективом лучше брать?
Был и есть.
Главный минус - качество изготовления (литья). Видел экземпляры с кривым кадровым окном например. Рабочий отрезок может варьироваться поэтому лучше брать с родным объективом.
> сие агрегате
С каких это пор агрегат у нас женского рода? Даже так было бы "о сией агрегате"
Где ты тут женский род увидел?
Ты в принципе понимаешь о чем именно я спрашиваю ,или туговато доходит?
Спасибо анонче
Приятно им пользоваться,тяжеловат, надёжен или наоборот:кривая хуита,с непонятным видоискателем?
Дак ведь один хуй бумагу визуально можно контролировать, чому нет-то?
Бля, чота ору. Последствия системы снабжения ссср видны даже 40 лет спустя. Лот же где-то в Москве или Питере? Тут сразу две редких плёнки, ЦНЛ90 и ЦО90л, одна из них при этом целым блоком кстати, хороший знак, вся плёнка в блоках, значит высоки шансы, что она правильно хранилась, да ещё и герметично запечатана в "слюду". . Тем временем на всём olx Украина только однажды был аж один ролик ЦНЛ-90.
Можешь найти в своём городе проявщика, который умеет в советский цвет, либо купить набор на том же авто, сложного вообще ничего нет.Что ДС-4, что ЦО всё ещё выглядят весьма красиво, да ещё и за 50р-вообще заебись. Я раньше уже приносил ДС-4, но если хочешь понимать, чего ожидать-могу ещё запостить.
Мне нравится внешний вид, пользоваться им так же как и другими дальномерками серии фэд-зоркий-мир, видоискатель в принципе такой же (разве что по базе одна из самых широких), надежность на уровне (не считая дряхлеющих элементов затвора - тесьмы и шторок). Есть мнение что он ломается, если менять выдержку на невзведенном затворе но по моему мнению и опыту нет никакой разницы. На третьем выпуске указатель вращается вместе к головкой выдержек, на втором он выгравирован на крышке. Я рекомендовал бы смотреть третий выпуск с объективом и-61, про установку юпитер 8 или 11 лучше даже не думать, сменные объективы это для зоркого.
Щас чет подумал: не помню ставились ли на третий выпуск и-61 или только и-26?
>Последствия системы снабжения ссср
Ты не думал о том, что проблема в том, что в Нерезиновой живёт слишком дохуя народу? Сейчас перекосов в снабжении нет, а за чем-то что не является фотографическим ширпотребом - по прежнему приходится обращаться в две столицы.
Ачо всмысле Калуга? Не, ну типа всё ещё близко к Москве, но всё же
Купили уже.
Vision3 250, 3 минуты.
Дальше буду тестировать на проверенной свеме, посмотрим что получится.
> без лотка для фильтров, на мультиконтрастной не попечатать
Фильтры с холдером в комлпекте - не, не слышали?
https://www.bhphotovideo.com/c/product/24675-REG/Ilford_1762617_Multigrade_Filter_Set_with.html
Таки да, я вот скоро буду, только набор реактивов приедет, и сразу
Не хочешь поделиться техническими подробностями, субъективными ощущениями, результатами?
техническим подробностями делиться ее хочу. Есть вопросы - спрашивай. Знаю - отвечу. А выступать в роли гуру - это нет. Сам плаваю в теме. Куда ещё учить других.
Результаты средненькие. Не брак и то ладно.
По ощущениям - больше влезать не хочется. Сложно технологию выдерживать. Чуть в сторону ушёл и что-нибудь плывёт. Кто скажет, что типа можно в проявку отдавать - так но смысл тогда браться? Проще на цифру с прессетами фотографировать.
Смотрю на БФ - там интересней.
Последнего хипстера зажарили и съели на пикнике афиши в 2015 году. А хипстерский подход остался и пошел в массы. Результаты самые пиздецовые, как ты видишь.
Не совсем понял причем БФ, я ж о цвете, а не формате.
Не возлагаю на тебя ответственность как на гуру, просто интересно. Я вот в прошлом треде поделился своими личными опытами в сканировании и пересъёмке, кому-то может быть интересно, полезно.
Будто что-то плохое. В экспозицию попадать умеет, зайчатки композиции есть. Через годик будет очень даже. А то спасибо столько, что можно подумать, ты с камерой в руках из пизды вылез
>Не совсем понял причем БФ, я ж о цвете, а не формате.
При том, что плёнки в рулонах ушёл на плёнку в листах. Вопрос цвета не актуален более. Совсем.
Нечего рассказывать. В гугле проще найти рассказы получше моего. Не советую втягиваться в само-проявку цвета без крепкой практики в ч/б.
Ну и чего ты злобный такой? Поэтому и уточняю
Проявляй выравнивающим каким-нибудь. Родиналом 1:100 там. Погугли примеры разных проявителей.
>Вот с печатью всё гораздо интересней.
Геморройней с ней, а не "интересней". Когда есть лаба и печать в больших объемах, то можно подстроиться под большую партию бумаги. Хоть при машинной печати, хоть при ручной. При ручной тоже можно подобрать нужные фильтры, экспозицию, и не сильно уходить от найденных пресетов, имея ту самую большую партию бумаги с предсказуемыми свойствами. Но когда ты берешь по пачке-другой бумаги от случая к случаю, то только на одни ступенчатые пробы изведешь по половине. Даже имея цветоголовку, это та еще ебатория, а с набором фильтров вообще мазохизм в чистом виде. Когда ты проявляешь чб, то хорошо видишь процесс проявления при неактиничном освещении. В цвете у тебя такой возможности не будет. Коричнево-зеленый фильтр дает такое освещение, в котором видны лишь контуры предметов, так что все стадии проявки ты делаешь практически вслепую, ориентируясь только по таймеру. И температурный режим нужно соблюдать тщательно, иначе цвета уедут. При проявлении в кюветах это дикая проблема, в условиях твоей ванной комнаты вообще неразрешимая. Проявочная машина типа какого-нибудь йобо колора тоже не для тесных помещений. Короче: это тяжелая, нудная, требующая очень большой точности и дисциплинированности работа практически в темноте.
>на одни ступенчатые пробы изведешь по половине
Товарищ, а для кого советская промышленность освоила и наладила производство
Не помню, как они адекватно называются, там короче в них клетки, и они идут допустим из Ж100 в М100
Мозаичные фильтры, что ли? Ты их сейчас попробуй найди невыцветшими. И, потом, они облегчают подбор очень и очень ненамного. И учти, еще вычислять выдержки придется, корректируя их относительно плотности фильтров. В серьезных лабах с ручной печатью для облегчения коррекции есть видеоцветокорректоры, они ускоряют процесс, но их требуется время от времени калибровать, и стоят они недешево.
Бля, ну я не видел их выцветшими, тем более, что ими часто не пользовались и близко к лампе их совать не надо, но даже в выцветшем виде они вполне себе могут использоваться, просто надо будет не на маркировку смотреть, а визуально брать нужный фильтр.
Относительно экспозиции-вообще доёбка на ровном месте. Тебе даже в чб надо делать ступенчатую пробу, а ты хочешь в цвете без неё
Ну и кроме того, пробы тебе по-любому нужны будут всегда, ибо не все негативная одинаковы, да и просто цветокор нужен
У тебя есть опыт печати дома, или печати в лабе на проф оборудовании, или и то и другое?
F
слева выставляешь чувствительность, экспонометр включается полунажатием кнопки спуска. Дальше, думаю разберёшься
Это защитный фильтр для кадрирования. Когда бумага уже заправлена в кадрирующую рамку, то с этим красным фильтром ее можно точно расположить на столе увеличителя. Я не очень понимаю, как ты с такими "знаниями" вообще собираешься печатать. Ты бы книжечки какие по этому делу сначала почитал, а потом бы брался за все это.
С какой целью интересуешься?
Мой тебе совет - не берись за это дело. Бумаги испортишь с таким подходом много, а печатать так никогда и не научишься.
Ты ебобо? Опять таки, спеси столько, что можно подумать, ты из пизды вылез с увеличителем в руках
Тебе тут не рады. И другим мудакам, поддавшимся моде, но не знающим, с какой стороны к увеличителю подходят. Вместо того, чтобы скачать любой старый самоучитель по фотографии, которых было выпущено много, они будут дурацкие вопросы задавать и жаловаться на "токсичность".
Слушай, даун, ты когда разным трендам срёшь - хоть паузу делай. А то видно, что это один полудурок писал.
Нормальный для человека интересующегося темой.
Собсна, вопрос такой: могла ли некорректная проявка (дохлый проявитель, например) так повлиять на резкость? Потому что там все кадры такие нерезкие. Или это так и должно быть при пуше киноплёнки?
Конкретно этот кадр снимал как f/11 + 1/125, 0.7м от объекта, Rokkor-X 50mm/1.4 вместо объектива.
Я бы не сказал, что кадр нерезкий. Картинка мягкая - это да. Но ты же к этому и стремился? Так-то годный хай кей получился.
Если где и есть проеб в резкости, то только при сканировании.
Ну вообще истощенный раствор = малый контраст. А D 76 сам по себе мягко работает даже когда свежий.
Спасибо. Картинка мягкая, но это буквально на каждом кадре так, в связи с чем и интересно, как такое повторить и как такого избежать (зависит от задумки офк).
>>11081
Спасибо тебе тоже. Жесть, как же всё сложно с проявителями для чб плёнки, ух. Поэтому и интересно.
Ortho Plus 80 в D-76 ещё приложу (нераскрывшиеся бутоны).
Очень на это надеюсь.
Если хочется мягкой картинки, то проявляй разбавленным проявителем. Но там придется увеличивать время проявления. Еще для хай кея можно проявлять отпечатки в разбавленном проявителе. Однажды вообще проявил в D 76. Пленочном. Ждал долго, получилось с вуалью, но вуаль в светах осторожно вывел раствором ККС, кисточкой беличьей. И окунул дополнительно в слабенький раствор ККС. Потом промыл и еще раз отфиксировал. Там главное, чтобы при общей мягкости были черные участки, тогда изображение начинает "светиться" и "серебриться".
>сделал скан на планшетнике в 400 DP
>Потому что там все кадры такие нерезкие
А что ты хотел от планшетника? Планшетник без технологии X-Y не умеет точно фокусироваться.
Калейнар. Не такоe выраженное кручение,он более "спокойный", при этом более резок схема всего из 4 линз.
В моче можно фиксировать. Попробуй, расскажешь потом. Только это дольше, чем в нормальном фиксаже.
Fun fact: фапча имеет щелочную реакцию, поэтому кукаретически её можно попробовать использовать для составления проявителя
Почему сразу быдло? Просто любитель плёночных цветов и всратой композиции вкупе с бессюжетностью. Таких много, и это правда первая ступень для фотолюбителя не как что-то плохое.
А тем временем пришли результаты опроса на тему аналоговой фотографии:
https://camerarescue.org/a-hopeful-future-for-analog-part-1-global-film-community/
https://camerarescue.org/a-hopeful-future-for-analog-2-3-gear-supplies-for-film-photography/
https://camerarescue.org/a-hopeful-future-for-analog-3-3-services-for-film-photography/
По опросам вроде всё более менее нормально. Плен очка жива и в ближайшем будущем никуда не денется, особенно ч/б судя по тому что почти 50% в сша проявляют сами, вряд ли сами они проявляют слайд.
Очень даже не вряд ли, тетенал даже одноразовые таблетки выкатил
В свежей.
Первая классная, офигенные цвета, и фотка в целом.
Почему никто не делает пикрил? Это ж пиздец как удобно, нихуя не надо отмерять, чисто развёл до 350 мл, и заебись, и с такой ебаться не надо, бо раствор одноразовый не смог пройти мимо 4 таких на барахолке по 10 грн/шт. Если они рабочие-мега шин
Специально для тебя придумали родинал. Да и у тебя на пике скорее всего его разновидность и есть, если так, то он инфа сотка сдох раньше чем совок развалился, он реально за пару лет выдыхается.
blyadb, не заставляй меня брать катуху изопанхрома 90 1961г, чтобы подтвердить или опровергнуть дохлость этого проявителя
Плюстек взять религия не позволяет? А A7R+макро у тебя не сильно дешевле никона уже выйдет.
Сканишь в обычной пластиковой рамке? Она даже в фокус по-человечески не попадает.
Для этого существует вот такое:
http://www.betterscanning.com/scanning/vb_mfholder.html
>Плюстек взять религия не позволяет?
Плюстек в 120 умеет? Покупать отдельный сканер под 35 и держать эпсон для 120 не хочу.
>А A7R+макро у тебя не сильно дешевле никона уже выйдет.
А7R + старый макро объектив обойдется по цене V850 Pro, может немного дороже, ну или можно купить например 5DMII за 400 евро, там мегапикселей на 35 хватать до зерна, ибо у 35 всего 7мп информации. 9000 кулскан начинается от 2000 евро и к нему придется брать компьютер с виндой, ибо там с дровами не але, особенно под мак. Я уже не говорю про процесс сканирования, сфотографировать каждый кадр на пленке займет 10 минут, дальше negative lab pro, без ебучих сильверфастов и прочего глючного говна. Просмотрев все видео на тему, я вообще перестал видеть смысл в сканерах как таковых. Да, тут надо заморочиться копи стэнд нормальный купить или найти фотоувеличитель и переделать его в таковой, подстветку купить, но в итоге у тебя есть какая никакая зеркалка в придачу. Угадай без гугла, где скан от noritsu, а где a7.
>>11485
Как раз их смотрел пару дней назад, правда не держатели, а просто АНР стекло хотел заказать, и сканировать без держателя, но они сейчас не продают временно.
Я, короче, хз зачем спрашиваю, может отговорите, боюсь оказаться с кучей ненужного мне говна в итоге, лол.
Я покупал ANR стекло на Авито под 35 мм. Исправить кривизну оно помогло, но оно не помогает попасть плёнке в фокус объектива сканера или чё там у него. Всё равно получается мутно, хуже чем на Норицу. Нужно регулирование высоты. У тебя кстати, какой-то не такой Норицу. У меня в городе Норицу вот такой.
> боюсь оказаться с кучей ненужного мне говна в итоге, лол
Так и будет :3
Если ты на серьёзных щах собрался часто снимать и сам сканить, у тебя нет выхода кроме как прокачивать свой планшетный гир.
Ну как нет ... посчитай по цене сколько ты собрался потратить и узнай цену нормального не мыльного сканирования у тебя в городе и вычисли на сколько плёнок ты собираешь купить гира. Вполне возможно что выйдет дешевле сканить где-то, чем покупать своё. Тем более что пыл у тебя может поостынуть.
ЛИЧНО Я снимаю редко, снимаю ч/б средний формат 6х9 и мне достаточно просто бросить плёнку на пластиковый штатный держатель сканера Epson который даже хуже чем твой. Потому что мне не нужны детали на снимках, для деталей у меня есть цифро ФФ с довольно резкой некротой. В итоге получается что я и на плёнку снимаю за дёшево и кадры получаются классные по объёму, которые мне нереально получить ни на чём другом.
Так что то что у тебя появился свой планшетник, то это даже хорошо.
В прошлом треде длинная ветка по сравнению V600 и пересъёмке на цифру с макро >>707494 →
Может в шапку её добавить, м?
>Да, тут надо заморочиться копи стэнд нормальный купить или найти фотоувеличитель и переделать его в таковой, подстветку купить, но в итоге у тебя есть какая никакая зеркалка в придачу
Если цифровая камера в наличии уже есть, то этот набор получается в разы дешевле эпсона >>707548 →
Надо две катушки проявить, я в этом совершенно не секу. Пикрелейтед - пленка и прайсы в фотостудии. Моя плёнка, походу, обозначена числом 135. А 150 - это цена одного проявленного кадра. Всё правильно понял? Блджад, это получается 7200 за 2 катушки по 24 кадра, уфф недурно
150-это за всю плёнку, лол блядь, представил себе оператора, который примерно чувствует границы кадров, отрезает их и по одному кидает в машину
Так двачеры повсюду.
Ну и в целом рунет полон подборок слитых ню фото, щас опять проглядел это все и зарекся в ателье нести.
Отправь почтой в какую-нибудь крупную лабораторию, где плёнки идут потоком по 50 штук в день и им уже давно наплевать что там на снимках. В Москву или в Питер.
>Писос
Че писос, это плен очка, на дворе коронавирус, реактивы производить некому, все умерли, вот и дорого.
Там нейросеть находит микропенисы и распознаёт лица их хозяев, создаётся БД для последующего шантажа.
>Тебе даже в чб надо делать ступенчатую пробу, а ты хочешь в цвете без неё
В чб это дешевле. И вообще если ты купил несколько пачек бумаги из одной партии, то достаточно одной пробы. Но это, конечно, если у тебя уже накоплен кое-какой опыт, и ты знаешь, на каком негативе увеличить выдержку, а на котором уменьшить. Самый пиздец был с "Бромэкспрессом" - у этой бумаги была никакущая широта. Чуть ошибся в ту или другую сторону - брак. "Унибром", "Фотобром", "Новобром" легко пушились и пуллились, так что небольшие ошибки в экспозиции вообще незаметны.
Ояебу?
Сам прояви, какие проблемы.
>>11292
>>11381
>быдло
>Просто любитель плёночных цветов и всратой композиции вкупе с бессюжетностью
Ну, в принципе, тут уже можно начинать ссать уважаемым илитариям за шиворот. Я думал никто не питает иллюзий касательно того, чем плёнка привлекает и неофитов, и более опытных, но нееет, щас понесутся рассказы про ДД, цвета, ещё какую-то ёбань.
Чуваки, это лоуфай, даже при всех его возможностях. Хотите качества - пиздуйте на цыхру, и композицию с собой забирайте, точнее то, что от неё осталось. Господи, смех какой, композиция! Вы где её видели вообще за последние 50 тредов?
Завидую тем людям, которые фотографируют не на просрочку с iso больше 200
Недавно нужно было купить цветную непросрочку
Дак тот же ебанный kodak color plus обошёлся почти 650 за 24 КАДРА БЛЯТЬ
Это я молчу за проявку и распечатку/оцифровку
Надеюсь когда нибудь популярность к плёнке снова вернётся
Сейчас приходится фотографировать на 25 iso,но иногда бог посылает даже цветную и аж 100 iso
Бесит то,что даже при хорошем свете всё равно закрываешь диафрагму
> Дак тот же ебанный kodak color plus обошёлся почти 650 за 24 КАДРА БЛЯТЬ
Пиздец, где ты такие цены нашёл?
Купил в фотоаптеке кодак колор 200 на 36 кадров за 530 пару дней назад.
Ну, если у тебя плён очка - это лоуфай на условный зенит, и тебе плевать на качественный результат, то это не значит, что вся фотография такая же, держу в курсе.
>Надеюсь когда нибудь популярность к плёнке снова вернётся
Не в популярности проблемы в данном случае.
Это и есть по составу РИАП (проявитель Виндермана)
Двачую.
Популярность может привести к дешевизне, только если на Тасме появится кабанчик, который решит вкатится на рынок цветной плёнки в СНГ.
А когда-то пленка стоила 30 рублей.
>Надеюсь когда нибудь популярность к плёнке снова вернётся
Никогда. Рыночек порешал. И уже все решил. Пленочная фотография останется в качестве дорого винтажного хобби, цена на фотоматериалы будет расти, и в конце концов будет неподъемной для рядовых любителей. Какое-то время. Это что касается 35-мм. Последнюю топовую малоформатную камеру - Nikon F6 - сняли с производства в 2020 году. Камеры на вторичном рынке, выпущенные до нулевых, все нуждаются в профилактическом ремонте, замене смазки и уплотнителей. В свою очередь это может породить особую бизнес-нишу, мастера-переборщики будут какое-то время очень востребованы. Но тоже ненадолго. Покуда мода не уйдет совсем. СФ и БФ всегда имели свою особую нишу, имеют ее и сейчас. Но цена на фотоматериалы для них тоже будет расти.
Отмазки от чего.
>Рыночек порешал
Тем временем тот же рыночек сейчас решает бюджетные зеркалки, как когда-то порешал мыльницы, а к плёнке интерес всё не пропадает. а на кикстартере любой "стартап" имеющий в названии "film" и "camera" стабильно собирает больше необходимой суммы
>сняли с производства
Так её сняли не из-за потери интереса, а потому, что никону сейчас бобо, они с трёх заводов а Японии сворачиваются в один.
>Так её сняли не из-за потери интереса, а потому, что никону сейчас бобо, они с трёх заводов а Японии сворачиваются в один.
Так и правильно. Профи-камер так много не нужно, а обычным людям для фотографии вполне хватает обычных смартфонов, которые скоро полностью вытеснят мыльницы и просьюмерки.
>Тем временем тот же рыночек сейчас решает бюджетные зеркалки
А зачем они вообще сейчас нужны? БЗК со сменной оптикой вытеснят их полностью. Зеркало сейчас уже анахронизм, серьезно усложняющий и удорожающий конструкцию и камер, и оптики к ним. А на БЗК можно вернуться, например, к забытым ныне симметричным широкоугольникам с коротким задним отрезком. Маленьким и резким.
А что? Малоформатные дальномерки компактные, затвор тихо работает, оптика к ним тоже компактная. Широкоугольники для них имеют простую конструкцию, им не нужен удлиненный задний отрезок. Недостатки - параллакс, слишком большая минимальная дистанция съемки и невозможность использования длиннофокусной оптики. Первое решаемо за счет специальной конструкции видоискателя, компенсирующей параллакс, второе и третье решить без специальных приспособлений невозможно - поэтому дальномерки на профи-рынке и сошли на нет, уступив место зеркальным камерам. Портретник 90 мм. на дальномерке еще как-то можно худо-бедно навести на резкость, а вот на 135 мм уже начинаются большие проблемы.
Оставалась единственная катушка в городе (цветная и до 1000)
Обошёл все известные фотолабы,говорят одно и тоже,мол уже месяц из-за какой-то хуйни не могут заказать.
Поэтому пришлось покупать это, причем в DNS
Ты прав,но это не значит,что из-за повышенного спроса на плёнку (по сравнению с нынешним положением ) не найдётся "Предпринимателя" готового этот спрос удовлетворить
Уже
Мода думаю ещё долго не уйдет
Пока живы Зениты и мануалки,сохранятся популярность будет
Вот многие здесь ругают фриков и "не таких как всех", которые,взяв мамкину мыльницу возомнили себя пленочными фотографами-любителями
Но я думаю,что мы должны их +-уважать за то,что они поднимают интерес к плёнке, её покупают,дают денежку лабе и тд.
Мне реально страшно становится из-за возможной цены, если не было бы таких "любителей"
>лоуфай на условный зенит, и тебе плевать на качественный результат
Ты путаешь лоуфай с обрыганой ломографией, где чем хуже - тем лучше.
>>11781
Качественный результат?
Перестань себя обманывать, качественный результат(если мы подразумеваем исходник в условном raw-формате, весом в несколько гигов на один снимок, из которого можно самого чёрта вытащить и грамотно подредактировать) в этой части земного шара достижим за сотни нефти, и то - не везде есть барабанники.
Я каждый раз ухахатываюсь с фэшн-фотографов, у которых сканы на Хасселевском Х5 все в ебаном мыле, что ни фотосет - везде проёбы по резкости, шевелёнка, про композицию я уже выше говорил - все в рот её ебали, что подтверждается редкими исключениями. Зато качиства, плионка, мда.
Ребятки, не обольщайтесь, никакого "качественного" результата у вас не будет в имеющихся условиях, перестаньте заниматься самообманом. Какое нахуй качество? Вы бы тогда снимали на цифру. Безусловно, плёнка это круто, лампово, и она действительно может дохуя. Но для этого её надо правильно "готовить". Это сложно, долго, дорого, и мало кому это нужно.
Вот, пикрил, снятый обычным фотолюбителем. Где тут невероятная композиция, идеальная экспозиция, или на что тут у нас дрочить предлагают? Нет ничего.
Но за этими кадрами стоит история, личная, мировая, если хотите - даже технологическая, ибо кодахром.
На этот по сути снапщит в сотню раз приятнее смотреть, чем на очередную выверенную стерильную картинку, которая никаких душевных струн не задевает, нихуя в себе не несёт, форма ради формы.
Делайте свою историю, причем неважно - плёнкой или цифрой. Сконцентрируйтесь на этом, а не на правильной экспозиции и пылинках на негативе.
Ну так в том-то и дело, что не нужны они, и их место вполне может занять плёночка. И даже у просьюмер кусочек может оттяпать
>мыльницы
давно мертвы
Ты что-то странное подразумеваешь под качественным результатом, поэтому споришь о чем-то своем. Чтобы не писать простыни, скажу коротко: я делал практически идентичные по сюжету кадры на цифру и пленку, разница в ощущении при просмотре фото очень заметна. А ты иди дрочи на равы и мегапиксели.
>достижим за сотни нефти
Да даже если слать на барабан в scanclub-один хуй не сотни нефти.
То, что ты накупил себе слайдов/накачал их из интернета etc. не означает, что ты ниибацца знаток и гуру. На тот же кодахром была снята "Афганская девочка", и чота никто в здравом уме её лоуфаем не назовёт
Ты читаешь по диагонали?
Я говорю, что под качественным результатом здесь принято понимать стерильную картинку с идеальной экспозицией и композицией. Это форма. Форма вторична. Дрочить на одну лишь форму, конечно, можно, но имхо это удел недалёких.
>>11835
Некорректный пример. Никто не называет, потому что мы говорим о среднестатистическом плёнкодрочере/фотолюбителе, слайды чьего авторства я и прикрутил.
У среднеплёночника нет шедевров, он не посвящает свою жизнь этому делу, чтобы научиться их генерировать, он не будет тратиться на барабанник, он довольствуется сканом за 300 рублей, какое блядь качество? Плюс ты эпоху путаешь, тогда плёнка была обычным делом, а не анахронизмом.
И главное, "Девочка" - как раз про содержание: обстоятельства, личную историю. Форма слегка добавляет эффектности. Посади туда другую модель в обычных условиях - получится дженерик портрет.
>>11836
Всё так. С обсуждением искусств иначе и быть не может. Только ты почему-то сейчас выступаешь от лица всех анонов, не надо так, говори от себя.
>он не будет тратиться на барабанник
Нет, пчел, это ты не будешь. Не думай за других и не выдавай своё мнение за чужое
>говори от себя
Уж кто бы говорил
Лично я с ним согласен.
>это ты не будешь
>Не думай за других и не выдавай своё мнение за чужое
Хех, мда.
Посмотри профиль какой-нибудь популярной лабы в инсте, где они репостят кадры своих клиентов, там столько дженерик хуиты, как будто идет соревнование на самый ламповый фильтр на изображении, кто там думает о чем?
Ты давно в лабах с работниками общался? Там люди даже негативы не забирают, их утилизируют, какой барабан, что за манямир у тебя? Мнение я выдаю за чужое, охуеть, с тобой спорить как с дальтоником насчет цвета травы или неба.
Кстати, и чего, много своих качественных снимков на барабан отнёс, м? Закинь в тред, чтоб все несогласные дружно ебла захлопнули.
>Хех, мда
Если ты не понял, почему я так сказал-перечитай пару раз, может, дойдёт
>в инсте
Собсна,this. Это ж инста
>общался
Не так давно. В Фотофонде годная олдовая лаба, не хипстер-ориентированная в основном забирают, в Фотоврамке лаба ориентированная девочек-педовочек не забирают чаще, но и что с того? Оттого, что одна часть пользователей не забирает негативы что было распространено и в ye olden times, лол, другая часть теряет право сканить на барабане?
> не нужны они, и их место вполне может занять плёночка.
Потребителю нужен прежде всего конечный результат. Снимок. И если этот конечный результат быстрее достигается при помощи цифровых технологий, то потребитель тупо шлет пленку нахуй. Ему не шашечки нужны, как тебе, ему нужно ехать.
>почему я так сказал-перечитай пару раз, может, дойдёт
Никто не обязан думать о том, что ты хотел сказать. Выражай мысль внятно, или оставайся непонятым.
>Собсна,this. Это ж инста
Внезапно, именитые фотографы тоже ведут инсту, и олды, и новая школа. Инста приведена в пример как простейший способ оценить масштаб проблемы с сортировкой по региону и группам пользователей, от девочек-педовочек до "фэшн"-клоунов.
Если хочешь, подставь на её место фликр или ломографи.
>другая часть теряет право сканить на барабане
Покажи мне место, где я об этом заявил? Нет такого места.
Так это, я могу увидеть то, как ты реализуешь свое право на барабанный скан в виде собственно скана?
Времени не было на ожидание,а так пока был в мухосранске заказывал
>БЗК со сменной оптикой вытеснят их полностью.
Твои бзк точно нужны будут? Это гадание по кофейной гуще.
А может смартфоны будут топ? Смарты нормально снимать могут уже сейчас. ГРИП - программный, "шумы", "картинка" "детализация" - никому это не нужно. Сменное фокусное вопрос времени. И не очень-то нужно большинству. Они вон и лицевой портрет на 24мм ЭФР снимают нормально.
Может вернут микру широкому кругу - типа широкий пользователь оказался не готов.
Куда повернёт людская дурость предсказать невозможно. Может через пару лет все реально перейдут на БЗК. Те БЗК, что сейчас, а может и на смарты. Может зеркала вернут. Может кто-то, как Фуджик, решит, что рынок СФ недостаточно пострижен и пропиарят СФ - тоже может быть.
O, rly? Видно, как раз из-за ехать, а не шашечки и винил ожил, и кассеты не померли. Сейчас значительной части потребителей нужны именно шашечки, да такие, чтоб пощупать да полюбоваться можно было
"потребителю" надо выёбываться. Если музыка, то на "звуковых кабелях" ценой в 100500 денег и "компенсирующих подставках"
Звук с винила ладно если 1 из 100 отличит. Но признаться же в этом нельзя!!! С фотографией - аналогично. Большинству хватит чтобы вместо убогих смарт-фильтров применяли более аккуратные. Цифрофото аккуратно тонированное лайтрумом в VSGO от плёнки отличат 2 из 100.
Как по мне - для большинства плёнка это аналог дешёвого ФФ.
>Видно, как раз из-за ехать, а не шашечки и винил ожил, и кассеты не померли
Прикинь, да? Прикинь, есть люди, у которых слух лучше чем у тебя, и которые могут реально заметить разницу между пережатым вусмерть mp3 и чистым аналоговым звуком с винила. Так же и с фотографией, по особенностям цветопередачи, микроконтраста, детализации в светах/тенях искушенный глаз вполне реально отличит пленочную фотографию от цифровой.
Ты не туда воюешь
>Я говорю, что под качественным результатом здесь принято понимать стерильную картинку с идеальной экспозицией и композицией
Тыскозал? Это твоё личное определение, не более.
>Только ты почему-то сейчас выступаешь от лица всех анонов
Угумс. Только это пиздеж.
>значительной части потребителей нужны именно шашечки, да такие, чтоб пощупать да полюбоваться можно было
И это прекрасно, что у нас они есть, эти шашечки, хорошие и разные.
Мне кажется, противники этих шашечек, в общем смысле, хотят чтобы везде был какой-то один стандарт. Один производитель плёнки, одна плёнка, один объектив в каждом фокусном, одна туша с одним набором функций, дальше будет одинаковая одежда, одинаковые дома, одинаковое всё. И всё это - серого цвета. А за проявление чувств будут расстреливать.
Идите на хуй, одинаковые черти, больше разнообразия богу разнообразия.
>Это твоё личное определение, не более.
Тыскозал?
И так можно до бесконечности. Не можешь в нормальный диалог - сиди ридонли. Или ты из тех, кто лопату говна сожрёт, лишь бы его слово последним было? Тогда ешь, я не против.
Ну ты затралел.
>Звук с винила ладно если 1 из 100 отличит.
Виниловые пердеж, шипение и треск хуй с чем перепутаешь, лал.
>Так это, я могу увидеть то, как ты реализуешь свое право на барабанный скан в виде собственно скана?
А он вообще в курсе, что такое барабанный сканер, сколько он стоит, и во сколько обходится сканирование каждого негатива?
>и чистым аналоговым звуком с винила
Ты этот "чистый аналоговый звук" хоть раз в жизни слышал, клован блядь?
>по особенностям цветопередачи, микроконтраста, детализации в светах/тенях
Мутную хуету с грязью, царапинами и насмерть поехавшими цветами, ты хотел сказать?
У меня на полке 2 альбома, отпечатанных ок.2016г впадлу чекать, да +один едет вот прямо свежий. Может, конечно, это фантомы, нояхуйзнает, по мне винил жив.
>>11892
Да, да, да, и пара моих кадров сейчас едут на скан. Это, к слову и к >>11855 относится
>>11891
Если слушать на России-321 пыльный диск Юрия Лозы, который до того использовали как подставку для цветов, то он будет переть,шипеть и трещать, да
Мне не понятен тот факт,что он в одной ценовой категории,как и Юпитер 37 А3000 деревянных
В чём подвох?
Обзоров мало, ничего толкового не нашёл
Собирался и арсеналом,да в девяностых,но всё таки это арсенал
Из доступных примеров картинка выглядит отлично
Zoom, для пленочника вообще что-то необычное
В чём подвох?
Подвох в том, что ни один старый зум не будет хоть сколько-нибудь хорош так же, как два обычных объектива тех же лет.
Сейчас уже не найду, но встречал большую статью с исследованием именно олдовых японских зумов, даже они имели жуткое виньетирование, очень неравномерную дисторсию по полю и тд. Там были примеры снимков, или это было компьютерное моделирование поля, хз, напоминающее по виду топографическую карту, где были видны искажения и перекосы. Что на коротком, что на длинном конце - везде пиздос, представь что у тебя самое резкое пятно - в нижней левой четверти кадра, ну или в другом месте, в зависимости от экземпляра. А в случае с совком добавим сомнительные стекло, приправим хуевым просветлением и горсткой люфтов. "Нахуй нужно" скажем дружно. Впрочем, хозяева ответят, что я придираюсь.
Что до цены - в прошлом треде один нервный анон весьма справедливо заметил, двачую его, что с совком нужно связываться когда он достается даром или до 1к, а за 3к вместо Юпитера 37а есть SMC Takumar'ы, которые напихают Юпитеру хуев за щеку. Продавать совок по цене японцев - тренд последней пары лет, по ощущениям.
Алсо, тут был один гранитовод, кадры у него были так себеибо планшетник, хехе, хз что ты там видел отличного.
Скажем так, старые версии, без МС, мыльноваты, но терпимо. Arsat-лучше, да и удобнее просадок качества в экземплярах 90х годов я за Арсеналом не заметил, кстати. В целом объектив неплох, ща пример сделаю, правда, с цифрокропа, но сойдёт, думаю
Я взял на Али высокий качество смазка объектив 20 грамм 650 рублей. Цена огромная и при этом народ покупает, видимо она всё же лучше чем Циатим из Чип-и-Дип. У меня на объектив ушло вообще мизерное количество. Не забудь еще купить в художнике нормальную кисточку у которой волоски не выпадают. И не маж так как ебанаты мажут, как будто это не геликоид, а редуктор в тракторе. Посмотри как мажет mikeno62.
Для диафрагмы, внутренних резьб лучше что-то получше, возможно хорошую силиконовую смазку, главное чтобы не испарялась на линзы и не растекалась на диафрагму. Внешние резьбы, далекие от линзоблока можно и дедовским циатимом смазать.
>Господи, смех какой, композиция! Вы где её видели вообще за последние 50 тредов?
Много где видели.
На диафрагме вообще не нужна смазка. Ну точнее я ниразу не видел чтобы кто-то где-то наносил смазку на любые элементы диафрагмы.
На сами лепестки диафрагмы - да(хотя, в одном случае пришлось смазать даже их). А вот привод диафрагмы, который в абсолютном большинстве по крайней мере советских объективов является кольцом, движущимся по резьбе, смазать желательно, тогда диафрагма работает гораздо мягче и приятнее.
Ну, короче, думал дымка рассосётся, но нет я и забыл, насколько сильно d5000 шумит на iso 250
Недавно перебирал стекло с приводом диафрагмы от камеры и в очередной раз убедился что этот узел должен работать вообще на сухую. Смазка замедляет его работу и получается что диафрагма может не успевать закрываться. А гелик и резьбы надо смазывать обязательно. Про циатим хочу сказать что говно еще то, пластиковые детали слипаются и клинят. Некоторые компакты со складными объективами не хотели работать с этой смазкой. Для мануалов в принципе сойдет.
А я вот вместо Жупитера Зоннар заказал на ибэй, скоро приедет.
Мне довелось перебирать только дальномерные мануальные совковые стекла, там таких проблем нет, можно смазывать все что движется.
> поясни пожалуйста за объектив гранит 11
Сравни фотографию с современного фикса и современного же зума. Понимаешь разницу? Вот тут тоже самое.
+ нет автофолкуса.
+ при изменении зума уезжает фокус.
+ тёмный.
Короче: заебёшься на него снимать.
Хотя объектив по своим ттх не самый плохой. Уж с КИТами может твёрдо соперничать.
Ну, блядь, извините, я в плёнку укатился как раз от такой хуйни. Могу завтра на iso 100 попробовать, но сомневаюсь, что будет сильно лучше
Kodak Double-X @ 400 ISO в D-76, 14 минут в 1:1
Ilford MGRC Pearl (18 на 24), EL-Nikkor 50mm/2.8 и Meopta Axomat 5.
Пересканивал на Epson 3590, 600 DPI.
Неплохо.
>На диафрагме вообще не нужна смазка.
Интересно, у современных стекляшек бывают лепестки с тефлоновым покрытием?
>Смазка замедляет его работу и получается что диафрагма может не успевать закрываться.
Это если прыгалка. Если диафрагма многолепестковая, с кольцом предварительной установки - то хз, может быть смазка привода и оправдана. Но только слегка, а сами лепестки должны оставаться сухими. Видел и лепестки в смазке, было это у старого объектива для БФ.
Едва ли. Самой технологии нанесения тефлона на металл лет не так много.
Ассортимент смазок, применяемых на оптико-механических заводах, весьма велик. Во введенном 1.7.1983 г. в действие ОСТ 3-5235—82. «Смазки и масла для оптического приборостроения. Ограпичителеный перечень марок» предусмотрено четыре основные (дельта 1, Ш, СОТ, ВНИИ НП-290) и три дублирующие (АЦ-1, АЦ-3 и лита) смазки, которые могут контактировать с
оптическими деталями. Их состав и свойства гарантируют отсутствие жировых налетов на стеклах приборов. В этом стандарте указаны также противоосыпочная смазка орион и смазки ОКБ-122-7, ЦИАТИМ-201, ЦИАТИМ-221, ВНИИ НП-228, ВНИИ НП-257, ВНИИ НП-274, ВНИИ НП-282, которые рекомендуют для узлов трения при отсутствии контакта с оптическими деталями (на расстоянии не менее 30 мм). Эти смазки рассмотрены в других
разделах справочника. Отметим лишь, что выбор таких смазок, как гироскопическая ВНИИ НП-228 или стойкая в агрессивных средах ВНИИ НП-282, для оптических приборов не оправдан. ОСТ 3-5235—82 рекомендует также две консервационные смазки — ГОИ-54п и как дублирующую ПВК (пушечную). Неоправдано указание применять в качестве консервационной смазку
лита. Таким образом, новый отраслевой стандарт предусматривает применение в оптическом приборостроении 17 смазок. Фактически применяемое число смазок намного больше. Например, в панорамирующих объективах используют смазку ВНИИ НП-299. Большое число смазок традиционно (в противоречии с ограничительным стандартом) готовят в лабораториях на оптико-механических предприятиях, в частности, смазки 4-1, 6-2, 7-2, 10-1, 10-1Ф, 10-2, 11-1, 14-5, 16 Б, 16 Г, 20-0, 20-Р, № 2, №7, № 12, № И, 2АС, 2СК, ЗСК, 4СК, ЩКИ, 2ЦКП, ЗЦКП, 4ЦКП, АН, ВК, ЛЗ-32м, ЛЗ-32у, МБ-9А, Р-1. НТД на эти смазки отсутствует вовсе или же они оформлены в виде стандартов предприятия. Для таких смазок не определяется цена, так как они реализуются на том же предприятии. Число таких кустарно изготовляемых смазок достигает 25—30 марок. Фактически оно еще больше, поскольку даже ОСТ 35235—82 разрешает вводить в антифрикционные оптические смазки от 3 до 55 масляного коллоидно-графитного препарата (ОСТ 6-08-430—74). Смеси смазок с графитом дополнительно маркируют. Например, АЦ-1-5Г — это марка смеси смазки АЦ-1 с 5% графита. Такие смазки предназначены для нагруженных шарниров, зубчатых и червячных зацеплений и др. Общее число пластичных смазок, используемых в оптической промышленности, превышает 50. Однако за последние годы, особенно в новых приборах, ассортимент смазок сокращается и сближается с предусмотренным отраслевым стандартом.
Ниже рассмотрены смазки, рекомендованные отраслевым стандартом, которые предназначены для узлов приборов, непосредственно соприкасающихся в оптическими деталями. Дополнительно в этом разделе приведена смазка ВНИИ НП-299. Сведения о кустарно изготавливаемых оптических смазках частично можно получить в [11, с. 154; 19, с. 320].
Оптические смазки обеспечивают длительную работу приборов (10—50 лет) без замены и пополнения. Основные их характеристики приведены в табл. 23 и 24.
Смазки АЦ-1, АЦ-3 (ТУ 38 101383—73) наносят на трущиеся поверхности точных механизмов и приборов, на резьбовые соединения наводящих винтов, на шестеренчатые и червячные передачи биноклей и теодолитов. Наименование отражает тип загустителя смазки Алюминиево-Церезиновая (АЦ).
88
Ассортимент смазок, применяемых на оптико-механических заводах, весьма велик. Во введенном 1.7.1983 г. в действие ОСТ 3-5235—82. «Смазки и масла для оптического приборостроения. Ограпичителеный перечень марок» предусмотрено четыре основные (дельта 1, Ш, СОТ, ВНИИ НП-290) и три дублирующие (АЦ-1, АЦ-3 и лита) смазки, которые могут контактировать с
оптическими деталями. Их состав и свойства гарантируют отсутствие жировых налетов на стеклах приборов. В этом стандарте указаны также противоосыпочная смазка орион и смазки ОКБ-122-7, ЦИАТИМ-201, ЦИАТИМ-221, ВНИИ НП-228, ВНИИ НП-257, ВНИИ НП-274, ВНИИ НП-282, которые рекомендуют для узлов трения при отсутствии контакта с оптическими деталями (на расстоянии не менее 30 мм). Эти смазки рассмотрены в других
разделах справочника. Отметим лишь, что выбор таких смазок, как гироскопическая ВНИИ НП-228 или стойкая в агрессивных средах ВНИИ НП-282, для оптических приборов не оправдан. ОСТ 3-5235—82 рекомендует также две консервационные смазки — ГОИ-54п и как дублирующую ПВК (пушечную). Неоправдано указание применять в качестве консервационной смазку
лита. Таким образом, новый отраслевой стандарт предусматривает применение в оптическом приборостроении 17 смазок. Фактически применяемое число смазок намного больше. Например, в панорамирующих объективах используют смазку ВНИИ НП-299. Большое число смазок традиционно (в противоречии с ограничительным стандартом) готовят в лабораториях на оптико-механических предприятиях, в частности, смазки 4-1, 6-2, 7-2, 10-1, 10-1Ф, 10-2, 11-1, 14-5, 16 Б, 16 Г, 20-0, 20-Р, № 2, №7, № 12, № И, 2АС, 2СК, ЗСК, 4СК, ЩКИ, 2ЦКП, ЗЦКП, 4ЦКП, АН, ВК, ЛЗ-32м, ЛЗ-32у, МБ-9А, Р-1. НТД на эти смазки отсутствует вовсе или же они оформлены в виде стандартов предприятия. Для таких смазок не определяется цена, так как они реализуются на том же предприятии. Число таких кустарно изготовляемых смазок достигает 25—30 марок. Фактически оно еще больше, поскольку даже ОСТ 35235—82 разрешает вводить в антифрикционные оптические смазки от 3 до 55 масляного коллоидно-графитного препарата (ОСТ 6-08-430—74). Смеси смазок с графитом дополнительно маркируют. Например, АЦ-1-5Г — это марка смеси смазки АЦ-1 с 5% графита. Такие смазки предназначены для нагруженных шарниров, зубчатых и червячных зацеплений и др. Общее число пластичных смазок, используемых в оптической промышленности, превышает 50. Однако за последние годы, особенно в новых приборах, ассортимент смазок сокращается и сближается с предусмотренным отраслевым стандартом.
Ниже рассмотрены смазки, рекомендованные отраслевым стандартом, которые предназначены для узлов приборов, непосредственно соприкасающихся в оптическими деталями. Дополнительно в этом разделе приведена смазка ВНИИ НП-299. Сведения о кустарно изготавливаемых оптических смазках частично можно получить в [11, с. 154; 19, с. 320].
Оптические смазки обеспечивают длительную работу приборов (10—50 лет) без замены и пополнения. Основные их характеристики приведены в табл. 23 и 24.
Смазки АЦ-1, АЦ-3 (ТУ 38 101383—73) наносят на трущиеся поверхности точных механизмов и приборов, на резьбовые соединения наводящих винтов, на шестеренчатые и червячные передачи биноклей и теодолитов. Наименование отражает тип загустителя смазки Алюминиево-Церезиновая (АЦ).
88
>Видел и лепестки в смазке, было это у старого объектива для БФ.
Я тож видел, у юпитеров, у гелиосов, но это не потому что так надо а просто со временем смазка разлагается и растекается повсюду. Был ю-8 у которого лепестки слиплись и при вращении кольца выгибались, доставая до линзы. В принципе все это нужно разбирать и чистить, но в большинстве случаев на мануальных стеклах она не мешает диафрагме, разве что дает лишнее светоотражение и снижает контраст, но если снимать на открытой то контраст и так хуевый то незаметно.
>Смазки АЦ-1, АЦ-3 (ТУ 38 101383—73) наносят на трущиеся поверхности точных механизмов и приборов, на резьбовые соединения наводящих винтов, на шестеренчатые и червячные передачи биноклей и теодолитов. Наименование отражает тип загустителя смазки Алюминиево-Церезиновая (АЦ)
На геликоидах совковых объективов часто находил серую такую смазку, как будто с металлическим порошком, вот наверно это она и есть.
Тромбон, сука.
Это такой себе зум, из дешманских. Но душевно богатых жирух с филфака цеплять подойдёт.
А может она стала чёрной от того что тёрлась об дюралевое кольцо геликоида?
Так-то ВНИИ НП-228 продаётся и сейчас, она просто идеальная для объектива. Практически не испаряется.
Цена правда 12 000 за 75 грамм.
Лично у меня сапоп 30 с парой говнолинз, пара зенитов с геликами, фэд-полтос, смена и недавно куев-4 с Г-103 подарили, надо будет затестить
> можно вернуться
Простите, извините пожалуйста, а можно поинтересоваться у вас, когда возвращение запланировано? А то масоовым цифровым беззеркалкам NEX-3 уже 10 лет, а я всё никак не дождусь использования новых открывшихся возможностей беззеркальной компоновки кроме использования протушхих отбъективов c-mount.
13х18 +2.5 советские линзы.
Пентакс спотматик, киев 6с, кенон прима 28-90.
Еще недавно подвернулась смена 8м с дальномером блик, как-нибудь думаю потестить, у анона несколько тредов назад годные снимки вышли на такой дуэт.
Пара минолт (XD11, SRT MC-II), Mamiya Six (раскладушка, не дальномерка за сотни нефти), Pentax Spotmatic.
Из объективов стандартные Rokkor-X 50mm/1.4, MD Zoom 35-70mm/3.5 и Гелиос.
Бронику продал, буду брать 6x6.
Praktica super TL,Киев 4а ФЭД-2
Экспонометр на телефонеЧто хуево
Есть Свердловск 6,но то-ли я дебич, то-ли он реально не работает
Киев-19, Nikon N8008, Киев-60, да иногда дедовы Мир и Зенит-Е выгуливаю на никон встают стёкла от кропа, у меня помимо моего зума и полтосов нарисовался и сверхширик
Хотел для антуража приобрести смену 8/символ,так за неё, шкальный,с непонятной линзой, просят 500-1500 рублей.За это?!
Или к примеру за Зениты ttl,12 и тд, цены за тушку начинаются от 800, причём не стесняясь пишут,что он с дефектами Но это плюс
Но,за разъёбанный Зенит,просят косарь,за тушку...
В голове не укладывается
Да, тоже заметил. Кризис, барыги хуеют.
ФЭД-5 с Индусом Л/Д, Никон (забыл модель) полупрофессиональный к нему Никоновский полтос, зум 35-135 Тампон, Калейнар 5, Зенитар 16мм, Киев-6С с Биометаром 80, плюс есть Мир и Юпитер, Fuji GX-680 есть штатник 100, софтфокусный 120 и 135, Ломо Компакт Автомат.
Я по объективам замечаю. Carl Zeiss Jena (ГДР) Pancolar стоит каких-то фантастических денег, как будто это чуть ли Planar на C/Y баян. Ебануться. Ему цена 3000-4000, имхо. Но не 8000.
Всем жить надо, видимо. Поэтому дорожает всё вообще.
Зениты по 500 рублей, рабочие, всё ещё висит объявление у Поночевного в группе в вк. Брать с авито за косарь этот хлам это дичь.
Корона-хуету власти всех стран активно деньгами заливают, по сути имеем дефляцию мощную. Это не геар дорожает, а бабло дешевеет, увы.
Живу в евро-зоне, еврик так же дешевеет. В октябре 2020 делал смету на строительство кунштюка одного на участке - в феврале этом материалы уже на 15 процентов дороже стоят в сумме. Строители сами говорят что пиздос, типа все поставщики цену подняли, перепроверил - не пиздят.
Бумага приятная, но вот пейзажи превращаются в кашу. Что-то крупным планом выглядит поприятнее, но надо снимать надо конкретно под эту бумагу (в том смысле, что пейзажи не ок, что-то с мелкими деталями не ок, что-то супер резкое и агрессивное - тоже не ок). Бумага без обработки имеет слегка тёплый оттенок, на ощупь приятна, сильно... сглаживает, что ли, изображение. Острые углы и контуры не такие и острые, как на глянцевой бумаге.
Тот же кадр на Ilford MGRC Pearl: >>12000
Я когда продал CONTAX T3 за 750 фунтов, зашел через год и охуел от того, что он теперь стоит 2000+ евро, а у меня еще и черная версия была. В итоге начал понемногу инвестировать в технику, самые популярные модели типа T2, T5, MJUII итд. В итоге и пофотографировать и деньги сохранить от инфляции, особенно когда твориться такая хуета. Намного веселее чем золото покупать.
> деньгами заливают, по сути имеем дефляцию мощную. Это не геар дорожает, а бабло дешевеет
Это называется инфляция. Дефляция - дорожание денег.
Интересно. Спасибо, анончик. На MG Art выглядит приятней.
Рублей 9-14, зависит от состояния. Видел на авито у плёночнофотографического барыги за 10 в состоянии "всё работает, кроме 1s-1/2s-1/4s и есть вмятина на корпусе".
Это что ж теперь наш баварский друг будет свой фильм-процессор не за 4К€ продавать, а за 5 скоро?
>не на цветы плёнку переводить, разумеется, а печатать
Ну надо же на чём-то учиться. Тем более, фотографии цветов и вообще работа с ними мне нравится больше, чем какой-нибудь стрит или портреты, а для пейзажей у меня пока нет сил, ресурсов и возможностей выехать из города.
Acros II 100 100 ISO, Foma LQN вместо проявителя, 30 градусов, 6 минут проявки, Pentax Spotmatic + Гелиос.
А теперь попробуй проэкспонировать бумагу так, чтобы светА тоже на микрончик потемнели и там тоже внутренняя структура эмульсии плёнки появилась.
Тебе интересно смотреть на стену в трещинах и пятнах, на фоне которой я ставил цветок? На любителя удовольствие, так сказать.
>внутренняя структура эмульсии плёнки
Что?
Там не алюминий в составе. Там алюминиевое мыло.
>Что?
Зерно же.
>Тебе интересно смотреть на стену в трещинах и пятнах, на фоне которой я ставил цветок? На любителя удовольствие, так сказать.
Ну я же об этом не знал.
Чистая бумага, даже текстурная, как-то пустовато смотрится ИМХО. Хотя, есть некий эффект карандашного рисунка.
Еще, просто поделиться хочу, в руки попал фомовский R09, просрочен в том году в августе, вскрыт, на удивление жив, сижу довольный
русский нуар, заебись
>>12269
судя по следам от перфорации там, где перфорации нет, что-то у тебя пропускает свет, вероятно бачок.
Ну и недопрояв, потому что в таком разведении в полулитре д76 просто физически нет столько проявителя чтобы проявить плёнку, сколько бы она у тебя не проявлялась по времени. Где ты про эти 42 минуты откопал вообще?
Её разматывать в светонепроницаемом мешке надо, отрезать, и там же заправлять в бачок.
Киев-88, Москва-4, Zeiss Ikon (6 на 4.5), Graflex
Где-то видел инфу что от слишком сильной агитации такое появляется. Бачок новый, до этого в нем не проявлял и на всякий случай проявлять в нем не буду больше.
Про прояв взял инфу на digitaltruth, тут на фото отснял участок пленки где лучше видно эти засветы, скорее именно эти кадры недосветил когда снимал, остальные нормально получились. Потом принесу сканы нормальных, если интересно.
Ну я плоскогубцами вскрываю в темноте
>тут на фото
отклеилось
>на digitaltruth
там конечно пиздят иногда, но первый раз вижу чтоб настолько. Если ты просто погуглишь d76 stand development ты увидишь только негативные результаты у попробовавших.
>от слишком сильной агитации
квадратики это прямо явно тень отброшенная другим слоем плёнки и они смещены таким образом, который не получился бы при засветке в камере или в кассете. Никакая агитация тоже не может дать таких квадратов настолько подозрительно напоминающих перфорацию
>Бачок новый
странно, был бы советский с носиком, я бы предположил, что через носик за 40 минут насветило если неудачно повёрнут был к свету, но на новых современных такого не должно быть
Среди уберпрофи считается что в бархатку может попасть песчинка и лишний раз протягивать пленку через нее чревато царапинами.
Задумал купить сканер. На Кулскан денег нет, с планшетниками принципиально связываться не хочу, на СФ не снимаю. Пришёл к Plustek 8200i.
Чем привлекает:
- результат, картинка меня вполне устраивает
- год гарантии, послегарантийное есть, официальные сервисные центры по стране
- относительная свежесть модели
- доступность аксессуаров типа рамок, и тд
- компактность
- возможность купить "возле дома"
Из минусов:
- реальное разрешение выдаст только на "максимальном", это долго, но терпимо
- глубокие тени не всегда хорошо прорабатывает
- цена: 30 в порезаной и 45 рублей в полной комплектации(сравнение на пике), сами сканеры технически идентичны.
Вопросы:
1. Главный - что если взять обычную версию сканера, и накатить ломаный сильвер? Подозреваю фейл, но может у кого положительный опыт есть?
Ведь разница между SE и Ai - ебучих 15000р. За калибровочную мишень и доступ ко всем функциям софта, я считаю, это вот прям дохуя. Без мишени проживу, но Гитлер внутри меня не смирится с кастрированным Сильверфастом, только полный доступ. Там вроде бы какие-то функции сканера завязаны на родной софт, или я путаю с многопроходностью у Никона?
2. Что еще есть в районе 30-40к?
Находил более быстрые и якобы более эффективные в тенях Reflecta, которые сегодня ребрендированы в Pacific Image PrimeFilm, но у нас не продаются, ни гарантий, ни починки в случае чего, но интересно. Какие еще есть варианты?
3. Что я упустил во всём этом, туда ли я свернул?
Может, сотни мух в виде всяких калифорнийских плёнкодрочеров с сотнями тысяч подписоты что-то знают, если почти поголовно летят на говносканятся на эпсонах v600 для своих инстаграмов? Но мне не для инсты.
Может, лучше на эти 40к отнести плёнку более 50 раз в лабу и отсканить на пресловутом Никоне? Но свой девайс я могу увезти за собой в любые ебеня, где лаб/сканеров может вообще не быть. И т.д.
Сложна, блядь.
Задумал купить сканер. На Кулскан денег нет, с планшетниками принципиально связываться не хочу, на СФ не снимаю. Пришёл к Plustek 8200i.
Чем привлекает:
- результат, картинка меня вполне устраивает
- год гарантии, послегарантийное есть, официальные сервисные центры по стране
- относительная свежесть модели
- доступность аксессуаров типа рамок, и тд
- компактность
- возможность купить "возле дома"
Из минусов:
- реальное разрешение выдаст только на "максимальном", это долго, но терпимо
- глубокие тени не всегда хорошо прорабатывает
- цена: 30 в порезаной и 45 рублей в полной комплектации(сравнение на пике), сами сканеры технически идентичны.
Вопросы:
1. Главный - что если взять обычную версию сканера, и накатить ломаный сильвер? Подозреваю фейл, но может у кого положительный опыт есть?
Ведь разница между SE и Ai - ебучих 15000р. За калибровочную мишень и доступ ко всем функциям софта, я считаю, это вот прям дохуя. Без мишени проживу, но Гитлер внутри меня не смирится с кастрированным Сильверфастом, только полный доступ. Там вроде бы какие-то функции сканера завязаны на родной софт, или я путаю с многопроходностью у Никона?
2. Что еще есть в районе 30-40к?
Находил более быстрые и якобы более эффективные в тенях Reflecta, которые сегодня ребрендированы в Pacific Image PrimeFilm, но у нас не продаются, ни гарантий, ни починки в случае чего, но интересно. Какие еще есть варианты?
3. Что я упустил во всём этом, туда ли я свернул?
Может, сотни мух в виде всяких калифорнийских плёнкодрочеров с сотнями тысяч подписоты что-то знают, если почти поголовно летят на говносканятся на эпсонах v600 для своих инстаграмов? Но мне не для инсты.
Может, лучше на эти 40к отнести плёнку более 50 раз в лабу и отсканить на пресловутом Никоне? Но свой девайс я могу увезти за собой в любые ебеня, где лаб/сканеров может вообще не быть. И т.д.
Сложна, блядь.
Тут на фото, в смысле, на первом пике моего поста, тут >>12269
Не так объяснил, извиняюсь. Новый - в смысле у меня новый, да, с носиком, советский, до этого в плотных советских проявлял без носика, видимо все ж в нем дело, ну и проявлял конечно же на свету, а не в полной темноте.
По поводу пиздят на сайте хз, говорю ж остальные негативы нормальные, плотные вышли, вот как пример. До этого написал еще не подумав, те светлые я не недосветил, а пересветил, похоже, негатив же, сканы темнющие будут
Я всегда думал что пленку покупают ради эстетических качеств в конце концов все голливудские фильмы пытаются подражать в ей в плане цветов и только ради них преодолевают все трудности связанные с эксплуатацией и пост-продакшена. Но судя по вашим тредам я ошибался, потому что где-то в 95 процентах фотографий цвета просто ужасные, хайлайты,тени - в клиппе и конечно же овершарп.
Я искренне злюсь когда такое вижу
Why? Why bother?
> 40к
А оно тебе надо
Я ещё понимаю анона,который печатает,но платить столько за сканер...
Честно не уверен,что ты отсканируешь плёнку хотя бы на эту сумму
Не смотри лол
Большинство здесь фотографируют не сколько для качества, сколько для души
Не знаю,чем тебе цветопередача не нравится
Мб большинство фотографируют на чб плёнку лол
И как грится
Не нравится-пошёл нахуй
Ну конечно надо, иначе зачем спрашивал бы?
>плёнку хотя бы на эту сумму
У меня скромно, на половину суммы уже отсканировал.
>но платить столько за сканер
У меня так: получаешь больше опыта - больше хочешь контролировать процесс.
В лабе поток, настройки усредненные, иногда зумерши-операторы цветом и светом рулят как хотят, пинали стол с работающим сканером - половина плёнки в шевеленке - заставляешь переделывать, забыли отсканить с нужными параметрами - заставляешь переделывать, отсканили не на том сканере, что в заказе - снова переделывать, и тд. И такое говно в том или ином виде, рождает бугурты про
>цвета просто ужасные, хайлайты,тени - в клиппе и конечно же овершарп.
Когда при этом платишь деньги и теряешь время - это адски бесит.
Вот и приходим к тому, что даже для своего снапщита/семейного альбома надо покупать спецприбор и делать всё самому. Кто-то готов платить 100-200к за Кулсканы, я готов всего 30-40, вот и выбираю.
пикчи для привлечения внимания и разведения срача
>100-200к за Кулсканы
Неужели они так в цене поднялись? Я 3 года назад кулскан V за 400 баксов купил и считал что дорого.
>Может, лучше на эти 40к отнести плёнку более 50 раз в лабу и отсканить на пресловутом Никоне?
Сорян, но увы, пердолинг со сканом того не стоит лично для меня, поэтому я продал плюстек и сдаю на проявку в лабы. Да, меньше контроля, но я ненавижу процесс скана и последующей обработки, даже с помощью Negative Lab Pro.
Примеры скана вот. С цветом дикий пердолинг и плохое качество, для чб норм.
Имплаинг после лабы пердолиться не нужно. На своем сканере ты можешь хотя бы проконтролировать процесс, а не полагаться на ответственность васяна из лабы.
Двач скалу перевернул.
Из всей катушки только 3 вышло
А так неплохо, хотя обоссут шаращие аноны не поддержат
и есть за что
Я пленку засветил, не все фото сохранились. Вышло 24 фото, из них есть повторяющиеся, таким образом хотел посмотреть результаты настроек.
>но увы, пердолинг со сканом того не стоит
Поэтому большинство и переходит на сканирование фотоаппаратом, одну пленку отсканить дело 10 минут, в итоге имеешь равки в миллионы мегапукселей которые тем-же NLP переводишь в знакомом всем лайтруме. Если у тебя в городе сканирование стоит копейки и делают это на нормальный сканер, то проблем нету, у нас, например, проявить и отсканить в 2018x3089 стоит 14 евро, когда проявка стоит всего 2.6. То есть, проявить и отсканить 100 пленок обойдется в 1400 евро, причем не в самой лучшей резолюции.
>миллионы мегапукселей
Хуя ебать, это фуджик террапиксельную матрицу уже выкатил? Ух, ну теперь-то печатать не нужно, наконец-то матрицы вплотную приблизились к 1/2 разрешения плёнки, а больше и не надо
Ну давай 5
А вообще 1. При том что киношники сходятся во мнении, что у одного кадра полукадра по сравнению с 24х36 разрешение 4к, т.е. 12Мп
Не, есть конечно ls-40 по 35-40, но это дорогая в обслуживании некрота, как по мне.
Твой ls-50(V) по 50-70.
Ну а 5000/8000/9000 точно в районе 100-200. Это всё авито.
В любом случае, меня ну очень ломает отдавать 50-70к за старый, пусть и хороший, Никон. Кажется, там один адаптер для плёнки будет стоить половину самого сканера, в случае чего.
>>12365
Расскажи подробнее, что за модель была? В чем именно "плохое качество" заключалось?
Я просмотрел много сканов на них, у 7ххх серии Плюстеков цвет действительно был грустный, на 8200 прям говнины не видел не берем в расчет сырые сканы без редактуры вообще, да и с качествомв общем понимании порядок.
>сдаю в лабы
Странно, конечно. Теперь мимокрок будет решать, какой цвет будет на твоем скане.
>ненавижу процесс скана и последующей обработки
Предположу, может у тебя не вышло с цветом как раз по этой причине?
Причем здесь "не нравится не смотри"? Я спрашивал о том зачем пользоваться пленкой если получаешь те же самые артефакты цифры про всратые денойзеры я вообще молчу, за такое пиздить надо? Я не называю себя экспертом, может есть то чего я не вижу.
В такие перенасыщенные хайлайты пленка не может и это ограничение является плюсом, потому что дает более натуральную картинку.
И нет чб чаще без подобных артефактов.
Тут на 3 точно нет никакого денойза. 4 тянулся из дохлого elitechrome, на втором литералли, блядь, Солнце, хайлайт из хайлайтов, да ещё и на вельвию. На Родине-матери мне лаба устроила блич байпасс, поэтому опять таки тянулось но ващета там в белый почти нихуя не ушло
А кроме того, ультимативный ответ: скан на планшетник
Ты долбоёб? Ты ж сам на жирноту полез
Ты или зелень, или неуч.
>зачем пользоваться пленкой если получаешь те же самые артефакты цифры
Любые манипуляции, кроме аналоговой печати - источник артефактов цифры, вопрос в качестве сканера. Ты принес скан на планшетник, это автоматически мыло и маленький диапазон пробиваемых плотностей. Твой пример некорректен.
>В такие перенасыщенные хайлайты пленка не может
Ты принцип негатива понимаешь? На нём самые темные участки будут самыми светлыми при инвертировании.
Выбитые хайлайты получаются когда сканер при попытке пробить плотный негатив, или его участок, делает "пук-среньк". Сегодня золотое правило "лучше пересветить, чем недосветить" не работает в условиях лабораторий как раз по этой причине, с пересвета ты просто получаешь цифровой шум, полосы, и темную картинку.
На деле в тех участках информации более чем дохуя. Стыдно этого не знать.
Подытожим: основная проблема плёнки - хуёвое сканирование. Пожалуйста.
Я не специалист, просто читал на довольно серьезном ресурсе, что их там 7МП, даже если их там и 15, то это не проблема почти любого dslr за 200 евро, я уже не говорю, про возможность склейки.
Пизда душно и чсв течёт
Хуже чем в днд
Ребята, ну че вы как мудаки то?
>пришел на двач
>жалуется
Читай дедовские форумы типа дальномера и ему подобных, там тоже бывает душновато - старики же, но разговоров и инфы по делу больше, и хуями никто не кроет.
Ты чет воняешь
>>12456
Да у меня очень тупой вопрос, а как загуглить не знаю, лол
Вот, например, нашел я пару фотоаппаратов(рабочих)
Чайку и киев(2)
Допустим, хочу сделать пару снимков, попробовать проявить все это дело, просто ради теста
Собственно сам тупой вопрос:
Чб или цветное фото зависит только от пленки? Или от модели фотоаппарата?
То есть условно могу ли я на чайку фоткать чб и в цвете?
Простите, если вопрос максимально тупой
От пленки.
>Чб или цветное фото зависит только от пленки?
Да.
>Или от модели фотоаппарата?
Бывают фотоаппараты, в основном среднеформатные, у которых можно поменять задник с пленкой. Так что на них можно снимать одновременно и на цвет, и на чб.
А еще, такие вопросы можно задать и в гугле, ответы будут в первой же ссылке.
>Солнце, хайлайт из хайлайтов, да ещё и на вельвию.
Ролл офф мне кажется помягче должен быть.
>>12452
>На деле в тех участках информации более чем дохуя. Стыдно этого не знать.
Анон я знаю что пленка ахуеная у меня у самого есть аналогово фото и цвета в нем очень вкусные по этому и триггерят эти артефакты. Речь идет про практику и что большинство анонов так и продолжает мирится с артефактами сканировать у колхозников.
Эта проблема никуда не проходит из-треда в тред, но при это вам нравится пленка не смотря на артефакты. Что я упускаю? Почему мистер Андерсон? Во имя чего вы это делаете? Зачем продолжаете бороться?
Ну чел, "мне кажется"-не аргумент, на оригинале там нет ничего, кроме подложки
>Речь идет про практику и что большинство анонов так и продолжает мирится с артефактами сканировать у колхозников.
>Эта проблема никуда не проходит из-треда в тред, но при это вам нравится пленка не смотря на артефакты.
Может нравиться плёнка, и одновременно не нравиться плохая практика большинства анонов. Это две разные сущности.
Я просто хз, хобби должно как то объединять
К тому же это не так популярном и достаточно редко
Выше уже поднимался вопрос, там чел ищет себе сканер как раз по этой причине - в лабах в основном всем похуй. Плати двойной-тройной тариф - будет норм.
Либо арендуй топ-сканер и плати за 36 кадров почти 4к. Да, там ультражирный скан на максималках, дальше только барабанник. Но ты много встречал тех, кто может себе это позволить на постоянке?
Продолжают мириться, потому что с лабами не повоюешь особо.
А купить свой сканер дорого, это две-три зарплаты выложить надо.
А снимать хочется.
Потом некоторые начинают верить в ересь типа "для интернета пойдет, мне же не печатать, разницы нет, зато сам, не хуже чем в лабе", и покупают народный флатбед. И всё, пизда вашей культуре сканирования ебаной.
Нищета, лень и твердолобость - вот что ты упустил, анон.
Хотя, твои вопросы к фоткам нахожу вполне обоснованными предыдущий пост >>12465 написал не читая ветку в целом.
Тут бывает столько срачей про сканирование, стёкла, плёнка/цифра больше про сканирование конечно, будто на форуме неебаться гениев фотографии, а на выходе - пшик, фотки, даже технически не тянущее на удовлетворительную оценку.
>Потом некоторые начинают верить в ересь типа "для интернета пойдет, мне же не печатать, разницы нет, зато сам, не хуже чем в лабе", и покупают народный флатбед
А кто назвал это ересью? Может ты зашоренный религиозный догматик, не терпящий другого мнения?
Если им это нравится, нравятся цвета планшетника и контроль за процессом, то с чего бы это "ересь"?
8200i.
И с плюстеком работал, и с vuescan.
>Странно, конечно. Теперь мимокрок будет решать, какой цвет будет на твоем скане.
Зависит от лабы. Там, куда я сдаю, мне шлют 5gb архив с 36 кадрами, tiff (100+мб за пикрилейтед) и jpg, в последний раз отправлял - платил 4к за 6 роликов, из них 2 слайда 35мм, 2 чб (1 х 120, 1 х 35мм) и 2 сф c-41.
>Предположу, может у тебя не вышло с цветом как раз по этой причине?
Может быть. Я точно могу сказать, что я в ненавижу царапки и пыль на сканах (да, я всё делал, чтобы её не было, но царапки так просто не уберёшь), а ещё с NLP настраивать желаемый вид... Хз, на любителя. Я люблю работать с тем, что буду печатать, но каждый кадр вытягивать - нет, спасибо.
Примеры скана с той лабы, которую тут очень долго ругали. Acros 100 II (Minolta XD11, MD Zoom 35-70mm/3.5) и Tri-X 400 (Mamiya Six).
Первый день, когда заведениям позволили работать навынос.
Диванон по коробке Новой Пошты го?
>не популярном
Да у меня девочки с мыльницами 10 катух ДС-4 разобрали где-то за неделю, какой там непопулярное?
>>12468
А что тогда является "сердцем" плёночной фотографии как вида хобби или деятельности если цвет, гамма, шум это все шелуха и не важно особенно учитывая тот факт то луты пытаются эмулировать пленку по крайней мере в цвете и гамме? Перед какими плюсами эти вещи нет так важны? Они же не переходят цифру. Конечно будут люди которым нравится факт того что нужно экономить кадры и с умом подходит к процессу, но что я сомневаюсь что это популярный подход фотографии скорее фетиш. Или нет?
На самом деле, процесс абсолютно не сложный, мб чуть сложнее чб. В лабе тебе её проявлять только если лаба умеет проявлять советскую плёнку, от е6 у ЦО-50 слезет эмульсия
У СФ кадра с такой оптикой потенциал поболее будет. Его Имаконом или Никоном 8000-9000 бы отсканировать, чтобы прям скан резкий был.
Киев-6С, Вега-12Б, f/8.
Понял, спасибо.
Я не могу говорить за всех, скажу о себе. Да, я вдумчиво подхожу к снимкам. Особенно когда СФ купил, после первой съемки (кроме тестовой) - из 12 кадров 12 удачных. Из них 3 напечатал в 50*50. А цифру я использую тоже - она удобна в путешествиях: компактность и вес, высокая чувствительность, не надо плёнки таскать.
Почему я тогда вообще использую плёнку? Писал выше, могу повторить. Я делал практически идентичные по сюжету кадры на цифру и пленку, разница в ощущении при просмотре фото очень заметна.
В ФМ10 есть репетир диафрагмы - я так понимаю, это для предпросмотра глубины резкости. Но о каком предпросмотре идёт речь, если на объективе выставляется ф16, и отверстие диафрагмы сразу сужается до этого значения, и в видоискателе становится темно? А если оно не сразу сужается, а только на момент снимка, то как тогда работает экспонометр? Ведь для него диафрагма всегда будет открыта и тушке до последнего момента неизвестно, что там установлено на объективе.
>то как тогда работает экспонометр
Гугли "заячьи уши" и пентаксовскую систему замера на открытой.
>Правильно ли я понимаю, что про механику можно забыть?
https://www.kenrockwell.com/nikon/nikortek.htm#g
>Хз, на любителя
Да уж, я по ряду вещей с тобой не согласен, но опыт занятный, спасибо.
>которую тут очень долго ругали
No offense, но сканы не особо примечательны, даром что разрешение высокое. чому первая в белых точках вся? Алсо, если не сложно, залей что считаешь годным с Плюстека в цвете.
>чому первая в белых точках вся?
Понятия не имею. И это точно не пыль, присутствует на всех кадрах с акроса. Мб процесс проявки прожевали, не знаю.
Вопрос в личных предпочтениях - у тебя или есть время на сканирование и прочие штуки, или нет. У меня не было не только времени, но ещё и желания.
>No offense, но сканы не особо примечательны, даром что разрешение высокое.
Те ребятки ни разу не проебали мне слайд при проявке (18 катушек 120 и 35мм), тогда как Среда проебала 3 катушки из 4 слайда за всю мою фотографическую жизнь, с Фокусом тоже какая-то ерунда была, не помню. ЕМНИП сканы говно.
Проще вопрос. Вы точно к треду "плёнка" имеете отношение? Тогда пару вопросов:
- О какой плёнке спорите? Есть низко-зернистые, есть крупно-зернистые
- В каком проявителе проявляли? (аналогично)
- Если печатали - на какой бумаге? (вобще туева хуча видов)
Читаю вас и чувство что никто из спорящих не пробовал хотябы два вида плёнки. (такие мелочи как сканер и цифровая постобработка просто опустим - не их по теме спор) ну а если не пробовали, то почитать-то более опытных людей их описание плёнок, детализацию, контраст вы же можете.
Выше так-то о сканера спустя, срач о разрешении и срачом-то назвать нельзя, так, какой-то додик стриггерился на очевиднейший жыр
>Среда проебала
Помню эти истории, всегда недоумевал почему к ним ходят и нахваливают, при том что косорукие, цены выше средних по больнице и снобизм зашкаливает.
Что ж, понял тебя, спасибо за инфу. А чб цветок охуенен, схоронил себе давно еще.
>Нет спора глупее, чем спор о "разрешении" плёнки
Потому что разрешение объектива все равно ниже, да.
Кстати, this. Даже современные объективы стоимостью не как крыло самолёта разрешают в лучшем случае мегапикселей 20
Ну раз ты так сказал, тогда ладно.
>разрешают в лучшем случае мегапикселей 20
Иди нахуй уже.
http://hubicka.blogspot.com/2016/03/resolution-of-historical-photographs-in.html
Да ну конечно! Ещё что придумаешь?
Есть куча объективов рекомендованных для камер 50мп. (читай: которые разрешают такую матрицу)
Самый такой общий вариант - АРТ серия. Не знаю насчёт 50мп, но мои 24мп вполне разрешает. Потому я его и не готов взять - заебусь шопить прыщи.
https://www.reddit.com/r/TrueFilm/comments/1z6inm/i_am_a_film_preservationist_i_also_do_restoration/
"Modern 35mm film has a resolution of about 8K, but can extend beyond 10K depending on a variety of factors."
8K-10K по длинной стороне.
Атятя, я тебе про фф говорю, а не про БФ. Там нзкое из-за несовершенства технологий разрешение с лихвой компенсируется размером "сенсора"
Если речь о сигмовских Art, то их полтос разрешает аж 47 lp/mm в центре у Гелиоса-81 52 lp/mm, лол, хотя перепад разрешения, конечно больше
Инсульт пизды. Электроника зимой превращается в кирпич, а для механики придётся заново покупать объективы.
Заячьи уши это сильно старая система. Сейчас, в основном, камера работает с выступом кольца диафрагмы возле байонета.
>Помню эти истории, всегда недоумевал почему к ним ходят и нахваливают, при том что косорукие, цены выше средних по больнице и снобизм зашкаливает.
Они начинали очень хорошо, несмотря на заоблачное чсв. Но из-за постоянного контакта с ламографами быстро деградировали. Пичалька.
Так вообще у БФ-оптики разрешение ниже, чем у малоформатной. И нет никакой причины его повышать - и так все хорошо. Даже у СФ-оптики разрешение может быть ниже, чем у малоформатной, и это тоже не является недостатком. Размер кадра все прекрасно компенсирует и дает хороший запас по увеличению.
>Среда проебала 3 катушки из 4 слайда
Слайд в Москве проявляет только Фотопро. Все остальные возят слайдовую пленку к ним. Возможно, кто-то еще в Jobo проявляет, но это другой уровень. Поэтому не Среда проебала, а Фотопро.
https://www.flickr.com/photos/tompowell/39906464353/
Открывай в полный размер. И это еще не самый китайский, но суть одинаковая.
Что скажете про Porst Color Reflex 50/1.8 ?
Минимум 6 не помню, один тут с "Графлексом" или двое таких человек с БФ в тредах, а фоточки показал только один, с "Фотокора".
с какого штатива почтенный сэр использует свою ФКД?
Всё правильно
>с какого штатива почтенный сэр использует свою ФКД
Только он ФК. Манфрото 290 на китайской видеоголове. Есть и родной штатив.
Кароч с мобилы писал - сорян проебал! 13х18 у меня и один из тех кото ты посчитал возможно был и я - уже отписывался в терде.
Очень интересно он пишет про отличия пленки от цифры.
Разрешите доебаться!
>количество пар линий матрицы это половина от количества столбцов
Блин... пара это два. Чёрное-белое(1), Чёрное-белое(2), Чёрное-белое(3), Чёрное-белое(4), Чёрное-белое(5), Чёрное-белое(6), Чёрное-белое(7),
>в одном мм по длинной стороне
Где у мм длинная сторона?
Почитай как МТФ (ЧКХ) составляется. Разрешение меряется по линиями по диагонали (и кругами если это хороший ЧКХ) Думаю, что пары линий составляются также. (честно - не читал)
Твою арифметику я нифига не понял.
Разрешение моего фотика 5400 по длинной стороне. что даёт (5400/36) ~150 линий кроп матрица с 24 мп - (800д - 6000/22) - 270 линий. Но подсчёт этот не имеет никакого смысла потому что фильтр байера - бессердечная ты сука!
>разрешение стекла в любом случае ниже
не обязательно. Есть стёкла и с сравнимым разрешением. Может есть и с большим. Самый доступный из примеров - проэкционники. Там по 100 пар разрешение и больше. У меня такое стекло есть и, скажу тебе, что эта фигня никакого смысла не имеет вообще! Немного резче. Но немного - не в разы.
Хайлайты выбиты.
красивошно, ровно так, приятно смотреть
Цены, конечно, пиздос, но зато очень быстро привозят в центр выдачи заказов. онлайн трейд
На Дельту ни разу не снимал, с остальными опыта почти нет (два раза снимал на Pan F и три - на Ortho Plus).
Так, мискликнул и отправил сообщение, но так даже лучше.
Плёночный цвет неоправданно дорог. Ну тип, 800 рублей за кодак голд?
Из d-76 долго едет (мне до субботы надо сделать пять отпечатков + четыре для себя + проявить две плёнки чб, а фиксаж кончился) + платить за доставку до пункта выдачи и всё сопутствующее. С фотосейлом не связывался пока, Яркий тоже не успел бы.
Зато вот Фотосейл очень классный ассортимент бумаги имеет, но я там только роккор свой брал в 2017, больше не связывался.
Да, у тебя по каждому кадру есть объяснение почему вышло хуево, но какой смысл снимать на плёнку если всегда что-то идёт хуево.
Где я объяснял, почему вышло хуёво? Кроме elite, который я отбил чисто по фану. Вышло вполне себе заебись, а если кому важнее не фотография, а пиксельдроч, то попрошу к цифрохолопам и дрочить на циферки там.
фш для лохов
Кто говорил про просрочку? Рентгеновская плёнка для общей радиологии.
Пару тредов назад был разговор про БФ и рентгенку. Я решил проверить можно ли на это снимать. По знакомству надыбал пару листиков. Формат был чуть-чуть больше нужного мне 18х13, поэтому порезал их. Вышло 6 кадров. Один испортил, два экспонировал. Осталось ещё три. Экспонировал как 100 исо.
ДД действительно маловат. Говорят на слайд похоже. Спектральная чувствительность ортохроматическая. Терпимая - в глаза не бросается.
В плане "выбитых светов"? Вполне нормально. Как кадр? Сейчас я бы сделал по-другому.
ТрУъ ПлЕнОчНыЙ цВеТ я знаю, что это нихуя не так, просто не хочется добавлять лишних интерпретаций в цвет, небольшая лень и не совсем удобный интерфейс Фотошопа (в сравнении с Лайтрумом, который не хочет негативные тиффы жевать).
Ну и в большинстве случаев результат меня устраивает, что главное.
Eсли ты хотел посотрясать воздух-у тебя получилось. Если ты всё же хотел донести какую-то мысль-было бы неплохо эту мысль высказать
Пораскидывать мозгами только для того, чтобы понять, что хотел сказать какой-то дурачок в интернете картинкой с ютуба и двумя словами? Не-а, пусть за тебя думают другие.
Как можно сотрясать воздух в интернете? Интернет это просто набор цифорок в компьютере.
..который охлаждается кулерами, которые сотрясают воздух. Давай ещё до формулировок доебись
>Не догоняешь ты, а дурачок я? Ты чё-то путаешь.
Никто за тебя додумывать и комментировать пост в два слова не будет. Постарайся это понять и впредь будь умнее.
Турбулентность на концах лопастей с тобой не согласна. мы внатуре сейчас о кулерах будем спорить?
Ага, такой ебанутый что пишу что кто-то сотрясает воздух В ИНТЕРНЕТЕ. Ой нет, это же ты пишешь, а не я. Так это ты ебанутый.
Двуслойная. Проявлял в корыте. Не облезла. По детализации не приглядывался особо. Сам видишь какие фотки. Надо нормально снять.
Задача объяснить лежит на том, кто объясняет. Так что ты либо говоришь внятно, либо идешь на хуй. Выбор за тобой.
Или что, ты сделаешь пук-среньк? Никто тебе ничего не должен, ты не в детском саду.
>Никто тебе ничего не должен, ты не в детском саду.
Сэйм щит, валера, никто не должен вникать в какие-то там твои смыслы ссаные. Так что ехай на хуй, доберёшься - позвони.
> Сам видишь какие фотки
Да как-то не особо видно, знаешь. Ты бы отсканил нормально, интересно как двухслойность отразится на детализации и разрешении пленки. Если там мыло шакальное, то нет смысла с ней возиться.
Бояре, окончательно решил вкатиться в плёнку, так как на цифре добиться такой ламповости никак не получилось.
Подскажите мне, пожалуйста, какую брать камеру 35мм до 30к? Хотелось бы избежать проблем с невозможностью найти стёкла и пленку, так что йоба не нужна.
И можно ли в домашних условиях без танцев самому качественно проявлять плёнку?
>до 30к
литералли что угодно, не считая всяких леек и прочих редкостей.
Если есть автофокусные полнокадровые стекла можешь посмотреть на автоматические Никоны/Кеноны конца девяностых-начала нулевых. Либо (если хочется механику) Пентакс Спотматик/любой резьбовой японец и мб на 3-4 такумара к нему должно хватить. Ну это классика.
Хочешь чего поизъебистее - добро пожаловать на FD или OM систему.
Дело в том, что я совершенно в этом во всем не разбираюсь.
Мне нужен совет из 1-2-3 камер, исходя из критериев выше, что найду, то и куплю.
Ну и хотелось бы минимального дрочева с камерой при съемке.
>Да как-то не особо видно, знаешь.
Всё правильно понял.
>Ты бы отсканил нормально
Самому интересно. Займусь нв выходных. Если отсканят - отпишусь.
Бери минолту семерку, к ней старикана, легендарный минолтацвет!
Я для таких целей обзавелся 10х лупой, чтобы оценивать результат сразу, до сканирования/печати.
Я хз, считается что у минолтовских стекол какой-то особый цвет, но на цифре с кмоп сенсором их не видно, только на старых пзс (магия).
>Nikon F80 топчик.
Поддерживаю. Мне до сих пор кажется каким-то чудом, что я просто купил тушку, нацепил те же самые объективы, и снимал уже на плёнку с тем же удобством, как на цифру. Жаль, что у моего померла микросхема дисплея - то ли от мороза, то ли от удара.
Из минусов - на морозе он моментально высасывает батарейки. Считай, для зимы не предназначен. Ещё у него проблемная крышка батарейного отсека - очень заедает, и я всё боюсь, что отвалится.
Также на авито можно найти много экземпляров F65 - то же самое по сути, но более любительская модель - без возможности вручную выбирать ИСО, без переднего колёсика управления. Этот вообще стоит копейки.
>на морозе он моментально высасывает батарейки
Так это у всех так, особенность самих батареек. Сука, где гений-кулибин, который сделает бат.ручку для старых камер под современные аккумы.
>к ней старикана
Более мыльного говна в жизни не видел. Думал мне такой экземпляр попался, посмотрел фотки на фликр - нет, он у всех такое говно.
Кукаретик, а ты думаешь я его мыльность не на пленке видел.
Но Никон ф80 для меня все равно топчик, ибо компактней и легче. Видоискатель у него охуенный, и эргономика. Впрочем, как и у минолты 7.
Он жаловался на долго и дорого. Ты предлагаешь дольше и дороже (во всяком случае для партий нормального объёма.
Ясно. Император Фотача - тот хотя бы снимал на свои Корзунары, а ты просто пиздишь.
Посмотрел я ваш этот Никон ф80. Вроде очень адекватных денег стоит, мне под него нужен по-сути только полтинник.
Ну и как я могу дома проявить пленку? Может быть тупой вопрос, но можно ли сразу как-то в цифру, без печати на бумаге?
Я тебе тоже самое написал.
Кодак портра пленка тебе нужна.
По проявке отправной точкой возьми какое-нибудь видео на Ютубе. Цвет любители довольно редко проявляют дома.
По сканированию в пленкотредах регулярные срачи. Загляни в прошлый тред, там подробно изложено как за небольшие деньги дома оцифровывать с приличным качеством.
Но если хочешь познать настоящую магию пленки, потратиться когда-нибудь на ручную оптическую печать в хорошей про лабе. Оно того стоит.
Эктар.
>>13088
Спасибо большое!
Кстати, а почему именно ф80, а не ф100 Никон?
По поводу проявки в фотолабе: в моем городе их нет и я испытываю дичайший дискомфорт от того, что кто-то будет видеть мои фото и может из себе спиздить без спроса
Потому что у меня именно ф80, очевидно же.
У ф100 есть какие-то более продвинутые фичи (которыми вряд ли когда-то будешь пользоваться), но за них заплатишь бОльшим весом (правда и корпус металлический, для тяжелых условий лучше), размером, и ценой. Я ценю в камере мобильность, ибо тяжёлую попросту надоест таскать (по крайней мере у меня так).
В проявку вкатываться рекомендую с чб, она проще, и больше пространства для творчества (разные проявители, разбавления, пуш и пулл дают интересные результаты).
Для нежных фоток пленка эктар, которую другой анон советует, не очень. Она наоборот даёт акцентированные цвета. (Что не мешает лично мне снимать на нее людей)
>Сука, где гений-кулибин
я тут, готовлю отчёт по пересадке 360 spinner на электронику вместо механики.
Никакого челленджа в том чтобы сделать из аккума 18650 и DC-DC конвертера источник питания для любого фотоаппарата нет. Проблема в том, что для каждой "старой камеры" надо изобретать индивидуально форму батарейной ручки, так чтобы контакты контачили куда надо. Тебе не кулибин нужен, а человек с 3д-принтером и умением моделировать.
А ещё CR123 существуют в виде литий-ионных аккумуляторов, даже делать ничего не надо
Кстати, посоветуй, пожалуйста хороший автофокусный полтос на него? Что взять? И где брать пленку в РФ? Сайты в шапке подойдут, или что новое появилось?
Пожалуйста.
>>13124
Я не пробовал этот >>13143, у меня 50 1.4D, я им очень доволен.
Вот в Минолте пробовал их полтосы 1.7 и 1.4, разница колоссальная.
По магазинам пленки не скажу, я не из РФ. Для Украины и мира есть такое сравнение цен по магазинам https://buymore.film/135/list
>>13147
Спасибо, аноны.
Возьму Ф80 и 50 1.8
И последний вопрос, так как я не имел никогда дел с пленкой (не считая детства, когда фотолампы были в каждой жопе):
Вот нафоткал я все, что мне надо, живя в зажопинске. Каковы мои действия далее? Мне надо отправить пленку в Московскую фотолабу и дальше что? Как мне отобрать снимки?
Смотря на что ты снимал. Если на цвет, то скорее всего да, ну или найти лабу с подходящим качеством поближе. Бывают еще энтузиасты, освоившие процесс проявки и проявляющие/сканирующие пленку на заказ.
Если на чб, то можешь сам проявить, и дальше действовать в зависимости от того, что получилось. Реактивы для проявки - в фотоаптеке, мануалы - в шапке ИТТ и в гугле.
В двух словах 1.7 - очень плохо, 1.4 - очень хорошо. Это я про автофокусные Maxxum AF, ручные не пробовал.
На авито поищи проявку и сканирование, там могут быть локальные объявления. Но если в лабораториях сложно представить, чтобы кто-то что-то пиздил (с таким потоком), то частнику нести нюдсы своей женщины не захочется. Вообще, отсутствие рядом фотолабораторий это крайне неудобно, правильно ты решил не брать ф100 - неизвестно, сколько плёнок ты в общей сложности наснимаешь.
>>12950
Так-то да, но есть же механические и полумеханические фотоаппараты, которыми можно пингвинов фотографировать. Отличие, по сути, только в отсутствии у них автофокуса?
Кстати, есть ли механические фотоаппараты с автофокусом? Чтобы без батареек фотоаппарат тоже работал.
>есть ли механические фотоаппараты с автофокусом? Чтобы без батареек фотоаппарат тоже работал
Как ты себе это представляешь? На паровом двигателе объектив крутиться должен, что ли?
Спасибо всем за советы!
Надеюсь, все получится, как я хочу)
В темноте отрежь маленький кусочек. Если эмульсия серая-чб, не совсем серая-цвет. Только ракорд намотай поплотнее, засветишь ведь
Нельзя. Надо подождать пока какой-то дрочер сделает ШАПКУ.
Сели батарейки - нет экспонометра и автофокуса, но фотоаппаратом всё ещё можно пользоваться. Это не очень сложно представить, при том, что в большинстве фотоаппаратов экспонометр работает именно по этому принципу.
Поздравляю. За сколько купил? У меня только что из под носа увели FM10 за 7к. Если бы не увели, то к нему купил бы этот же полтинник за 4к.
Ну так-то тебе даже на цифре никто не запрещает отключить движок и ручками крутить объектив в манульном режиме.
С таким же успехом можно пальцем в носу покрутить, когда речь идёт о севших аккумах.
На цифре да, но не на пленке. Вообще, твой вопрос
>есть ли механические фотоаппараты с автофокусом?
Звучал так, будто тебе нужно, чтобы у камеры с севшим аккумом был рабочий автофокус.
>Konica C35 AF .. world's first production autofocus camera. Launched in November 1977
>Pentax ME-F was the very first TTL autofocus SLR to reach the market, 1981
Любопытно. Они действительно скорее для музея подходят.
Видимо, делать систему автофокуса в фотоаппарате слишком сложно и дорого, чтобы на эту электронику не повесить потом и все остальные механизмы камеры.
>сложно и дорого
я тебе больше скажу, даже без учёта автофокуса, делать полностью механический затвор уже стало слишком сложно и дорого с появлением развитой электроники.
Это как механические часы, когда-то это было единственной возможностью следить зв вреенем, можно запариться и производить их и сейчас чтобы продавать задорого, но любой кварц будет точнее и дешевле в производстве
хуле ты к словам-то придираешься? Ясен пирожок, что если ты оказался в лесу и тебе надо восстановить цивилизацию с нуля, то для тебя будет проще сделать пружину.
Но после того как вокруг тебя уже изобрели и изготавливают необходимую электронику и электромеханику, то это не просто открывает тебе двери в дивный новый мир одновременного усложнения и удешевления, но и устанавливает планку качества например минимальная и максимальная выдержки, безошибочно отрабатываемые затвором, которую трудно достичь механическими способами.
Для демонстрации эффекта я тут принёс свежего мыльца с Dolphin Spinner 360, пересаженного с резинки от трусов на шаговый мотор нихуя это не демонстрация, конечно. Я надеялся, что движение плёнки станет более равномерным и качество фотографий вырастет, однако, нет
Уважаемый эксперт, ты пишешь взаимоисключающие утверждения, а потом жалуешься на придирки, ало!
В твоём Dolphin Spinner 360 за пятьдесят баксов какой затвор: дешманский электронный или дорогой илитный механический, как в механических часах?
Да считай, что никакого не было межкадровое всегда засвечено, он всегда открыт, плёнка просто проматывается мимо щели с рандомной скоростью, зависящей от трения в катушке,в оси и в резинке.
>взаимоисключающие утверждения
Разговор же начинался с обсуждения механических камер пригодных для съёмки, а не с хипстерского пластикового говна с одной нестабильной выдержкой.
электронный>механический>ломо-недозатвор
Анончик, который хотел чтоб электронная камера с автофокусом могла работать без батарей, может получить разве что недозатвор с одной выдержкой в случае отсутствия батарей.
Производитель камеры будет ставить один затвор, который удовлетворяет ТЗ. В механические времена ТЗ было одним, начиная с 90х годов стало другим. Естественно, есть говно из жопы типа одноразовых мыльниц, где требования ниже, поэтому их затвор выпадает из дихотомии дешманский электронный vs илитный механический
Да нет никаких илитных механических. И то, что ты назвал "недозатвором" не является "недо". (вне контекста гибридных механико-аф камер)
недозатвором я назвал те механические затворы, которые очевидно будут и проще и дешевле электроники, вроде тех, что используется в одноразовых камерах, Sprocket Rocket, и подобном ломографическом говне. Ну ты знаешь, которые отрабатывают 1/30 и ещё быть может bulb.
В остальных случаях, если затвор должен отрабатывать и 1/2000 и 1с, его уже давно проще и дешевле сделать с электронным управлением, где время между началом движения первой шторки и началом движения второй отмеряется микроконтроллером, а не часовым механизмом.
Ну так-то да. Прикинь. Сложней резистора. Сложней конденсатора. Мобыть даже диодов.
Ты ошибся в том, что процесс их производства не представляешь.
Пружина может быть и не сложнее. А вот какой-нибудь эксцентрик, милипиздрическая шестеренка или еще какая деталь со сложной трехмерной геометрией во времена, когда не было ЧПУ станков и прочих электронных, опять же, средств производства - однозначно будет стоить очень дохуя в сравнении с. Молчу про то, что электронные компоненты универсальны, и можно один и тот же тип транзистора совать и в фотоаппарат, и в микроволновку. В отличие от аналоговых деталей из металла для механического фотоаппарата.
Что ты понимаешь под "сложнее"? Любая сложность в производстве упирается в "технологичность производства" А механический затвор по трудозатратам вполне может быть дороже современного затвора на штампованной плате.
Ну ты же что-то понимал когда сравнивал пружину с конденсатором. А теперь уже уточняешь что понимать. Эксперты плёнкача как всегда.
Я знаю что я понимаю. У меня есть хоть какое-то профильное образование на эту тему и я могу представить мат и трудозатраты производства.
А что понимаешь ты под "сложнее" я не знаю. Может быть для тебя сделать кондёр из двух слоёв - фольги и бумаги - уже немыслимая сдложность, а пружина - ФИ! Её и не ручке загнуть можно. Сам же писал "плёнкач"
Диод впаивается в провод не в батарейном отсеке, где мало места, а под нижней крышкой, где провода проходят.
По аналогии: http://olympus.dementix.org/Hardware/PDFs/OM1DiodeVer2_1C.pdf
Диод не даст же постоянного напряжения. У ртутных батареек 1.2 вольта напряжение оставалось постоянным в течении всего срока службы.
так и у литиевой батареи всё довольно стабильно около 3В. Он же не про аккум спрашивал.
РЦ-53 в оригинале?
720x1280, 0:23
>>13422
>>13429
>>13436
А о чём спор вообще? Механику сложно проектировать и изготавливать,микроэлектронные компоненты тоже охуенно сложно, но их-то уже массово изготавливают за нас инженеров, наше дело только почитать даташиты и собрать из разных компонентов в кучу и написать чутка кода, как по мне это проще ну и механика в электронном затворе тоже есть, но она не очень сложная по ставнению с полностью механическим затвором
На видеорелейтед хуйня, собранная на коленке, которая умеет крутить спиннер с разной скоростью (для отработки разных выдержек), на разный угол и с разным ускорением. Хуй бы я такую же приблуду без электроники бы собрал
>А о чём спор вообще?
Ну как же?!?
У всех проблем одно начало... Сидела женщина, скучала, Качала ножкою своей, И вдруг пришла мыслишка к ней
Лично ИМХО электронника проще. В ремонте так 100% проще. Можно взять аналоги, поменять схему (дорожки, 1+1 элемент и т.д.) с механикой не прокатит. И самое главное - элементы на замену найти гораздо проще, а не только с доноров
>таймер затвора
что такое таймер затвора? Типа пикрелейтед штоле? Смогу, но зачем? Паять, потом кодить, дешевле готовый заказать. Если без кнопочек и экрана, просто на 10 секунд, то там и ардуина не нужна, батарейка, RC-цепь и транзисторный ключ
Или ты имеешь в виду электронную часть затвора какого-нибудь электронного фотика? Тоже смогу, и даже планирую это сделать хочу самодельный затвор для проекционного объектива сделать для БФ камеры, в продаже таких здоровых затворов не встречал за адекватные деньги но это не в ближайшее время
Используй silver oxide батарейки. Там тоже стабильное выходное напряжение, как у ртутных.
Затвор. Не пульт. Хуетень управляющая шторками с выдержками от 1/1сек до 1/100сек
Я не прошу делатьт. Я чисто теоретически хочу узнать, чтобы понять имеет смысл это рассматривать или нет.
Да, имеет. Мой план такой: две одинаковые по массе шторки, управляемые двумя одинаковыми моторами (например напечатанные на 3д-принтере шторки с зубчатой рейкой по длинной стороне, приводимые в движение зубчатым колесом на валу двигателей), так чтобы мне бы было нужно всего лишь начать движение одной шторкой на 1 - 1/100 секунды раньше, чем другой. Такой затвор будет шириной как три диаметра объектива, но зато я понимаю как его изготовить
Раз уж тут собрались кулибины, допустим, я скопирую Зенит-ТТЛ или Киев-19, распечатаю все детали на 3д принтере, какие возможно, всякие высоконагруженные предварительно усилив по возможности
призму, зеркало, экспонометр и пружины, понятное дело, не распечатать
Сколько это поделие прослужит? Сколько будет стоить распечатать 500 (?, допустим, что в фотоаппарате 500) деталей
один в один не стоит копировать по трём причинам.
·пластик сильно менее прочен, (особенно вертикальных при печати) деталей на излом, поэтому придётся увеличивать размер, никак ты его принципиально не усилишь
·точность печати сильно не дотягивает до точностей деталей фотоаппарата. Например, на моём принтере самый мелкий зуб шестерни, который я смог заставить работать - модуль 4 (зуб 2мм)
·хорошо печатаются детали, изначально разработанные под печать, то есть без больших пролётов, без нависаний, суппорты искуственно добавляемые для поддержки таких висящих частей помогает не особо.
На Thingiverse есть зеркалка, разработанная специально под печать. Очень страшная и здоровая, потому что разработана с учётом этих трёх пунктов, глянь. За сутки напечатать можно.
Прослужит недолго. Я постоянно детали ломаю, ручка для наматывающей машинки вот недавно поломалась металический оригинал утерян а я ей от силы 50 катушек намотал
Не ссыте, девочки, скоро сделаю вам тут всё.
Не нашёл эту камеру, но не суть.
Можно ведь печатать с нужным направлением, не? Ну, типа, где надо-боком деталь ставишь. Размер зуба это да, весело. Но можно ж мб увеличить шестерню в том же зените, там же дохуя места должно быть
>Но можно ж мб увеличить шестерню в том же зените, там же дохуя места должно быть
Во-первых не дохуя, а во-вторых тебе придется тогда пропорционально другие шестерни увеличивать.
мимо
Не хочу шквариться.
Нельзя. Смирись, что нельзя увеличить от балды размеры деталей. Хотябы потому, что размер фотика ограничен нашим бренным трехмерным пространством. Куда ты их запихаешь? Весь фот увеличивать будешь? Нельзя заменить легированный метал пластмассой и чтобы всё работало. Она даже не среднего качества.
кодак эктар 100
Это копия, сохраненная 1 августа 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.