Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 22 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
14977957840740.jpg66 Кб, 355x500
НЕНАВИСТИ тред: 56 пожатых рук 1275451 В конец треда | Веб
Прошлый >>1274243 (OP) слишком много вякал насчет правил и был изгнан за Великую Дверь. А еще там обсуждали:
-расстрелы на заднем дворе антикафе
-продолжать играть после того, как вас выгнали - шизофрения или законное право?
-если ты бросишь в общество монетку, оно не почувствует, если общество начнет бросаться монетками в тебя - расквасит всю морду
-как правильно доминировать и унижать скоморохов-играчков \ срывать игру обслуге-мастеру
-“Тайны НРИдского двора” - НАСТРАИВАТЕЛИ, МАНИПУЛЯТОРЫ и МНОГОХОДОВОЧКИ при ДМстве

Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>1274243 (OP)
2 1275456
>>1275450
Они всего на два месяца откатились суммарно.
Но за это время они успели:
Обрушить биржу мира-улья, а вместе с ней и всю экономику субсектора
Помочь журналисту-который станет-сенешалем узнать правду о происходящем в монастыре и спасти возлюбленную
Случайно организовать революцию, передав бабло и оружие немного не тем людям, но с тем заданием.
Подготовить операцию по вырезанию служителей монастыря, окромя подруг возлюбленной Сенешаля.

Что характерно, после того как таймлайн они догнали, то монастырь таки вырезали, даже дав честь отдать команду ИИ-убийцам, перехватившим управление храмовыми сервиторами, возлюбленной Сенешаля.
>>1275453
Не, два месяца. На самом деле это некоторый баг, потому что я потом сделал кучу бросков с разными двигателями и почти в 10% случаев время шло назад. Причем по правилам такого нет, это просто баг их кубикокидалки. Пришлось писать самому.
sage 3 1275458
>>5451 (OP)
даун не умеет считать, после 54 идет 55
4 1275459
>>5458
А два 54-х треда тебя не смутили?
5 1275460
>>5458
Действительно, даун не умел считать, поэтому вместо 55 он прошлый тред назвал 54-ым.
fry-about-to-sleep-with-his-own-grandmother.jpg79 Кб, 294x295
6 1275461
>>1275450

>И как, убили своего прадедушку?


Может они сами себе прадедушка.
giphy.gif3,7 Мб, 480x268
7 1275463
>>5461
Это никак не мешает его убить же.
image.png145 Кб, 400x400
8 1275464
>>5463
Они были не настолько довольны жизнью.
9 1275467
Продублирую-ка я свой вопрос из тонущего русикотреда тут. Скажите-ка мне, как на ваш взгляд надо перевести HitDice(HD), коли мы, аки Хурдур, алчем перевести HitPoints как Очки Здоровья, а никак не Хиты. Кость Хитов- устоявшийся перевод, но стилистически выбивается. Куб Здоровья мало того что звучит странно, так еще и не всегда куб.
Как быть, что делать?
inb4: сделать хуйцов и соснуть бочку. Been there, done that.
10 1275469
>>1275372
Соус этой дичи?
11 1275470
>>5469
Скотт Пилигрим против мира или как он там по русски
12 1275471
>>5467

>Кость Хитов- устоявшийся перевод, но стилистически выбивается. Куб Здоровья мало того что звучит странно, так еще и не всегда куб.


Эммм, Кость Здоровья? Лол.
А вообще зачем это вам? Чем вас так не устраивает устоявшийся перевод? У нас даже дядьки вообще не педрящие в английском называют Хиты, Хит Дайс, Лонг/шорт рест/спеллбук и прочее. Многие вещи на русском как-то убого звучат, по моему, как будто играешь в какую-то смешную славянскую дешёвку по мотивам днд, а не в само днд. Может я, конечно, уже настолько привык к английской терминологии, что мне все эти "Очки Здоровья" кажутся дикостью, может.
13 1275472
>>5471
Хит дайс
14 1275473
>>5472
Что хит дайс? Ты тому антону это говори, он пренципиально не хочет так называть, а мы и так называем это Хит Дайс. Ты посты то читал вообще?
15 1275474
>>5467

>Куб Здоровья


Что-то проиграл.
16 1275476
>>5471
Кость Здоровья - это какой то артефакт получается, имхо.
Не устраивает тем что я хочу выебнуться что меня заклюёт игрок-редактор, а юзать мой говноперевод предполагается в партии, в которой будет и он тоже. Ну а бонусом я может даже выложу все переведённое говно куда-нибудь.
Я тоже привык к английским терминам, потому и спрашиваю местных надмозгов. Хочется перевод и был нормальным переводом на русский, и глаза не резал.
>>5474
Ага, как желатиновый, только ты его кидаешь. Сам понимаю, что звучит так себе. Потому и спрашиваю.
Просто "Хит" - это довольно спорный перевод. Впрочем, сейчас наверное последний гопник это слово использует, спасибо дотке.
Но пока хочется понять, нет ли нормально звучащей русской версии.
17 1275477
>>5476
Игровая Кость Ран и Очки Ран соответственно.
18 1275478
>>5477

>игровая кость ран


Длинно, но интересно.
Кстати, как Хоббики будут переводить это в Путеискателе?
19 1275479
>>5478
Кость Хитов, Игровая кость Хитов или напрямую Хит Дайс, у них где-то уже дайспулл был. Хит как здоровье точно не переведут.
20 1275480
>>5479
Почему?
На мой взгляд здоровье лучше ран, ведь хиты - это не реальные попадания, а "сюжетная броня" же.
21 1275481
>>5480
Если не хиты. то тогда Очки Здоровья (персонажа) и Кость Очков Здоровья (персонажа).
22 1275482
У фантомов "Кость Хитов" и не режет это не разу.
23 1275483
>>5482
Вот, кстати, двачую. Вообще не понимаю тягу к литературности при техническом переводе. Везде используются англицизмы, если это уместно, и только ролевики какие-то инаковые.
24 1275487
>>5481

>Кость Очков Здоровья


Длинно, но тоже принято.
>>5483
Ну, понимаешь, если это "Кость Хитов", то Hit Points - это минимум Хиты. И вообще, все плохопереводимые термины надо транслитерировать, чтобы сохранить примерно общую стилистику.
А про технический перевод все, имхо, довольно очевидно.
Переводят для популяризации. Без неё можно и на пальцах объяснить, а цифры на всех языках одинаковые. А для популяризации техническая литература идёт туго. Те кто ее будет читать скорее всего и английскую версию бы осилили. Поэтому ролевую литературу стараются сделать более удобоваримой, делая перевод менее техническим и более художественным.
25 1275489
>>5481
>>5487
Лол, у Кости Очков Здоровья есть небольшой минус - там где пишется HD теперь будет КОЗ.
26 1275490
>>5482
Печень Чартов, блядь.
27 1275491
>>5467

>Кость Хитов


>Куб Здоровья


>Параллелограмм Маны


>Многоугольник Атаки


>6-сторонХ12-ребер Попадания

28 1275492
>>5491
Додэкаэдр Умения.
29 1275493
>>5490
Ты поклонник Зад-ор-нова? Хит не переводится кратко на русский язык никак.
30 1275494
>>5493
СТУК
31 1275495
>>5494
Православный дидовский рассовоарийский перевод: Hit = Хуяк
32 1275496
>>5495
Хуяк костей? Мне по нраву.
33 1275497
>>5496
Очки Хуяков.
34 1275498
>>5496
Игровая Кость Хуяков и Очки Хуяков.
35 1275499
>>5498
Бонус +2 к Хуякам
Бросай кубик на Хуяки
36 1275502
>>5491
Что новая редакция Дневника вышла?
14884922024960.jpg34 Кб, 700x492
37 1275504
Закончили долгую кампанию.

Игрок, который должен был водить после меня, внезапно уходит в армию, лишь бы не водить.

"Ладно, - думаю я - на воодушевлении можно ещё поводить! Только давайте в этот раз без мрака и grim dark'а, что-нибудь авантюрное, лёгкое, а мир вместе накидаем, по SPARK!"

Выбранные медиа:

фентези с магией драконов, выжигающей мозги;

Лавкрафтовщина;

Средневековая чума;

Крестовые походы;

"И чернухи, чернухи побольше, чтобы на дне социальной лестницы и всё видно было!"

Жанр: тёмное фэнтези с элементами мистики и социальной драмы.

Никакого гримдарка - его разгоняет свет моего БЕЗГРАНИЧНОГО СЧАСТЬЯ.
index.png7 Кб, 222x227
38 1275505
>>5504

>фентези с магией драконов, выжигающей мозги;


Смерть. Ня!

>Лавкрафтовщина;


Ктулху добрый, помогает рыбакам вместе с Дагоном.

>Средневековая чума;


Нургл няша.

>Крестовые походы;


Крестоносцы милые.

>"И чернухи, чернухи побольше, чтобы на дне социальной лестницы и всё видно было!"


М-м-м!

>Жанр: тёмное фэнтези с элементами мистики и социальной драмы.


Женская антиутопия!

Ты там крепись. Тебе еще бугурт писать.
39 1275506
Анон из прошлого треда, травани стори про вашего корабельного Коула
40 1275507
>>5506
Ну, было там пара моментов, которые могут зайти и тут.
История эта, конечно же, будет про ИИ. Корабельный.
Дух Машины их кораблика изначально был довольно близок к ИИ. Корабль дому достался путём многочисленных махинаций и сотрудничеству с инквизитором-радикалом, так что ворованному коню в зубы смотреть не стали. После знакомства с духом, партия устроила белый совет, решая что с ним делать. Коул, разумеется, напирал на то что ИИ надо проапгрейдить и освободить от цифровых цепей. Это ведь этично и эффективно, просто вин-вин ситуация! Остальные почесали головы и сказали что идея хорошая, но делать так, конечно, не надо.
Коул вроде согласился, но вокруг ядра ИИ все время невзначай вертелся, да попутно вёл диалоги с духом, отчего тот все больше очеловечивался. После первого бравого боя воид мастера с превосходящими силами врагов, который даже закончился победой правда пирровой, так как весь союзный флот был раздолбан и, победив пиратов, субсектор остался беззащитен перед мятежниками корабль на некоторое время оказался почти полностью в руках Коула. Послушав жалобы корабля на боль во всем теле от ран он таки расчувствовался да и подарил ему свободу вкупе с апгрейдом железа, наплевав на решение товарищей.
Ещё какое-то время им удавалось это скрывать, пока гениальный воид мастер не влез в очередной безнадежный бой, который выиграть не удалось. Первый же крит эльдарских пушек снял кораблю маршевые двигатели, а дальше эльдары отвратительно удачно попадали, и невероятно ловко уходили от повреждений. Когда корабль был близок к взрыву все сожгли по фейтпоинту и таки сбежали в варп. Ещё во время боя воид мастер офигел от от того, что его спокойный дух машины вдруг запаниковал как живой человек, но особенно внимания этому не придал.
А потом корабль оставили в союзном доке на долго, а вся партия пересела на другой и ещё какое-то время приключалась. Когда воид мастер на корабль вернулся и подключился, то дух, за долгое время расслабившийся, не успел скрыть, что он уже нечто существенно большее, чем был изначально.
Дальше был баттхерт воид мастера, особенно когда он расколол Коула и узнал когда корабль стал независим, а так же когда он понял, что дважды в игре корабль был готов убить весь экипаж, включая него, за срач с Коулом и это были не просто глюки, из-за которых его приказы в такие моменты игнорировались.
Но это был уже почти конец игры, так что вм просто сказал что кораблю больше капитан не нужен, а ему не нужен такой корабль и больше на него не ступал, реквизировав тот корабль, который они использовали пока ии был на ремонте. А Коул занял корабль-ии и радостно принял брейнвошнутых техножрецов, подчинённых ии во время ремонта.
Такие дела.
40 1275507
>>5506
Ну, было там пара моментов, которые могут зайти и тут.
История эта, конечно же, будет про ИИ. Корабельный.
Дух Машины их кораблика изначально был довольно близок к ИИ. Корабль дому достался путём многочисленных махинаций и сотрудничеству с инквизитором-радикалом, так что ворованному коню в зубы смотреть не стали. После знакомства с духом, партия устроила белый совет, решая что с ним делать. Коул, разумеется, напирал на то что ИИ надо проапгрейдить и освободить от цифровых цепей. Это ведь этично и эффективно, просто вин-вин ситуация! Остальные почесали головы и сказали что идея хорошая, но делать так, конечно, не надо.
Коул вроде согласился, но вокруг ядра ИИ все время невзначай вертелся, да попутно вёл диалоги с духом, отчего тот все больше очеловечивался. После первого бравого боя воид мастера с превосходящими силами врагов, который даже закончился победой правда пирровой, так как весь союзный флот был раздолбан и, победив пиратов, субсектор остался беззащитен перед мятежниками корабль на некоторое время оказался почти полностью в руках Коула. Послушав жалобы корабля на боль во всем теле от ран он таки расчувствовался да и подарил ему свободу вкупе с апгрейдом железа, наплевав на решение товарищей.
Ещё какое-то время им удавалось это скрывать, пока гениальный воид мастер не влез в очередной безнадежный бой, который выиграть не удалось. Первый же крит эльдарских пушек снял кораблю маршевые двигатели, а дальше эльдары отвратительно удачно попадали, и невероятно ловко уходили от повреждений. Когда корабль был близок к взрыву все сожгли по фейтпоинту и таки сбежали в варп. Ещё во время боя воид мастер офигел от от того, что его спокойный дух машины вдруг запаниковал как живой человек, но особенно внимания этому не придал.
А потом корабль оставили в союзном доке на долго, а вся партия пересела на другой и ещё какое-то время приключалась. Когда воид мастер на корабль вернулся и подключился, то дух, за долгое время расслабившийся, не успел скрыть, что он уже нечто существенно большее, чем был изначально.
Дальше был баттхерт воид мастера, особенно когда он расколол Коула и узнал когда корабль стал независим, а так же когда он понял, что дважды в игре корабль был готов убить весь экипаж, включая него, за срач с Коулом и это были не просто глюки, из-за которых его приказы в такие моменты игнорировались.
Но это был уже почти конец игры, так что вм просто сказал что кораблю больше капитан не нужен, а ему не нужен такой корабль и больше на него не ступал, реквизировав тот корабль, который они использовали пока ии был на ремонте. А Коул занял корабль-ии и радостно принял брейнвошнутых техножрецов, подчинённых ии во время ремонта.
Такие дела.
41 1275509

> Очки здоровья


Тогда уж единицы жизней и кубик жизней.
42 1275512
>>5499
А СПАСАТЕЛЬНЫЙ ФИНТ КИНУТЬ МОЖНО?
43 1275513
>>5509
Треугольники.
44 1275514
>>5512
А у тебя какая ПРЕМИЯ к ЧЕРТЕ?
45 1275515
>>5514
ХАРАКТЕРНАЯ за НАРОД.
46 1275516
>>5515
Так новая версия Дневника уже вышла?
47 1275520
ВОТ НАХУЯ ПОШЛА ТЕНДЕНЦИЯ СЛАВЯНЕЗИРОВАТЬ ЭЛЬФОВ? ДОЛБОДЯТЛЫ ПОСЛЕ КУРВАКА ОТКРЫЛИ ДЛЯ СЕБЯ СЛАВЯНСКИА ФОЛЬКЛЁР И РЕШИЛИ ЧТО УШАСТЫМ НЕ ПОМЕШАЕТ НЕМНОГО КЛЮКВЫ!?
48 1275521
>>5520
это где?
 .png660 Кб, 700x560
49 1275524
>>5520
Что не так?
50 1275527
>>5451 (OP)
Что за тред? я тута новенький
51 1275528
>>5520
Как-то пидоры в курваке не сильно славянские.
>>5527
Тред, в котором ненавидят лично тебя.
52 1275529
>>5527
Забудь о перспективных советах и взаимопонимании, ибо во мраке этого треда есть только НЕНАВИСТЬ.
53 1275532
>>5476
Слушай, ДиВиДи не переводят и ничего, все понимают. Хит дайс можно тоже по аналогии оставить хит дайсом.
54 1275533
>>5513
Не понял шутки. Но никакого отношения к здоровью персонажа хиты точно не имеют.
55 1275534
Как и к очкам, кстати.
56 1275536
>>5532
DVD- это аббревиатура. Аббревиатуры не переводятся. Да и смысл ее никому не нужен.
Или ты предлагаешь переводить как-то так "Кость Очков Здоровья(HD)" и дальше везде писать HD?
1386637862acf8c51fd7o.jpg129 Кб, 600x750
57 1275539
>>5520
Гибсон примерно такие же чувства испытывал, когда узнал про Шадоуран. Что плохого в славянских пидорах?
58 1275542
>>5528
Он наверное имел ввиду то, что через ведьмака они просто открыли для себя славянские мифы. У Сапка эльфы это вполне себе кельтские фейри. Хотя где он увидел славянизированных эльфов я не знаю.
>>5524
В Аллодах они играют роль французов и прочих "немцев".
hqdefault.jpg21 Кб, 480x360
59 1275544
>>5474

>Куб Здоровья


>Что-то проиграл.


не вижу ничего смешного. жпг
61 1275548
>>5545
В чем суть панчлайна?
62 1275549
>>5548
Мемос, подразумевающий возвеличивание ограничений.
63 1275551
А вот, кстати, в РПГ про СЛАВЯНОАРИЕВ С КРУГЛОЛЕТАМИ ЧИСЛОБОГА ВИМАНАМИ ГИПЕРБОРЕИ ЧТОБЫ РЫСИЮНИЯ ЧАРУЕТ ВЗОРЫ ЧТО ВАМ ПЕСНИ В КУДРЯХ ШЛЕМЫ РАЗГОВОРЫ О ВАС я бы даже и поиграл.
64 1275552
>>5551
Есть же какие то сеттинги на эту тему, накидайте за щеку
65 1275553
>>5545
Честно говоря, ни одного хоумрула не заметил, только разумные ограничения, сам так же отношусь к игре. Правда, не понял, чем ему пикси не угодили, но подозреваю, что игроки вконец заебали, играя ими в духе Гринча.
66 1275554
>>5552
Да вот в том-то и дело, что не особенно. Ну, АААРГХ имеет нужный градус неадеквата, но он про другое.
67 1275568
>>5554
Их реально много, надо по форумам поискать. Вот что попадалось:
1. Мельхиоровские "Льняные Летописи" ака Славяника. http://rpg-world.org/index.php/topic,1597.0.html
2. Беловодье http://www.velesar.narod.ru/
68 1275569
>>5568
Но это ведь не ебанутая криптоистория. Это просто славянское фентези.
69 1275570
>>5569
А, тогда я тебя не понял, тебе надо что то протоукровское.
70 1275571
>>5570
Я не тот анон, лол.
Но я тоже думаю что ему надо либо что-то протоукровое, либо славяно-арийское.
Доставьте пикчу с мамонтами в славянской деревушке
71 1275572
>>5451 (OP)
ИГРАЕТЕ ПО ДОСТАТОЧНО ЛЕГКОЙ СИСТЕМЕ
@
МАСТЕР НАВАСЯНИЛ ХОУМРУЛОВ
@
ЗАМЕЧАЕШЬ В НИХ ОЧЕВИДНЫЕ ПРОТИВОРЕЧИЯ
@
МАСТЕР СОГЛАШАЕТСЯ, СПРАШИВАЕТ СОВЕТА КАК ПОПРАВИТЬ
@
ПРЕДЛАГАЕШЬ ОТКАТИТЬ К БАЗОВЫМ ПРАВИЛАМ
@
"НУ НЕ МЫ Ж УЖЕ ТАК ИГРАЕМ, ДАВАЙ ЛУЧШЕ ТАК:"
@
ВВОДИТ ЕЩЕ БОЛЕЕ ПОЛОМНЫЕ ХОУМРУЛЫ
72 1275573
>>5572
Потому что хоумрулы надо обсуждать до игры.
73 1275574
>>5571
Есть такие, вчера тред в /b был.
74 1275575
>>5574
О, спасибо!
Я про пикчу из одной серии со второй говорил.
image.png630 Кб, 600x400
75 1275576
>>5574
Нашел!
79 1275580
>>5570
>>5571

Ну так-то да, но мне бы славяно-АРИЙСКОЕ было бы даже еще лучше, ибо ЕЩЕ ебанутее. Да и одно другого-то не исключает.
80 1275581
>>5577
>>5578
>>5579
От всей славяно-арийской души, анон.
3QC9dazSKmk.jpg50 Кб, 320x341
81 1275583
82 1275590
Партия в фентезе мире, где плетём интриги друг против друга.
Как это нормально отыгрывать если:
1) "Васян заявил мастеру что оставил в тоннеле скрытую ловушку, азаза мы туду не пойдем!!11!!11!!"
2) "Сычёв какого хуя ты передаёшь мастеру записки и пишешь в телефончике, давай без этой хуёни!!!1!!!!11!!"
83 1275591
>>5590
Играть онлайн!
84 1275592
>>5590
Это практически никогда не работает, забей.
85 1275595
>>5590
1)Не заявлять об этом вслух
2)Посылать нахуй
86 1275596
>>5590
Если по хорошему отыгрывать, то это тупик. Вот скажем Васян оставил ловушку против Коли, а Санёк об этом узнал и рассказал партии. Что делать в такой ситуации? Допрашивать Васяна, убить его или выгнать из партии. И чо тогда, Васян будет сидеть и водиться в базу? Если партии грызётся между собой и строит интриги, то она просто не просуществует долго как единый организм. Водилки - командная игра, по сути. Даже партии из злых персонажей по хорошему должны редко сотрудничать и ходить вместе. Но если метагеймить под пивко, да, можете и плести интриги.
87 1275597
>>5590
1) подкидывать монетку Кидать спасбросок на глупость, и если не прокинул, таки идти.
2) Теоретически можно обязать всех по кругу раз в 15 минут сдавать записочки, тогда будет непонятно, где есть интрига а где нет.
88 1275598
>>5597

>1) подкидывать монетку Кидать спасбросок на глупость, и если не прокинул, таки идти.


При чём тут глупость вообще? Если не метагеймить, то откуда он знает про ловушку?
89 1275599
>>5597
Захотят вычислить — найдут как, второй вариант не канает. Вон Васян что-то калякает, бля, уже третью минуту, ну точно антигерой ебаный, блля! Вот я ровный паря, не строчу всякое и пустую бумажку сдам.
90 1275601
>>5598
Так о том и речь, если персонаж не знает, а игрок знает, мастер велит ему кидать спас, и все равно туда идти. Добровольно-принудительно.
91 1275602
>>5601

>мастер велит ему кидать спас, и все равно туда идти. Добровольно-принудительно.


Чего блять? Спас на что? Партия просто идёт куда шла и натыкается на ловушку, если только они специально не обыскивали всё вокруг на эти самые ловушки. О чём ты вообще...
92 1275603
>>5590
Честно, вот у нас в группе за такую хуйню обычно кикали нахуй. Мы блин в партийные рпг играем или во что?
93 1275604
>>5603

>Мы блин в партийные рпг играем или во что?


Не в партийное
94 1275606
>>5602
Речь шла о том, что игроку туда было надо, но тут он метагеймом узнает о ловушке и ему резко туда расхотелось.
95 1275609
>>5606
Но причём тут мастер и спасы? Ну узнал он метагеймом про Васька-засранца, поставившего ловушку, и чо? Обматерил про себя Василия и персонаж отправился дальше как ни в чём не бывало. Ты уж либо отыгрывай, либо нет.
96 1275615
>>5572
Интервеционализм в экономику-бугурт.
97 1275618
>>5596
Есть куча игр где грызня норма: Вампиры Мира Тьмы, Блэк Крузейд, Параноя.... Как с ними быть?
98 1275619
>>5618
очевидно зависит от того, чего вы хотите от игры: если вам интересен сам сюжет о внутренней грызне, то лучше в открытую, чтобы не было всяких недоразумений, а если важны эмоции от ощущения того, что "ах он пидор, я ему пол игры доверял, а он" + немного детектива, то в зарытую
99 1275633
>>5590
Если игроки достаточно скиловые, чтобы отыгрывать персонажей без метагейминга, все заявки можно делать открыто. Увы, судя по пункту 1, это не ваш случай.
Раз так, то поясни партии, что записочки это ваш единственный выход, если вы хотите плести интрижки и не быть метагеймящим раком. Нет возможностей для метагейма — нет метагейма.
100 1275636
>>5553

>ни одного хоумрула не заметил


>no PrC's


>no CE


>no talking wolves



> только разумные ограничения


>no interrupting people with "witty" one-liners.


>no trying to play characters based on wow


>no basing your character around causing party conflict



>только разумные ограничения

>NO MEMES

101 1275637
>>5545
#Я_нихуя_не_могу_прочитать
102 1275638
>>5637
Учи ангельский. Ещё пригодится в жизни. Даже в настолках он очень в тему.
103 1275640
>>5638
Там почерк такой, что не всякий со знанием прочитает. Не >>5637.
Что там за CN, CE и LG, кстати?
104 1275641
>>5640
Мировоззрения же.
Chaotic Neutral, Chaotic Evil и Lawful Good соответственно.
105 1275644
>>5640

>Что там за CN, CE и LG, кстати?


Я был уверен, что даже люди никогда не игравшие в D&D в курсе про мировоззрения. Столько мемчиков в интернете по этому поводу было. Да и вообще, мы же на /bg доске, имейте совесть.
106 1275645
>>5580
Всегда есть вариант открыть С/А Веды и запилить самостоятельно. Главное не забудь туда же добавить Иисуса. Если водишь у негров - добавляй чёрного Иисуса, который сел за их грехи. И вообще масскультуры туда положи. Тут, главное, дозировку правильно рассчитать. У сектантов мотивы современности в книгах завуалированные, чтобы пипл легко усваивал, но не замечал. А тебе нарочито надо, типа "И понял Великосвят, что нет у него сил совладать с полчищами погани заморской, И побежал он к капищу древнему, испросить у богов наставления и защиты, И вставали на пути его мертвецы из домовин, силой ворожьей поднятые, Да не стали они Великосвята задерживать, наплевав на приказания ворожьи. И дошёл Великосвят до капища стародревнего, и упал на колени перед идолами. Два дня и две ночи так провёл, однако ни слова боги до него не донесли, ни весточки из Прави не прислали с соколом ясным. И вот собралась ворожья армия, да на капище хода им нет. И думу стал Великосвят думать "Ажно мне от голода тут помирать, аки трусу?". И вдруг осенило витязя. Попросив прощения у отца, деда, прадеда и всех покалений, восходящих аж к самому Перуну, обхватил он самый большой идол, да из земли его вырвал. Добрая дубина из того идола вышла, вот она помощь божеска! И вышел Великосвят из капища на поле браное, и два дня и две ночи бился с нечистью коварной, и не могли гады заморские богатыря одолеть. И вот на третий день отступили ироды. Ужно обрадовался Великосвят, да не время было радоваться. Сам Хан Большая Котлета вперёд вышел с богатырём биться. А Хан тот видом был ужасен, необычен и могуч. Башмаки чирвоные на ногах, что твоя клюква, но блестящие и большие, больше, чем люди добрые носят. Лицо белее мела, только рот сурьмой обведён сильнее чем у девицы в первый раз на ярмарку едущей. И даже месяц растущий с неба ясного к хану в поплечники служить пошёл, копьё ему подавать." ну и дальше сам, а то меня уже заебало это писать.
Или если ты совсем ебанутый, можешь сеттинг из Тани Гроттер взять. Зуб даю первопроходцем на этом поприще станешь.
106 1275645
>>5580
Всегда есть вариант открыть С/А Веды и запилить самостоятельно. Главное не забудь туда же добавить Иисуса. Если водишь у негров - добавляй чёрного Иисуса, который сел за их грехи. И вообще масскультуры туда положи. Тут, главное, дозировку правильно рассчитать. У сектантов мотивы современности в книгах завуалированные, чтобы пипл легко усваивал, но не замечал. А тебе нарочито надо, типа "И понял Великосвят, что нет у него сил совладать с полчищами погани заморской, И побежал он к капищу древнему, испросить у богов наставления и защиты, И вставали на пути его мертвецы из домовин, силой ворожьей поднятые, Да не стали они Великосвята задерживать, наплевав на приказания ворожьи. И дошёл Великосвят до капища стародревнего, и упал на колени перед идолами. Два дня и две ночи так провёл, однако ни слова боги до него не донесли, ни весточки из Прави не прислали с соколом ясным. И вот собралась ворожья армия, да на капище хода им нет. И думу стал Великосвят думать "Ажно мне от голода тут помирать, аки трусу?". И вдруг осенило витязя. Попросив прощения у отца, деда, прадеда и всех покалений, восходящих аж к самому Перуну, обхватил он самый большой идол, да из земли его вырвал. Добрая дубина из того идола вышла, вот она помощь божеска! И вышел Великосвят из капища на поле браное, и два дня и две ночи бился с нечистью коварной, и не могли гады заморские богатыря одолеть. И вот на третий день отступили ироды. Ужно обрадовался Великосвят, да не время было радоваться. Сам Хан Большая Котлета вперёд вышел с богатырём биться. А Хан тот видом был ужасен, необычен и могуч. Башмаки чирвоные на ногах, что твоя клюква, но блестящие и большие, больше, чем люди добрые носят. Лицо белее мела, только рот сурьмой обведён сильнее чем у девицы в первый раз на ярмарку едущей. И даже месяц растущий с неба ясного к хану в поплечники служить пошёл, копьё ему подавать." ну и дальше сам, а то меня уже заебало это писать.
Или если ты совсем ебанутый, можешь сеттинг из Тани Гроттер взять. Зуб даю первопроходцем на этом поприще станешь.
107 1275646
>>5638
Почерк отвратный.
108 1275647
>>5646
Хз, я всё понял. Но почерк не айс, да.
109 1275650
>>5645
Я б уверовал.
110 1275661
>>5636
Ну и? Все это относится к настройке группы, а не изменению правил.
111 1275662
>>5661

>не изменению правил


>исключение целого алигмента, как такого


>исключениние престижей,как компонента

112 1275663
>>5662
Не не не. CE никуда не исключался, просто его роль достается врагам. И это нормальный подход.
Престижи вообще никогда по дефолту и не были включены, там в одной из первых строчек было про то, что мастер выдает их за немерянные заслуги (а не потому что варвар1/прц3/прц25/прц3100
113 1275664
>>5662
Ты реально какой-то странный.
114 1275667
>>5664
Ну,ёпт
115 1275680
Мы считали Ссаню странным в эпоху школопятерки. Мы считали Мыколу необучаемым с его продвижением ПФ на имке с индипидерами. Но кажется я встретил подебителя специальной олимпиады - адндшник, на Хабре учащий как создавать сеттинги. https://habrahabr.ru/post/331218/
P.S. Бонус - в одном из первых же комментов ему посоветовали взять ГУРПС. Кек.
116 1275681
>>5680
О, еще перл из прошлой его статьи

>Обязательно знать как и что работает. А реализовывается это очень просто. Многослойная карта, 3 вечера и несколько друзей студентов (геолог, экономист, метеоролог, юрист) или википедия. Все. В итоге вы получаете карту мира (без нее все равно никуда) с описанием рудных залежей, основных с/г зон, центров культуры и политики, очагов природных катаклизмов ну и т.д. Этого достаточно, что бы понимать что и почему происходит в Вашем мире. А, как только, Вам понадобится детализация, вы сможете легко не нарушая логики мира перейти к конкретной области.

117 1275684
>>5645
Бля, надо пилить святороССкую РаХоВу.
Интересно, а механ обязательно должен быть всратым или можно просто сделать на каком-нибудь Фейте/*В/д20/днд5?
118 1275686
>>5684
Обязательно. Причем если у тебя случайно получится рабочая система, надо будет удалить пару рандомных абзацев и табличек.
119 1275687
>>5681
Ну для псевдоисторического сеттинга тащемта всё верно.
sage 120 1275688
>>5681
А в чем перл? Не, я конечно делаю сеттинги за вечер, лепя спизженные идеи в одно, но я играл в Kingmaker с мастерской "картой" - это был пиздец когда ДМ кидал дайс на каждый хекс чтобы узнать что в нем находится. Другое дело что я играл еще у другого мастера, у которого ебаный мир полностью в картах и с длинными описаниями культуры, вооружения и пр. Было ОЧЕНЬ скучно, потому что сама игра была хождением по этой карте и партия понятия не имела что она хочет (но это отдельная тема).
121 1275691

> *А вот здесь есть нюанс. Если вы выбрали что у вас мир пошел по ветви развития магии, это значит, что ее плоды должны быть общедоступны. Т.е., грубо говоря, если у вас в мире есть магия, но она доступна единицам, то магия у вас находится в зачаточной стадии, несмотря на ее уровень.


Что за хуйню я только что прочитал?
122 1275693
>>5691
Тут тоже всё верно. Если вместо технологии магия, то она должна проникать всюду.
123 1275694
>>5691
В принципе хуйню, так как если у тебя мир с огнестрелом, огнестрел это сразу спаренный многоствольный пулемет, но он есть только в единственном экземпляре, то у тебя технология в зачаточном состоянии, но хуйня в том что ты и так это знаешь.
124 1275695
>>5693
Кому должна? У нас генетика и нейрохирургия в зачаточном состоянии, потому доступны единицам? У нас инженерия и энергетика в зачаточном состоянии, потому что каждый Вася не может у себя за баней построить АЭС? В мире Лавкрафта оккультизм и чёрная магия в зачаточном состоянии, потому что доступен только инопланетянам, мутантам и шизанутым культистам? Какая связь вообще?
125 1275696
>>5695
Ты совсем дурак?
Генетикой пользуется каждый Вася - яблочки-хуяблочки, ГМО и вот это вот все.
Про АЭС речи не было, но вот с энергией и ее поставками у нас проблем нет. А не так, что в одном месте АЭС стоит, питая исключительно БАК, а через 200км электричества нет вообще и о нем даже и не знают.
126 1275697
>>5696
Найс манёвры. Если так рассуждать, то она и в LoTR распространена повсюду и общедоступна, потому что мир магией создан и магия неоднократно помогла победить в войне против сил зла.
127 1275698
>>5697
Конечно распространена, считай все орки это маг существа.
128 1275699

> Генетикой пользуется каждый Вася - яблочки-хуяблочки, ГМО и вот это вот все.


> не знает разницы между генетикой и селекцией


> считает что ГМО общедоступно


Ясн.
129 1275700

> Про АЭС речи не было, но вот с энергией и ее поставками у нас проблем нет.


А люди-то, дураки, дизельгенераторы покупают и не знают.
130 1275701
>>5697

>Все рядовые враги люди созданы каким-то волшебным клонированием.


>Волшебники-офицеры в высшем командовании врага - рядовое событие, вся тактика строится с их учетом.


>Основная стратегическая надежда на чисто волшебное действие - уничтожение магического артефакта.


>Все знают что Гендальф - волшебник и не особо удивляются.


>Немного удивляются очень древней магии типа хуронтов, но скорее в плане "бля, они ж раньше на месте стояли и пиздили всех без разбора"


>Армия призраков, решившая исход битвы - это "О, збс, подкрепление." а не "Аааааа, Эру, что это?!"


Это довольно типичный мир с угасающей магией. Ее раньше был много, теперь мало. И она там, собственно, медленно катится в зачаточное состояния. Как ты помнишь, самый крутой спелл, который был у Гендальфа - что-то вроде moonbeam'а, которым он назгулов гонял.
131 1275702
>>5701
Т.е. магия не обязательно должна быть общедоступна?
132 1275703
>>5699

>разницы между генетикой и селекцией


Толсто

>считает что раз в рашке недоступно то ГМО необщедоступно


Еще толще
133 1275704
>>5699
Во-первых, научись ставить ссылки на посты, йододефицитный.

> не знает разницы между генетикой и селекцией


Во-вторых, если ты не знаешь про направленную селекцию и то, как она связана с генетикой - просвещайся. https://goo.gl/g85f2u
>>5700
Комп от дизельгенератора запитал, колхозник?
134 1275705
>>5702
Но она общедоступна. Даже сраным хоббитам достались маг шмотки.
135 1275706

> Если вместо технологии магия, то она должна проникать всюду.


Думаю, что речь не про сеттинги вроде Вармашины и Guild Wars с магическими компьютерами, роботами и телепортами на каждом углу.
136 1275707
>>5702
Глаза разуй, окда?
>>5693

>Тут тоже всё верно. Если вместо технологии магия, то она должна проникать всюду.


проникать всюду != каждый - волшебник.
137 1275708
>>5695
Ммм, если рассматривать с точки зрения Земли, то да, энергетика в зачаточном состоянии (где халявные источники энергии? где сферы дайсона?), нейрохирургия в зачаточном (руки еще не научились пришивать толком, не говоря о головах или нейроинтерфейсах), генетика (где специально выведенные рассы людей, коров)
138 1275709
>>5577
Хрена на первой поримарх в красном.
139 1275710
>>5703
Не вижу смысла вести диалог с человеком, который разбирается в вопросе на уровне зрителя теле передачи с РенТВ. Пока.

> Во-первых, научись ставить ссылки на посты, йододефицитный.


Ты свои посты не помнишь? Попей пирацетам, для памяти хорошо.

> Но она общедоступна. Даже сраным хоббитам достались маг шмотки.


Доступна братству кольца = общедоступна?
140 1275711

> проникать всюду != каждый - волшебник.


Проникать всюду - магические мечи в галантерее, зелья здоровья в аптеке и пегас на стоянке, причём всё это доступно большинству.
141 1275712
>>5710
Лол, но это ведь ты в вопросе не разбираешься, колхоз. И ссылки опять нормально не расставил, смешав ответы нескольких ананасов.
Еще и "Пока" в начале поста пишешь, лол.
Я с тебя просто монетками обкидался.
142 1275713
>>5711
Проник тебе за щеку, проверяй
143 1275714
>>5713
Проверил, хуй находится в зачаточном состоянии.
144 1275715
>>5710
Ну нихера себе, смотрите, этот бунтарь уже смог нажать на ответ одному. Скоро научится и нескольким.

>вести диалог


Если я могу вбить в гугл GlowFish и заказать ГМО светящуюся рыбку на дом - то ГМО доступно. /thread

>Ты свои посты не помнишь?


Но это не мои посты

>Доступна братству кольца = общедоступна?


Сложнее вспомнить у кого не было доступа к магии.
145 1275716
>>5714
Стоит отредактировать гены хуйца.
146 1275717
>>5711
Любой мог подойти к Гендальфу и нанять его попускать феерверки.
147 1275718
>>5714
Плохо работаешь, значит. Давай прорабатывай мой сеттинг
148 1275719

> Но это не мои посты


Тогда зачем тебе ссылка на чужие посты?
149 1275720
>>5719

>пук

150 1275721
>>5719
Чтобы не отвечать на твои ответы другим анонам.
151 1275722
>>5718
Свои авторские сеттинги иди на имку прорабатывать.
152 1275724
>>5722
Значит сеттинг отполировать не можешь, признаешься в собственной творческой импотенции и шлешь на имку?
153 1275725
>>5709

> примарх

154 1275727
Но если серьёзно, то магия никому ничего не должна. Магия ведь может ещё и врождённой быть, и даром богов конкретным людям, и запретным знанием, и патологией, и ещё чем угодно. Она может развиваться, а может и в принципе быть не развиваема. Если боги дали всем и каждому возможность зажигать свечи магией, но это абсолютный предел возможностей для всех пользователей - она развита в мире или нет?
155 1275733
>>5710

>Не вижу смысла вести диалог с человеком


Не видишь, но таки ведешь. Классика.
Или ты просто адепт лысенкова и у тебя своя генетика?

>Ты свои посты не помнишь?


Помню. Но ты не знаешь где мой, а где нет. Да и мне проще видеть на какие вопросы ты не ответил

>Доступна братству кольца = общедоступна?


Не мой пост был, но поясню тебе еще разок, мой йододефицитный друг. Знать о маги и ее проникновении в разные сферы жизни - это не то же самое, что активно ее использовать.
Ты можешь купить гмо-картохи, но не способен создать ее у себя в гараже. Ты получаешь электричество с электростанции, но сам можешь вырабатывать ее максимум из дизеля, хотя это, по меркам двухсотлетней давности, вполне себе магия, кстати.

>Проникать всюду - магические мечи в галантерее, зелья здоровья в аптеке и пегас на стоянке, причём всё это доступно большинству.


Потому что ТЫСКОЗАЛ и иначе представить не можешь?
156 1275734

> Потому что ТЫСКОЗАЛ и иначе представить не можешь?


Это хабрадебил не может представить мир с могущественной и развитой магией, доступной немногим.
157 1275735
>>5734

> мир с могущественной и развитой магией


Скажи мне, мой йододефицитный друг, как ты собираешься развивать магию, без доступа к ней общества?
158 1275736

> с могущественной и развитой магией, доступной немногим.


Тогда она неразвитая, очевидно.
159 1275737
>>5735
Зачем тебе доступ общества к магии, если развиваешь её ты, а не общество?
image.png230 Кб, 502x417
160 1275738
>>5736

>Это хабрадебил не может представить мир с могущественной и развитой магией, доступной немногим.


>Тогда она неразвитая, очевидно.

161 1275739
>>5736
С точки зрения пидорнушек, лишённых доступа к магии - безусловно. Но кого интересует их мнение?
162 1275740

>МАААМ СКАЖИ ИМ Я МОГУ ВСЕ ПРЕДСТАВИТЬ, ЭТО ОНИ НЕ ПРАВЫ

163 1275741
>>5737

>если развиваешь её ты


Потому что я развиваю ее всего одну длину свое жизни и все мои успехи исчезают после моей смерти, а у меня нет никакой базы и всем до и после меня приходится раз за разом изобретать велосипед.
Без общества и налаженной массовой передачи знаний развития либо не будет, либо оно будет ползти черепашьими шагами. Ровно до того момента, пока не начнут активно делиться знаниями, что без общества не получится.
164 1275743
>>5740
Раскрою тебе секрет, мой лишнехромосомный товарищ, такой гринтекст работает только тогда, когда люди могут понять что он пародирует.
165 1275744
>>5741
Построй башню и найди себе ученика уже, чё ты как лох то. Ксардас вон уже третью башню стоит, а ты сидишь за гримуаром как сыч.
166 1275745
>>5744
В варкрафте, кстати, магия таки была общедоступна, общеизвестна, а маги были плотно интегрированы в общество. С передачей знаний все тоже было норм.
167 1275746
>>5745
А в готике сидели в монастырях как сычи и выходили только когда королю надо было силовой щит над тюрягой поставить или фаерболом в орка кинуть. А Ксардас вообще один в башнях сидел и двигал науку.
168 1275748
>>5741
Тебе может понадобиться сообщество, сообщество таких же магов, но никак не общество. Разве что тебе требуется выбить из кого-то финансирование своих изысканий. Кроме того магия может быть достаточно простой, чтобы все её законы умный маг был в состоянии постичь самостоятельно за одну человеческую жизнь.
169 1275750
>>5746

> в готике


Оу, щит. Действительно, что-то меня переклинило и я перепутал Медива с Ксардасом.
В готике с этим вроде тоже все ок. Если не рассматривать уебанскую третью
В первой части они заперты в тюрячке и сычуют как могут.
Во второй части - монастырь с учениками и всем таким. Вполне себе передача знаний и интеграция в общество. Что не так?
А Ксардас - поехавший гений, да. Если бы он передал свои исследования другим магам огня, то двинул бы немношк местную магию. Не передал - все что он наисследовал умрет с ним, а двигать магию будут те, кто понимает важность передачи знаний.
170 1275751

> магия может быть достаточно простой


>могущественной и развитой

171 1275752
>>5750
Ксардас бессмертный вроде.
>>5751
Простой в смысле освоения и изучения. Могущественной и мощной в смысле практического применения. В компьютерных играх всегда так, например. Главный герой легко получает магию и идёт нагибать архизло, без шести лет магфака и пяти лет интерном у Мерлина.
172 1275754
>>5748

>сообщество таких же магов


>Разве что тебе требуется выбить из кого-то финансирование


Ты начинаешь понимать суть.
А еще, если вы не сразу окуклитесь в магической сингулярности, вам будут нужны всякие человеческие ништяки. Их надо будет как-то получать. А еще маги - тоже люди и тщеславие - не последний в списке их грехов, поэтому совсем выкидывать взаимодействие с обществом они не будут. А еще - чем вас больше, тем сложнее вам быть незаметными и скрытными. Короче ваше маленькое общество которое и так уже само по себе общество не будет полностью изолированным. И чем вас будет больше, тем больше оно будет интегрироваться в общество простых людей.

>Кроме того магия может быть достаточно простой, чтобы все её законы умный маг был в состоянии постичь самостоятельно за одну человеческую жизнь.


Абсолютно неправдоподобно, но допустим. В таком случае будет достаточно талантов, которые не будут осваивать все, но пойдут захватывать себе вино и женщин, обучив армию лохов с минимумом абилок и понимая магии, но круче обычных людей. И привет магической тирании.
173 1275756
>>5752
1) Приводить компьютерные игры, особенно такого типа, как пример хороших сеттингов - неправильно.
2) Чем больше в твоем сеттинге приходится прикладывать сил для подавления неверия - тем выше шанс что он отстоен.
3) В играх магия обычно предельно лажовая и прикладная. И почти всегда есть нпц, которые умеют куда более комплексные трюки.
174 1275757
>>5754

> А еще, если вы не сразу окуклитесь в магической сингулярности, вам будут нужны всякие человеческие ништяки. Их надо будет как-то получать.


В пятёрке ДнД можно чуть ли не с первого уровня окуклиться. На каком там tiny hut доступен?

> В таком случае будет достаточно талантов, которые не будут осваивать все, но пойдут захватывать себе вино и женщин, обучив армию лохов с минимумом абилок и понимая магии, но круче обычных людей.


Если только магия не требует уникального трейта для самого её использования. А ещё этот трейт может делать мага, скажем, интровертом-аутистом. В качестве побочного эффекта.
Вариантов ведь много, но хабрадебил упёрся в один.
175 1275758
>>5756
Так автор хабрапоста даёт советы по придумыванию сеттинга для компьютерных игр как раз. В самом начале про это пишет.
176 1275759
>>5681
А где блять, социолог и философ? Почему эта социобляцкая кампания такая маленькая?
177 1275760
>>5757

>В пятёрке ДнД можно чуть ли не с первого уровня окуклиться. На каком там tiny hut доступен?


С пятого. И он не дает возможности не есть и не мыться.

>Если только магия не требует уникального трейта для самого её использования. А ещё этот трейт может делать мага, скажем, интровертом-аутистом. В качестве побочного эффекта.


Чем больше ты добавляешь "Если", тем сложнее правила мира, тем больше читателю/зрителю/игроку приходится подавлять неверие, тем более незаурядным талантом ты должен обладать, чтобы таки заинтересовать читателя/зрителя/игрока, и тем меньше тебе нужны всякие гайды от ноунеймов с хабра.
>>5758
И это все еще не делает приведенные тобой примеры хорошими сеттингами.
Алсо, почти во всех годных играх такому росту либо есть объяснение, либо он в своем пике не особо превышает некий среднемировой магический уровень.
178 1275761
Опять визодаун срёт? Порра уже забанить его к хуям. Ато опять притянет ксебе неадекватов с сорками-клонами.
179 1275762
>>5759
Используй логику.
Пост на хабре. Значит автор - ит-макака. Значит технарь. Значит не придает особого значения гуманитарным и социальным наукам.
Изи.
180 1275763
Пиздуйте читать последнюю арку Маги. Именно так выглядит развитый мир магии.
181 1275764
>>5694
Развитие==увеличение доступности? У нас деградировали войны, выборная система(раньше то прямая демократия была) и тд
182 1275765

> И это все еще не делает приведенные тобой примеры хорошими сеттингами.


Алсо, почти во всех годных играх такому росту либо есть объяснение, либо он в своем пике не особо превышает некий среднемировой магический уровень.
Ты прав, не делает. Но если всем в сеттинге надо over9000 лет учиться магии, а ты всё получил в 25 лет на блюдечке с голубой каёмочкой, потому что ты избранный бля, то это прям автоматически не сеттинг, а говно ебаное. И для разработчика компьютерных игр тут нет вариантов. Либо магию получить легко, либо персонаж отправится в приключения в 60 лет, либо он обосрался.
183 1275766
>>5764

>У нас деградировали войны


Поподробнее
184 1275767
>>5760

> И он не дает возможности не есть и не мыться.


Просто ставишь его над источником воды и коровой.
185 1275768
>>5714
Потому что недоступен всяким шлюхам и социоблядям.
186 1275769
>>5758
Его спросили сделал ли он что то сам.
И он рассказал. РИ живого действия на 20 человек. На роликовых коньках. Карл. Это шин.
187 1275770
>>5727
Пойдут маневры, что это встроенная черта.
188 1275771
>>5767
Целой одной коровы вам с братюням не хватит, хозяйство нужно целое. Хлебушек, опять же, тоже очень хотелось бы кушать, наверняка. Воду из реки хлебать тоже не так классно, как пить чаек-кофеек-винишко.
189 1275773
>>5766
Скольколько людей может начать войну? Раньше каждый санный Лорд де Васяний. А теперь?
190 1275774
>>5771
На день хватит.
191 1275775
>>5771
Ты наукой заниматься собрался или чифирить на магхате с корефанами? Алсо там же есть версия покруче, где ещё и жратву поставляет.
192 1275776
>>5773
То же самое, см. моторола
193 1275778
>>5762
Еще одно подтвердение, что технарь это патология.
Нормальный человек такую хуйню пороть не будет.
194 1275779
>>5776
Моторола это ссаное мясо.
Кстати о мясе, процент жертв в войнах по отношению ко всему населению тоже падает.
195 1275780
>>5581
Уже 8-й тред славянофентези вздетел, пробздитесь что ли.
https://2ch.hk/b/res/155723779.html (М)
196 1275781
>>5778
Хабрапидор не технарь.
мимотехнарь, признающий важность гуманитарщины
197 1275782
>>5779
Да-да, поэтому первая мировая побила рекорды, а потом вторая их провернула в фарш.
198 1275784
>>5782
Процент погибших ко всему населению меньше. Кол-во погибших больше, а процент меньше.
199 1275785
>>5774

>На день хватит.


Если вы за день достигаете магической сингулярности и уходите из сеттинга, то вас там нет.
>>5775

>Ты наукой заниматься собрался или чифирить на магхате с корефанами?


Заниматься наукой на голодный желудок трудно, все время начинаешь думать как уже сделанное приспособить так, чтобы хотя бы еды было в достатке. Проверено на собственном опыте.

> Алсо там же есть версия покруче, где ещё и жратву поставляет


С 14(!!!) уровня. А еще сжирает слот, который на таких уровнях хотелось бы на исследования тратить.
200 1275786
>>5785
Нет, никуда не уходим, просто меняем место стоянки каждый день.
201 1275788
>>5784
Войны ведутся не переставая.
202 1275789

> Заниматься наукой на голодный желудок трудно, все время начинаешь думать как уже сделанное приспособить так, чтобы хотя бы еды было в достатке. Проверено на собственном опыте.


Лайфхак: берёте фамильярами кролика, гуся, курицу.
203 1275790
>>5786
Заебись. Удобно, небось, на своем горбу все оборудование для тестов и магические книжки таскать.
О, а еще я забыл про такое охуенное достижение общества как сортир. Любой уважающий себя волшебник, с артритом, артрозом и прочей хуйней убьет за возможность спокойно срать сидя.
204 1275791
>>5788
Кол-во воин по миру низкое.
205 1275792
>>5790
Ну давай без этих дешевых передергиваний

>на своем горбу


Диск тензора, саммон маунт

>сортир


Можно срать не снимая мантию и престидигитейшн чтоб не воняло.
206 1275793
>>5789
Фамилья проебан, фамильяр оказался сорт оф демон и его плоть уплыла в варп et setera.
207 1275796
Национальные государства и культуры тоже деградируют.
Во времена СРИ и в средневековье в Европе было стопицот государств со сложной системой взаимного подчинения, каждое со своей идентичностью, а сейчас ЕС, где и двух дюжин не наберётся.
208 1275797
>>5791
Вот активные 3 года назад
Sectarian Conflict in the Central African Republic
Libyan Civil War
Syrian civil war
South Sudan Civil War
Yemeni Civil War
Nigeria, Chad, Niger and Cameroon vs Boko Haram (ISWAP)
Iraqi Insurgency
Afghanistan war
Northern Mali Conflict
Waziristan conflict
Mexican Drug War
al-Qaida vs USA and allies
Russia vs Chechnyan Secessionists and the Caucasus Emirate
Algeria Govt vs Islamic rebels, GIA, AIS, AQIM
Indian Govt vs Maoist Guerillas
Nagorno-Karabakh War
Indian-Pakistani Dispute and Intrastate Insurgency in Kashmir
Turkey Gov vs Kurdistan Guerilla (PPK)
Sudan Government vs Militias
Somalia Civil War
Uganda Civil War
Ethiopian Govt vs Ogadeni Rebels - WSLF/ONLF/AIAI
Philippines Govt vs Mindanao Guerillas
Philippine Government vs CPP Guerrilla
Colombia Govt vs Guerillas Farc and ELN
Burmese Government vs Separatist Guerillas
Kivu Conflict
Israel vs Palestine
Lou Nuer vs Murle (Jonglei conflict)
Mozambique Govt vs RENAMO and FRELIMO
Ethiopia vs Oromia rebels (OLF)
208 1275797
>>5791
Вот активные 3 года назад
Sectarian Conflict in the Central African Republic
Libyan Civil War
Syrian civil war
South Sudan Civil War
Yemeni Civil War
Nigeria, Chad, Niger and Cameroon vs Boko Haram (ISWAP)
Iraqi Insurgency
Afghanistan war
Northern Mali Conflict
Waziristan conflict
Mexican Drug War
al-Qaida vs USA and allies
Russia vs Chechnyan Secessionists and the Caucasus Emirate
Algeria Govt vs Islamic rebels, GIA, AIS, AQIM
Indian Govt vs Maoist Guerillas
Nagorno-Karabakh War
Indian-Pakistani Dispute and Intrastate Insurgency in Kashmir
Turkey Gov vs Kurdistan Guerilla (PPK)
Sudan Government vs Militias
Somalia Civil War
Uganda Civil War
Ethiopian Govt vs Ogadeni Rebels - WSLF/ONLF/AIAI
Philippines Govt vs Mindanao Guerillas
Philippine Government vs CPP Guerrilla
Colombia Govt vs Guerillas Farc and ELN
Burmese Government vs Separatist Guerillas
Kivu Conflict
Israel vs Palestine
Lou Nuer vs Murle (Jonglei conflict)
Mozambique Govt vs RENAMO and FRELIMO
Ethiopia vs Oromia rebels (OLF)
209 1275798
>>5792

>Диск тензора, саммон маунт


С такими расходами у тебя останется полтора спелла на исследование

>Можно срать не снимая мантию и престидигитейшн чтоб не воняло.


А, Вован, прости, не признал. Не, если это твой сеттинг, то претензий у меня нет.
210 1275800
>>5797

>Russia vs Chechnyan Secessionists and the Caucasus Emirate


Ага. 3 года назад.
211 1275801
>>5796
До США и Французкой революции то и наций то не было.
Да тут говорили что якобы доступность==развитие. Выходит что культуры ЕС развились.
212 1275803
>>5800
Не стукай его. Какая разница, 3, 13, 23 или 30? Ну что ты начинаешь?
213 1275804
>>5798
Из 9 спелов 1 пойдет на хижину и 1 1 круга на диск, так себе расходы.

>твой сеттинг


Могу то же самое сказать про твои выдумки что магу нужен особый эргономичный сортир.
Опять же это решается элементарно, собираешь из говна и палок с помощью mage hand или invisible servant, даже отвлекаться от исследований не придется. Но я бы в идеале исследовал какое то заклинание, создающее экзоскелет.
214 1275805
>>5801

>доступность==развитие


Так и есть. Культура - развилась. Права человека там, вот это вот все.
А вот национальные культуры таки отмерли как рудимент.
215 1275807
>>5805
Права человека можно крутить очень интересно. Так тут сейчаспропихивают право на БОД.
216 1275808
>>5804
Итак, давай смотреть.
5th +3 — 4 4 3 2
Вот наш условный волшебник (уже, кстати, довольно крутой, аж 5-го уровня)
Один из двух своих спеллов 3 уровня он тратит на Купол, маунта он не призывает, тензеров диск существует всего час и имеет всего 3 фута в диаметре, что не позволяет ни перевозить громоздкое оборудование, ни далеко уехать. Надо ли говорить, что на забивание коровы, приготовление ужина и прочую хуйню у него уходит время, которое он мог бы провести с большим комфортом, пользой и удовольствием, если бы нанял прислугу?
217 1275809
>>5807

>БОД


Вут?
218 1275810
>>5809
Биологически Октивная Добавка
219 1275812
>>5808
Пусть нанимает, я что против? В куполе несколько человек поместится.
220 1275814
>>5809
Безусловный Основной Доход. Чтобы ты анон не думал о том как бы сдохнуть с голоду.
221 1275816
>>5812
Блэдб, ты отбитый. Тогда и купол можно не тратить, а получить здание и всю хуйню. И учеников-послушников проще искать и удобнее. И тогда все получается примерно как хабротехнарь писал.
222 1275817
>>5814
Говно без задач. Цены на продукты и кварплату вырастут на ту же сумму, можешь скринить.
223 1275819
>>5814
Ты говоришь так, словно раздутая социалочка - это безусловная база современной культуры и леваки с центристами по всему миру не рвут глотки, доказывая чья экономико-политическая система лучше.
224 1275821
>>5819
Леваки через вузы и "исскуство" почти мополизировали культуру. Сад бат тру.
>>5817
Нормальные люди это понимают. Но выше же аргумент сторонников.
225 1275822
>>5821

>Леваки через вузы и "исскуство" почти мополизировали культуру. Сад бат тру.


Что характерно, нет. Даже в америке - нет, а в европке и подавно.

>Нормальные люди это понимают. Но выше же аргумент сторонников.


Он так же утопичен, как какой-нибудь "Проект Венера"
226 1275823
>>5821
И будем монополизировать. Потому что правак в ВУЗе вызывает смех, а в культуре - печаль.
227 1275825
Левые с совкосоциализмом будут доминировать, пока правые не придумают чего-нибудь получше людоедского капитализма и социалдарвинизма. Леваки дно, но альтернатива ваще пиздец.
228 1275826
>>5823
>>5821
СУКА, ЧЕРВИ!
КАК! ВЫ! ЗАЕБАЛИ!
Необязательно, слышите, совершенно необязательно занимать экстремальные позиции и отстаивать их. Потому что ирл крайности нихуя не работают. Не все негры - тупое ворье. Не все негры - швитые угнетенные. Абсолютно отменять социалочку кукарекая что рыночек порешает - тупое говно тупого говна. Строить совок№2, обмазываясь социалкой аки Вован - какая-то смесь шизофрении с аутизмом.
Перестаньте!
229 1275827
>>5826
Ну хоть один адекват.
Но ненависти тред всегда славился уходами в абсолютные крайности, оторванные от реальной жизни.
230 1275828

>2к17


>использовать термины левые, правые

231 1275829
>>5826
Нет, прости, нет никакой возможности перестать. Потому что разницы между крайностями и "умеренными" не так много - в глазах любого, кроме самих крайнего и умеренного.
Для меня в одной, совершенно одной цене будет и российский евразиец с гнилой капустой в бороде, и лощеный американский республиканец-консерватор с "проверенными семейными ценностями" и "взлелеянной нашими отцами здоровой моралью". Точно так же и я с моим довольно классическим нехристианским социализмом и культурным марксизмом для них всех точно такое же отродье сатаны, как распоследняя тумблерина.
232 1275831
>>5825
>>5823
Леваки. Грабители. Все отнять и поделить.
Кубизм ваш сожжем, а вас на вертолете прокатим.
233 1275832
>>5828
А как? Как? Консерваторы\прогрессисты, как в 19-ом?
234 1275833
>>5829
Вали на Имку, мразь.
235 1275834
>>5831
Праваки. Богомольцы. Боженька-семейка-Россиюшка.
Храмы ваши взорвем, дочерей к травке приохотим.
236 1275835
>>5833
Нет, не свалю. И?
237 1275837
>>5835
Тогда обоссу.
>>5834
Это не праваки, а левоавторитарное отродье с дрочем на Царя и духовность, а на Партию и комунизм.

>Храмы ваши взорвем, дочерей к травке приохотим.


Свободу совести и слова пошлем, право собственности тоже, а потом обкуримся и все будет зашибись.
238 1275839
>>5829
Но ты и есть такой.
Вместо постепенного развития общества ты топишь за маркситские идеи, которые, на минуточку, провалились по всему миру, продемонстрировав свою несостоятельность.
Ты - ничем не лучше их. Ты - занял радикальную позицию и не хочешь понять, что мир сложнее, чем манямодели в твоей голове. Ты - причина по которой светлое будущее еще не наступило.
Так же как праваки-богомольцы, топящие за какую-то лютую хуйню, леваки-глобалисты живут в каком-то своем мирке, где есть простые решения всех проблем. Что самое смешное - и те и другие видят примерно одинаковые решения - осудить, запретить, арестовать. расстрелять. Вы - уродливые братья близнецы. Ваши уродства различны, но это только подчеркивает вашу схожесть.
239 1275840
>>5837

>Свободу совести и слова пошлем


Это не леваки, а правотредиционалистское сталинистское отродие, с дрочем не на коммунизм и свободу, а на Вождя и Мораль.
240 1275841
>>5762

>ит-макака. Значит технарь.


Посмеялся.
мимо-физик
241 1275842
Харош про политоту на моём /bg, блять. Идите нахуй вот сюда https://2ch.hk/po/ (М)
242 1275843
Да успокойтесь, вы все долбоебы, что левые, что правые.
То ли дело мы, сталинисты.
243 1275844
>>5843

>То ли дело мы, сталинисты.


Авторитарные леваки?
244 1275845
>>5839
Разница, положим, есть, и достаточно значительная. Жизнь правого - это непрестанное осознание выдуманных истин. Бог, Родина, Семья, Предки, Род, Кровь, Почва... все это он выдумывает дюжинами, а потом требует от других встроить этот бред пьяного в свое поведение.
Я же, хе-хе, наоборот, за деконструкцию и редукционизм. Ну и да, за глобализм, конечно, как средство убрать все то, что тебе, анаон, дорого в твоей родной стране и вековой культуре.
245 1275848
>>5845
Разница, положим, есть, и достаточно значительная. Жизнь левого - это непрестанное осознание выдуманных истин. Людоедский капитализм, социалдарвинизм, социализм, гендер...все это он выдумывает дюжинами, а потом требует от других встроить этот бред пьяного в свое поведение.

>деконструкцию и редукционизм


Уничтожение и деградацию

>глобализм, конечно, как средство убрать все то, что тебе, анаон, дорого


Я даже ничего говорить не буду.
image.png435 Кб, 604x453
246 1275849
>>5845
Вот ты, как всегда, услышал в моей речи только то, что хотел услышать. Чего ты этим добился? Только расстроил меня, уебок.
247 1275850
>>5848

>Уничтожение и деградацию


Да. Конечно. Отменили, суки, рабство, весь корпус изящнейших римских законов по этому поводу, плод труда сотен ученых юристов, выкинули просто на помойку! Суки.
248 1275851

> Ну и да, за глобализм, конечно, как средство убрать все то, что тебе, анаон, дорого в твоей родной стране и вековой культуре.


Что плохого в вековой культуре-то?
249 1275852
Вы заебали.
250 1275854
>>5851

>Что плохого в вековой культуре-то?


То, что она диктует лично мне тот стандарт поведения, который лично мне неудобен в связи со сменой социально-экономического окружения. Вот тебе, анон, зачем достоевщина?
251 1275855
>>5850
Феодализм и абсолютизм отменил рабство, маня. То что с неграми это результат всречи развитого сообщества без рабства и античности с рабством.
252 1275856
Сука, да как вы заебали политотой в треде про ролевые игры. В ебаном интернете тысячи, блядь, мест, где можно обсуждать, кто там из вас, мамкиных политологов, за права человека, а кто за Кровь и Почву. Нет, блядь, хотим срать в треде про ролевые игры.
253 1275857
>>5854
Каким образом?
254 1275858
>>5855
Э... да. Феодализм и абсолютизм. А кто и когда с этим спорил-то?
Признавайся - не сдал формационный подход?
255 1275859
>>5857
Ну вот поинтересуйся у бати, откуда лично твой батя знает, что такое быть Настоящим Мужиком?
256 1275860
>>5856
Тут недавно игрища про "нитаких как фсе" снежинок вышли, с соответсвующими сеттингами.
Вот тут мы считай осуждаем это.
257 1275861
>>5850
ЮАР с тобой абсолютно согласна, а сквоттеры радостно машут тебе руками из полуразрушенных небоскребов.
Китайская интеллигенция времен культурной революции хотела бы с тобой тоже согласиться.
Красные кхмеры одобрительно кивают.
Заключенные из трудовых лагерей КНДР радостно улыбаются тебе, особенно глядя на загнивающих южных соседей.
Ну и, наконец, СССР, который победил в холодной войне, тоже абсолютно согласен и предлагает тебе поскорее поучаствовать в продразверстке.
258 1275862
>>5854

>достоевщина


Что ты подразумеваешь под "достоевщиной"?
259 1275863
>>5854
Этот подростковый максимализм.
260 1275864
>>5858
Максист. Иди постирай штаны.
261 1275865
>>5863
Скорее бунтарство тинейджера.
262 1275866
>>5859

>Настоящим Мужиком


Мой батя себя так никогда не позиционировал.
263 1275867
>>5854
Культура это эстетический пласт цивилизации, он не может тебе ничего диктовать. Ты или находишь его эстетически интересным, или нет. Если мне нравится вархаммер эстетически - это не означает, что я хочу там жить и разделяю какие-то ценности тамошних обитателей.
264 1275868
>>5867

>эстетический пласт


>не может диктовать


О да, эстетика не может диктовать, конечно. Ведь общеизвестно, что человек – существо сугубо логическое.
265 1275870
>>5868
А еще у него нет воли. Детерминист херов.
266 1275871
>>5867

>Культура это эстетический пласт цивилизации



...То есть общественные отношения предметом культуры уже не являются? Офигеть.
267 1275872
>>5866
Поздравляю. Но он все равно _знает_, что это.
268 1275873
>>5870
Причем здесь детерминизм, уеба? Он тут помимо всего прочего не к месту хотя бы потому, что культура тебе передает ой как дохуя противоречивых установок (ну если тебя не в секте воспитывали).
269 1275874
>>5872
Реши что мой батя еще знает.
270 1275875
>>5873
Противоречия как раз из-за вас.
Хочу чтобы всех "насильников" пересажали потому что, но при этом и секс десакрализировать.Феменизм
Хотим чтобы все были равны и топим за квоты
И тд
271 1275876

> Причем здесь детерминизм, уеба? Он тут помимо всего прочего не к месту хотя бы потому, что культура тебе передает ой как дохуя противоречивых установок (ну если тебя не в секте воспитывали).


Тебе мозг дан, чтобы выбирать каким установкам следовать, а каким нет.
272 1275878

> То есть общественные отношения предметом культуры уже не являются? Офигеть.


Предметом культуры являются идеализированные представления об общественных отношениях. Реальные общественные отношения не являются.
273 1275879

> О да, эстетика не может диктовать, конечно. Ведь общеизвестно, что человек – существо сугубо логическое.


Ты перекладываешь вину с человека, которые не в состоянии корректно воспринять эстетику как эстетику на эту самую эстетику и предлагаешь срыть всю земную кору, чтобы свинья не нашла грязи, в которой ей изваляться.
274 1275881
Мы сейчас вас репортить начнём, политиканы мамкины, пока вы тут всю доску политотой не засрали.
275 1275882
>>5876
>>5878
>>5879
сикаю тебе на личико
276 1275883
>>5881
Мы, тащемта, уже отошли от политики и перешли к общим вопросам, имеющим отношение к тому же сеттингостроению. Просто выяснился удивительный факт: человек перевёл РаХоВу, но не стал нацистом. Перевёл игру про японских школьниц, но не стал цундере. Играл/водил ДХ и не стал HFY-тоталитаристом. Но при этом считает, что культура - та же РаХоВа, как предмет, прости господи, культуры - может сделать человека нацистом. Может я, конечно, ошибаюсь, но на имке он кажется постит под ником Modo.
277 1275885
>>5882
Ссать в туалете надо, пидор никультурный.
278 1275886
>>5883

>Мы, тащемта, уже отошли от политики и перешли к общим вопросам, имеющим отношение к тому же сеттингостроению.


Упаси меня любые силы от ведущих, которые строят сеттинги так, как виновник флуда и вы сейчас.
-мимокрокодил
279 1275887
>>5885

>Рррря, цис-вайт-мейл, реализуешь свои привилегии? Указываешь как мне жить, может еще и аборты запретишь?


>Ррррря, долбаный гендерфлюидный панкексуал, что, хочешь чтобы все так же как ты поступали, пехались в жопы и ссали в сортирах, забираешь у меня Страной и Богом данные права?


выбери, пожалуйста, сам
280 1275888
>>5886
ага, долбаный технарь, попался! может ты еще и считаешь что социальные и гуманитарные науки не нужны?
281 1275889
>>5887
Ой, ладно, ссы где хочешь.
282 1275890
>>5889
отлично
ссу тебе на лицо
283 1275891
>>5883
Опять какие-то крайности. От человека же зависит. Ну вон тот не стал, молодец, а другой может и податься. Чо вы по примеру одного антона мерите всё человечество. Один может почитать майн кампф для общего развития и поржать, а другой всё это серьёзно воспримет. Человек не такое уж свободовольное существо, это всё иллюзия. Большая часть людей просто течёт по течению, не думает своей головой, а просто рефлексирует.
284 1275892
>>5887

>Ррррря, долбаный левак, что, хочешь чтобы все так же как ты поступали, а кто не хочет тот пусть помалкивает и платит тебе на еще одну писанину о том как цис-вайт-мейл тебя угнетает.


фикс
285 1275893
>>5891
правильно говоришь. человек - существо безвольное и глупое. ему нужен пастырь, лидер, мессия. и, конечно, одна. единственно верная идеология
а остальные надо запреть, чтоб чего не надумали случайно
286 1275894
>>5883
Культура, дорогой мой мохнатый друг, включает в себя всю сумму доступных тебе, лично тебе, понятий. То есть, она таки включает и фашизм, и цундере, и даже Императора Человечества. Именно она дает тебе возможность стать фашистом, цундере и даже Императором Человечества. Поскольку все эти понятия для тебя в принципе представимы.
287 1275895
>>5893
Левак пытается в иронию.
288 1275896
>>5891
Свинья всегда грязь найдёт. Таких людей надо делать безопасными, придумывать им способы канализировать свои деструктивные устремления. В тех же ролевых играх, ещё в каком-нибудь творчестве. Вон, полное /wh/ дебилов, которые мечтают об ИРЛ вахе. Чтож из-за них теперь ваху упразднить?
289 1275897
>>5894
А фашизм и цундере придумали не люди?
Или по твоему мы не можем назвать Гобса фашистом? А Платона комунистом?
290 1275898
>>5891

>вы по примеру одного антона мерите всё человечество


>Человек не такое уж свободовольное существо



Ты сам найдешь противоречие?
291 1275899

> Именно она дает тебе возможность стать фашистом, цундере и даже Императором Человечества. Поскольку все эти понятия для тебя в принципе представимы.


Ога, а понятия эти установлены Господом Богом непосредственно в головушки избранных пророков, которые донесли их до меня, а не придуманы таким же васяном от избытка свободного времени и скуки. И если ты заметёшь под ковёр фашизм, цундере и императора человечества, то другой васян их сызнова не придумает.
292 1275900
>>5895
конечно. у леваков-то авторитаризма никогда не было. никто никогда не слышал ни об одной иделологии, которая была бы авторитарной и левой одновременно. коммунистическое-то государство не может быть тираническим.
так что правильно, обтекай, правак. рыночек порешал
293 1275901
>>5897
Можем. Потому что сейчас у тебя есть в активном словаре все эти понятия - являющиеся продуктом культурного развития как механизма осмысления социально-экономического развития же.
294 1275902
>>5896

>Чтож из-за них теперь ваху упразднить?


Да нет же. Я просто возразил антону на его "культура никогда не может изменить человека", что является вопиющим идиотизмом. Вон люди Ницше и прочую фиолософию читают и меняют свои взгляды. Да чо там, даже когда боевики с Ван Дамом в детстве смотрели тут же хотели быть таким же как вандамм и давать с вертухи соседам Васькам.
295 1275903
>>5899

>то другой васян их сызнова не придумает.


Не-а, не придумает. Потому что для того, чтобы изобрести цундере со всем сопровождающим именно это понтие ассоциативным багажом, тебе потребуется японское общество девяностых-нулевых.
image.png94 Кб, 500x332
296 1275904
297 1275905
>>5900
Ага. Невер бин трайед.
298 1275906

> Я просто возразил антону на его "культура никогда не может изменить человека", что является вопиющим идиотизмом.


А я не говорил, что культура в принципе не может изменить человека. Я говорил что целиком и полностью ad hominem изменит ли его культура и если изменит, то какая именно.
300 1275909
>>5907
Я не понимаю шуток с зелёной лягушкой.
301 1275910
>>5901
Марксист. Вот скажи, а почему Маркс напророчил комунизм?
302 1275911
>>5909
Хэй, но ты хотя бы ставишь ссылки!
303 1275912
>>5911
Ставлю, когда ты ведёшь себя хорошо.
304 1275913
>>5906
Чтобы сделать ссылку со сразу выделенным текстом, тебе необходимо выделить текст и нажать на номер поста. Будь культурнее.
305 1275914
>>5910
В его время и при видимой ему траектории общественного развития, с учетом имевшихся тогда опытов государственного социализма, с одной стороны, добровольных коммунн, с другой, и тейлористской организации труда, с третьей, он вполне законно полагал, что синтез и продолжение актуальных на тот момент трендов может при допиле напильником приобрести еще и вот такую форму.
Это вопрос сродни "откуда Фукуяма взял конец истории"?
image.png158 Кб, 381x339
306 1275915
>>5912
Вот что Пепе животворящий делает!
Где ваш Бог теперь, леваки?
307 1275916
>>5915

>Где ваш Бог теперь, леваки?


Эээ... нигде. Мы ж леваки.
308 1275917
>>5914

>откуда Фукуяма взял конец истории?


из апокалиптики. Как у Бердяева:"История не имеющая конца--не имеет смысла".
И комунизм от туда же. "Страшный Суд" революции всех грешников-эксплуататоров порешает, а дальше рай комунизма.
1454053468121.gif627 Кб, 500x648
309 1275918
>>5903
Даже если не придумает цундере, то ты точно хочешь, чтобы этот человек начал что-то придумывать самостоятельно взамен того, что ты от него спрятал под ковёр? Ты как, вывезешь если что? Ты понимаешь, что новые идеи будут иметь встроенную защиту от заметания под ковёр?
image.png290 Кб, 600x483
310 1275919
>>5916
Как говорил Ницше: "Бог мертв. Его сожрала голодная фемка".
311 1275920
>>5916
А матчасть? А "наука"? А "справедливость"?
И главный антагонист "УГНЕТЕНИЕ"?
312 1275921
>>5903
В котором нет еще васянов? Или тебе было откровение что только такой ритуал призовет знание о цундере?
313 1275922
Какой мир будет у Аватара по пост-Корре?
314 1275923
>>5920

>наука


>леваки


>требуют уважать "черную науку", говоря о вуду и прочей хуйне


на ноль делишь
315 1275924
>>5920
Матчасть существует вне зависимости от нас, наука постоянно оспаривает саму себя, справедливость не существует как единое понятие, различаясь от группы к группе, а угнетение не антагонист, а свойство социальной среды.
316 1275925
>>5919
И он был питателен!
317 1275927
>>5923
"наука" же
14801806657140.jpg87 Кб, 681x1024
318 1275934
Мир без различных культур был бы очень скучным местом. Ни обсудить что-то, ни РаХоВу почитать. Даже борьба с культурой, как отдельный аспект культуры, не так уж плоха. Нужно просто понимать, что жить в сером мире, где победили разнообразие культур, никому не захотелось бы.
319 1275935
>>5934

>отсутствие разнообразия культур - это плохо


>но я за глобализм


>ой, как это все культуры сливаются в одну?

320 1275936
>>5935
Ты меня путаешь с марксистом. Я-то анархист.
321 1275937
>>5936
Ограбить и поделить с общаком, ой с коммуной?
322 1275939
>>5936

>отсутствие разнообразия культур - это плохо


>поэтому я против глобализации


>я вообще против всего


>все сломать!


>ой, а чего это куча новых культур все меня стукают?

75d2c7.jpg82 Кб, 604x373
323 1275940
>>5937
Чужого не надо, своего не отдадим.
324 1275941
>>5939
Не вижу противоречия. Культуры ведь станут ещё более разнообразны?
Nietzsche187a.jpg17 Кб, 250x339
325 1275942
>>5939

>я вообще против всего


Ах ты нигилист
326 1275943
>>5940
А что наше решим сами.
327 1275944
Какой мир будет у Аватара по пост-Корре?
328 1275945
>>5943
а кто, если не мы?
tracervideothumb.jpg111 Кб, 658x388
329 1275946
>>5941
Воистину, худший сорт дураков - дураки воинственные, фанатичные, и, самое главное, свято уверенные в том что они-то знают!
Одно хорошо - ты либо не такой и просто бесхребетный мечтатель, либо скоро присядешь на сгуху.
Ехай нахуй.webm6,2 Мб, webm,
640x360
330 1275947
Пиздец, устроили цирк блядский на 200 постов. Леваки, праваки, сталинисты, монархисты, да хоть вертолетные пангендерсексуалы и ведающие Землю-матушку волхвы, съебите уже в свои политические загоны и там сритесь за Марска и всю хуйню. Модератор, иди чисти вилкой, я с этими говноедами сидеть не буду!
1459281139423.gif937 Кб, 500x281
332 1275949
>>5946
Я с тобой не воевал и про свои знания не распространялся. Но ты уже сам что-то придумал там себе, так что как хочешь.
334 1275952
>>5948
Так что? Я не пони
335 1275953
>>5952
Ты думаешь кто-то кроме тебя смотрел? Расскажи про что там хоть.
336 1275954
Давайте погорим от
http://imaginaria.ru/p/monsterhearts-2.html
337 1275955
>>5953
Ну, в двух словах не скажешь. Неужели никто не смотрел?
1461663606605.jpg74 Кб, 780x520
338 1275956
>>5954
А в чём проблема, собственно?

> Итого имеем: Фэйри (The Fae), Призрака (The Ghost), Упыря (The Ghoul), Пустышка (The Hollow), Слуга Ада (The Infernal), Смертный (The Mortal), Королева (The Queen), Вампир (The Vampire), Оборотень (The Werewolf), Ведьма (The Witch).


Звучит как игра по Баффи.
339 1275958
>>5956

>Эта яма — потенциальная метафора множества вещей: глобального потепления, падающей экономики, системного дизэнфрашизмента (disenfranchisement) уязвимых групп, массовая ненависть (grassroots hate). Вам не обязательно, и даже не нужно, определять, чего именно. Просто играйте с этим.

340 1275959
>>5952
Я смотрел, но не очень понял вопрос.
В смысле "Какой мир"? Довольно странный, с духами живущими среди дизель-панкового общества людей и охрененным технологическим и культурным расслоением по всему миру.
341 1275960
>>5958
И? Хочешь - определяй. Не хочешь - пусть игроки сами для себя тихонечко определят и играют. У кого-то будет угнетение меньшинств, у кого-то - бездонная пропасть социалочки.
342 1275961
>>5959
Как духи на все повлияли? Или тут за советы шлют?
343 1275962
>>5960
А играть предлагается за подростков "снежиночек".
И примеры городов где живут одни угнетатели есть.
344 1275963
>>5958
Если водить по этому Баффи, то выйдет неплохая деконструкция. Вампир такой "Подумой! Оглянись! Этот город умирает, никто не хочет тут жить, кроме нас! Вместе с нами ты убиваешь этот город!"
345 1275964
>>5962
И в первых предполагалось играть за снежинок.
Если тебе не нравятся правые угнетатели - поставь левых. От смены светофильтра общая суть игры не изменится.
346 1275965
>>5964
А ты в ДнД играл за ивилов?
347 1275966
>>5680

>Доступ к публикации закрыт


>Вы пытаетесь открыть публикацию, написанную пользователем Drag13, однако, публикация скрыта в черновики (самим автором или НЛО)


Для тех, кто тоже опоздал: https://sohabr.net/habr/post/331218/
348 1275967
>>5961
Тут за все шлют, не парься.
Хм, ну вообще резкие изменения вряд ли будут - духи стараются жить на незанятых людьми территориях, а большинство людей не хочет соседствовать с духами.
Сильнее всего изменится репаблик-сити, потому что там людей очень много, а духи чего-то не уходят. Скорее всего самые разумные из них войдут в городской совет.
В Басингсе хз что будет. После "реконкисты" земляных можно придумать любое развитие событий.
Земли огня и воды изменятся незначительно, там довольно авторитарные режимы.
349 1275968
>>5965
Да. И водил. Понравилось. Игрокам тоже.
И в вод играл за нацистов.
Нет, в реале не нацист. Нет, игроки тоже не нацисты.
Нет, перед зеркалом не зигую, меньшинства не угнетаю.
350 1275969
>>5968
игра за ивилов такая же как обычно?
351 1275971
>>5967
Но ведь духи очень зависимы от эмоций окружающих. Если их пустят, то и систему права нужно менять.
352 1275972
>>5969
Да. Потому что define "ивил"
353 1275973
>>5972
Все ясно понятно. К тебе вопросов нет.
354 1275974
>>5969
А, ты вот о чем.
Ок, товарищ, давай-ка я сразу проясню.
Нет, поменять левых угнетателей на правых - это не сменить гудов на ивелов. Снежинкам, на самом деле, абсолютно плевать за что их угнетают - за то что их цвет кожи недостаточно бел или недостаточно черен, например.
Возьмем город с обществом агрессивных феминисток, доминирующее там и через законы, а то и грубой силой угнетающее белых цис-мужчин за "патриархальную культуру рабства и изнасилований", а вечерами охотящееся на монстров, когда наши снежинки принадлежат к обеим этим группам одновременно. Чем это отличается от ситуации где злодеи - скинхеды, преследующие цветных, геев и монстров, когда наши герои опять принадлежат к обоим угнетаемым сообществам? Ничем.
Но если тебе реально интересно насколько игра за ивелов отличается от игры а гудов, особенно с точки зрения мастера - то я тебя опять расстрою. Отличаются они слабо, если, конечно, матер не ставит себе целью подоминировать над игроками и заставить их чувствовать себя говном.
355 1275977
>>5971
Мне казалось что они зависимы только пока находятся в том мире. Как только миры соединили, то у них с этим стало проще. Иначе во время реконкисты земсяных и нападения на репаблик-сити они бы с ума посходили.
Но точно заведут отряд вотербендеров-полицейских, которые будут бендить духов вот тебе, кстати, остросоциальный конфликт о допустимости такого уровня контроля над личностями
356 1275979
>>5977
Спасибо за совет
357 1275980
>>5974
Даже атмосфера не поменялась?

>целая глава о поддержании психологической безопасности за столом


я продолжу гореть
0d3d91bb8a20d9eff1126ceaf634fbd8d40e1fbabe4f3207765b0a94583[...].png8 Кб, 188x180
358 1275981
>>5980

>целая глава о поддержании психологической безопасности за столом


такая?
359 1275982
>>5979
Вообще я когда-то прикидывал развитие этого сеттинга, но очень сильно в пост-Корра эпоху.
Собственно, к моменту наступления местного кибердухопанка.
Большая часть примочек бендеров эмулируется гаджетами, низшие духи выполняют роль процессоров, высшие - фактическии заменяют "свободные ИИ" в обычной фантастике. Репаблик-сити и Басингсе соединяются тонкой городской лининей, хай тех - лоу лайф, все дела.
Белая лилия как тайная полиция мыслей и аватар, который пытается избавиться от Равы, чтобы они вновь навечно сцепились с Вату где-нибудь в укромном уголке и больше никому не мешали.
360 1275983
>>5982

>который пытается избавиться от Равы, чтобы они вновь навечно сцепились с Вату где-нибудь в укромном уголке и больше никому не мешали


А зачем?
361 1275984
>>5980
Пля, ну что ты имеешь ввиду под атмосферой?
Персонажи как всегда думали над действиями, радовались друзьям, пусть и немногочисленным, ненавидели врагов и размышляли над этичностью своих действий.
Да, сам взгляд на этику изменился, если раньше вырезать целый город было нельзя, то теперь можно. Но зачем? И самое главное, почему бы даже ивелу не усомниться в своих действиях, типа "Не, я понимаю там человека грохнуть без суда и следствия. Но целый город - это уже эребор".
Да, изменились методы, одни исчезли, другие добавились, но в целом это слабо отразилось на какой-то атмосфере. Там где раньше были гэги про КАМЕЛОТ теперь стали гэги про Доктора Зло. Там где была драма-печаль все тоже осталось.
Или я как-то не так понял про атмосферу? Метана в комнате тоже больше не стало, если ты об этом.
362 1275985
>>5983
Потому что он считает что вместо того чтобы получить, фактически, переождение в виде духа дядюшка Айро передает привет и приглашает на чай он будет заперт в вечном цикле реинкарнаций, причем это будут даже не его реинкарнации, а долбаного духа. А сам он будет просто привязан к нему и это - фактически вечное заточение на задворках памяти очередного аватара.
363 1275986
>>5980
Олсо, тебе что тебе в этой главе? Она для мастера. Хочешь - поддерживаешь. Считаешь что у вас и так все зашибись - не заморачиваешься. Что гореть-то?
364 1275989
>>5985
Так чтобы как Айро нужно быть особым. Мимочувак не сможет.

>фактически вечное заточение на задворках памяти очередного аватара


Таже фигня что и с Айро. Только живешь в духе.
365 1275991
>>5986
Сам факт закидывание подобного. Или в книгу про геноцид закинуть статью где поясняется почему это круто и как донести это игрочкам это тоже норм?
366 1275993
>>5991
С улыбкой вспоминаю Book of Vile Darkness
367 1275998
>>5993
И там были пояснение почему быть CE круто и как это донести игрокам?
368 1275999
>>5989
Ну, это собственно позиция того аватара. А он считал себя достаточно особенным и жить в духе не хотел.
И нужна она мне была такой, чтобы объяснить почему весь сюжет вращается вокруг его убийства - чтобы отправить его на перерождение до того, как он сумеет отделить от себя духа. А потом белый лотос должен был объявить охоту за партией, потому что киберпанк и хороших концовок тут нет
369 1276000
>>5998
Ща гляну, но вроде нет. По крайне мере не прямым текстом, хехехе.
370 1276001
>>5991
Передергиваешь же.
Тут глава о том как не задеть своих игроков. Многим начинающим мастерам, кстати, может оказаться полезной.
Чрезмерная забота - отстой, но не совершенно не преступный отстой. А ты из нее рисуешь невесть что.
371 1276005
>>6001

>не совершенно не преступный отстой


совершенно не преступный отстой
самый-медленный-фикс-на-свете
372 1276012
>>5999
А по какой системе водил?
373 1276013
>>6001
Потому что игра про "снежиночек" и это мотив SJW. У меня так же горело когда в нуменере чтобы начать рекомедуют понять почему социализм работает. Какой нафиг социализм?!
374 1276014
>>6012
Я так и не поводил. Не в последнюю очередь из-за того что не смогли договориться о системе.
Один хотел ГУРПС, и даже готов был запилить по ней хак, но я не был готов это водить. Я предлагал Фейт, и еще один чувак предлагал собрать хак по *В через КлассКомпендиум.
Поскольку всегда находилась какая-то тема проще чем все это - я откладывал игру на потом. Теперь вспомнил и прям опять захотелось таки провести.
375 1276015
>>6014
А почему именно киберпанк?
376 1276016
>>6013
Любая игра - это игра про снежинок, смирись. Не видел ни одной игры, где тебе говорят: "Ваши персонажи - серые посредственности, которые ничем не выделяются из толпы!". А если увидел бы - играть не стал бы.
Не помню этого в нуменере. Социализма там в сеттинге я тоже не помню. А система - хуйня на постном масле. Ты бы еще с РаХоВы сгорел, серьезно. Бери фейт, бери сеттинг нуменеры, води ГОРИЗОНТ: ДАУНСКИЙ РАССВЕТ, будь доволен жизньюсука, не могу поверить что это говорю Я, а не мне
377 1276017
>>6016
Лоулевельная дх?
378 1276018
>>6016
Система мне даже показалась интересной. Но это вступление.

>Ваши персонажи - серые посредственности, которые ничем не выделяются из толпы!


Радикально. Я скорее про "уникальных" и "неповторимых", как байронические герои только еще больше уебаны.

>Ты бы еще с РаХоВы сгорел


она абсурдна и тем подкупает. Как ФАТАЛ
379 1276019
>>6015
Ну, во-первых, мне понравилась тема с постоянным развитием мира. Я прям нереально оценил что весь этот технологический бум из первого сериала не остался забыт, а сеттинг не провалился в фентезийную стагнацию. Так что это - своеобразная дань уважения оригинальным идеям.
Во-вторых, киберпанк, с его конфликтом "личность против системы" классно ложится на конфликт аватара, который всегда про "может ли личность исправить систему".
В-третьих, хотелось еще сократить разрыв между бендерами и не-бендерами, чтобы не ограничивать выбор игроков. Асами или Буми по полезности, конечно, больше Сокки, но все еще недостаточно.
Вот как-то так.
380 1276021
>>6019
Никогда не понимал всех кто будущее изображает киберпанком.
381 1276022
>>6016

>Не видел ни одной игры, где тебе говорят: "Ваши персонажи - серые посредственности, которые ничем не выделяются из толпы!". А если увидел бы - играть не стал бы.


Первые редакции D&D, тащем-то.
382 1276023
>>6017

>Лоулевельная дх


Они - агенты инквизиции. В вахе трудно быть больше снежинкой на таком уровне силы.
>>6018

>Система мне даже показалась интересной


Она очень интересная. И неиграбельная. К сожалению.

> как байронические герои


Имхо, это почти неизбежно. Если ты отступаешь от ч/б разделения уровня Толкина или золотого века комиксов, то ты немедленно оказываешься более или менее байроническим уебком. А в современном мире ну очень трудно удержаться в этой олдскульной полосе не скатив все в скуку. Хотя это, возможно, исключительно мои проблемы, потому что я люблю добавлять щепотку постмодернизма почти в любую игру.
383 1276025
>>6019
Я бы у тебя поводился.
384 1276026
>>6021
Ну, у мира Аватара есть все предпосылки - репаблик-сити наполнен корпорациями, а правительство - коррумпировано и недальновидно. Опять же, как я сказал, хотелось сделать киберпанк именно из-за связанного с ним стандартного и ожидаемого конфликта, а не просто потому что ТАК ЗАВЕДЕНО.
385 1276027
>>6022
Нет. Персонажи - приключенцы. Они со старта сильнее всяких коммонеров. Предполагается что они полезут в приключения, а не будут серой массой.
386 1276028
>>6025
Ну, если вдруг я таки решусь с системой, то может переработаю сюжет в ваншотец да выползу на какой-нибудь Ролекон. Если смогу перебороть двойственные чувства к этому мероприятию
387 1276029
>>6027
Нет. Персонажи может и приключенцы по профессии, но по факту они простые люди, вчера работавшие сапожниками и поварами. Героик фентези в ДНД начало особенно чувствоваться в 3шке (хотя и 2ка уже потихоньку начала этот тренд), а в 4ке они вообще супергерои со старта. А вот в OD&D и D&D ты простой васян, у которого не так уж и много шансов выжить в данже.
388 1276030
>>6026
Именно поэтому!!!
Почему мы из условного средневековья не попадаем в киберпак? Есть же корпорации(в лице гильдий) и коррупции сколько хош. Твой "ожидаемый конфликт" фигня, он есть далеко не только киберпанке.
389 1276031
>>6027
WHWR вообще как раз про это, про вчерашних коммонеров.
Или ты считаешь что в реале "серая масса" серая?
390 1276033
>>6030
Э, ты второй сериал-то смотрел? Там уже далеко не средневековье - там полноценный стим/дизель-панк с полицейскими дирижаблями, ОБЧР и безумной наукой. В довесок идут сероморальные™союзники, однополые отношения и вот это вот все.
391 1276034
>>6029
Эм, вот мне сейчас лень идти искать статы коммонера, но что-то мне помнится что первоуровневый ПЦ что в BD&D, что AD&D будет посильнее. Да, не супергерои - но брутальные поцыки с бандитским модус операнди.
>>6031
Принято. Да, тут ты прав, большая часть карьер - золотари да трубочисты. Впрочем, меня извиняет то, что я эту книжку реально ни разу в жизни не видел.
392 1276035
>>6033
Я как пример привел средневековье. Ведь там тоже есть перечисленные тобой вещи.

>стим/дизель-панк с полицейскими дирижаблями, ОБЧР и безумной наукой


И? При чем тут киберпанк?

>сероморальные™союзники


которых не завезли

>однополые отношения


веяние моды. Киберпанк не крутится вокруг этого.
393 1276037
>>6016

>Любая игра - это игра про снежинок, смирись.


Обычно персонажей себе делают игроки, и уже от них зависит, снежинка это будет, или нет.
394 1276038
>>6034

>брутальные поцыки


Обычный мимопроходил не может быть реальным мужиком, да?

>бандитским модус операнди


уникальная фигня! Уникальная!
395 1276039
>>6037
http://imaginaria.ru/p/monsterhearts-2.html
Тут ты полюбому будешь "снежинкой". И я не про оборотней.
396 1276040
>>6027
>>6031
>>6022
Ха, в DCC иы стартуешь 4 персонажами 0 уровня, сгенереными случайно. Класс выдается на 1 уровне, так что его еще заслужить надо, а пока ты в лучшем случае стражник с мечем и кольчугой, а можешь быть фермером с профой в сражении вилами (остальное оружие имеет атак бонус отрицательный). Плюс накидай еще себе удачу, и получи бонус к касту, когда ты дварф и колдовать не можешь принципиально.
397 1276041
Спасибо за совет. Попробую покурить фэйту.
398 1276042
>>6039
Хорошо, что это никому не нужный хак для AW, в который будет играть полтора аутиста.
399 1276043
>>6035
Так, падажжи, я запутался.
Ты прям про любое средневековье? Тогда переходим - Эбберон.

>И? При чем тут киберпанк?


При том что до всех внешних атрибутов киберпанка тут рукой подать.

>которых не завезли


Нет ты. Что, глава корпы, пытающийся втравить Репаблик-сити в войну и организующий фейковое покушение на президента - однозначно добрый поц? А он потом болтается с героями, если ты не забыл.

>веяние моды. Киберпанк не крутится вокруг этого.


Как скажешь. Я к тому, что в Корре поднимаются куда более взрослые темы, чем в Аанге, сеттинг выглядит взрослее и, эм, edgier. И мне кажется вполне логичным шагом двинуть его в киберпанк.
400 1276044
>>6027
В ваховском Онли Вор ты можешь играть за мимо призывника с учебки. И это норма.
401 1276046
>>6037
Ок, тогда поясни мне пожалуйста что имеешь ввиду под "снежинки".
>>6038
Суммарно - уже сильно выбиваются из общей массы. Если ты, конечно, не застрял в 90х. Но тогда я рекомендую тебе не на двачах сидеть, а чинить свой парахронный аппарат.
>>6040
Что есть DCC? Но да, тоже звучит подходящим под определение.
>>6044

>призывник с учебки


Проживет более насыщенную жизнь, чем 90% обитателей империума. Будет кушать лучше чем 60% из них. Tell me more.
402 1276047
>>6043

>Эбберон


Попытка в магический киберпанк со стороны фэнтези.

>При том что до всех внешних атрибутов киберпанка тут рукой подать.


Компы прям трещат от смеха(которых и близко нет). Аугметики тоже нет. Нихуя нет.

>глава корпы


Варик? если ты забыл, потом пытался саботировть ОБЧР и вообще он исправился. Никакой серой морали.

>более взрослые темы, чем в Аанге


Геноцид, предательство ради куска хлеба, ученые работающие на ЗЛО, долг и выбор. А так же дофига чего.
Корра.

>Аватарнинужон.


>Мы подруги, ОЙДАВАЙСОСАТЬСЯ


>Границы нужны(ОЙ не нужны, ибо Корра забила)


>Всех уровнять


>Отбать город--нормально. Проебать город--нормально. Прийти и вернуть город--плохо.

403 1276049
>>6046
"снежинки"-- байронические "нинужные люди" сповышенным уебанством.

>более насыщенную жизнь, чем 90% обитателей империума


15 часов если переживет

>кушать лучше чем 60%


На всех мирах вахи пиздец. Ага. Да большинсво миров живут нормально и проблем с едой не испытывают.
404 1276050
>>6046
Dungeon crawl classic. Механика - ребенок старого и нового (если 3 редакцию таковой считать) днд, но с большим уклоном к старым редакциям. Много рандома, высокая летальность, магов постигает расплата за использование магии, расы как классы, такое все.
405 1276051
>>5796
Во времена СРИ каждая деревня (это я намеренно утрирую, да) своим незалежным каганатом была.
406 1276054
>>6047

>Попытка в магический киберпанк со стороны фэнтези.


Успешная попытка.

>Компы прям трещат от смеха(которых и близко нет). Аугметики тоже нет. Нихуя нет.


Робототехника есть - ауги будет, компы заменил духами, корпы есть и развиваются. Все есть.

>Варик? если ты забыл, потом пытался саботировть ОБЧР и вообще он исправился. Никакой серой морали.


Если он "исправился", то все преступления аннулируются? Ок, запомню, будет что в суде сказать, если что.

>Геноцид


За кадром

> ученые работающие на ЗЛО, долг и выбор.


Тут тоже. Только зло тут - это почти всегда бывшие братюни.
Хз чем ты Корру смотрел, но какая-то серия отдельно от всего сериала получила какие-то там крутые призы и ее рекомендуют смотреть, даже если в отрыве от всего сериала.
А ещё ты пропустил гражданские войны, вопрос о праве решать за всех и прочие интересные вещи.
Слушай, если ты мамкин правак и не любишь киберпанк за наезд на щвитой рыночек - то я предлагаю на этом и закончить.
407 1276055
>>5966
Затравили, малаца.
408 1276056
>>6054

>За кадром


Ты забыл ту серию когда Аанг узнал что всех братюнь решили?

>Тут тоже. Только зло тут - это почти всегда бывшие братюни.


Темный абсолют особенно, рад анархисты и чувак в маске. Кто братишка? Он только в последнем сезоне.

>гражданские войны


это была попытка всех уровнять. А если ты про обьединение Царства Земли, то единственные сука целый город металистов просто сдался.

>мамкин правак и не любишь киберпанк за наезд на щвитой рыночек


Мне он не нравился и до определения моей позиции.
409 1276057
>>6055
Да парень какие-то очевидные вещи из любого ДМГ написал, разбавив водой. Да ещё и с кривой разметкой, полулитературным слогом и вообще. Неудивительно что это убрали. Мде, во что хабр превратили.
410 1276058
>>6057
У него ещё целых 5 лет опыта, вау. Вот это я понимаю седой ветеран настольных игр, старая школа, настоящий мастер.
411 1276059
 .png59 Кб, 1094x209
412 1276060
>>6058
Опыт как опыт, еще в AD&D играл.
sage 413 1276062
>>6060
Мне IWD2 заходил отлично, несмотря на все. Проходил несколько раз, включая Heart of Winter соло с первого уровня. Хотел водить по этой сюжетке даже, но моя партия тогда играла только в VtM.
414 1276066
>>5841
Ну они то себя таковыми считают.
415 1276073
Насколько грешно натягивать квенту на механику при создании персонажа, ананасы? Думаю все время от времени так делают.
416 1276074
>>6073
А что в этом вообще грешного? Или я тебя не понял? Что ты имеешь в виду под этим натягиванием?
417 1276075
>>6073
Пояснять квентой абилки это даже хорошо.
Дает миру больше глубины и прочее.
418 1276077
>>6074
Ну, тут небольшой спор возник в нашей компашке, относительно того, что первично при создании персонажа. Чел с которым я играю, утверждает что православно - это когда у тебя сперва возникает в голове личность персонажа и потом ты облачаешь его в игровую механику. А у меня часто бывает так, что вижу вещи, которые, по моему, будут интересно сочетаться и уже исходя из этого придумываю личность, которая обладает этими качествами.
419 1276078
>>6077
Оба подхода работают. Спор не имеет смысла.
image.png587 Кб, 618x483
420 1276079
>>6078
Предлагаю все-таки раздуть абсурдными домыслами обе позиции в споре до предела, а потом залить тред жиром опять, используя в дискуссии самые ебанутые аргументы, какие сможем придумать.
Даже это будет лучше полит-говна выше по треду
421 1276080
>>6079
В конце они вроде к системе и Аватару пришли. Все норм, утечка самоустранилась
422 1276081
>>6079
Хорошо, давай.
>>6073
Натягивание квенты на механику это рак НРИ. Знаешь, что означает буква Р? Р-О-Л-Е-В-Ы-Е. Первичной является роль, а механика это просто способ взаимодействия с миром. Если ты выискиваешь интересные фишечки, а потом подгоняешь под них персонажа, ты не играешь в ролевую игру, ты занимаешься аутированием уровня «засунь кубик в треугольное отверстие». Можешь с таким же успехом идти заниматься оптимизаторством, относительно которого уже всем здравомыслящим людям всё ясно.
423 1276082
>>6081
Если ты не знал, но механика в днд есть часть сеттинга. И ты знаешь что это означает?
Это значит что так ты вписываешь своего персонажа в сеттинг, а не просто генеришь васяна, а то и манясебя.
424 1276083
>>6082

>механика в днд есть часть сеттинга


А если частью сеттинга является бросок кубика, то ты побежишь рассказывать, что генерировать квенту бросками кубика это ок? Хорошая попытка, демагог.

Писать квенту, отталкиваясь от сеттинга — норма.
Писать квенту, отталкиваясь от сеттинга, частью которого является механика — норма.
Писать квенту, отталкиваясь от механики — рак.
425 1276084
>>6083

>частью сеттинга является бросок кубика


Ты что несешь?

>генерировать квенту бросками кубика это ок


Traveller. Отличная система где огромнейший кусок квенты генериться кубиками.

>Писать квенту, отталкиваясь от механики — рак.


И как ты умудришся написать квенту на голой механике?
426 1276085
>>6081
Клерик - это роль. И файтер это роль. Клерик умеет молиться богам, таким образом колдовать заклинания, умеет лечить раны, пугать врагов. Это его реализация, воплощение роли. Файтер умеет драться, пользоваться разным оружием, выучивает больше всяких приемчиков и маневров. Это его способ раскрыть роль.
427 1276086
>>6079
ОК, чё.
>>6081
Ролевые игры это И-Г-Р-Ы, понимаешь? Игры. Этим они и отличаются от драмкружков, словесок и написания фанфиков. Вполне нормально, если игрок, играющий в игру, хочет играть в игру, полагаясь на правила игры, то есть придумывает персонажа, который ему нравится механически. Именно поэтому основной книгой всегда является книга правил, а не сеттинга (ну кроме случаев, когда всё в одном).
428 1276087
>>6086

>словесок


>отличаются


Без системы то в ролевую игру не поиграть. Прилетит Гиракс, отпиздит ногами и заставит писать полотна про оптимизацию. Ведь цифорки сами на себя не надрочат.
429 1276089
>>6087

>Без системы то в ролевую игру не поиграть.


Вот и я о том же.
430 1276100

>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ПРАВАЯ РУКА ВАЖНЕЕ ЛЕВОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111111

431 1276107
>>6089
Чувак на мой взгляд сгорел.
432 1276108
>>6100
Смотря кто ты. Левша или правша.
433 1276112
>>6100
Эта боль праворукопидора азъ азъ азъ
434 1276113
>>6112
Вот этого двачую.
Праворукодебилы не нужны.
435 1276126
>>6112
Проорал с рукоблядков
оскопленный варвар
436 1276131
>>6100
>>6112
>>6113
Амбидекстр врывается в тред и ссыт на вас с недосягаемых высот.
437 1276133
>>6084

>Traveller. Отличная система


Рад за неё. Будем теперь везде генерить квенту дайсами, потому что в одной системе можно?

>написать квенту (только) на голой механике


Ммм, этот ненадоедающий запах школьной демагогии...

>>6086

>основной книгой всегда является книга правил, а не сеттинга


Серьёзно? А почему многие системы позволяют водить людей при минимальном знакомстве с правилами и общим знанием сеттинга?
438 1276138
>>6131
Рукоблядки соснули у щупальцебогов.
439 1276139
>>6138
И вместе с остальными конечностедебилами взяли за щеку у БЕЗНОГNХ.
QGrOXJF.png602 Кб, 500x750
440 1276140
>>6138

> у щупальцебогов

441 1276141
>>6133

>запах школьной демагогии


>позволяют водить при минимальном знакомстве с правилами и общим знанием сеттинга


Но ведь они так же позволяют водить при минимальном знакомстве с сеттингом и общим знанием правил
442 1276143
>>6141
Ну да.

Господа, прелесть ролевых игр, собственно, в том и состоит, что они позволяют любую хуйню от проведения контрпартизанских операций малыми подразделениями в Айове до кибер-мейд с кошачьими ушами. И это норма.
Хочешь - обмазывайся OSR или даже оригиналами. Хочешь - организуй уютную котерию, обкалывайся своим витэ и еби друг друга в жопы.
О чем спорим-то?
443 1276144
>>6133
>>6087
Прошу вас, остановитесь, подумОйте!

Важен конечный результат - какой получился персонаж, разве не так?
А сначала ли он придумывался или сперва были циферки, а потом рождается образ - не так важно.

Один из моих любимых персонажей вообще был рождён как "накидаем на кубиках всё, начиная от родины и заканчивая особенностями внешности", исходя из уже накиданного я построил образ, биографию, почему мой персонаж таким стал и он не был менее беден по возможностям отыгрыша и личному сюжету, чем персонажи, родившиеся из первоначального концепта.

Творческая деятельность может строиться на основании введённых ограничений, которые будут являться базой. Так и игромеханические особенности персонажа являются базой для творчества - создания образа персонажа.

А есть вообще люди с подходом "история не нужна, персонаж раскрывается в процессе игры в действиях". И они тоже получают удовольствие от отыгрыша, хотя, казалось бы, персонажа на начало вообще нет - только цифры.
444 1276147
>>6144

Вот этому адеквату два чая.

Лично я, по своему опыту, скажу, что ограничения по билду персонажа есть всегда. Вообще всегда. Два их: 1) характер текущего модуля; 2) остальная партия. От этих и вовсе никуда не денешься, но вроде бы никто (кроме вон того гоблина выше, или в прошлом треде) на них не жалуется.
445 1276150
>>6144

>Один из моих любимых персонажей вообще был рождён как "накидаем на кубиках всё, начиная от родины и заканчивая особенностями внешности"


Вот же ты мудак.
446 1276151
>>6150
Потому что..?
447 1276155
>>6151
...накидал личность персонажа.
448 1276161
>>6155

> накидал личность персонажа


> я построил образ, биографию, описал причины, по которым мой персонаж именно такой



Прости, ты часть моего сообщения пропустил.

А даже если бы я накидал личность - это бы мне помешало логично связать отдельные черты персонажа в единый образ и его отыгрывать?
Я считаю, что нет.
449 1276167
>>6073
А как еще то? А то генерят себе супермагов повелителей вселенной, а стартуют маг-1, и получается хуйня какая то. Или наоборот, создадут себе серую мышку и не знают куда еще 150 очков персонажа вкидывать.
450 1276170
>>6167
Да, это вечная проблема Эры Водолея - когда школьник-людоед Семен Парсунов внезапно имеет уровень "эксперта с мировым именем" сразу в трех неродственных дисциплинах, потому что дефолтные плюшки это позволяют и потому что иначе играть решительно невозможно. Вот и ходят по миру сутеднточки тринадццати лет, практикантки газеты "Пидор Зажопья", имеющие литературный уровень Ги Мопассана.
451 1276171
>>6170
восемнадцати, самофикс.
452 1276173
>>6171
Ну вот, все испортил
453 1276188
>>6173
Хорошая попытка, товарищ майор.
454 1276193
>>6170

>Будем теперь везде генерить квенту дайсами, потому что в одной системе можно?


>Ммм, этот ненадоедающий запах школьной демагогии...


Я тебе привел пример, где оно реализованно на тезис что "генерировать квенту случайными бросками не ок". Ты начинаешь маневрировать про теперь везде так не нужно делать и обвинять меня в демагогогии и некомпетентностисти на основе того что я якобы школьник. Надеюсь тебе не следует пояснять, что это слив?
>>6170
На потешить самомнение молодых игроков самый раз. Да и это же идеальный задел на игры за подростков. Мол обьективно они круты так же как и взрослые(или почти), но на их мнение всем похуй и ничего делать не пускают, "нет опыта работы"
455 1276197
>>6193
Вот, помню, было ответвление Киберпанка за подростков, ой вэй. Там параметры подростка был наоборот ПОРЕЗАНЫ. Вдвое. Чтобы эффективно противостоять взрослому, надо было или пиздить его втроем, или очень прихотливо качаться.
456 1276199
>>6197
Гуртом й батька легше бити.
457 1276201
>>6144

>Важен конечный результат - какой получился персонаж, разве не так?


И какой может получиться персонаж, если вся его душа это «гы лол, короч +5 к навыку клёво сочетается с этим фитом, можно нагибать)))»?
>>6193

>эти нелепые попытки оправдаться


>Надеюсь тебе не следует пояснять, что это слив?


Не нужно, слив засчитан.
458 1276202
>>6197
Игра про подростков с ослабленными подростками--это рак.
459 1276203
>>6201
Тред, я прошу пояснить этому почтенному Анону, что он не прав, утверждая что моя аргументация это "нелепые попытки оправдаться".
460 1276204
>>6203
Нет. Сам давай.
>>6201
А ты хуй.
461 1276205
>>6202
Ну, есть и положительный пример, Bubblegumshoe. Там скиллы специальных знаний заменялись (и отыгрывались) специфическими знакомствами со специально образованными старшими.
462 1276207
>>6205
И снова подростки ослабленны.
Кстати, кто читал. Я в обзоре видел что там полное SJW. Верно ли это?
463 1276208
>>6207
Define "sjw". Если речь идет о составе героев\неписей, то... Как бы сформулировать... Да, вы можете. Нет, вы не обязаны.
464 1276209
>>6207
Но подросток по умолчанию хуй. Зачем его усиливать?
465 1276210
>>6208
А что мешало это делать в ДнД? Гурпсе? Саваге?
467 1276212
>>6210
В этом во всем - все мешало, очевидно же. Можно было взять обычное GUMSHOE, это да.
Но как ты себе представляешь подростка-судмедэксперта?
468 1276213
>>6212
Я помню в нулевые что-то похожее видел. И Астрид Лингрент читал, там поц мог в экспертизу.
469 1276214
>>6213
Что-то похожее, положим, и я видел. Нэнси Дрю и все такое прочее.
Ну вот для этого есть, к примеру, Fear Itself. Под как раз обычную Гамшу.
470 1276215
>>6214

>Fear Itself


А о чем фигня?
471 1276216
>>6215
Подростковый детектив, но про паранормалку. "Боишься ли ты темноты" видал?
472 1276217
>>6216
Видал. Но опять таки у Астрид не было мистики, а поц мог в экспертизу.
473 1276218
>>6212
И да. Я скорее про SJW
474 1276221
>>6207
Подростки и должны быть по статам ослаблены, как и женщины, просто физиологически объективно, причем тут сжв?
475 1276223
>>6218
Да что, что ты под этим подразумеваешь-то?!
476 1276226
>>6223
SJW-настроения
В вопросе толерантности игра следует всем последним веяниям и тенденциям. На страницах есть персонажи-трансгендеры, представители нетрадиционной ориентации и национальные меньшинства всех цветов кожи. Не имею ничего против ни одной из этих вещей, но даже на мой вкус, авторы перегибают палку. Создаётся впечатление, что упоминаний нетрадиционного в книге больше, чем, собственно, традиционного. Среди четырёх готовых персонажей только один — белый, да и без девушки-би состав, разумеется, был бы неполный. Справедливости ради замечу, что когда такие персонажи встречаются в зарисовках, это является частью приключения, а не просто припиской в стиле «О, кстати, ещё он гей».
477 1276227
>>6221
А немцы усиленны. Ага.
478 1276230
>>6226

> На страницах есть персонажи-трансгендеры, представители нетрадиционной ориентации и национальные меньшинства всех цветов кожи.



...Чувак, ты не поверишь. Они существуют. В том числе и в сферической американской школе в Висконсине.
479 1276231
>>6226
Он что, реально играет прегенами?
480 1276233
>>6230
Ты любитель WoDa?

>персонажи-трансгендеры


Тема последних дней.

>представители нетрадиционной ориентации


Настолько ориентация была не важна, что ее не упоминали.
481 1276234
>>6231
Какие прегены, такие и персонажи. Или по твоему арты и советы в рулах не влияют на представления игроков про что игра?
482 1276235
>>6197
Значит, нужно матрас брать на дело.
483 1276236
>>6235
Ору.
484 1276237
>>6227
А ты думал почему они всех нагибали?
14923730820210.jpg45 Кб, 526x700
485 1276238
>>6227
Ага.
486 1276240
>>6138
Щупальцебоги в прислужении у телекинез древних.
/спор
487 1276241
>>6138
Не соснули, а сварили и съели. Вареные кальмары очень так да.
488 1276243
>>6227
Если немцы объективно сильнее (ну, как негры из кении объективно быстрее остальных), то да.
Или ты на серьезе споришь с тем, что школьники и глупее, и слабее взрослых?
 .jpg163 Кб, 1280x720
489 1276244
>>6140

>у щупальцебогинь

3333.jpg6 Кб, 267x188
490 1276245
491 1276246
>>6243
Какой смысл игры в тупую школоту?
Я хотел: обьективно они круты так же как и взрослые(или почти), но на их мнение всем похуй и ничего делать не пускают, "нет опыта работы"
492 1276247
>>6233

>Тема последних дней.



Чувак, ты не поверишь. Вращение земли вокруг солнца - это тоже некогда тема последних дней.
493 1276248
>>6234

>Какие прегены, такие и персонажи



...Господин, вот тот дварф по имени Тордек хотел бы сказать вам пару слов.
1syYCbK8Boc.jpg136 Кб, 1000x1057
494 1276250
Сегодня была самая, пожалуй, феерическая сессия за время моего вождения по вахе. Дано: группа аколитов-новичков(на 800 опыта). Техножрец с боевым сервитором. Псайкер-биомант. Еще один техножрец с двумя кибермастифами. Скам с дикого мира, вооруженный цепным мечом. Эта компания прибывает на добывающий мирок, где СПО, подавляя бунт шахтеров, столкнулось в шахтах с некоторым дерьмом(мутанты, культисты, вот это все), после чего правительство отправило запрос в инквизицию и ячейку, которая летела в Порт-Гнев бороться с холодной торговлей, отправили расследовать события. Прилетели, осмотрели лагерь СПО, пообщались с людьми, исследовали еретические писания и полезли в шахты. Пробирались там какое-то время, псайкер выкинул 98 на психочутье и был уверен, что рядом демон. В конце концов группа встретила первого мутанта в единственном числе. Кидаю на его мутацию, выпадает сильная. Кидаю на сильную - выпадает отродье ада, худший результат из возможных. Мутант получает 2 страх и псирейтинг. Вся группа не прокидывает страх и охувает(кроме сервиторов). Мутант первый раз кастует. Феномен варпа, кидает феномен - выпадает опасность. На опасности выпадает демонхост. Партия кидает 4 страх и охреневает еще сильнее. Скам с цепным мечом от ужаса теряет контроль и начинает атаковать своих же. Сервиторы реагируют на атаку и сцепляются со скамом. Но худо-бедно демону вносят урон. Он уже присмерти и кастует огненный шторм, задевая почти всех. Выпадает феномен - технопрезрение. Аугметика всех техножрецов отключается, а оружие заедает. Потом все ловят урон.
Итог: два персонажа мертвы, один сжег очко судьбы на выживание. Сервиторы уничтожены. У двоих выживших техножрецов отключена кибернетика и заклинено оружие. А жизнь - веселый карнавал.
495 1276252
>>6247
Ты поборник SJW?
>>6248
официальная расписка Тордека (впервые появившаяся в приложении к руководству «Enemies and Allies»
>>6250
Псайкер был прав.
Это ДХ как оно есть.
 .png137 Кб, 1090x275
496 1276255
>>6234
Конечно не влияют. Не нравится не читай, и не создавай средневековых гендерфлюидов в пятерке.
497 1276256
>>6255
Как хорошо что я не читал этот раздел.
498 1276257
>>6252

>Ты поборник SJW?



...Ты понимаешь, что определенные изменения общественной морали в США как в стране, производящей большую часть РПГ, не зависят от того, кто и чего там на двачах "поборник"?
499 1276258
>>6255
Не, ну справедливости ради, то, что ты обвел, исторически регистрируется в Тридцатилетней войне. Время было такое, что наемничье ремесло серьезно кормило, но требовало мужчкой идентификации. Не, конечно, нужна физуха, но у некоторых женщин она таки есть.
500 1276259
>>6258
О, а можно запросить в качестве пруфов источник с охуительными историями на тему?
Я не то чтобы сомневался в словах, но интересно почитать про такое.
501 1276260
>>6259
Я не тот анон, но по своему научному профилю про такое слыхал - Дебора Сэмпсон была первой женщиной, которая под личиной мужчины вступила в Континентальную Армию во время Американской Революции. И ничо, воевала неузнанной.
502 1276261
>>6260
А я помню историю про какую-то даму Штальхаммер, которая воевала когда-то там в шведской армии, а потом получила ветеранский надел и женилась на дочке свещенника.
А потом ее кто-то сдал, и казнили ее на хер в Стокгольме. Шведские газеты писали. Могу найти перевод заметки, помню, где видел, но тебе нужно?
503 1276262
>>6204
Вот это мой мальчик!
504 1276263
>>6257
Промолчу и все пойдет по одному месту.
SJW это зло. Это нужно гнать отовсюду. Особенно от вещей что вам нравятся.
505 1276264
>>6263
...Ты понимаешь, что, будучи гражданином России, you have no say в любых вещах, которые тебе нравятся?
506 1276265
>>6264
Многоточия. Английские словечки.
Правильно. Нужно же молчать, ато сами знаете что. Как же не послушат SJW с имки на дваче?
507 1276266
>>6265

>literacy-shaming


Типичный русский кислевский неуч.
508 1276267
>>6263

>гнать SJW отовсюду


О, чуствуется имперская хватка.
509 1276268
>>6267
Чувствуешь эти нежные объятья угнетения? У меня уже встал.
Ох, как я ненавижу угнетателей! Прямо лопасти увлажняются...
510 1276269
>>6255
Справедливости ради, ролевые игры выбирают по стилистике, преимуществам системы и прочим фишкам, выделяющим игру среди прочих. Потому то, как разработчики подают "official way to play the game" очень важно. Как для новичков (сразу в рулбуке идеи для первой игры в задуманном создателями стиле), так и для опытных ролевиков (сразу в одном приключении увидеть квинтэссенцию игры и выбрать/отсеять ее по этому признаку). Да, существуют "универсальные" системы, у которых может быть много стилей и "правильных" способов игры. Это не отменяет вышесказанного.
511 1276270
>>6212
FATE подходит для всего.
512 1276271
>>6266
Поясни за жаргон.
>>6267
Иметь негативное мнение и отстаивать его==имперка?
513 1276272
>>6263
Два крепких чёрных чая этому товарищу. Diversity ради diversity это полная параша, хуже которой только оптимизация ради оптимизации.

>>6255

>Не нравится не читай


Там половину рулбука нужно будет не читать.
514 1276273
>>6085
Вот! Видим плохой подход, превращение роли в функцию. Так делать в 2k17 году не надо, юные ролевички.
Роль - это история твоего персонажа, сынок. Прошлое, настоящее и будущее. А не "приёмчики". Если я захочу поиграть в "приёмчики" или "каст двумя руками", я выберу Мортал Комбат или дьяблу.
515 1276274
>>6271
Что? Меня смущают люди, которых триггерит наличие англицизмов в речи. Люди, говорящие на языке, сплошь состоящем из заимствований.
Лицемерные пуристы. Сжечь!
516 1276275
>>6265
Да не в том дело. Ты можешь не молчать. Можешь вопить во всю глотку. На русском вопить.

...И что?
517 1276276
>>6256
Ахаха, а теперь прочитал. Так что когда в следующий раз будешь играть в пятерку, ты поддерживаешь СЖВ. а если советуешь ее детям, подводишь себя под статью о пропаганде ЛГБТ несовершеннолетним
518 1276277
>>6271
Иметь негативное мнение о свободах - да, немного тянет на имперку.
.png894 Кб, 962x1628
519 1276278
>>6272

>mrs. Strayhorn — a married black lesbian with two kids can advise Tobi to go to the Gay Straight Alliance


Exactly the right amount of diversity!
520 1276279
>>6273
Нет, толстячок, роль - это возможности персонажа, а история - это квента которую можно убрать под сукно. И приемчики легко формируют личность персонажа, его настоящее и будущее.
521 1276280
>>6278
А может и не советовать. Не хочешь - не веди по этой школе. Проведи по техасской, с чаптером Винландеров.
522 1276281
>>6279

>техническое задание - это возможности продукта, а исходный код - это текст который можно убрать под сукно. И кнопочки легко формируют функциональность софта, его вид и форму

523 1276282
>>6281
Этот ойти порвался, несите нового.
524 1276283
>>6282

>короч, мне нечего сказать, кудахну что он порвался

525 1276284
>>6274

>Лицемерные пуристы. Сжечь!


Готовся к круизу.
>>6275
Многоточия. Твои SJW так смогли сексуальные предпочтения и растройства половой идентичности в политику пронести.
>>6276

>Вы можете играть мужчиной или женщиной, не получая особых преимуществ или недостатков. Подумайте о том, как ваш персонаж относится к вопросу полов. Например, мужчина жрец дроу может отрицать традиционное разделение по половому признаку общества своей расы, и именно поэтому он покинул его и отправился на поверхность.


В моем переводе можно отмазаться.
526 1276285
>>6279
Опачки, накройте колпаком этого кубометателя! Интереснейший образец
527 1276286
>>6284

>Например, мужчина жрец дроу может отрицать традиционное разделение по половому признаку общества своей расы


Сразу вспомнил правила по гражданству у дроу в FATAL.
528 1276287
>>6284

>Твои SJW так смогли сексуальные предпочтения и растройства половой идентичности в политику пронести.



...В США. На английском языке.
529 1276288
>>6284

>Например, мужчина жрец дроу может отрицать традиционное разделение по половому признаку общества своей расы, и именно поэтому он покинул его и отправился на поверхность.



Эм, ну а что в этом-то плохого? Напротив, Верауновцы - это самые привычные человеку-игроку мужские шовинисты.
530 1276289
>>6277
Я имею негативное мнение о поле, сексуальных предпочтениях и растройствах половой идентичности как средств политики.
Леваки никогда не вели к свободе.
531 1276290
>>6289

>Леваки никогда не вели к свободе.



БЛЯДЬ НЕТ ТОЛЬКО НЕ НА ВТОРОЙ КРУГ!!!
532 1276291
>>6287
Многоточие. По твоему русский как язык плох?
533 1276292
>>6290
Политика пришла в рпг. Сами знаете кому сказать спасибо.
534 1276293
>>6291
Да, считаю. Потому что на глобальной сцене сказанное по-русски равно несказанному.

Sad but true.
535 1276294
>>6293
А люди ничего не решают в политике. Знаем-плавали. Ясное дело же.
536 1276295
>>6293
Not exactly sad.
537 1276296
>>6294
Да, так как-то вышло, что мнение неанглоязычных ничего не весит.
Так сложилось исторически, лол.
538 1276297
>>6296
Судьба-судьбинушка помоги, а я посижу.
Мастер-мастерок родись, а я посижу.
Мастер-мастерок сделай красиво, а я посижу.
539 1276298
>>6246
Так то, что опыта нет, в ролевках как раз и значит, что слабые, не? Кстати, в средние-то века "воином 1ого уровня" мог считаться пацан 14-15 лет. Так что, по нашим меркам, персонажи днд могут быть и школьниками, особенно воины, воры и колдуны.
540 1276299
>>6298
Далеко не всегда.

Игру я видел как зарабатывание не опыта, а авторитета.
541 1276300
>>6226
Ну так поменяй им ориентацию, цвет, пол, рост, вес, коль скоро эти параметры на баланс/сюжет серьезно не влияют. У нас же тут не компьютерные игры.
542 1276301
>>6300
Он не может. Он, как и любой другой кококонсерватор, играет так, как написано. "Если учительница показала гриб, значит, можно только гриб" (с)
543 1276302
>>6300
То что есть в рульбуке влияет на то во что играем. Есть такое понятие как атмосфера и ожидание к которому каждый приспосабливается.
>>6301
И бомблю я потому что коформист, маня? Так почему я не принял написанного и что-то тут говорю? Скажешь воспитание? Воспитание у двачера который играет в ролевки. Скажи очень консервативное.
544 1276303
>>6299
А как у тебя от авторитета ловкость выросла, или, скажем, навык взлома замков?
545 1276304
>>6303

>обьективно они круты так же как и взрослые(или почти), но на их мнение всем похуй и ничего делать не пускают, "нет опыта работы"


Что не ясно?
546 1276305
>>6302
Да не бомби уже.
устрани протечку po/раши
547 1276306
Ну ебать-колотить. Вот я не люблю геев. И в теории не люблю СЖВ. И над фемками смеюсь особенно поотношавшись с петянками, в том числе с ролевицами, в нашей Сноу-Нигерии. И вообще я правый ватник по убеждениям. Но я, хоть убей, не понимаю, почему упоминание всякой педоты и сэжэвэ в рулбуках всем в русскоязычном сообществе так жопу рвёт.
Пропаганда несовершеннолетним? Да дети эти ваши ебенячьи книжки не читают так-то. А если и читают, то ничего нового там не найдут, все и так уже прочитали на форчане или на ютубе посмотрели.
Просто эстетически отвращает? Так в этом и прелесть ролевых игорей: бери, что нравится, что не нравится – смело выкидывай.
У меня одно объяснение. Просто наш ролевик он очень хочет быть в тренде, чтобы показать, что у нас тоже, де, движуха! И кляты СЖВ нас одолевают в играх, и геймерс гейт прямо шумит! Мы тоже, у нас тоже, гляди, мам!

Во времена моего детства у меня в районе много скинов было, модно же, чё. А вот с приезжими не повезло как-то. В итоге они долго искали, вот прямо очень, кого ж отпиздить на расовой почве не все же просто гоповать, надо же еще за идею!. В итоге нашли двух бедных бурятов. Вот тут что-то вроде.
548 1276307
>>6306

>правый ватник


Ах ты содомит. Что ты со мной сделал?
А вообще толсто. Тут у человека целая теория о политических силах была и про атмосферу там.
А ты за моду и тренд.
549 1276308
>>6307
Я и не пытался толстить.
sage 550 1276309
>>6306
Каргокультизм. Посмотри на любое комьюнити русскоязычное: любые темы и мемы являются запоздалым перевариванием отрыжки западных комьюнити.
551 1276310
>>6309
В моем понимании каргокульт обозначает все же нечто немного иное.
552 1276311
>>6309

>верят, что западные товары созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. В культах карго проводятся ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше


Как раз это не карго. А вот перевод статееч на имке это как раз оно.
553 1276312
Вот да. Я >>6311 как раз про это >>6311.
554 1276313
>>6312
Что ты хотел написать?
555 1276315
>>6313
Что термин "каргокульт" не совсем точно подходит для описания баттхерта от СЖВ в нашем сообществе.
556 1276316
>>6315
Это баттхёрт от каргокульта.
557 1276317
>>6308
В твоем случае это толстить уже не обязательно, достаточно не худеть.
558 1276318
>>6259
Играю двуполым существом. Большего сказать не могу, ибо деанон.
559 1276320
Играчки собираются на приключение. Взяли веревки, фонари, подзорные трубы, книги, шанцевый инструмент, слесарный инструмент. Приезжают на место и выясняется, что они забыли взять артиллерию.
560 1276324
>>6320
А подробностей?
561 1276332
>>6306

>А если и читают, то ничего нового там не найдут, все и так уже прочитали на форчане или на ютубе посмотрели.


Это так не работает. Иначе почему тут банят за цп? Ведь его тоже уже все видели.
562 1276334
>>6332

>Иначе почему тут банят за цп?


Потому что придет злой майор и грохнет сайт.

Ты же не думаешь, что хоть кому-то тут всерьез интересен МОРАЛЬНЫЙ ОБЛИК НАШИХ ДЕТОЧЕК?
563 1276335
>>6316

>Это баттхёрт от каргокульта.


Да нет. Это баттхерт от того, что американцы делают себе игры, как им на душу положит, а с его мнением и предпочтениями не сообразуются.
564 1276337
>>6335
Может дело не в американцах, а в самом феномене?
У людей от андромеды бомбит, вот тут еще у одного и тд.
зы: Согласен что SJW мусор. Но что он хотел от этих "прогрессивных" индиподелок? У нормальных игор для всего этого выделяют всего 1 абзац и об этом забывают.
565 1276338
>>6337

>Может дело не в американцах, а в самом феномене?


Так сам феномен от него никак не зависит. Что с него баттхертировать?
566 1276339
>>6337

>Но что он хотел от этих "прогрессивных" индиподелок?



Насколько я понимаю, его всфигачила вполне пелграновская книга.
567 1276340
>>6338
От факта самого существования.Или тебе не хуёво от того ,что в мире существует хуёвость?
568 1276341
>>6340
А не похуй ли?
569 1276342
>>6340

Да нет. Это как быть ковбоем в Монтане в начале прошлого века и баттхертить что "Вооот... Автомобили-то эти... тема последних дней... В этих их Нюёрках не найдешь уже ни одного доброго коника, ты только подумай!"
570 1276343
>>6342
Иди нахуй с таким будущем! Прогрессивист, ебаный.
571 1276344
>>6341
Человек, смирившийся со злом, уподобляется самому злу.
572 1276345
>>6343
Так в том-то и дело. Могу я пойти. Можешь ты. Но это ничего не изменит в этом самом дудущем постольку, поскольку оно делается безо всякого участия и тебя, и меня.
Understand-Philosophical-Determinism-Step-2-Version-2.jpg56 Кб, 728x546
573 1276346
>>6345
Детерминист заговорил.
Может еще и от выбора игроков ничего не зависит?
574 1276347
>>6346
Зависит - но от каких игроков, вот вопрос? Российский рынок НРИ крошечный, ни одной сколько-то крупной местной игры за пределами России не выпущено.

Мы не существуем.
575 1276349
>>6347

>но от каких игроков


да от всех и каждого
576 1276350
>>6304
А если на партию подростков напал энкаунтер гопников, какие взрослые мешают им проявить себя? Нет, характеристики это объективная мера возможностей персонажа, а не, как говорят СЖВ, "social construct"
577 1276351
>>6350
Те которые будут кукареть про "ты на них напал", "так низя" и тд.
578 1276353
>>5504

>И чернухи, чернухи побольше


>Никакого гримдарка - его разгоняет свет моего БЕЗГРАНИЧНОГО СЧАСТЬЯ


Я бы в этот Монти Пайтон сыграл.
579 1276354
>>6351
А если это зомби, или другие априори злые твари? В квесте, где вас типа посылают сделать что-то мирное и простое, но по дороге обязательно встретится монстра, которой там обычно не бывает.
9185639orig.jpg70 Кб, 510x383
580 1276355
>>6354
У тебя отклеилось.
581 1276356
>>6304
Выбирать заведомо слабых относительно других персонажей и повышать им уровень силы выше среднего - это аутизм. Можно в "маленьких страхах" сделать всех детей каратистами, раскидывающими бабаек секретными приемами мастера Сунь-Хуй-Вчая, только зачем?
582 1276360
>>6337

>У нормальных игор для всего этого выделяют всего 1 абзац и об этом забывают.


Новый ВОД, например. Вроде бы не инди. А что у нас там? А у нас там...

"Выберите место с жестким и коррумпированным правительством или с фундаментально религиозным режимом (ну или создайте). До этих пор, это режим где
случаются угнетения, но не происходит ничего необычного или ужасного. Женщины имеют право голосовать, но ограничены в своих гражданских свободах. Гомосексуализм запрещен, но не влечет уголовной ответственности. Общество пассивно в своей нетерпимости. Так было до тех пор, пока религиозные лидеры и политики внезапно не подали на
рассмотрение невероятно жестокий закон, который приняли быстрее, чем население смогло
осознать, что он несет. Толчок пришел из ниоткуда и был почти всеохватывающим. В преддверии принятия этого закона, полиция начала облавы на предположительных
гомосексуалистов, проникая даже в самые подпольные клубы. Военные готовятся к массовым казням и выкапывают огромные братские могилы по обочинам дорог. Организации по правам человека снарядили и направили своих дипломатов, переговорщиков и спасателей
в надежде избежать бойни. Вмешалась и ООН, угрожая санкциями, так как обычно пассивный режим вдруг выявил такие безумные идеи. Связано ли это с новым советником президента, у которого слишком маленький нос
для его лица, его глаза почти черные и глубоко посажены, а его лицо очень бледное? Жена президента покинула страну, после того, как этот человек был назначен советником, и с тех пор пошли слухи. Маленькая страна стала пороховой бочкой, приведет ли это к гражданской
войне, в процессе противостояния изменениям политики или умрет десятая часть населения?
Персонажи должны быстро найти решение проблемы".

И в этом всем виноват Богомашина. Непознаваемое Хтоническое Нечто сведено до грязного угнетателя, не чекающего привилегии. Или вот

>Алая Чума. Везде, по всему миру умирают мужчины. Молодые, старики, мальчики просто падают мертвыми налево и направо. У науки нет объяснения, а у мировых религий есть миллионы невероятных ответов. Никто не знает способа это остановить


Но эти белые бородатые цисгендеры не нужны, так что у модуля нет проблематики. Мы просто забили место на бумаге.

Нет, серьёзно, нахрена делать это НАСТОЛЬКО топорно? Можно ведь было просто сделать сценарий про упоротые законы и скатывание к диктатуре вообще, приведя угнетение меньшинств лишь в качестве примера. И овцы были бы сыты - игрока не макали бы головой в политкорректность насильно, и волки целы - всем всё равно всё было бы ясно. А так вышла конъюктурная субстанция, которую в унитаз и то не смыть, потому что новый покупать придётся. Чёрт, да её даже в жерло вулкана бросать нельзя. Твою мать, я устал читать это все. Пошёл жрать батарейки и стоять на одной ноге цаплей, крича в носок.
582 1276360
>>6337

>У нормальных игор для всего этого выделяют всего 1 абзац и об этом забывают.


Новый ВОД, например. Вроде бы не инди. А что у нас там? А у нас там...

"Выберите место с жестким и коррумпированным правительством или с фундаментально религиозным режимом (ну или создайте). До этих пор, это режим где
случаются угнетения, но не происходит ничего необычного или ужасного. Женщины имеют право голосовать, но ограничены в своих гражданских свободах. Гомосексуализм запрещен, но не влечет уголовной ответственности. Общество пассивно в своей нетерпимости. Так было до тех пор, пока религиозные лидеры и политики внезапно не подали на
рассмотрение невероятно жестокий закон, который приняли быстрее, чем население смогло
осознать, что он несет. Толчок пришел из ниоткуда и был почти всеохватывающим. В преддверии принятия этого закона, полиция начала облавы на предположительных
гомосексуалистов, проникая даже в самые подпольные клубы. Военные готовятся к массовым казням и выкапывают огромные братские могилы по обочинам дорог. Организации по правам человека снарядили и направили своих дипломатов, переговорщиков и спасателей
в надежде избежать бойни. Вмешалась и ООН, угрожая санкциями, так как обычно пассивный режим вдруг выявил такие безумные идеи. Связано ли это с новым советником президента, у которого слишком маленький нос
для его лица, его глаза почти черные и глубоко посажены, а его лицо очень бледное? Жена президента покинула страну, после того, как этот человек был назначен советником, и с тех пор пошли слухи. Маленькая страна стала пороховой бочкой, приведет ли это к гражданской
войне, в процессе противостояния изменениям политики или умрет десятая часть населения?
Персонажи должны быстро найти решение проблемы".

И в этом всем виноват Богомашина. Непознаваемое Хтоническое Нечто сведено до грязного угнетателя, не чекающего привилегии. Или вот

>Алая Чума. Везде, по всему миру умирают мужчины. Молодые, старики, мальчики просто падают мертвыми налево и направо. У науки нет объяснения, а у мировых религий есть миллионы невероятных ответов. Никто не знает способа это остановить


Но эти белые бородатые цисгендеры не нужны, так что у модуля нет проблематики. Мы просто забили место на бумаге.

Нет, серьёзно, нахрена делать это НАСТОЛЬКО топорно? Можно ведь было просто сделать сценарий про упоротые законы и скатывание к диктатуре вообще, приведя угнетение меньшинств лишь в качестве примера. И овцы были бы сыты - игрока не макали бы головой в политкорректность насильно, и волки целы - всем всё равно всё было бы ясно. А так вышла конъюктурная субстанция, которую в унитаз и то не смыть, потому что новый покупать придётся. Чёрт, да её даже в жерло вулкана бросать нельзя. Твою мать, я устал читать это все. Пошёл жрать батарейки и стоять на одной ноге цаплей, крича в носок.
583 1276362
В ДХ треде было движение, там один гнал что современные системы должны давать игроку наративные права и прочее.
Так вот, тред. Правильно ли что игроки должны влиять на игру не внутриигровыми выборами, а маняфантазиями которые реализуется за счет наративных прав?
584 1276363
>>6360

>Новый ВОД


>нормальных игор


ИМХО конечно
585 1276364
>>6362
Боже, какой только хуйни не навыдумывают.
586 1276367
>>6362

>маняфантазиями


Сразу видно непредвзятого мастера.

>не, [...] а


Правильно и то, и другое. Если я захочу исключительно внутриигровые выборы делать без малейшей доли творчества, я пойду Telltale Games накачу.
587 1276368
>>6362
Нет. Если игрок подаст интересную идею для сеттинга, я ее с радостью сделаю каноном. Если игрок говорит "Я ЗАХОЖУ В ТРОННЫЙ ЗАЛ И КОРОЛЬ ТУТ ЖЕ ОТДАЕТ МНЕ КОРОНУ И ДЕЛАЕТ МНЕ МИНЕТ" - пусть идет нахуй.
588 1276369
>>6368
Ты, похоже, не совсем понимаешь, как работает передача нарративных прав.
589 1276371
>>6369
Жопой об косяк она работает. Если игрок хочет нарративных прав - пусть встанет с жопы и идет водит. Ну пожалуйста. Я уже год играчком не был. Я заебался уже модули придумывать.
590 1276372
>>6367

>Квенты я не пишу, персонажем не играю.


А что ты вообще тут делаешь? Пиши фанфики, там наративных прав хоть отбавляй.
591 1276373
>>6371
Радикально. Ну ты понял, почему такой подход нежизнеспособен.
>>6372
Тут мне выше предлагали квенту "под сукно положить", она же "не нужна".
Чую, "под сукно" как-то в следующей шапке обыграть надо.
592 1276375
>>6373
Я тебе ее предложил положить под сукно в ответ на совершенно нелепую нападку, что мол роль персонажа нельзя раскрывать от его способностей, это мол неправильный способ играть в НРИ.
593 1276376
>>6373
В каком посте ее не признавали?
594 1276377
>>6306
А я люблю геев. И лесбиянок люблю, и трапиков.
А SJWшный кал терпеть не могу, потому что он состоит на из 5% Justice и 95% Attention-whoring.
595 1276378
>>6362
Я за, чем больше играчки будут унижать мастеров даже если для этого надо обмазаться в говне, тем лучше для сообщества.
596 1276379
>>6362
Этот шизик агитировал играть темную ересь по сыщику и онливар по гурпсу, лол
597 1276380
>>6375
Хочешь чисто механической игры в кубы и трейты - играй. Просто надо знать, что это не НРИ. Это обычная игра в орлянку с флаффом.
598 1276381
>>6346
Так то мало зависит, все равно на рельсы поставят и шпалой выправят.
599 1276382
>>6380
Ты абсолютно не прав. Вот у нас есть два персонажа, варвар с яростью и милосердный клерик-хилер, это явно их различает и делает очень разными. Ты же настаиваешь, что мол это неважно для роли, а важно как картинно они заламывают руки произнося речи. Фу таким быть.
600 1276383
>>6371
Я нигде что-то не видел (кроме совсем детского сада), чтобы передача игроку нарративных прав была бесплатной, не тратящей ресурс. Обычно это фейт-поинты или еще какие-то фишки, число которых ограничено, 1-3 на сессию. Поэтому много херни игрок по определению нанарративить не сможет, ну сделаешь ты один минетик королем не надорвешься, получится что-то вроде типичной сцены из Игры Престолов, потом просто не будешь давать игроку нарративных фишек, а то и остальная партия ему объяснит что к чему.
601 1276384
>>6382
А что, персонаж может только речи произносить, помимо кубометания и откаста спеллов по кд?
Я не против классо-ориентированных игр. Сам в них играю, типа lotfp. Но даже в таких играх сюжет, история, атмосфера важнее твоих статов и абилок.
602 1276385
>>6383
Между прочим, минетик королём - хорошая фишка для SJW-friendly игр.
603 1276386
>>6384
Я не знаю, как еще понятнее сформулировать мысль. Доступные абилки нормально генерируют сюжет и историю и атмосферу (потому что персонаж-варвар может разрубить в ярости, а клерик-пацифист спасти кого то от болезни).
604 1276387
>>6350
Неправда. Есть объективные (например, подросток хуже развит физически, зато слышит, скотина, ультразвук), есть социальный конструкт (харизма персонажа, высокая в подростковом кругу, будет околонулевой у взрослых. Хотя есть и обратные случаи)
605 1276388
>>6378
Я за такие слова просто бы банил. Нахуя мне игроки которые меня унижают? Нахуя они вообще?
606 1276389
>>6386
Я прекрасно понял твою мысль. Я считаю, что вот это "руби-лечи" совершенно не ограничивается трейтами. Варвар не просто рубит. Например, он слишком много рубил и теперь жалеет об этом. Или у него жажда крови. Или он поборник справедливости. Или ищет славы. Это всё влияет на историю в лучшую сторону. Надстраивается над статами и трейтами, но не сводится к ним.
В корнике FATE примеры получше моих будут.
>>6388
Лучше, когда мастер унижает игроков, правда? :)
607 1276390
>>6389
Где среди мастеров призывы унижать игроков?

>Надстраивается над статами и трейтами, но не сводится к ним.


Почему в обратную сторону это не работает?
608 1276391
>>6378

>Я за, чем больше играчки будут унижать мастеров


>>6389

>Лучше, когда мастер унижает игроков, правда? :)


Типичный крайности ненависть треда.
609 1276392
>>6384

>Я не против классо-ориентированных игр. Сам в них играю, типа lotfp. Но даже в таких играх сюжет, история, атмосфера важнее твоих статов и абилок.


Не ,нихуя,важнее всегда персонаж,ибо он влияет на сюжет,вплоть до его наличия как такового.

>А что, персонаж может только речи произносить, помимо кубометания и откаста спеллов по кд?


Да.А что ещё может делать персонаж игровой, или литературный, или какой бы там ни было.
610 1276393
>>6389

>Лучше, когда мастер унижает игроков, правда?


Правда.
611 1276394
>>6390
Я считаю, трейты и статы можно надстроить над историей, а историю выстроить поверх трейтов и статов. На практике это делается по спирали (придумал концепт - накидал статы - продумал историю - набрал трейтов - дал мастеру сюжетных идей).
>>6391
Ты знал, куда шёл.
>>6392
На наличие сюжета в первую очередь влияет мастер и его кооперация с игроками.

>что ещё может делать персонаж игровой


Захватить власть, набрать сторонников, нахапать квестов, нахоботить лут. Думать, говорить, чувствовать. Жить, в общем. А не только called-shots в голову каждый раунд делать.
612 1276395
>>6393
Это ненависти тред. Тут все унижают всех.
613 1276396
>>6389
Мастер может делать с игроками все что хочет. Он мастер.
614 1276397
>>6394

>трейты и статы можно надстроить над историей, а историю выстроить поверх трейтов и статов


Маневр. Раньше ты так не считал.
615 1276398
>>6396
Да кто спорит, лол. Больше униженных мастерами - больше аудитория ненависти-тредов.
616 1276399
>>6394

>На наличие сюжета в первую очередь влияет мастер и его кооперация с игроками.


Зависит от мастера и игроков. Если игроки сами хотят войны развязывать и сюжеты плести, я как ДМ им подыграю. Если они пассивные Васяны, любящие ехать по рельсам, я отведу их по рельсам. Ну и что-то среднее ещё есть, естественно.
617 1276400
>>6397
Да он вообще поехавший, забей.
618 1276401
>>6397
Не путай "надстроить" и "свести к". Я считал и считаю, что персонаж не сводится к статам, но поверх статов можно выстроить хорошую историю.

Кстати, забавно видеть, как двачеры убивают сам корень конструктивной дискуссии, называя уточнение оппонентом своей позиции "манёврами". Ты понимаешь, что такой подход логически предотвращает возможность компромисса? Ты даже частичное согласие с тобой оппонента называешь "манёврами".
619 1276402
>>6399
Два чаю этому мастеру дзен.
620 1276403
>>6396
а)С персонажами игроков.Игроков больше, они просто мастера в жопу на столе выебут.
б)Достаточно опытная и сотрудничающая пати может настолько вывернуть мирок ДМа ,что возьмёт полный контроль над курсом действий. Единственная "беспроигрышная" опция ,остающаяся у ДМ,- это ТПК,но в таком случае игра заканчивается и его в жопу на столе ебут.
в)Мастера в жопу на столе и так выебут.
621 1276404
>>6401
Потому что надо, блять, отвечать за слова. Сказал что-то, так сказал. Ошибся? Признай поражение.
Но нет, начинаются маневры. Противоречие со сказанным в прошлом, агностический высер "да мы оба правы и ошибаемся" и прочее.
622 1276405
>>6388
Спешите видеть, вахтеру бы только кого-то забанить.
623 1276406
>>6404
Ой, какая пацанва нам в ролевой двор забежала :)
Давай ты со своими уличными понятиями в б посидишь, хорошо? Инквизитор ролплея хренов!
Ты бы для начала процитировал конфликтующие строки, а то твоё кукареканье не совсем понятно окружающим.
624 1276407
>>6390

>Где среди мастеров призывы унижать игроков?


Эмм, большая часть советов, как в этом треде, так и в тематических, и всяких манявасянских. Каждый второй совет уровня обрушь на них потолок.
625 1276408
>>6406
Отвечать за свои слова это плохо? Это признак только пацанов?
626 1276409
>>6401

> забавно видеть, как двачеры убивают сам корень конструктивной дискуссии, называя уточнение оппонентом своей позиции "манёврами"


Да, это очень забавно, учитывая что ты нашу дискуссию начал с фразы типа "смотрите, так делать не надо в 2к17". Топ кек.
627 1276410
>>6407
Начать даже с глупых школьных попыток местных контролёров забрать у игроков нарративные права. "Они же придут к королю и минет потребуют". Как бабки у подъезда, Джа свидетель!
>>6408
Процитируй конфликтующие друг с другом строки или иди нахуй.
628 1276411
>>6403

>б)Достаточно опытная и сотрудничающая пати может настолько вывернуть мирок ДМа ,что возьмёт полный контроль над курсом действий. Единственная "беспроигрышная" опция ,остающаяся у ДМ,- это ТПК,но в таком случае игра заканчивается и его в жопу на столе ебут.


Ты какой-то закомплексованный ДМ нуфаг, видимо. Нормальный ДМ даже рад будет, если игроки такие активные и сотрудничающие друг с другом, он пойдёт им на встречу.
629 1276412
>>6409
Конечно, не надо. Пока аргументов противоположного не появлялось.
630 1276413
>>6411
This. Вот о чём я говорил тут
>>6410
631 1276414
>>6410
Отвечай на вопрос. Ты видвинул тезис и теперь не хочешь его доказывать?
632 1276415
>>6414
Я выдвинул тезис, укрепил его аргументами и даже character-hooks добавил. В ответ я услышал кукареканье о пацанских понятиях. Дядя Мопс, ты не прокинул, уходи.
633 1276416
>>6401
Зачем мне нужны компромисы с пидорами?
634 1276417
>>6394

>На наличие сюжета в первую очередь влияет мастер и его кооперация с игроками.


Если у игроков нет никакого настроения идти по сюжету, они этого делать не будут.И маста тут бессилен.

>Захватить власть


Чё-т пиздец как абстрактно.

>набрать сторонников


Харизма чек

>нахапать квестов, нахоботить лут


Подразумевается, что персонаж и так это делает ,иначе у него не было бы причины делать called-shotы вообще, как ,собственно ,и находиться здесь.

>говорить


>речи произносить



>Думать, , чувствовать, жить


Не может.Это выдуманный персонаж,полностью подконтрольный игроку. Нет, есть кончено особые кампании,где позволяют внутренние монологи толкать, и fear описывать, но это уже особый фетиш.
635 1276418
>>6410
>>6150

>>Один из моих любимых персонажей вообще был рождён как "накидаем на кубиках всё, начиная от родины и заканчивая особенностями внешности"


И?
636 1276419
>>6412
Во-первых, твое появилось позже, а значит, противоположенное - это твое. Во-вторых, я привел аргументы.
637 1276420
>>6411
Вопрос не в сотрудничестве. Вопрос в том ,кто кого будет ебать в жопу.
638 1276421
>>6417

>Если у игроков нет никакого настроения идти по сюжету, они этого делать не будут.И маста тут бессилен.


В одном из первых бугурт тредов была охуительная история, как персонажам игроков достался артефакт-книга предсказания будущего, и если они шли не туда, куда было предсказано, их анально убивало (камнями заваливало к примеру) а книга отматывала время и воскрешала их на рельсах.
639 1276422
>>6417

>>набрать сторонников


>Харизма чек



А мастер тебе и говорит: "Хуй тебе, дорогой мой Вова. Положи кубики на место. А возьми-ка ты, Вова, паузу, посиди в выходные и напиши, хотя бы тезисно, листовку к оным сторонникам. Что именно ты им, дурням, обещать наладился? Нужно ли оно им?".

Потому что иначе получается картина "Адмирал Колчак привлекает к Белой Борьбе Сибирское крестьянство".
640 1276423
>>6415

>Ой, какая пацанва нам в ролевой двор забежала :)


Давай ты со своими уличными понятиями в б посидишь, хорошо?
это было на утверждение что нужно отвечать за слова.
Я тебя еще раз спрашиваю:"Отвечать за свои слова плохо? Это только пацанская черта?"

>Дядя Мопс, ты не прокинул, уходи.


Кто?
641 1276424
>>6416
И то правда :3 С пидорами лучше заниматься сексом, а не компромиссы строить.
>>6417

>нет настроения


Если я доверяю своей партии, я спрошу, в чём проблема. Если я не доверяю своей партии (они просто аморфные хуи без инициативы, и даже рельсы, и даже художественный отыгрыш королевского минета мастером не помогает), я покажу им пару гайдов по ролплею. Если совсем не помогает, покажу на дверь и найду другую партию.

>пиздец как абстрактно


Видишь? Квадратно-гнездовое мышление статами и трейтами даже extended contested rolls не переваривает. Я уже молчу о целых сюжетных арках, которые можно на одной заявке "Хочу захвать власть в Гильдии Васянов" построить.

>харизма чек


В днд-подобных играх - возможно.

>подразуемевается


У разных мастеров разные понятия о том, что подразумевается.

>особый фетиш


Ролевые игры разные есть.
642 1276425
>>6401

>Не знать разницы между дискуссией и полемикой


Люль
643 1276426
>>6423

>Я тебя еще раз спрашиваю:"Отвечать за свои слова плохо? Это только пацанская черта?"



А как это - "Отвечать"?
644 1276427
>>6420
А, так ты просто потраллить пришёл. Так бы сразу и сказал.
645 1276428
>>6422
То-то и то-то, детали выясним позже на ходу. Да и вообще удачный харизма чек это листовка уровня п-тина, когда ничего толком обещать то и не надо, он просто понравился чтобы за ним пошли последователи.
646 1276429
>>6418
А, это ты тот кретин. Начнём с того, что ты не с тем адекватом споришь.
Видите, дети, как характерно. Глупый двачер настолько желчен, что адекватное мнение, сказанное двумя разными людьми, приписывает одному. Частично воображаемому оппоненту.

А если по сути... Тот анон тебе, кретину, писал ровно то же, что и я. Можно надстроить историю на статах. Накидать статы, а затем воспользоваться ими как стартом создания истории. Чувствуешь, как твоё дерьмо воняет? Ты обосрался, сынок.
647 1276430
>>6422
А ведь бывают игроки, которые для реально
массовой вербовки правда листовки пишут. И это делает людям игру, потому что это хороший ролплей. В отличие от слепого кубометания.
648 1276431
>>6426
Нести ответственность за сказанное.
Как же ты угнетенный обществом SJWист не знаешь против чего копротивляешся?
649 1276432
>>6425

>сводить любую дискуссию к полемике


Лёль
650 1276433
>>6424
Хм, то есть ты играешь в маргинальные особые фетишные не днд-подобные игры, и берешься пояснять, как остальные должны строить персонажей не от цифр, а от квенты. Что я могу сказать, это шин треда.
651 1276434
>>6431

>Нести ответственность за сказанное.


Перед кем?
652 1276435
>>6433

>Маааам, он персонажей придумывает, а не цифорками обмазывается! Ну точно фетишист, ну скажииии ему, маам!

653 1276436
>>6434
Перед аутистами-кубометателями из треда, очевидно же. Как будто их мнение меня волнует.
654 1276437
>>6435
А вот и гринтекст. Ну мы так и думали, что ты долго не продержишься и скатишься в говно.
655 1276438
>>6429
Сначала тут всех кто так делал персонажей мудаками звали, а теперь переобулись.
И после этого я обосрался?
656 1276439
>>6428

>Да и вообще удачный харизма чек это листовка уровня п-тина, когда ничего толком обещать то и не надо, он просто понравился чтобы за ним пошли последователи.



В целом ты прав, но в очень буквальном прочтении. Хороший харизма-чек - это поднять толпу "на рывок", избраться на скандальной кампании, разогнать бунт в казармах одной горячей речью по-наполеоновски.
Харизма - главный параметр политика-популиста. У Хью Лонга в изложении Уоррена была высокая харизма, например.

А вот условный Ленин работает не так.
657 1276440
>>6435
В чём проблема составить квенту и под неё системно сгенерить персонажа? Ну или наоборот, накидать статы и генерить оттуда. И так и так интересно может получиться. Опять какие-то крайности.
658 1276441
>>6434
Ясн. SJW снова показали что они мрази и пиздаболы. Обязательно им кнут нужен, чтобы отвечать за слова.
659 1276442
>>6406

>пацанва


>отвечать за свои слова


А не сексист ли ты? Не намекаешь ли ты, что женщины или тьфу-тьфу гомосексуалисты не отвечают за свои слова?
660 1276443
>>6441
Мне кажется, ты ищешь SJW уже и под кроватью.
661 1276444
>>6435
Ты сам написал, что играешь в другие игры, которые "разные бывают". Что теперь на 180 вертеть?
662 1276445
>>6438
Я так никогда не делал. Для меня мудаки те, кто истязают других игроков и мастера полнейшим отсутствием личности и истории персонажа, махая чарниками и жонглируя кубами.
>>6439
В моём представлении "набрать сторонников", то есть всё, что больше "поднятия толпы на рывок" - как минимум extended roll. Если вообще не отдельный квест с несколькими действиями и отыгрышем.
>>6440
Согласен, вот так можно. Я критиковал одну из крайностей (свести персонажа к статам), которую тут некоторые всерьёз отстаивают.
663 1276446
>>6444
А ты процитируй, где он написал, что играет в другие ролевые игры? Вот именно цитатой?
664 1276447
>>6444

>вывести из факта наличия "разных ролевых игр" суждение о фетишизме оппонента.


Дай-ка угадаю, для тебя слово другой тоже триггер?
665 1276448
>>6445

>Если вообще не отдельный квест с несколькими действиями и отыгрышем.



А с моей точки зрения - только это. Потому что если играешь в политику - играй в политику.
666 1276449
>>6443
Я их не ищу, они сами меня находят. В ролевых играх, в компьютерных играх, фильмах и сериалах.
667 1276450
>>6447
Нет, только инаковый.
668 1276451
>>6449
"Доктор, а откуда у вас такие картинки?"
669 1276452
>>6445

>Для меня мудаки те, кто истязают других игроков и мастера полнейшим отсутствием личности и истории персонажа, махая чарниками и жонглируя кубами.


Игроки разные бывают. Некоторые просто хотят собраться с друзьями, попить пивка и покидать кубы, а не играть в серьёзный театр.

>Я критиковал одну из крайностей (свести персонажа к статам), которую тут некоторые всерьёз отстаивают.


Да никто прямо вот это не отстаивал. Тебе говорили, что можно создать персонажа и от статов, а не только придумывать квенту и гнуть под это систему, меняя правила и всё такое.
670 1276453
>>6424

>Если я доверяю своей партии, я спрошу, в чём проблема. Если я не доверяю своей партии (они просто аморфные хуи без инициативы, и даже рельсы, и даже художественный отыгрыш королевского минета мастером не помогает), я покажу им пару гайдов по ролплею. Если совсем не помогает, покажу на дверь и найду другую партию.


Тогда Васян сядет вести под общее настроение,а у тебя изо рта вырвут казённый пончик и пошлют в три хуя.

>Видишь? Квадратно-гнездовое мышление статами и трейтами даже extended contested rolls не переваривает.


>Захватить власть


"Джин, исполни моё желание!"
"Какое?"
"Хочу власти!"
"Какой?"
"Ну,разной там."
"Ну, держи власть над своими руками,я полетел."

>Я уже молчу о целых сюжетных арках, которые можно на одной заявке "Хочу захвать власть в Гильдии Васянов" построить.


Ну, то есть, по сути, опять же квест?

>В днд-подобных играх - возможно.


Ну, в какой системе это не чек на "ну ,та хуйня что за отношение с людьми влияет".

>У разных мастеров разные понятия о том, что подразумевается.


Нет,нихуя. Ты по определение выполняешь какой-то квест с целью что-то получить.В песочнице ты ищешь квест ,чтобы что-то получить.
671 1276454
>>6449
Может, просто мир становится немного не таким, в каком ты хочешь жить?
672 1276455
>>6454
А может ты пойдешь в указаном направлении, прогрессивист ебаный?
673 1276456
>>6432

>Влезать в полемику и называть её дискуссией


Кёкь
674 1276457
>>6449

>они сами меня находят


Нет, я-то понимаю, о чём ты. Тут некоторые обосравшиеся обвиняли меня в SJW-изме. Я сам не люблю SJW. Но SJW-ищущие параноики ещё хуже. А твоя формулировка "они сами меня находят" годится как название для конспирологической статьи, хех.
>>6452
О, ролевые игры под пивко. Знал, что тут их вспомнят. Ни в коем случае не в претензию тебе, просто позабавило.

>можно создать персонажа и от статов


Можно! Если искра жизни есть и есть что отыгрывать.

>придумывать квенту и гнуть под это систему, меняя правила и всё такое


А вот такое в крайних его вариациях совсем плохо. Признак маня-мастера.
675 1276458
>>6455
И мы снова приходим к тому, с чего начинали. Я-то могу пойти. Но мир вокруг тебя от этого не изменится.
676 1276459
>>6457
Андромеда по твоему совсем норм? Да?
Или это очередная попытка левака обвинить опонента в неадекватности?
677 1276460
>>6422
А ему такой:"Вов,зырь в правила,вот тут ,на 52 стр.По правилам не хочешь?Ну, и иди нахуй тогда, Вов."
678 1276461
>>6457

>О, ролевые игры под пивко. Знал, что тут их вспомнят. Ни в коем случае не в претензию тебе, просто позабавило.


Ну я вот сейчас вожу партию, там все серьёзные, а один просто приходит посидеть пообщаться, пиво попить. Естественно, никто его на улицу не гонит, ну не очень человеку интересен глубокий отыгрыш, ну и бог с ним. Он всё равно получает удовольствие от игры, а мы не паримся из за отсувствия отыгрыша с его стороны. Все в выигрыше.
679 1276462
>>6458
Я живу не в детерминистической реальности.
Я живу в мире, где люди решают. Не исторический процесс, не сверхидеи, а люди.
680 1276463
>>6453

>Тогда Васян сядет вести


Семь благословений ему! Я не держусь за мастерское кресло.

>джинн


Хорошо, годно. Игроков, которые не знают, чего они хотят, наказывать надо. Сюжетно.

>по сути, квест


Меня вот фраза "по сути" триггерит. Редукционизм не нужен.

> в какой системе это не чек


В любой системе отношения с важными NPC лучше отыграть, а не накидать. Или отыграть, а потом сделать бросок.

>по определение выполняешь какой-то квест


Ты к нам после курсов гейм-дизайна? Без сарказма, правда интересно.
681 1276464
>>6460
И тогда группа понимает, что имеет несколько разные взгляды на то, что играет, после чего расходится, пожелав друг друг всего наилучшего. А потом отнесутся к выбору системы под модуль и модуля под систему гораздо более внимательно.
682 1276465
>>6458
Два чаю.
Это ты тот анон, который "сказанное по-русски равносильно несказанному". Я тут за тебя уже час паладиню, аггрю всякое быдло.
>>6459
Не играл, но мои друзья, чьему мнению я доверяю, называли эту игру великолепной в сюжетной части. Хочу поиграть, когда пеку обновлю.
>>6460
Decide what you want to do and consult rules to help you do that. Вот как эту проблему решают хорошие ролевые системы.
683 1276466
>>6462
Проблема в том, что ты почему-то думаешь, что лично ты в одной цене с рэндомным французом или рэндомным китайцем. В то время как лично ты в одной цене с рэндомным индусом и рэндомным нигерийцем.
Enjoy your postcolonial narrative.
684 1276467
>>6461
Я думаю, это не плохо.
Есть игроки, которые просто годно участвуют. Отыгрыш не всегда должен быть максимальным, или напоминать нон-стоп театр или LARP.
анон-нарративщик
685 1276468
>>6463

>Меня вот фраза "по сути" триггерит. Редукционизм не нужен.


Чё ты как ни пацан-то?

>В любой системе отношения с важными NPC лучше отыграть, а не накидать


Пример бы.

>Ты к нам после курсов гейм-дизайна? Без сарказма, правда интересно


Значение знаешь?
686 1276469
>>6464
О, как! Сначала мастер указывал на дверь, теперь все друг другу указывают на дверь. Как та сцена из фильма с Гошей Куценко, "Параграф".
>>6466
Не прекращаю двачевать.
687 1276470
>>6462
У этого мира даже название есть, манямирок.
688 1276471
>>6465

>паладиню, аггрю всякое быдло


Кто не согласен со мной, тот быдло.

>мои друзья, чьему мнению я доверяю, называли эту игру великолепной в сюжетной части


Без коментариев.
689 1276472
>>6466
Лол. SJWивст отринул равенство людей. Спешите видеть пока он не переобулся.
690 1276473
>>6465

> Вот как эту проблему решают хорошие ролевые системы.


Неа. Это просто маркетинговая приписка. Поясню - ролевые игры основаны на фантазии, все авторы РИ понимают, что их книжка, в общем то, не нужна игрокам. Поэтому они в каждую вынуждены добавлять такую строчку, чтобы игроки не оскорблялись тому, что их фантазию ущемляют.
Эта приписка не решает ни-че-го.
691 1276474
>>6470
Детерминист обвиняет людей в наличии манямирка.
692 1276475
>>6466
Не почему-то,а по объективной реальности,рашан спешл сноуфлак.Или у вас там на /po/ всё ещё пост-советские мерки престижа являются мерками объективной реальности?
693 1276476
>>6468
Пример литературить лень. Напишу схему.
PC приходят к мэру
Мэр зовёт PC на званый ужин и бал-маскарад
Женский персонаж (или мужской, в случае SJW-игры) танцует вальс с мэром
Все собираются и слушают речь мэра
Мэр зовёт PC в кулуары и обсуждает важную проблему.
PC отыгрывают беседу и предлагают свои решения
В конце беседы пати-лидер или самый убедительный PC кидает Харизму.
Модификатор определяется мастером на основе отыгрыша. Результат броска определяет отношения мэра к предложенному PC решению проблемы.
Отыгрыш до броска также добавляет в историю новые, нарративные фишки. Например, неудачный бросок Харизмы может не помешать мэру заинтересоваться той же female PC.
569903615.jpg128 Кб, 464x450
694 1276477
>>6472

>SJWивст отринул равенство людей


Повторюсь, есть мнение, что ты называешь SJW все, что тебе не нравится.

Ради всего святого, "равенство людей" существует исключительно в голове тех, кто не получил системного гуманитарного образования. Просто, понимаю, очень обидно осознавать, что при текущей социально-политической обстановке пост-Ялтинской системы международных отношений Россия находится не по ту сторону неравенства, по какую тебе очень хотелось бы.

Но пикрелейтед.
695 1276478
>>6474
Но ведь очевидно, достаточно выйти на улицу, да можно даже не выходить, а выглянуть в окно, что именно идеи управляют людьми.
696 1276479
>>6473
Говорил бы ты за себя, браток.
Откуда столько желчи?
697 1276480
>>6473

>все авторы РИ понимают, что их книжка, в общем то, не нужна игрокам


Я слышал как в одной форумной ролевке(без системы) бой ПвП на 6 постов имел флудику на 30. И про то что там вообще никто не бегал с луками и в стелсе.
698 1276481
>>6479
Промахнулся? В том посте вообще ни капли желчи, сухие факты.
699 1276482
>>6465

>Decide what you want to do and consult rules to help you do that. Вот как эту проблему решают хорошие ролевые системы.


В ЗОЛОТОЕПРАВИЛО конечно прикольно тыкать,но Васян уже занял твой трон.
700 1276483
>>6478
А идеи придумали не люди? Им они откровением сошли?
701 1276484
>>6475
Коротко - вот давай отвлечемся от \po и от России как таковой. Назови мне одного российского гейм-дизайнера, который вложился в парадигму хобби ну вот не как Гигакс и не как Кук, ладно! Даже не как беловолки, которых ты тоже SJW обзываешь. Ну хотя бы как ебаные пидоры Уик и Рагги?
702 1276485
>>6477

>получил системное гуманитарное образование


>утверждает что не связан с SJW

703 1276486
>>6483
Какая разница, если ты все равно не знаешь имен людей, придумавших эти идеи, да и умерли они давно, и непосредственно сейчас их не навязывают, тем не менее продолжают влиять на милионные массы.
704 1276487
>>6476
Я просил пример системы, а не ситуации. Потому, что здесь можно было точно так же обойтись простым броском.
705 1276488
>>6484
АВЕ
В
Е
706 1276489
>>6484

>Рагги


Сам ты пидор

>назови мне одного российского гейм-дизайнера [...]


Михаил Галутва же!
Другой анон
>>6483
Идеи исключительно вторичны. Управлять кем-то или чем-то они могут исключительно по инерции. Но это происходит, потому что человек - существо инерционно мыслящее. En masse
707 1276490
>>6485
Чувак, ты не поверишь, но большинство видных альт-райтеров тоже получили системное гуманитарное образование.
708 1276491
>>6487
Мы говорим об отыгрыше, а не игромеханике. Отыгрыш - системно-независимая вещь за редкими исключениями. Этим он кстати и хорош. Отыгрывать и социалить можно вообще без системы, в крайнем случае.
709 1276492
>>6477

>системного гуманитарного образования


Это так называется промывка мозгов водой?
710 1276493
>>6490
Кроме Байрона Холла, он доктор статистики.
711 1276494
>>6486
Марк, Платон, Аристотель и тд? Не, не слышал?
712 1276495
>>6487

>можно было


Можно! Если персонаж не особо важен сюжетно и как личность.
Я ничего не имею против минимализма, и вообще перегружать социалкой некоторые системы (вроде днд первых редакций или OSR) грешно.
713 1276496
>>6490
И ты скажешь что они не связанны?
714 1276497
>>6493
Ну, это-то по нему видно.
715 1276498
>>6491

>Этим он кстати и хорош.


Этим он плох и ужасен, так как это полное дерьмо, когда в системе для ролевой игры нет механизма разрешения ситуаций ролевой игры. И не надо тут начинать про сложность естественных языков, комбинаторный взрыв взаимодействий и прочие отмазки. Это величайшая трагедия НРИ, что отыгрыш находится вне системы и по сути является массажем яичек мастеру, который абсолютно субъективно оценивает его по принципу нравится-не нравится.
716 1276499
>>6494
Что, они первые? Или это все идеи, которые были придуманы? А как же электрификация всей планеты? А интернетизация?
717 1276500
>>6496
Ну вот скажи, кто именно у нас выступает альтернативой чудовищных, облых и озорных SJW, а также выразителем лично твоих политико-философских надежд и чаяний? Если это не Спенсер и компания?
718 1276501
>>6498

> Это величайшая трагедия НРИ, что отыгрыш находится вне системы и по сути является массажем яичек мастеру, который абсолютно субъективно оценивает его по принципу нравится-не нравится.



Ну, Сергей Галутва блистательно решил эту непростую проблему.
719 1276502
>>6499

>А как же электрификация всей планеты? А интернетизация?


К чему это?

>Что, они первые? Или это все идеи, которые были придуманы?


"И тд" не видим?
720 1276503
>>6484

>Даже не как беловолки, которых ты тоже SJW обзываешь


Тебя Семён в жопу ебёт, развернись.

> Назови мне одного российского гейм-дизайнера, который вложился в парадигму хобби ну вот не как Гигакс и не как Кук, ладно!


Слава Макаров.Назовёшь Европейца или Японца внёсших большой вклад в хобби?
721 1276504
>>6503

>Слава Макаров


Скажи, пожалуйста, в каком году ЭВ перевели на английский?
722 1276505
>>6500
Лебертанианцы. Хотя стоит признать что есть значимый пример когда после падения леваков обычных, приходят "правые" национал-социалисты.
723 1276506
>>6505

>Лебертанианцы.



Либертарианцы, that is. Большая часть из них - начиная от Лисандра Спунера, также получили именно гуманитарное образование. Меньшинство - начиная от Штирнера - экономисты, но считать экономику точной наукой тоже было бы большим упрощением.
724 1276507
1. Нужно прекратить утечку.
2. Нужно сделать перекат.
Делать этого я конечно не буду
725 1276508
>>6498

>нет механизма разрешения ситуаций


Плохо, если его нет, а потребность есть. Справедливости ради, такая потребность есть часто.

>не надо тут начинать


Я не любитель аналитической философии и лингвоанализа, они слишком сложные.

>эта ситуация когда отыгрыш массажирует яички мастеру


Ничего плохого в массаже яичек мастеру не вижу :3
А если серьёзно, плохо, когда мастер "оценивает" отыгрыш, а не придумывает реакцию мира на него. Разница тонкая, но она есть. Одно дело, когда мастер оценивает со стороны своей личности. Другое - со стороны личности персонажа, реакции которого он продумал заранее.
Я считаю, что хороший отыгрыш должен поощряться вне зависимости от его сюжетных итогов.
726 1276509
>>6498
Ты понимаешь,что когда это сделают НРИ вообще нахуй никому нужны не будут и все будут спокойно ебашить в компухтер.
727 1276510
>>6506
В науке дихотомия же. Или ты любишь цифорки, или гуманитарий.
728 1276511
>>6504
2014
729 1276512
>>6510
По такому принципу 75% науки-гуманитарии.
730 1276513
>>6508
Кажется, я допустил кажующееся противоречие между

>плохо, когда мастер "оценивает" отыгрыш


и

>Я считаю, что хороший отыгрыш должен поощряться


Поясню свою позицию. Качественный отыгрыш хорошо двигает сюжет и "зажигает", вроливает группу. С этой позиции его стоит вознаграждать всякими саваго-фишками, фейт-пойнтами и прочая. А когда мастер доёбывается до игроков, что они "не так отыгрывают" (при условии, что они именно как-то стараются отыгрывать) и штрафует их за это не обусловленной самим отыгрышем реакцией мира, это не ок.
731 1276514
>>6503

>европейца


Ulrich Kiesow
Christian Günther
Marko Djurdjevic

>японца


Atsuhiro Okada
Ryo Kamiya
Junichi Inoue

Эти ребята внесли больший вклад в НРИ, увы, по их книгам играют по всему миру.
732 1276515
>>6509
Только выиграю.
733 1276516
>>6508
Здраво, но, грубо говоря, когда игрок "отыгрывает" составление агит-листовки, мастер не проходит по некоему списку аудитории неписей чтобы формально оценить понравилась-не понравилась неписю идея агитации, а вот так субъективно решает понравилась ли листовка "группе лиц" как одной сущности, и все сводится к тому, что реакция мира это по прежнему субъективная оценка мастером 1 события. Немного криво изъясняюсь, уже накатил тортика, а сахар на меня так дейстует, но надеюсь понятно
734 1276517
>>6508

>Я не любитель аналитической философии и лингвоанализа, они слишком сложные.


Ах да, полностью двачую, и видимо авторы игорь считают так же, ЭТО ЖЕ ПРОСТО ИГРЫ ЧТО ВЫ ХОТИТЕ
735 1276518
>>6516
Кажется, понимаю. Я считаю признаком "взрослого" мастера и показателем хорошего скилла способность мастера отделить оценку со стороны "списка неписей" от оценки "как бы со стороны единой сущности"
736 1276520
>>6518
Неужели мастер не может в правильный метагейм априори?
737 1276521
>>6514
Ну, хоть с Гюнтером не обосрался.

>Эти ребята внесли больший вклад в НРИ, увы, по их книгам играют по всему миру


>TDE, возникший по нужде ,до сих пор не имеющий перевода на инглиш


>Художник


>Два индюшатника которых только через Geekа можно найти


>Создатель Maid RPG, в которую сами японцы стесняются играть.


И не стыдно пиздеть.
738 1276522
>>6521

>сами японцы стесняются играть.


Мне кажется, тут нужна либо статистика, либо твоё честное слово анона, что у тебя есть достаточное количество знакомых японцев-ролевиков, которые тебе лично говорили, что они стесняются.
Вообще, мне кажется, ЦА ролёвки о горничных и слово "стесняются" как-то несовместимы.
739 1276523
>>6520
Зависит от человека.
740 1276524
>>6521

>И не стыдно пиздеть.


>В ненависть треде

741 1276525
>>6523
Если мастер не может в правильный метагейм, то это ущербный мастер.
742 1276526
>>6525
Что-то подобное я и хотел сказать, но без таких дисфемизмов.
743 1276527
>>6521
А зачем чорному глазу перевод на инглиш??

>художник


Про Degenesis ты не слышал, ясно понятно

>два индюшатника


Про Ryuutama и Golden Sky Stories тоже.
Ну-ну.
744 1276528
>>6525
Я в своей тусовке продвигал термин "позитивный метагейм", по аналогии с "позитивной дискриминацией меньшинств", кек.
745 1276529
>>6522
А ты бы не стеснялся?
746 1276530
>>6529
Зависит от вкусов. С точки зрения мейнстримных масс эпохи зарождения НРИ, даже самые невинные ролёвки есть содом и грех. Я сейчас больше по саваге, фейт, вахе и овод20, но мейд рпг меня заинтересовало. Ваншот бы поводил. Я вообще люблю эксперименты в ролёвках. Играл по FATAL две сессии. Играл в две разные системы по MLP.
747 1276531
>>6529
Во-первых, японцы и стесняются в одном предложении - это нонсенс.
Во-вторых, а чего мне стесняться? Я и по поням, и по аниме играю.
748 1276532
>>6527

>А зачем чорному глазу перевод на инглиш?


А как всемирная слава придёт?

>Про Degenesis ты не слышал, ясно понятно


>Про Ryuutama и Golden Sky Stories тоже.


Конечно не слышал.Может потому, что они не всемирно известные проекты, в которые по всему миру играют.
749 1276533
>>6530
>>6531
Ну, так вы дегенераты, хули?
750 1276534
>>6533
А мне норм.
751 1276535
>>6528
Он не может быть позитивным или негативным. Он может быть либо правильным(когда не оказывает влияние на действие мира или это влияние стремиться к нулю), либо неправильным(когда влияет напрямую).
752 1276536
>>6532
Лол, нет, это потому, что ты живешь в раковине и не выглядываешь из нее.
753 1276537
>>6535
Ну и на что он тогда влияет и зачем его наличие, если он не влияет на мир?
754 1276538
>>6535
В моей трактовке, пользуясь примерами из этого треда:
Негативный метагейм: Я подслушал, что игрок-Колян поставил пвп-ловушку в туннеле, я туда не пойду.
Позитивный метагейм: Ребята, познакомьтесь, это Васян, он будет играть гоблином-перебежчиком в антигоблинской кампании, давайте договоримся не нападать на него, а сотрудничать.
755 1276539
>>6537
Чтобы не было восклицаний:"Почему ты мне кинжал вонзил!? Нормально же общались".
Чтобы не ебаться с карточками, а просто делать заяку, даже если она идет против других песонажей.
Чтобы игроки знали какие вокруг с ними персонажи.
756 1276540
>>6536
Да, кончено, милый.Это не ты понатаскал три первых Имени-Фамилии из поиска(учитывая то, что одна из них только полгода назад вышла , за пределами Японии вообще не издавалась).Это просто все кругом пыдло блешивое.
757 1276541
>>6540
Дорогуша, эти названия у всех на слуху, они даже на этой борде периодически звучат, не говоря уж про всякие топы реддита и тому подобное. Но, конечно, не знаешь ты, а виноват я. И да, имена я гуглил, я же не ебанат их наизусть помнить. Соавторов Эры Водолея я тоже не помню, к слову, хотя книжка у меня есть.
758 1276542
>>6538

>Я подслушал, что игрок-Колян поставил пвп-ловушку в туннеле, я туда не пойду.


Неправильный.

>Ребята, я тут буду играть за предателя и все наши планы будет знать враг. --И все нормально поиграли.


Правильный.
759 1276543
>>6542
Какая-то новая интерпретация перебежчика, ну да ладно.
760 1276544
>>6541

>Дорогуша, эти названия у всех на слуху, не говоря уж про всякие топы реддита и тому подобное


Прям ваще

>они даже на этой борде периодически звучат


Мань, когда у нас последний раз WFRPG обсуждали, хуй с ней, с японщиной.
761 1276545
>>6544
Мне два раза за последнюю неделю советовали на этой борде, а что? (Я уж молчу про отдельный загон, которым не интересуюсь)
762 1276546
>>6545
Ссылку, пляз.
763 1276547
>>6542
Вот же доебался до названий. "Правильный/неправильный" метагейм к тому же ещё и идиотско звучит.
764 1276548
>>6543
Смена пренадлежности и нарушение верности не совсем одно и тоже.
765 1276549
>>6548
Откуда ты взял, что он переметнется обратно и начнет сливать инфу о партии, вот в чем вопрос.
766 1276550
>>6547
Правильный/неправильный тут для того чтобы прямо сказать как нужно и как не нужно.
Позитивный и негативный имеют другой смысл.
767 1276551
>>6548
Принадлежности.
768 1276552
>>6550

>как нужно и как не нужно


Кому нужно и ненужно? От группы и игроков всё зависит. Очередные васянские крайности.
769 1276553
>>6550
Вообще-то тот же.
А твой вариант хуже, потому что одно и то же для одного может быть субъективно правильно, а для другого неправильно.
770 1276554
>>6549
Я взял пример отличный от гоблина.
Потому что гоблин и варвар уже слишком обросли фантазиями.
771 1276555
>>6503
И кстати. А какое влияение Слава Макаров оказал на хобби? Если не ошибаюсь это тот, кто настаивал, что книга должна быть проиллюстрирована аниме, от чего 95% игроков плевалось.
772 1276556
>>6552
>>6553
Тогда уже нет ничего неправильного и правильного.
Поймите, если васяны начинают не идти в ловушку потому что слышали на нее заявку, то метагейм им впринципе не нужен.
А еще я бы рекомендовал игрокам научиться пользоваться метоигрой.
773 1276558

>сами японцы стесняются играть.


Конечно, это же тебе не хентай про сестричек смотреть, и не актриса букакке, которая захлебнулась.
774 1276559
>>6554
Потому что гоблин был с горы и хер пойми нафига был нужен, как результат те кого обидели гоблины решили гоблина.
Не было никакой инфы про перебежчика и целенаправленной антигоблинской компании.
775 1276560
>>6558
Да
776 1276561
>>6555
Создал самую распиаренную Российскую НРИ.
Доказал, что аниме рисовка понижает качество продукции.
777 1276562
>>6558
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
778 1276563
>>6561
Так саму то НРИ вроде писал не он?? Мне совсем в падлу старые форумы поднимать. Или это очередной случай менеджера аля Сирожа 10?
779 1276564
>>6562
Не, наоборот, я говорю что играть после такого в Мейду - это уже зашквар.
780 1276565
>>6564
Так Мейда у них-как Вамиры у нас.Туда ,а уж тем более оттуда-только с разработанным очком.
781 1276568
>>6561
>>6563
И вот, даже в вики первым автором идет другой человек. Так почему ты именно Славу выделил?

>Евгений Медведев, Вячеслав Макаров

782 1276569
>>6565
А что в японии к геям особое отношение?
783 1276570
>>6569
Они у них мемные.
784 1276572
Делать перекат?
785 1276574
>>6572
Ты же обосрешься
786 1276575
>>6572
А давай.
787 1276576
>>6572
Только с номером треда не обложайтесь в этот раз. Следующий - 57.
788 1276579
>>6576
58*
быстрофикс
789 1276580
>>6579
Слышь ты.
790 1276582
>>6580
ММММ,уёба?
791 1276584
>>6544
WFRP словил новой популярности после выхода Total War, такие дела.
792 1276588
>>1276586 (OP)
>>1276586 (OP)

Перекатываемся.
2ghEGazwfis.jpg98 Кб, 1280x694
793 1276867
>>6531

> Я и по поням, и по аниме играю.



Ээээй... Минутку...
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 22 марта 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски