Это копия, сохраненная 1 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>>1275451 (OP) -- прошлый.
В придыдущей серии:
- Характерные многогранники здоровья и прочий перевод
- Ваха-отчеты
- Вялая Арийскость
- Социоблядская команда для сеттинга и доступность как признак развитости.
- Утечка po/раши. SJW и влияние на рпг.
- Натягивание квенты на механику при создании персонажа-срачь
- Аватар Корра.
- Решения внутри игры или снаружи. Манямир мастера, против маняфантазии игроков.
- Пара слов о метагейме.
Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. >>1241905 (OP) (OP) (еще не рассмотрена заявка)
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP) (OP)
47. >>1261686 (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP)
52. >>1270179 (OP) (OP)
53. >>1271533 (OP) (OP)
54. >>1273106 (OP) (OP)
55. >>1274243 (OP) (OP)
56. >>1275451 (OP) (OP)
>придыдущей
And CRAWL!
Зачем ты принёс не называемую игру?
Поцантре, а как вы относитесь к разнополым персонажу и игроку? У меня лично бомбит от девочек в душе в игре.
Но я не приносил ЖУРПС.
По твоему вопросу - ни разу не встречал. А вот персонажей-геев видел, и это был пиздец.
>Поцантре, а как вы относитесь к разнополым персонажу и игроку?
Да обычное дело, чо. Водил таких не раз. И парней, игравших бабами, и баб, игравших парнями. Какой то ты закомплексованный.
Наверное ему попался спермотоксикозник, отыгрывающий шлюшку. Бывает, чо.
Мою приключеницу пыталась трахнуть вся партия. И ещё хихикали как будто в первый раз смотрят папин порножурнал.
Какие-то у тебя странные проблемы, то есть мастер может отыгрывать мужиков/баб/драконов/инопланетян, а игрочки имеют право только на ущербных цис-мужиков?
Кек, играешь с недоразвитыми - в любом случае страдаешь, а так просто быстрее всплыла их незрелость
>Мою приключеницу пыталась трахнуть вся партия.
Мде, ну и игрочки у вас там озабоченные. Сразу 2ых геймерсов вспоминаю и колдунью с бардом-ёбырем.
Это вполне резонный вопрос.
То есть у тебя мастер никогда не отыгрывает: похищенных девушек, барменш, официанток, жен губернатора и тд?
Фу. Я понимаю ещё доебаться до ДМовских неписей, но пытаться трахнуть персонажа однопартийца, которым играет парень, а не баба, это уже какие-то скрытые сексуальные фантазии и латентный гомосексуализм.
А, ну сказал бы что обознались, это был мужик (и молиться, чтобы в пати не было полубардов или полуэльфов)
В игре или ИРЛ?
Но ведь самый битардистый тут ты...
Мощно. Но либо так, либо валить.
Откуда бы троллям взяться в ненависть-треде? А вообще попробуй разумно ответить на этот вопрос, и сразу станет понятно, что проблема не в этом. Кросспол скорее как лакмусовая бумажка на неадекватов, поэтому создается ощущение, что он является и причиной неадекватного поведения, но это не так.
Ну у тебя же бомбит, когда игроки отыгрывают баб. Но когда ДМ отыгрывает баб, то похуй?
Это не у меня было, но... Подразумевая что игрок среднестатистический кун, то и играет он цис-мужиком, так а почему он по твоему не может играть цис-бабой?
Эльфы в фентези всегда описывались как нереально красивые, красивее людей. А полуэльфы пожалуй попадают уже под описание "зловещей долины".
Хуйня, если эльфы красивее людей, то очевидно им нет места на графике, а значит найти что-то между эльфами и людьми на этом графике будет достаточно проблемно
Хм, мне казалось у Толкиена эльфы были выше, чем в днд, где они на голову почти ниже человека.
У полуэльфов же бафы на харизму. Какая "зловещея долина"?
Даже если опустим статы.
(Сверхкрасота + средний уровень)\2==значительно выше среднего.
У Толкина эльфы это сраная хрустобулочная руSSкая интелегенция, в то время как орки это страшные большевики садисты. Рост не имеет значения.
Просто эльф с бородой.
Отлично, отлично. Давай, так его, труп профессора.
English words prefixed with cis-
(cisgender, cissexual): cisman, ciswoman, cismale, cisfemale
Ахуенная латынь. Одни феменистические словечки.
>Манямечты англосакса же
Тогда почему хоббиты так тащаться от эльфов? Сэм так вообще готов отдаться сразу как только любой эльф попросит.
Эти маняфантазии и упрощения.
>The earliest known gender-related use
>gender-related use
>gender-related
>латинское слово
>впервые использованное в связи с полом
Обтекай
>дворфы
>немцы
Хуита полнейшая.
Эльфы + люди + хоббиты = союзники.
Орки = немцы
Саурон = гитлер
Его приспешники - мелкие страны оси.
Теперь есть!
А вам в голову не приходило, что это просто классическая вражда бобра с ослом? Параллелей при желании можно найти дохуя, но в первую очередь это скандинавские, кельтские и французкие сказки/фольклёр, переделанные на новый лад, со своей историей и детальной проработкой народов и мифологии. А у вас вечно простенькие сравнения со второй мировой, хотя там всё куда сложнее.
А тебе не кажется, что считать это просто переписанными сказками на новый лад, и есть упрощение?
А на мой пост ответить слабо? Слова то все феминистические.
Или как обычно будет маневр на переобувание?
Финляндию освободил?
Проверил, нет, я использовал латинскую приставку цис- и русские слова баба и мужик.
пидор_ка
>чья гендерная идентичность совпадает с биологическим полом.
Использование термина гендер.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gender
Могу через друга массона попробовать.
То был не он, а я. Просто твоя позиция настолько убога, что только ленивый не обоссал твою шовинисткую цис-морду.
Например ты только что обоссал сам себя
>Само применение феменистической лексики и жаргона возмутительно.
>Ты признаешь что использовал феминистический жаргон?
>Использование термина гендер.
Ты сам использовал термин "гендер" чаще всех остальных ИТТ
Использование
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цисгендерность
Если используешь, то признаешь "гендер"
И блять перестань уже дерейлить дискуссию. Так почему мастеру норм отыгрывать мужиков, баб, пидоров и пидорок, а игроку норм только слово_которое_нельзя_называть_поэтому_придется_писать_соответствующий_своему_полу_пол
Я не использовал это слово ни разу. Ссылку я давал на словарь, где описывается латинская приставка cis-
Нет, не использовал слово мужчина вообще ни разу. Слова гендер тут тоже не наблюдается.
Пола только 2. XX - женский. XY - мужкой.
"гендеры" -- растройства половой идентичности.
ориентации -- сексуальные предпочтения.
В данном случае никакой разницы нет, я использовал слово пол там где и подразумевал пол.
>И какая моя позиция?
this:
>>76633
>Само применение феменистической лексики и жаргона возмутительно.
>Поясни почему убогая
Да все просто, раз ты, мразь, нечекующая привилегий, ставишь форму сообщения важнее содержания, значит для тебя в аду припасено специальное место в котором фемки будут нанизывать твой анус на кулак
Если мне не нравятся помидоры или лакрица, то они меня насиловали в детстве?
Или мне не равятся нацисты, то они тоже насиловали?
>Я против лексики, а не отыгывания. Понятно?
А ты не можешь быть против лексики. То есть можешь, но только одним способом - не употребляя таковую.
То есть, ты даже можешь носиться кругами и орать: "НЕ ГОВОРИТЕ ТАК Я СКОЗАЛ" - но чего ты этим добьешься?
Если тебе написать каловыми массами письмо, то ты его спокойно примешь?
Или когда оно на фене, а обращение к тебе "питух"?
>Если мне не нравятся помидоры или лакрица, то они меня насиловали в детстве?
Если тебе не нравятся помидоры или лакрица, а при каждом их упоминании ты с горящей жопой говоришь, как тебе НЕНРАИЦА, то у тебя явно какие то проблемы
Ты дурачок что ли? Обращение "питух" имеет конкретный смысл, а не просто некрасивое слово, на фене я боюсь просто не пойму смысла, но если там все понятно, то какая разница. А про кал вообще какой то ебанутый пример, отвращение к нему было эволюционно выработано, чтобы такие как ты не ели его
Ясное дело у меня проблеммы. В то что мне нравится приходит SJW и начинает все портить.
Оба. В первом нет слова мужчина. Во втором есть мужик, но ты не доказал, что цис-мужик это феменистский термин.
А прикинь, если бы пришла лакрица или помидоры.
> В то что мне нравится приходит SJW
Так они приходят везде. Те, кого ты очень расширительно полагаешь SJW. Грубо говоря, "Ахъ, в моей России развелось этих ваших грязных рабочих!"
Я тебе дал значение термина "цис-мужик" это один из "гендеров".
"Гендер" феменистический термин.
Вопросы?
>и они могут сделать более обьективный выбор какие слова использовать.
Те, которые им удобнее, конечно. Понимаешь, те, кто использует некую лексику, в курсе, откуда она взялась. И им норм. Просто тебе не норм.
Сужу в треде и тут начинают говорить феменистической лексикой. Я рассказываю что она феменистическая(то что феменизм плохо пояснять не нужно, люди знают, а поехавшие не поверят).
>использует некую лексику, в курсе, откуда она взялась
Нет. То что ты знаешь(и почему-то сопротивлялся признать источник) не говорит что знают другие.
>"Гендер" феменистический термин.
Ты понимаешь, что ты только что всю психологию, в том числе и клиническую психиатрию местами?
> Я рассказываю что она феменистическая
"Мы знаем, чувак. И нам норм, продолжаем употреблять".
А ведь за это время можно было нарисовать небольшой данж, написать квенту персонажа или набросать скелет модуля. Подумайте!
Короче, вы заходите в данж, расписывая квенту, как вдруг на вас нападает скелет, думайте, что делать.
Феменистки навязали свою манятеорию, а я должен все принять?
При совке мичуренство навязывали. Не вижу раздницы.
>а я должен все принять?
Да, должен, покуда у тебя нет альтернативной, работающей, имеющей прогностическую ценность и подтвержденную клиническую эффективность.
Есть, нет?
Десятый, через год ЕГЭ
Гробовщик.
Пытаюсь определить по костям таза, какова его гендерная ориентация, цисгендерная или трансгендерная.
Чтобы отрицать флогистон, тебе придется открыть кислород, вот ведь какая несправедливость.
Пока ты рассматривал его гендерные кости, на которых еще остались недоистлевшие остатки шлюхо-прикида, он взял тебя в абсолютно нецис-захват
Что увидел? Что у тебя мужик == гендер? Не знаю зачем ты это записываешь на мониторе.
Нифига. Я могу просто сказать что горение это свойство элементов, предмета. А во время сгорания происходит их трансформация в негорючие элементы. И никакой флагестон не нужен.
Горение это свойство жоп, все верно.
>Я могу просто сказать что горение это свойство элементов, предмета. А во время сгорания происходит их трансформация в негорючие элементы
А господа химики тебе и скажут: "Интересно. Докажи".
А ты такой «МЕРЗКИЕ ЦИС-ЛОГИЧЕСКИЕ МРАЗИ, НЕ СМЕЙТЕ СОМНЕВАТЬСЯ В МОИХ ТЕОРИЯХ! Я НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ И ВЫ МЕНЯ ЗА ЭТО НЕНАВИДИТЕ»
И как же ты себе это представляешь?
Блять, может просто скинуться краудфандингом и запустить туда этот сраный чайник.
"Мы принимаем эту теорию, потому что она объясняет горение предметов. Да, она не шибко доказательна, но твоя тоже пока не очень. Вон месье Лавуазье за тобой в очереди, и у него там полная папка протоколов опытов".
Все в порядке, это же не аниме.
Моя тоже обьясняет.
Опыты ваши пока не повторенны незаинтересованными специалистами. И да, тут некоторые студенты ходят и на основе какой-то хитрой теории где флагестон в центре, что я зло во плоти и всем что-то должен. Как вы прокоментируете это?
Неплохо, я поправляю меч на поясе, это правда меч. Так, а что в глубинах данжа? Я весь в напряжении чтобы не сбиться с ритма танца.
>Опыты ваши пока не повторенны незаинтересованными специалистами.
Нивапрос, вот протоколы многолетнего клинического применения. Да, криво-косо, зато иногда работает. Надо либо работать с ней дальше, с теорией флогистона, либо чего-нибудь на замену искать. Так что мы вас с нетерпением ждем!
Вы результаты своих опытов подайте. Примерно лет за десять заменим школьные учебники (and they did, а Лавуазье теперь нарисован в учебнике Химии за восьмой класс).
А студенты... Эх, что с них взять. У нас вон другие студенты ходят и орут, что первые студенты прокрадываются на их любимые оперы и там поют со сцены. Фальшиво. Ну... интересные у людей развлечения, конечно.
Скелет, надеюсь, не в шляпе?
Протоколы многолетнего клинического применения которые иногда. Криво-косо? И при этом заинтересованными специалистами.
Как интересно. И денег еще на опыты? Я прав?
зы: "Психология авторитарноой личности" у вас еще в цене?
Сосредоточившись а танце ты не замечаешь спрятанную дыру в полу и проваливаешься в нее. После нескольких секунд скольжения по тоннелю ты падаешь на землю арены. Ты видишь большую трибуну, на которой находятся равные скелеты, а в царской ложе восседает жируха, в футболке фем-символом в окружении муже-рабов. На другом конце арены ты видишь силуэт врага.
Это жируха всех скелетов уравняла?
Убив себя ты проявил смекалку и благородство, чтобы превознести себя над врагом. За это после смерти ты попадаешь в сжв-ад, где проведешь ближайшую вечность в раздумьях о равенстве и толерантности
Никто за тебя не управляет. Это я, будучи равным скелетом, крикнул тебе с трибуны, использовав способность метагейма "взгляд из глаз PC".
Добро пожаловать в роиссю. Как и всё население этой страны, НРИ в порашке кишит гомофобами.
Что уж тут говорить, даже в переводе ДнД 5e от Фантомов вырезан целый абзац, в котором говорится буквально следующее: "Вы можете играть персонажем любого пола (даже персонажем-гермафродитом), расы и ориентации."
Почему этот абзац оказался вырезан из самого популярного перевода? Неужели случайно?
Есть мнение, что мужчина не может отыгрывать женщину, потому что он не женщина. Однако, означает ли это, что все должны играть исключительно белыми мужчинами в современном сэттинге? Почему-то никто не агрится на персонажей-дфорфов. И нужно ли быть мастером фехтования, чтобы играть таким персонажем? Почему же тогда противоречия вызывает только кросспол? И почему только в Рашке?
> вырезан целый абзац, в котором говорится буквально следующее: "Вы можете играть персонажем любого пола (даже персонажем-гермафродитом), расы и ориентации."
Ага тот самый что в прошлом треде постили
>Почему этот абзац оказался вырезан из самого популярного перевода? Неужели случайно?
Может быть все просто и они не хотят быть предметом нападок гомофобов?
В большинстве / обычно / как правило. Подставить нужное*
Гхм, тебя скидывают с трибун, ведь право голоса дано только меньшинствам, а значит ты не такой уж равный. Вслед за тобой летят и скидыватели, по очевидной причине.
Мы храбро поворчачиваемся к силуэту врага в конце арены и встаём в равные боевые стойки. А, ну и я достаю свой начищенный +5ый ворпальный меч, естественно.
Не видел этого в прошлом треде. Прошляпил.
Что просто? Просто взяли и втихую изменили чужую работу, вырезав неугодный им отрывок? Так это как минимум неэтично. Да и что за нападки гомофобов такие? Звучит как-то неубедительно и притянуто. С таким же успехом скоро в своеобразном спам-фильтре будут все ЛГБТ слова. А чо, вдруг кому-то не понравится видеть слово "гей"? Вырежем нахуй, нам виднее. И вообще, секса не существует, а уж тем более каких-то там ориентаций, запретить и удалить всё это!
Это же не файрболл вырезанный, в конце концов. В принципе грань между самоцензурой и приличием довольно тонка.
Это когда по улице днем не бегают размахивая пипиркой, например.
То есть ты считаешь, что такая "цензура", а точнее попытка скрыть существование абзаца, фактически одобряющего кросспол и гомо-персонажей, является нормой? Как мне кажется, это следствие общего гомофобного фона в этой стране. И никакой иной цели нет, кроме как сделать вид, что ЛГБТ в целом (и их проявление в НРИ, в частности) не существует и является лютой девиацией.
А тут начали кукарекать о том что их любимцев вырезали.
Ну да, наверное мне привиделось исчезновение абзаца из рулбука. И послышалось, как подавляющее большинство мастеров, с кем я общался, категорически против кросспола и гейства в своих играх без объяснения причин. Всё это надумано, точно.
>категорически против кросспола и гейства в своих играх без объяснения причин
А они и не обязаны. Не нравится им это и все. Или ты против права мастера выбирать игроков?
Или то как водить свои игры?
Я, по-моему, довольно ясно выразил свою мысль - фантомы могли вырезать эту часть, потому что они знают об отношении к теме в стране, и не хотят быть крайними, не хотят, чтобы скрин из их перевода постили в соцсетях с разными комментариями. А может им было просто неприятно переводить этот кусок.
Тут можно задать симметричный вопрос. А с какой целью авторы изначально писали этот текст? Вот у меня есть знакомый, который любит играть гавножорами, серьезно, его персонаж подбирает гавно с земли и жрет постоянно. Почему в ПХБ не написали, что можно играть говножорами, а про ЛГБТ написали? М? Почему им такое предпочтение, зачем это в игре про метание файрболлов в гоблинов? А я отвечу - это коньюктурщина, это потому что если они ТАМ не напишут, то их фемки закидают помидорами и устроят очередной геймер гейт. А почему нас должно волновать, почему их вынуждают это писать?
Та же история с 3.5, в то время фемки были еще обычные, без этого трансфлюида и остальных 50 оттенков гендерности, так вот во всех рулбуках к player обращались как к her. Почему, зачем? Почему никто не возмущается, что в русском переводе игрок остался он, а не она?
Спокойной ночи.
Ну так иначе, будь тот абзац не тронут, я мог бы тыкать их мордой в рулбук и слать нахуй с чистой совестью. На самом деле не мог бы, ведь я не играю по ДнД Может этого и боялись Фантомы, ведь им возможно тоже "не нравится это и всё"?
Ага, аноны вообще охуели, постоянно на любую тему есть два противоположенных мнения а потом прискачет д'харатьян на белом коне и скажет что он выше этого
Это другая крайность. Однако, твой знакомый играет гавножором спокойно, а другой мой знакомый не может почему-то играть девочкой-лесбиянкой. Дело не в присутствии или отсутствии абзаца. Дело в фактической неприязни к кроссполу и гейству.
>На самом деле не мог бы, ведь я не играю по ДнД
Пидарас. Как фемки что в игры не играют, а статьи про угнетения в них пишут.
Он-то играет спокойно, а вот соигроки это всегда воспринимают в штыки, и мастер тоже, и обычно его либо кокают в пвп, либо обрушивается потолок.
Кроме ДнД, внезапно, есть другие системы. И с ДнДшными мастерами я общался. Что в ДнД, что в других системах контингент крайне негативно относится к теме кросспола. Некоторые мастера даже персонажей женщин не вводят, потому что им "странно отыгрывать бабу"
Чувак мешает получать фан. Или одни должны его иметь априори, а другие терпеть?
То у нас мастер может отыгрывать за женщин, теперь вот появились те кто не могут. Снова маневры.
Тогда сказал твой товарищ. Ваших тут вроде двое.
Ну а наличие негра в партии мешает получать фан фашистам. Является ли это нормой, когда такие партии заметно чаще встречаются? Не думаю.
Нет, не кавказ. Выборка из разных уголков Рашки, в основном северо-запад и центр. Общаться с мастерами можно и через интернеты. Хотя соглашусь, выборка довольно маленькая, чтобы уверенно говорить о тенденциях.
>Пидоры тоже мешают получать фан гомофобам, почему его должны терпеть?
Как я уже говорил, никто никому ничего не должен. "Спасибо, Вася, но, наверное, тебе следует найти гейм-группу, более подходящую лично для тебя" вместо "Нет, с этим ебаным скрепником я играть не буду", что в этом сложного?
Оба абзаца не нужны. Достаточно 2 предложения: Пол не влияет на механику, если об этом не сказанно отдельно. Создавайте персонажей каких хотите.
В том, что группу НЕВОЗМОЖНО найти? У меня в мухосрани ролевики не часто встречаются, знаешь ли. И их компания категорически против кросспола. То же самое касается и игр через Интернет. Это как искать иголку в стоге сена, рили.
Ну так можно и вообще сократить руллбук исключительно до механа и убрать всю "бесполезную воду".
Скажем так, я сожалею о том, что у тебя вот так, но мой опыт строго обратный.
Ты РенТВ пересмотрел что ли? Обстановку накаляет тот, кто впадает в крайности. Интересно, кто?
Наверное те кто постоянно требуют особого отношения, не так ли?
>потому что еще в детстве тебе за него поясняют
Окстись, зеленый. Половине населения России в детстве пояснили за пол так, что "настоящих мужиков" по весне из фантанов доставать приходится.
Какие жиды, маня? Где ты их нашел?
Если тебе не пояснили что есть мальчики и девочки, то я вообще не представляю где тебя воспитывали.
Если же ты за "гендеры", то это мода последних лет.
>что "настоящих мужиков" по весне из фантанов доставать приходится
Алкоголизм по твоему связан с половым воспитанием?
>Если же ты за "гендеры", то это мода последних лет.
Слушай, вот ты, например, отдаешь себе отчет, что примерно до середины девятнадцатого века, например, отдельной категории "подростков" не существовало, а примерно до середины восемнадцатого концепцию "детства" воспринимали крайне по-другому, чем сейчас?
Будто что-то плохое.
А то, что без разницы. Все, что ты считаешь несокрушимыми стапелями твоего миропорядка - ну там, семья вместо родовой общины, торговля как деятельность, подставь нужное, некогда было "модой последних лет".
>без разницы
Я правильно понял: ты предлагаешь не обращать внимание на любые изменения и новшества и принимать их как должное, не формируя собственного мнения об их сути?
Я предлагаю отчетливо понимать, что твое мнение о них вообще не повлияет на их суть либо на скорость их укоренения.
>>76833
Польза? А это еще что такое и, главное, кому? Это просто социально-психологический концепт, описывающий текущую социальную реальность - вот как тот же "подростковый возраст". До некоего момента никаких подростков не было - только дети и взрослые. Потом реальность изменилась. Потом это изменение было описано.
>твое мнение о них вообще не повлияет
Просто признай что ты детерминист и воля человека в твоем манямирке не существует.
>"подростковый возраст"
А я и не считаею его полезным. Инициировали ребенка и все, взрослый.
>А я и не считаею его полезным
Ок, не считаешь. И что ты будешь делать по этому поводу?
>и воля человека в твоем манямирке не существует.
А это смотря чья, мой мохнатый друг. Вот давай начнем с самого простого - перечисли, как именно твоя могучая воля может повлиять на наличие либо отсутствие неприятного тебе явления?
>>76836
Отчего же? Просто у некоторых людей высказывать мнение получается: то, понимаете, Честертон модернизм пнет - вот вроде и модернизм на Честертона плюнет, а культурный след-то останется. То, понимаете, Мартин Лютер что-нибудьют прибьет к собору - и ка-ак понеслася!
А есть некоторые другие люди. Которые не способны освоить свой собственный родной язык, однако еще пытаются на нем свое, понимаете, мнение формулировать.
То есть... ну, как бы объяснить? Вот Мулуд Фераун переписывался, допустим, с Камю, они имели некие общие мысли и концепции. Однако при этом писавший на французском Камю - вестник французской философии, экзистенциалист-модель и вообще, а на писавшего на туарегском Ферауна всем срать.
>ну, как бы объяснить?
Ну ты сумей как-нибудь. А то прибежал эдакий воннаби-Камю, вскрикнул, что всем срать на чьё-то мнение... а что сказать-то хотел? И ради чего?
>эдакий воннаби-Камю
Боже упаси!
Собственно, я тут вот сижу и жду, когда вон тот тип выше будет рассказывать, как его героическая воля превозмогает "детерминизм" и "моду последних дней".
Так бы и сказал сразу, что тролль.
>Вот с тобой спорю, например.
Тебе хоть когда-нибудь в жизни удавалось хоть кого-нибудь переубедить?
Ты когда-нибудь в жизни излагал свою точку зрения более чем перед десятью людьми?
Ты когда-нибудь в жизни слышал, чтобы выдуманные тобой концепции излагали отдельно от твоей личности?
Ты когда-нибудь в жизни формулировал сколько-нибудь стройный концепт не методом коллажа?
>Тебе хоть когда-нибудь в жизни удавалось хоть кого-нибудь переубедить?
чек
>Ты когда-нибудь в жизни излагал свою точку зрения более чем перед десятью людьми?
чек
>Ты когда-нибудь в жизни слышал, чтобы выдуманные тобой концепции излагали отдельно от твоей личности?
Слышал. Но я думаю это было паралельное изобретение.
>Ты когда-нибудь в жизни формулировал сколько-нибудь стройный концепт не методом коллажа?
А иначе же никак? Да? Гост не пройду, или что?
Не, вот как раз из-за этого и не пройдешь. Потому что на кой черт ты нужен, если не можешь формулировать идеи вместо тех, что тебе не нравятся?
Вместо этого, впрочем, ты можешь ходить за имеющимися и мычать, как все плохо. Чем, собственно, и занимаешься.
Ух, какая он цис-нигилистичная мразь! Нисметь разрушать мои манямирки, можно только заменять!
Да, конечно. Хотя бы из экспериментальных соображений - в истории нет некатастрофических примеров стойкого отката к более архаичным образцам.
>в истории нет некатастрофических примеров стойкого отката к более архаичным образцам
Коренное население Австралии.
Приплыли они на кораблях, а после деградировали до охоты и собирательства.
Чувак. На кораблях - полинезийцы, типа фиджийцев и маори. И Маори, замечу, социальную организацию сохранили, см. австралийские Land Wars.
Коренное население Австралии - на этот счет имеется срач меж археологами, но миграция по ледовым шельфам в плейстоцен выглядит куда более вероятной.
Как же мимо, когда в яблочко? Битый час пытаешься доказать, что нигилизм никого не интересует и уговариваешь выдать альтернативу.
Я спать. Аноны, дорогие. Подведите потом итог.
>жду итогов
Петушки распетушились,
Но подраться не решились.
Если очень петушиться,
Можно пёрышек лишиться.
Если пёрышек лишиться,
Нечем будет петушиться.
С подключением. Лет 500-600 уже как отменили.
Шел бы ты Темпус писать.
Не, я его понимаю.Ну, правда, очень сложно отыгрывать диалог с маленькой девочкой, когда тебе в еблет дышит жирный, потный мудак.
Только если ты сам жирный потный мудак.
В интернетах играй, чо.
Живо напомнило мне одного играчка. Он всем новым игрокам в патьке говорил цитата "Если сгенеришь девку то мой чар попытается тебя неизбежно трахнуть, хочешь ты это или нет". Сам то-же играл девкой. Такое правило у него было - поебаться со всеми игроками в партии типо для ачивки.
Не знаю. Дебич был олдфагом НРИ и друганом нашего мастера оказывается. Они как два дебила радостно хихикали и переглядывались во время порно сцен. Думаю они пидоры и ебут друг-друга, но это не точно.
Мдауш. У меня только один момент на играх был, в котором мне было неуютно от темы изнасилования.
Правда там я сам себе злобный буратинка. Персонажи могли долго бороть местное ЗлоЪ, а могли отдать ему на поругание девственницу-эльфийку и выпихнуть в портал, пока он занят делом. Ну а что там будет за пиздец на другом плане - не их головная боль. И как-то я не ожидал что они выберут второй вариант.
А я как-то играл у мастера, который создал на НПС очень фетишную девочку. Которую очень медленно и смущенно попытался трахнуть партийный мальчик (которого, что забавно, играла девочка).
Девочка оказалась очень скрытной, но несомненной лесбиянкой, и я до сих пор уверен, что мастер это сделал сугубо для того, чтобы обломать игрока.
>чтобы обломать игрока
А в чем облом?Даже если фетишная девочка не дала - куртуазная любовь и все такое. Два пива тому мастеру, короче, сделал заебись и без пошлостей. У меня так только один раз вышло. Потом на тян-игроке женился
Вот и юноша-персонаж хотел куртуазной любви. Показывал себя со всех лучших сторон, всячески геройствовал, проявлял чуткость и сочувствие.
Наконец, спустя два приключения от встречи, поперся объясняться.
И нарвался на очень удивленное "А я думала, ты в курсе..."
А, блэд, я перепутал кто из девочек был скрытой лесби. Я думал что девушка-игрок.
Но так же еще куртуазнее. Это такая модерновая обработка сюжета о неразделенной любви! Ну а куртуазная любовь обязана быть несчастной.
Был крайне неприятный момент на партии, когда тянка, игравшая тянкой тифлиггом сорком с 20 харизмой (она отдельно оговаривала что она охуеть как красива и мила) , захотела выбить проход через крепость и еще ништяков у продажного местного борона, в чью крепость мы заехали. Барон был знатный потаскун, ходили слухи о том что он еще и насильник (как потом мастер расказал, к игрокам он это применять сперва не планировал, там был отдельный подсюжет со спасением одной девушки из его рук). Так вот, отводит она его чуть поодаль, и начинает охаживать, ну ухо что говорит, ворот платья поправляет, всякое такое, мастер такой: "ты уверена во всем этом?". Она такая: "все ок". Ну и барон, оказавшийся збс файтером, прижимает ее к стене и начинает ощупывать. Тянка бытается вырваться, но силу там в минусах. Она начинает кричать, но она сама отвела их достаточно глубоко в замок. Потом она такая хули делать, плачу и повинуюсь судьбе, мастер решил совсем до дерьма не доводить, барон в результате поцеловал в губы, немного подрав платье в процессе, бросил горть монет ей на землю и сказал, что если она хочет подработать, то пучть ночью в покои прходит.
Вроде бы и ничего, но было неуютно. Потом она сказала партии что ее изнасиловали и мы мужика вырезали, хотя он оказался и не совсем злодеем, просто мудак с повышенным либидо.
Ну, неуютно, но мастер таки отработал максимально корректно.
Можно, конечно, было напрямую сказать игроку вместо "ты уверена" - "Эээй, ты ж знаешь что у него фетиш на изнасилования. Пойдешь его соблазнять - он тебя изнасилует. К такому повороту готова?"Я б так и сказал, кстати. Но я предпочитаю вообще любые такие тонкие моменты, о которых информацию я давал, а игрок будто бы не знает этого, обкашливать.. Но я хз как там у вас с подсказками от мастера и прочими бросками религии.
Неплохо вышло. Назвалась красавицей и виляешь жопою - будь готова к последствиям.
>Потом она сказала партии что ее изнасиловали и мы мужика вырезали, хотя он оказался и не совсем злодеем, просто мудак с повышенным либидо.
And nothing of value was lost.
Скажем так, не умеешь оценивать риски - пиздец тебе, в общем-то. И если ты исполняешь работу хорошо, и работа это важная - не доверяй никому, даже блядям. В ОСОБЕННОсти блядям.
В качестве иллюстрации хотелось бы вспомнить финал второго сезона "Острых козырьков", если кому по нраву.
Бротишь, ну не все же играют строго по ч/б морали. Сейчас на серьезных щах играть в игры где есть строго хорошие и строго плохие могут либо всякие фанатики, либо данженкролеры.
Потому что как только ты перестаешь смотреть на людей через прицел или специальные очки своей идеологии, то оказывается что большинство из них - отвратительно разносторонние личности.
>не умеешь оценивать риски
Партия из бомжей убийц, надо сказать, не самый распространенный риск и его никто всерьез не рассматривает.
А кто рассматривает - тот Астион и топит сферические замки в ртути.
Да не в том дело.
Я понимаю, что это на вкус и вообще мурдерхобщина, но лично я исповедую два принципа в таких случаях:
1) Кто заденет одного партийца, чем угодно, тот должен страдать от всех. Условно говоря, помещик, который пытается поднять маме партийного рейнджера арендную плату за домик в деревне и позабыл спросить, кто у нее сын - прямой кандитат на "холопы сожгли родовое поместье".
2) Диспропорциональное возмездие. У тебя, такого прекрасного и уже хайлевельного, украли на рынке кошелек? Пробей воришку по контактам, съешь его дочку, изнасилуй его мамку.
Разумеется, оба принципа широко сочетаются, хехехе.
Мы были бомжами с курьескими значками и бумагамиместного магического пони-экспресс. Крепость была на военном положении, так как была на страже одного из участков границы, так что нас взяли на проверку документов, на недельку другую, а мы должны были спешить.
Ну, я водил одну 100% и одну, на счет которой я не уверен.
Надо сказать что они чаще всего не обозначают гендерную идентичность своего персонажа, а не просто играют кросспол.Т9, кстати, не знает слова "гендер"
Кстати, СЖВ-кун, который тут обитает, к тебе вопросец - этично ли спрашивать у человека его ориентацию если сам он ее не говорит? Это, лично мне, помогло бы делать сюжеты более подстроенными под игроков. Но мне неловко спрашивать, поэтому пока информацию приходится получать через третьи руки.
>Кстати, СЖВ-кун, который тут обитает, к тебе вопросец - этично ли спрашивать у человека его ориентацию если сам он ее не говорит?
Лично я не парюсь и спрашиваю, но в моем, так сказать, срезе вообще несколько фетишизирован подход "Просто скажи словами через рот".
Но если это смущает, просто уточняй ориентацию персонажа, а не игрока.
не сжв-кун но отвечу
Все от человека зависит, мб что кто-то показушный миллениал, который является мужчиной в теле женщины, у которого есть гомопарень, а могут быть на самом деле представители лгбт, у таких все лично, кто-то смущается своей ориентации, кто-то наоборот выставляет ее напоказ.
>Кто заденет одного партийца, чем угодно, тот должен страдать от всех
Ну, классно если у вас все так. У меня партия сначала устроит белый совет, потом попробует решить дело миром. Если их братюня не прав - ему сделают втык.
>Диспропорциональное возмездие
Не было у меня даже когда партия была злая. Впрочем, у них был цейтнот и заниматься пробиванием воришек им было некогда. Хотя с проводником-опиумным нариком они иди таки не рискнули и обратились к иллитидам для трансплантации его знаний партийному рейнджеру.
>>76893
Ну, ежли б я был игроком за эту тифлингшу, то я бы его убивать, кстати, не стал бы. Я бы его с помощью партии сам рейпнул, лол. И волки сытыВЕНДЖЕНС! ДЖАСТИС! и овцы целыКрепость стоит, комендант жив.
>скажи словами через рот
Сорян, но личная жизнь - не ролевые. Лезть к человеку в постель и тянуть из него камин-аут я не хочу.
>Но если это смущает, просто уточняй ориентацию персонажа, а не игрока.
Не, не смущает. Просто они обе стараются играть персонажами, которые либо фактически бесполы, либо просто не очевидно к какому полу они принадлежат. Кмк, если бы они сказали всем о своей ориентации, то это разнообразило бы спектр доступных им персонажей. А еще лесба перестала бы с таким странным лицом смотреть на мою жену, хех
>>76897
Ты ответил так, что я из твоего ответа ничего не понял. В любом случае, пока для проверки отношения к таким вещам я использую СтивенЮниверс. Если его предлагаешь человеку, а он начинает шипеть и плеваться - лучше с ним такие темы вообще не поднимать.К сожалению ориентацию это не проясняет
А я вообще чаще играю ивилами, чем губами. Точнее, как... у меня есть три основных группы. В одной - просто люди отдыхают, играем по трехсполтине эпик-фэнтези, доброебствуем, выручаем принцесс и драконов.
А вот в двух других ивильные решения превалируют. Просто в одной народу прет развеселый кровавый хаос ("Черная патичка в КЗ роняет на Омск гиломорфную ракету Красных!"), а в другой - эффективность ("Ну да, можно заморочиться с поиском зараженных, но зачистка всего городка проще и быстрее").
Я чет ударение на первый слог поставил и не понимал совсем что это за сленг такой.
На кожаной флейте
Gooby pls
> просто люди отдыхают, играем по трехсполтине эпик-фэнтези, доброебствуем, выручаем принцесс и драконов.
ЭхЪ, я б такой кампейн поиграл/поводил, но никто не хочет. Да и я сам, боюсь, быстро скатился бы в менее черно-белое все.
>КЗ
Не читал и никогда не рискну вводить. Недавно чуть не разбил другу лицо, когда узнал что он состоит в ЕР. Нет, спасибо.
>эффективность
У меня есть один такой игрок. Один раз он принял эффективное решение, забив на всю партию - и партия от него съебала. Просто натурально оставили ему чуть ли не все партийное барахло и събались. А игроку сказали, что мол они с ним наигрались и больше играть не хотят. Я его в другую партию перевел, вроде норм. Но в той партии до сих пор ворчат как о нем услышат.
Ну дык. Если всей партии норм - и не такое дерьмо сходит с рук, если всей партии не норм - и за меньшее выгонят.
Шшш, шшш, но тирз, онли дримс нау!
Народ уже сидит себе спокойненько, сероморальные модули вспоминает. Что ж тебе вдруг неймется?
Не, с ним пару раз говорили. И если его попускаети даже если не попускает - отличный игрок, умеет во внутренний конфликт, всегда двигает сюжет. Но вот как на него находит старый дух оптимизаторства, то он начинает оптимизировать все, до чего может дотянуться! Персонаж? Самый оптимизированный, обязательно кастер с широчайшими возможностями и наивысшим социальным положением, которое можно получить на старте. Внутренний конфликт? После такого наваждения конфликт немедленно оптимизируется и все ресурсы партии направляются на скорейшее его разрешение самым эффективным способом. Сюжет? В такие моменты он его проходит, забив на все незначительные побочки, изящные решения все такое. Быстро, эффективно, брутально!
С ним круто играть ваншоты, но для длинных кампейнов надо иметь похожий склад ума, иначе срач неизбежен.
> Клоуны ебучие, возвращайтесь в свой /b.
Нет ты, вахтер ебучий. Не твоя армия.
Вот блин, ну не черви, пожалуйста.
Никто не требует от тебя квот на женщин/цветных/лгбтк+ в твоих играх..
Есть системы, где топят за диверсити - ну и пух им в пупок, че ты-то агришься?
>Потом она сказала партии что ее изнасиловали и мы мужика вырезали, хотя он оказался и не совсем злодеем, просто мудак с повышенным либидо.
Ничего не напоминает?
Ну, тут не от ориентации, конечно, зависит, а от воспитанности и зрелости. Водил одного гея -
отлично отыгрывал, вёл себя культурно, всех всё устраивало. Потом водил одного гетро идиота, вот там шуточки в духе "король, мы отдадим тебе твоего спасённого принца, если ты у нас на глазах отсосёшь собственному сыну (принцу). Со вторым вскоре попрощались.
Оно тебе так неприятно, что ты его аж везде ищешь.
Я однажды примерно поэтому не взял играть какого-то гея-пидора. Манерного до жути и, сразу после пояснения сути рпг, спросившего можно ли ему будет играть трап-шлюхой и убивать клиентов. Я сказал что да, но пока у меня игр на эту тему нет, но как появятся - я ему напишу.
Не взял бы такого игрока даже в подпивасное днд. Не люблю когда люди несут такую хуйню, что у меня пиво носом пойдет от охуения.
Лесть людям в постель нехорошо.
Спрашивай лучше как тебе посоветовали про персонажа.
И еще порекомендую не использовать этот жаргон.
На месте патички я бы ему сразу сникой в спину критов насовал и королю на блюдечке преподнес.
Бля, так не играй с СЖВ, ебантяй. Пиздец, ты такой же говноед как и они, сука, что ты, что они, блядь. Это запретить, так не говорите, ебать, какой же ты конченный. Ебучие леваки, что ты, что они, лезите в чужую жизнь и говорите как другим жить, ведь тебе некомфортна от "сжв-терминов". Ты такая же ущербная волшебная снежинка, как и они.
>Спрашивай ... про персонажа
Про персонажа я и так знаю. Впрочем, ты укрепил мою уверенность что интересоваться этим напрямую не стоит, спасибо.
>И еще порекомендую не использовать этот жаргон.
Какой?
>этично ли спрашивать у человека его ориентацию если сам он ее не говорит? Это, лично мне, помогло бы делать сюжеты более подстроенными под игроков.
Если он не говорит в этом открытую, но не спрашивай. Если ты через 3ьи руки узнал, что он гей, и втихаря напридумывал кампанию про то, как к его персонажу мужыку клеются геи - он может и обидиться и вообще уйти с сессии. Пиши кампании под персонажей, а не под игроков.
Два чая этому анархо-капиталисту.
Так я не ожидал сначала, что такое пойдет, друг ведет себя нормально обычно. А 3 парень - знакомый еще одного чела из пачки, и о нем я не знал ничего. Просто тут они нашли друг друга.
Ну вот бывают такие игроки, которые и остальных тянут на подобные вещи. А стоит от них избавиться, как партия вдруг становится нормальной. Поэтому они его не сниканули, а просто поржали над ситуацией, как обычно. Но когда я его выгнал, стали водиться как совершенно нормальные люди.
>не играй с СЖВ
А можно мне отдельные рулбуки без пидоров, трансгендеров, %эни%-гендеров, диверсити и акцентуации на этом? Тогда я и слова не скажу против, если SJW-гниль будет вариться в своём дерьме в сторонке.
Замечу что они сами лезут.
И не только в ролевки.
Я не лезу в чужую жизнь, между собой пусть делают что хотят, но в общество пусть не лезут.
>втихаря напридумывал кампанию про то, как к его персонажу мужыку клеются геи
Ноуп, я не настолько омич. Просто, зная ориентацию игрока, так гораздо проще понимать - интересуется ли он персонажем в романтическом плане, или он просто пытается быть милым/вежливым/внимательным.
>Пиши кампании под персонажей, а не под игроков.
Если бы это было так просто. Вот есть у меня игрок - любитель крепкой руки. Нет, не в плане фистинга, а в плане полит. предпочтений.
И персонаж может быть любым - от лидера до раба, но игрок стабильно ищет себе босса. Если я на это забиваю и вытягиваю его на ведущие позиции - ему становится скучно и он просит сменить персонажа или закончить кампейн. Такие дела.
За исключением употребления she вместо he и небольших вставок, вроде той, что в днд, сжв дерьмо есть во всяком дерьме для дерьмоедов, вроде монстерхартс или урбан шэдоус.
Общество из них и состоит. А еще из тебя. Но тебя можно проигнорировать.
Спасибо, я лучше напишу ещё пару раз о том, что SJW это рак и о том, как я ненавижу гендерных вниманиеблядей. Ведь ты не будешь мне это запрещать, правда?
Не обязан, однако пишут. И ничего, некоторые играбельны.
Вот ты тоже возьми, сядь, напиши игру. Это не так сложно, как кажется. Я тебя уверяю.
Я не стою с ружьем, не призываю к насилию. Просто имею свое мнение и пользуясь свободой слова выражаю это.
Конечно нет, ты в праве выдвигать любые, даже самые конченные, идеи, я в свою очередь буду говорить что ты ничем от них не отличаешься по сути, так как точно так же лезешь в чужую жизнь.
>>>1276946
>Спасибо, я лучше напишу ещё пару раз о том, что SJW это рак
Отлично, а я напишу еще пару раз о том, что ты лично - рак и вниманиеблядь. Но ты же от этого не исчезнешь. И каков тогда будет смысл мероприятия?
Можно. Днд 5 имеет один параграф, который говорит что можно, но не обязательно. В Вахе ничего такого нет. В большинстве OSR такого нет. ГУРПС вообще не обращает на такие мелочи внимания, ведь там можно быть хоть роботом-агендером, хоть ИИ с новым гендером на каждый день, хоть белым цис-мужчиной с Истинной Верой в фашизм. Последний, кстати, был у меня нпц-злодеем в бесконечных мирах.
Короче, полно. Наслаждайся.
>так гораздо проще понимать - интересуется ли он персонажем в романтическом плане, или он просто пытается быть милым/вежливым/внимательным.
Зачем тебе это знать/понимать? Если игрок заинтересуется персонажем в романтическом плане, то он сам об этом скажет и кубик на очарование кинет, всё же просто. Если ничего такого не делает, а просто вежливо разговаривает - значит просто вежливо разговаривает.
>Если я на это забиваю и вытягиваю его на ведущие позиции - ему становится скучно и он просит сменить персонажа или закончить кампейн
И зачем ты вытягиваешь его на ведущие позиции тогда? Специально ему игру испортить? Если игрок тихоня и стесняшка, сидит в углу и наслаждается игрой по своему, ты что, специально будешь пытаться сделать его центром партии и заставлять принимать решения за партию? Одна из задач ДМа - давать играть так, как нравится. Зачем специально им игру и атмосферу портить.
Кому "вам"? Я и РаХоВу читаю, и myfarog, и wraeththu, и ВоД с гейпарадами без всяких проблем. Тебе стоило бы снизить моральные запросы к окружающим, жизнь стала бы легче.
А кто такие эти "вы"?
Нет, правда, а вот что тебе, лично тебе мешает сделать все то же самое, что делают заполонившие тебя СЖВ? Написать крутой рулбук, переманить у них юных играчков, непоколебимо провести свою линию под прикрытием игры, да притом такой, чтоб в нее играли - ну ладно даже посторонние, но хотя бы твои же единомышленники?
Что тебе мешает предпринять действие?
Над тобой тоже никто с ружьём не стоит.
Они - часть общества. Недоволен - лети в Антарктиду и строй там свою Утопию Белой Расы.
Собственно, не ругаю, а reducto ad absurdum. Потому как, как я указал, ни от филиппик в адрес идеологии, ни от обличений в его адрес толку будет ноль целых, хер десятых.
>А ты не лезешь в чужую жизнь со своей идеей о том, что я лезу со своими идеями в чужую жизнь?
Это как с оружием, стрельбу в этом треде начал не я, но это не значит, что я не могу отстреливаться.
>И не хочу чтобы оно повторилось и тут.
Не хоти. А оно возьмет да и повторится. Потому что вот что лично ты сделал, чтобы не повторилось?
>А с какой целью авторы изначально писали этот текст?
Потому что помимо адекватных людей в ролевках встречаются брутальные цис-угнетатели. Вот тут пишут:
>>76805
>Некоторые мастера даже персонажей женщин не вводят, потому что им "странно отыгрывать бабу"
И ведь это не единственный случай, сам играл у такого мастера. И обычно с мастером ты ничего сделать не можешь, но это не так страшно, т.к. можно сразу искать адеквата. Но вот остальных игроков фильтруешь не ты и шанс того, что попадется хотя бы один такой чувак в целой группе довольно велик. В итоге он будет исходить на говно как ему неприятна, а объяснить ты ему ничего не сможешь, потому что такие люди редко поддаются здравому смыслу. И вот тут, как и в любом конфликте между игроками, входит мастер, и, чтобы он мог не смущаясь того, что его тот неадекват самого будет считать глиномесом, просто воспользоваться книгой правил, как в обычных конфликтах
Да и то, я почти уверен, что в D&D5 включили этот параграф просто на всякий, чтобы если тупые феминистки приебуться, то можно будет ткнуть их носом. В D&D всем всегда было насрать на эти sjw темы, все играли как хотели.
>СтивенЮниверс
Я бы сказал, что не интересуюсь западными мультиками кроме коней, предпочитаю аниме. Вердикт?
Лол. Церковники тоже часть общества. И что, теперь им креационизма в школу завести?
Вдруг врывается какой-то тип, орет "НУ-КА БЫСТРО ПРЕКРАТИЛИ ПРО СЖВ!!!"
После этого тред резко стал про СЖВ.
>И что, теперь им креационизма в школу завести?
Как ни странно, американцы решают проблему именно так - есть такая штука, как христианские колледжи.
>он сам об этом скажет
Не всегда. Вообще даже гетеро-игроки всегда очень осторожны и редко сделают первый шаг в романтических отношениях с НПЦ, если не увидят что тот сам к ним неровно дышит.
> зачем ты вытягиваешь его на ведущие позиции тогда
Затем что его персонаж - лорд-командующий,архимилитант или еще как-то обличен властью. И у него нет никого, кто мог бы ему приказать.
>Если игрок тихоня и стесняшка
Так он не тихоня и не стесняшка! Если ему прикажут, то он радостно кинется исполнять, нагенерит кучу идей и вообще будет крут. Надо просто чтобы за его лордом-командующим стоял священник, который ТРЕБУЕТ и ПОВЕЛЕВАЕТ, например.
>Зачем специально им игру и атмосферу портить.
Незачем. Поэтому-то и надо знать своих игроков.
В целом тред немного похож на игру про занятие стульев. В начале треда задается пара тем, и все стараются позабавнее высказаться на тему ("занять стул")
>делать все то же самое, что делают заполонившие тебя СЖВ? Написать крутой рулбук
Воу, воу, полехче. Деятельность СЖВ прекрасно описывается тремя буквами аббревиатуры — они срутся в интернетах за «справедливость». И эта справедливость выражается в нытье о том, как плохо быть не-таким, в требованиях положительной дискриминации, в засирании новостной ленты, но никак не в написании рулбуков или любой другой конструктивной деятельности.
Рулбуки пишут те, кто вынужден выбирать политику «Лучше отделаться от этого скама малой кровью, чем потом разбираться с исками о недостаточном количестве негров и потоком дерьма в соцсетях».
Без ошибок -не будет и понимания границ, в которых все готовы терпеть сжв. Смирись. Ошибки будут.
>"детерминизм"
>Да каждый день, делая выбор.
Повеселил, спасибо. Биоробот живет под влиянием окружающей среды и считает, что что-то выбирает.
> Я сужу о другому. По андромеде, например.
По какой ещё андромеде? Компьютерному шутеру про другую галактику?
Да не, ещё со вчерашнего вечера про это топят, максимум минут на 15-20 затишья были, потом опять продолжались.
Urban shadows и monsterhearts написаны sjw для sjw. Есть куча игр для конченных фурей. Есть rahowa для поехавших консерв. Кто хочет тот и пилит игоры, это, блядь, не особо сложно, сложно сделать хорошо
>Бротишь, ну не все же играют строго по ч/б морали. Сейчас на серьезных щах играть в игры где есть строго хорошие и строго плохие могут либо всякие фанатики, либо данженкролеры.
А это по сути ничем не отличается от СЖВ. Давайте у нас люди могут быть не только хорошими и плохими, но и всякими разными. То же самое подрывание основ.
>гравити фоллз
Смотрел, стильно, но не цепляет. Скорее всего и это не зацепит. А почему Стивен является лакмусовой бумажкой гендерного вопроса, там это основная тема?
О редких примерах профильных продуктов никто и не говорит. Речь о раке, расползающемся во все не имеющие отношения к SJW-проблемам игры.
Не понял тебя, прости. Речь о том, что ученые сейчас склоняются к тому, что таки детерменизм. По крайней мере на уровне поступков людей.
>Возможно. Какая разница. Моя подруга была рада увидеть этот абзац.
Почему? Всмысле, без этого абзаца кто-то ей запрещал играть трансгендером и прочим? Или она рада, что визарды в тренде и являются воинами социального правосудия?
> Пруфни. Потому что я вижу идеалогию.
Что пруфнуть? SJW это buzzword, которым альтправые обзывают оппонентов и им сочувствующих - политически активных цветных, ЛГБТ, фемок, всякие совсем уж фрикменьшинства типа бодипозитивных. Никакой идеологии тут нет, они пользуются похожей аргументацией, но феминистки ненавидят трансов, BLM ненавидят вообще всех остальных и так далее. Никакой единой идеологической платформы у них нет.
>Рулбуки пишут те, кто вынужден
Но ты, разумеется, нитаков. Ты свободен! Ты можешь продолжать чесать язык на дваче.
Не-не, дружок. SJW это не
>Давайте у нас люди могут быть не только хорошими и плохими, но и всякими разными
Это
>Давайте у нас люди могут быть не только хорошими и плохими, но и всякими разными, а кто разнее всех, тому мы дадим +5 очков на генерации, потому что ему так тяжело быть другим
>была рада
А другие люди не рады. Или важность мнения твоей подруги с чего-то стало важнее моего?
>СтивенЮниверс
А дальше одни сплошные филеры пойдут. Я дропнул.
>рудимент
Свобода совести это тоже рудимент?
>О редких примерах профильных продуктов никто и не говорит.
Ну, я говорю. Но тебе эта тема неудобна, поскольку, как мы уже выяснили, предпринять конструктивное действие для пропагации, хе-хе, своих убеждений ты не способен.
Опять этот алкаш ad hominem с утра пораньше налакался!
>люди могут быть не только хорошими и плохими, но и всякими разными
Ну, щито поделать. Причем во всех смыслах. Да, тебе обидно, но гомосексуальность есть у всех видов, не только у людей. Это вариант нормы. Да, сложно понять - но гендерная дисфория - заболевание. И лечение - смена пола.
И с добрыми/злыми - все тоже сложно. Вот ты не любишь СЖВ и может даже готов довести какого-нибудь мимогомсексуала до самоубийства, не видя в этом ничего зазорного. При этом в остальном ты можешь быть классным чуваком и вообще хорошим парнем. Тут-то ч/б мир и лопается.
Детерминизм, если не прокачана осознанность. Во втором случае у тебя появляется выбор.
Еще раз, есть абзац в днд5, который ни на что не влияет (и похожие примеры в наиболее популярных играх). Есть she вместо he, да и то не везде, а в большинстве продуктов это чередуют. Все. Во многих играх об этом все еще ничего.
Где сжв мразь проникла в остальные игры?
Всякий вод не считается, так как у него и аудитория соответствующая.
А профессора многие веруны или комунисты. Теперь все? Или верунство в бога или в комунизм?
>Давайте у нас люди могут быть не только хорошими и плохими, но и всякими разными, а ещё обязательно напишем, какие разные бывают, потому что никто не знает ведь
Скорее, СЖВ это про то что люди могут быть не только хорошими, но и самыми разными, но давайте не будем давать самым разным пенальти -10, просто потому что они не хорошие и не плохие, а бонус +10 на старте есть только у хороших и у плохих.
> Или важность мнения твоей подруги с чего-то стало важнее моего?
Твое мнение могло бы быть важнее ее мнения - если бы ты раньше покупал рулбуки, а тут вдруг перестал. Если бы ты их вообще покупал.
>А почему Стивен является лакмусовой бумажкой гендерного вопроса
Там почти все цетральные персонажи - это не!лесбухи-инопланетянки, которые фьюзятся каждую серию. Не зацепило - норм ответ. Значит такие темы можно поднимать и человеку будет минимум пофиг. А вот если человек начинает ругаться - лучше такие темы при игре с ним не трогать.
Осознанность - это когда твой разум оценивает что биоробот уже сделал, и задним числом приписывает полностью детерменированное окружающей средой поведение своим заслугам.
Ты совсем уже в сторону от темы ушёл, или просто не понимаешь о чём с тобой разговаривают.
Ну, да. Потому что у части общества есть запрос вот на такую программу и они это оплачивают. Я не понимаю, чем ты пытаешься мне возразить.
Неа. Но я тут не буду об этом спорить. И так засрали тред не совсем ролевыми темами.
>Кого мы угнетаем? Как?
Лично ты - понятия не имею. А вообще, тут уже было несколько примеров, как про персонажей, когда запрещают кросспол, так и про игроков, когда из-за того, что кто-то долбится в сракотан ему предлагают поискать другую партию
Кванты не детерминированы, есть мысля, что на совсем малых масштабах они сводятся к детерминизму, но есть и обратная, но пока ничем не подтверждена ни та ни другая, так что пока мир не детерминированый.
>феминистки ненавидят трансов
интерсекциональный как раз нет
>Никакой единой идеологической платформы у них нет.
Франкфуртская школа.
>Или она рада, что визарды в тренде
Ей приятно, что ее взгляды отметили как вариант нормы. Серьезно, ты может и альфач, плюющий на социальное мнение, но для многих очень много значит тот факт, что общество их признает.
Аудитория ВОДа состоит из ЛАРПеров и прочих жирух-яойщий на треть, наверное, самая маргинальная часть комьюнити.
На уровне атомов недетерменизм уже не проявляется, кроме того эм-драйв немного пошатал устои, и внезапно одна из теорий его объясняющая оказалась детерменизмом
>Серьезно, ты может и альфач, плюющий на социальное мнение
Лол, да я просто спросил чему именно она обрадовалась. Всё нормально.
Ты сослался на авторитет, я разкритиковал такой подход.
>давайте не будем давать самым разным пенальти -10, просто потому что они не хорошие и не плохие, а бонус +10 на старте есть только у хороших и у плохих.
Например, квоты для разных рас это и есть фактические +10 для одних и -10 для других, потому что состав набирается не по навыкам, а по цвету кожи.
>А другие люди не рады.
Чем тебя лично задевает этот абзац?
>одни сплошные филеры пойдут
Грустная судьба сериалов, которые не могут закончить волевым решением создателя.
>Свобода совести это тоже рудимент?
Свобода совести - это не запрещать церковникам/сжв/альт-райтам и всем прочим высказывать свое мерзкое мнение. Потому что нет ничего хуже, чем отсутствие коммуникации.
Эм-драйв хуйня без описания работы и научных публикаций нормальных, Eagleworks в NASA - ручные маргиналы, которые до этого заявляли о варп-двигателе.
>интерсекциональный как раз нет
Они в глухой изоляции и дальше "научных" журналов про gender studies не вылазят. Недавно как раз очередной срач был, когда девочка сравнила в статье негров и трансов.
>Давайте у нас люди могут быть не только хорошими и плохими, но и всякими разными, а ещё обязательно напишем, какие разные бывают, потому что никто не знает ведь
В этом, на мой взгляд, немного хуёво то, что D&D это, ну, не детская игра, но много несовершеннолетних её покупает в том числе, и 13 летних и тд. И вот им со страниц книги про трансов, трапов, пидаров и прочее начинает литься. Оно им надо вообще? Взрослые и так свё знают, а дети начнут по приколу трапами играть, и вот оно пошло поехало, мучать неокрепшкую детскую психику. Вот нахуя козе баян?
Ты понимаешь, что государственные школы составляют чуть более половины охвата учеников в США?
Ты, кажется, путаешь государство и общество.
Сорян. Она просто, как и многие мои знакомые, ершистая хикка. Некоторые вещи, связанные с общественным мнением, ее очень глубоко пронимают.
>вариант нормы
Тогда уже все есть вариантом нормы. Нельзя то что встречается вписывать просто вписать в норму.
>гендерная дисфория - заболевание. И лечение - смена пола.
Лечение палеотивное. Уровня палеотивной трепанации.
>не любишь СЖВ
>может даже готов довести какого-нибудь мимогомсексуала до самоубийства, не видя в этом ничего зазорного
Ты не любишь то что люблю я.
Может ты даже кровавый садист и не видишь в этом ничего плохого.
Ты так говоришь, как будто быть трапом это плохо
А в РФ есть фирмы, куда берут только сторонников Путина или фирмы, где обязательным условием считается пуританская одежда и православная конфессиональность. Это тоже SJW виноваты? Я смотрю тут люди готовы глотки рвать из-за SJW, которые на территории постсовка вообще не существуют.
Блин, всегда проигрываю с таких хранителей морали.
Ты ведь понимаешь, что к тринадцати годам у человека уже сформировалась сексуальность? И что без резких потрясений, типа сексуального насилия, она не изменится?
И то что он там прочитает в книжке - уже не важно, ведь фапает он, представляя капитана школьной сборной по футболу, а не самую красивую тян в классе. Или тян одевается как мальчик и дико расстраивается от того что ее грудь растет, потому что она уже и давно хочет быть мальчиком.
Да нет, атомы все еще хорошо подчиняются (в смысле эффект заметен) неопределенности Гейзенберга.
Ну мы в свои 13 даже не задумывались об этом. Я просто не понимаю нахуя в детскую игру это писать. Все и так понимают, что играть можно кого угодно, но зачем специально про трапов и прочих напоминать. Ведь дети пока не увидят и не задумаются специально. А так их добрая кампания про спасение принцесс может закончится тем, что их в сраку выебут гномы геи.
> к тринадцати годам у человека уже сформировалась сексуальность
Не всегда и не у всех вообще-то.
Да я не формировании сексуальности только говорю. Просто эти sjwшки настолько всё засрали своим воем, что теперь даже в детские игры это говно просачивается.
> Нельзя то что встречается вписывать просто вписать в норму.
Очевидно можно, если оно не мешает обществу и не нарушает ничьих свобод.
>Лечение палеотивное. Уровня палеотивной трепанации.
Простое и эффективное. Не нарушающее ничьих свобод.
>Ты не любишь то что люблю я. Может ты даже кровавый садист и не видишь в этом ничего плохого.
Все так. Но здесь и сейчас я отстаиваю права других людей, и пока все это не вскроется - для них я классный чувак, защищающий их от злобного фашиста. Смекаешь?
>Я просто не понимаю нахуя в детскую игру это писать.
Потому что это не детская игра.
>Ну мы в свои 13 даже не задумывались об этом.
А они в свои тринадцать задыумываются. А мой праправдед в свои тринадцать читать не умел. И что?
Чувак, ты вот вообще понимаешь, что современный школьник видит интернет лет так с семи, притом видит его весь, ежели ему того захочется? Ты понимаешь, что они живут - не "будут жить", а уже живут - в мире, где все перечисленное объективно существует?
Вот именно, пока они это не прочитают, у них будут проблемы с самоидентификацией, постоянные нервные срывы, попытки спрятать свой "грех". Так что в данном случае это наоборот хорошо, а не плохо, позволяет разрешить внутренний конфликт, вместо его подавления.
>Не всегда и не у всех вообще-то.
Пруфчик. К 13 годам уже даже месячные и поллюции начинаются.
>>77046
Ты расстраиваешь негров меня, говоря что днд - детская игра. И подростков - называя их детьми. И детей - потому что если они прочитают, например, монстр мануал или некоторые приключения, то потом будут плохо спать
Ну а фигли. Тут шизофренику мешают SJW с другого полушария, которые на его языке не разговаривают даже и вообще не в курсе о его существовании, и он с ними никак не пересекается.
>монстр мануал или некоторые приключения, то потом будут плохо спать
Ты меня заинтриговал, скинь чего-нибудь забористое.
http://medportal.ru/enc/andrology/pubescenceman/3/
http://www.blackpantera.ru/detskajaginekologija/21320/
>У значительного большинства девочек менструации начинаются в возрасте 13-16 лет.
Алё, как там в уютном SJW-мирке? Просто у нас тут что в статистике, что в медицине, что в психологии норма это достаточно конкретный интервал параметров.
И «мужчина, родившийся в теле женщины» или «бородатая дворфиня баба» явно не являются нормой.
Ты не прав. Весь мир находится в зависимости от западной культуры. СЖВ - явление на которое закрыть глаза могут разве что в цензурованном и зафаерволленном китае.
Ну, как минимум в США уже нет "большого общества", в которое кто-то там "тащит" что-то свое в ущерб "общественной морали".
Есть большое количество разных обществ со своими маленькими моральными системками. Мормоны там, индусы тут, либеральные университетские городки здесь, библейский пояс во-он там.
И понятия о том, должно или не должно у них что-то быть, они как-то разруливают сами.
Блэд не могу ща найти. Бормочущая сфера или как-то так.
>Весь мир находится в зависимости от западной культуры.
Ага. А обратной зависимости не существует - посему мнение нашего гееборца никому там у них не интересно, в очередной раз.
Обьективно мешает размножению. Размножение это признак здоровья.
>Очевидно можно, если оно не мешает обществу и не нарушает ничьих свобод.
Пока мешает. Делит его, лоббирует законы которые дискриминируют.
>Простое и эффективное. Не нарушающее ничьих свобод.
Только вот оно нифига не лечит. И было бы хорошо это исследовать, но низя. Обвинят.
>я отстаиваю права других людей
Ты не поверишь. Я не один не люблю SJW.
>от злобного фашиста
Ты не знаешь значение слова фашизм и лепишь его не думая.
И? Высказывать он его может сколько хочешь. И если ты будешь против этого противостоять - я первый с тобой не соглашусь.
https://www.youtube.com/watch?v=6pOMcuHjB-Y
Тогда пусть пилят часные школы. Библейский пояс не обязан платить за гендерстадис в "либеральном" городке. Смекаешь?
Сексуальная революция подразумевала выход на улицу с плакатами о том, как хорошо ебаться?
>Размножение это признак здоровья.
А, так ты из этих. К счастью, вулканизация резины решила этот вопрос.
Это проблема этого самого мира. В США делают контент для США, то что он попадает к каким-то там русским или украинцам - это проблемы этих русских и украинцев. В Германии делают компьютерные игры по Dark Eye, где брат хочет сестру и никто не ноет, потому что не читает на немецком. В Японии делают комиксы про то, как детей ебут. Ну ебут, у японцев так принято, они это аниме снимают чисто для себя.
А SJW-борец как чеченец, который зашёл на порнолаб и скачал гей-порнофильм, а теперь возмущается, что ему впаривают чуждые ценности.
>И если ты будешь против этого противостоять - я первый с тобой не соглашусь.
Может, конечно. Но зачем?
> Обьективно мешает размножению. Размножение это признак здоровья.
1) Никак не мешает. Неоперированный транс может без проблем оплодотворить женщину. Оперированный перед операцией может заморозить спермы на чёрный день.
2) Людей и так уже слишком много на планете.
Так они, собственно, и пилят. И?
Промазал.
>Обьективно мешает размножению. Размножение это признак здоровья.
Во-первых, давно не мешает. Банки спермы, суррогатное материнство, все такое. Проснись, патриарх, геена скоро! Во-вторых, скажи мне это когда дет.дома опустеют, ок?
>Пока мешает. Делит его, лоббирует законы которые дискриминируют.
Кого что дискриминирует? Квоты - да, хуйня на постном масле. Остальное норм.
>нифига не лечит
Гляньте, пришел и унизил всех врачей своего поколения!
>Я не один не люблю SJW
Молодец. Какое мне и всем, на кого ты нападаешь, дело до этого? С точки зрения твоей группы - ты заебатый поц. С точки зрения моей - мудак. И наоборот. А для обитателей этого треда - мы два мудака, которые срут нерилейтед постами.
...То есть, значит, противозачаточные средства, позволившие повысить занятость женщин в промышленности, качество жизни среднего человека и сократить обвальный рост городской популяции, ты советуешь запретить, да?
Затем же, зачем ты высказываешь своё.
Кстати, мне кажется, что этому треду не хватает немного ГЕНДЕРНОГО РАЗНООБРАЗИЯ.
https://www.youtube.com/watch?v=dtCyepuLt8Q
Ок, что дальше. Все работы по сексуальности будут отнесены к gender studies, ты их отметешь.
Ничего что пока доминирующая теория о гомосексуализме считает его врожденной особенностью организма?
> А для обитателей этого треда - мы два мудака, которые срут нерилейтед постами.
Нас как минимум четверо.
>сравнивать добровольное предохранение и психологические проблемы, не позволяющие вступить в нормальные отношения
Ну такое.
Видишь вон ту даму на более заднем плане? Она несет знак ровно по теме треда.
Да, конечно. Когда неграм дали права, некоторые южные джентлбмены задавались вот ровно тем же вопросом.
Но тихонько и в своих гостиных.
>2ch.hk
>Ты, бля, пизданутый какой-то
Приму это в качестве комплимента. На самом деле, мои действия рациональны, а их мотив несложно понять.
>Это проблема этого самого мира
Это не проблема. Это просто факт.
>В Германии делают компьютерные игры по Dark Eye, где брат хочет сестру и никто не ноет
Игра престолов смеется и показывает тебе целую ветвь инцестуальных правителей, причем последняя из их рода - хороший персонаж.
>В Японии делают комиксы про то, как детей ебут
Почти всем этим детям - от 100 лет, что характерно.
>А SJW-борец как чеченец, который зашёл на порнолаб и скачал гей-порнофильм, а теперь возмущается, что ему впаривают чуждые ценности.
Маленькое уточнение - этот порнофильм почему-то лежал не в категории "гей-порно", а в категории "большие сиськи". Не надо так.
>>77072
Затем что у нас тут срач дискуссия?
А что такое нормальные отношения? Вот, например, отношения белого мужчины с черной женщиной нормальны? А наоборот?
Так стоп, ты меня попутал с кем-то.
Я просто поправил тебя, потому что ты был весьма категоричен, и да gender studies - хуйня, так как не обладает научным аппаратом, о серьезных исследованиях, которые фальсифицуруемы и проверяемы, в области я лично не знаю.
>>сравнивать добровольное предохранение и психологические проблемы, не позволяющие вступить в нормальные отношения
Что за фантазии? Каким образом "не позволяющие"? Большинство тех же трансвеститов гетеросексуально, т.е. даже вариант "писька на девочек не стоит" не рассматривается.
Серьезно, тред уже почти до бамплимита довели на одном сжв
Надо порадовать мою коллегу, которой отказали в пяти компаниях до того, как приняли в нашу. Она будет рада узнать что дискриминации по половому признаку нет.
Бля, чувак, если деревья ЗАГОВОРЯТ - то выдача им прав - меньшее из изменений, которое нас ждет!
Ты говоришь, что в подъезде насрано и воняет, соседи отвечают что все норм и насрано в соседнем подъезде, тогда ты сам срешь в подъезде и такой: "Я ЖЕ ГОВОРИЛ, БЛЯ, КАК Я НЕНАВИЖУ СЕРУНОВ"
>>77082
Я не за физическую возможность. А про фактор мешающий.
>Людей и так уже слишком много на планете
ятаксказал. Может люди сами решат как им размножаться? Без ваших манясоветов.
>Квоты
Вот они самые. И это нифига не хуйня.
>Гляньте, пришел и унизил всех врачей своего поколения!
Палеотивная помощь облегчает состояние, но не лечит.
>Какое мне и всем, на кого ты нападаешь, дело до этого?
Вы деструктивны для общества. я уже описывал выше почему, но ты как сектант все равно не поймешь.
МММ, может потому что она не подходила по другим причинам? Есть подтверждение конкретно сексизма?
Ну будут говорящие деревья и нет, точно так же как есть говорящие звери (внезапно, люди) и всякий скот.
К счастью/сожалению, нет -> >>77056.
>>77098
Норма это семья из одного мужчины, одной женщины и произвольного количества их детей. Очевидно, что многие люди с LGBT-расстройствами могут испытывать затруднения с созданием нормальной семьи.
>>77100
Слово «затрудняющие» тебя устроит? Как думаешь, у пареня-гея, которого не привлекают девушки, будут упомянутые проблемы?
>Я не за физическую возможность. А про фактор мешающий.
Не существует никакого фактора. Можно и будучи обычным гетеросексуальным мужичком дрочить в кулачок до 40 лет. Можно и будучи членодевкой обрюхатить пятерых тёлок. Сексуальная, гендерная ориентация не имеют никакого отношения к воспроизводству.
В котором я живу. Я понимаю что у вас мания повыделять групп, но общество в котором я живу вполне пока едино.
И зверей я есть не престану. Проблемы?
Ок, прямо сейчас годных статей на тему врожденной гомосексульности я тебе не найду. Могу только сказать что две основных теории, господствующие сейчас в медецине это: генетическая(доказательств мало, но выглядит перспективно) и врожденная(емнип были графики зависимости количества гомосексуалов в популяции в зависимости от срессовых ситуаций для матерей).
Про сексуальность были какие-то исследования, отмечавшие что она формируется довольно рано и почти не меняетсятут уже сжв с гендерфлюидностью негодуют, да. Но опять же, не готов ща все это искать.
А что с бесплодием делать?
Или с ветераном с простреленными яйцами на войне?
Им нужно запрещать браки, потому что детишек не завести?
>Une manifestation défendant les droits des gays et des lesbiennes à Toronto dans les années 1980
Хорошая попытка, а теперь что-нибудь из сексуальной революции. Желательно, больше одного плаката.
> Как думаешь, у пареня-гея, которого не привлекают девушки, будут упомянутые проблемы?
Оплодотворить самку человека? Какие проблемы у него могут быть? Ты думаешь, что ели человек гей, то он в принципе с девочками общаться и вступать в половые акты не может при желании?
Лол. Существует.
>гетеросексуальным мужичком дрочить в кулачок до 40 лет
его выбор ты отрицаешь?
>Норма это семья из одного мужчины, одной женщины и произвольного количества их детей.
"Круто!" - говорят нам китайцы, живущие расширенными семьями, арабы, эскимосы, а также вон те ребята с кафедры социальной истории.
Они, эти последние, хотели бы напомнить, что то, что ты описал - так называемая нуклеарная семья - появилось как массовый феномен не ранее начала двадцатого века.
>Может люди сами решат как им размножаться?
Решат. Вот гомосексуалы решают как хотят. В чем проблема-то тогда?
>Вот они самые. И это нифига не хуйня.
Я к тому что они - незаконны и нелегальны. Их стоит осуждать и бороться. Точно так же как и с дискриминацией, впрочем.
>но не лечит
Снова унижешь кодунов-ученых?
>Вы деструктивны для общества
Скажи это Тьюригу лично. Он был супер вреден для общества. И Боуи - никакого годного вклада в культуру, пиздец!
Разве я говорил, что нужно кому-то что-то запрещать? Какие интересные у тебя проекции.
А, я знаю. Ты, наверное, подумал, что моё противопоставление норме содержит негативную оценку? Ты ошибся, норма — не эмоциональная и не субъективная характеристика.
Ей в лицо говорили, что женщина-программист им не нужна, потому что они сомневаются в том, что женщина может быть нормальным программистом. В других местах говорили что "Вы такая молодая, наверняка забеременеете и в декрет уйдете"
Ну сорян тогда
Э, ну, в таком случае я не очень понимаю как ты можешь наставить на притеснении РАЗУМНЫХ существ, но удивляешься, если вдруг начинают притеснять тебя.
Это классическое ЗАЩО?
>Норма это семья из одного мужчины, одной женщины и произвольного количества их детей
Потому что ТЫСКОЗАЛ?
Или так ЗАПОВЕДОВАНО БОГОМ?
Чего-то не верится на самом деле, возможно у нее просто плохая квалификация? Может она тестирование не прошла?
Если такое действительно имело место, то это пиздец, конечно, но опять же, у меня есть знакомые прогерши, которые без проблем устраивались на работу, но я в ДС живу, может за МКАДом ад и тьма.
Какой выбор? Ты о чём вообще. В голове у тебя может и существует какой-то фактор, но в реальности геи успешно воспроизводились и в античной Греции, и Риме, и в средневековой Японии с Россией, где мальчики для любви, а жена для семьи и детей.
>гомосексуалы решают как хотят
К ним никаких. А вот к кричащим что людей много очень даже есть вопросы.
>Квоты - да, хуйня на постном масле.
>Я к тому что они - незаконны и нелегальны. Их стоит осуждать и бороться.
Маневр?
>Снова унижешь кодунов-ученых?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Паллиативная_помощь
Где паллиативная помощь это лечение?
>Скажи это Тьюригу лично. Он был супер вреден для общества. И Боуи - никакого годного вклада в культуру, пиздец!
Кто эти люди?
Оу, пардон. Ну, в целом-то я все равно сторонник теории, что сексуальность определяется довольно рано. Ведь даже в детском саду уже тебе либо нравятся дети противоположного пола, либо страдай своего.
А еще мне очень импонирует теория что все люди более или менее бисексуальны, но вот она пока далека от подверждения.
Да, вижу. Ты описал как норму просто статистически немного более распространенный случай. При этом проживая в стране, где формирование "здоровой многопоколенной семьи" закреплено в госполитике.
>описал как норму просто статистически немного более распространенный случай
Слушай, я не хочу тебя расстраивать, но это, вообще-то, определение нормы.
Алан Тьюринг - один из основоположников кибернетики, математик, жопотрах. Закончил суицидом жизнь из-за травли.
Люди пять тысяч лет считали нормой создание семьи между людьми, которые друг друга не привлекают.
>Слушай, я не хочу тебя расстраивать, но это, вообще-то, определение нормы.
Доступнее - ты описал как норму только один из ее вариантов.
Бля, за что купил - за то продаю.
Сам поймал себя на мысли, когда ее увидел, что такая миловидная тня никак не может быть прогером. А когда она мне показала хитрый, но простой алгоритмик, который в одну строку выполнил то, что я фигачил на три - я охуел и осознал свою неправоту.
Тогда ЯСКОЗАЛ что ты - хуй, твоя мать - членодевка, а отец - ушел из семьи.
Хороший разговор складывается, когда не надо ничего подтверждать, верно?
Знаю что воспроизводились. это не отменяет того что гомосексуализм не способствует размножению(мягко говоря)
Лолшто?
Когда оппонент отрицает очевидный факт (большинство семей в мире состоит из одного мужчины и одной женщины), можно больше ничего не доказывать, потому что уровень толстоты оппонента становится ясен.
>Алан Тьюринг
Он мертв. Как ты мне предлагаешь ему сказать?
И как ты его записал его в SJW? То что он был геем не делает его SJW.
Интереснее, что следует из этого факта?
Потому что семья изначально была совсем про другое, а любовь распиарили только в средневековье. Потом просто значение термина семья поменялось.
Поясни пользу гомосексуализма в размножении.
Ты уверен, что внимательно читал мои посты?
Я утверждаю, что нормой является моногамная гетеросексуальная семья, основываясь на статистике, которую мне лень искать и нести. О каких искусственных факторах речь?
Имен нет. От куда я узнал бы.
Э, тогда что ты копротивляешься против геев, тарнсов и прочих? Если к ним нет вопросов?
>Маневр?
Почему? Я ж не СЖВ. Я абсолютно против всяких дискриминаций. Как положительных, так и отрицательных.
Скажи-ка, с чего ты взял что операция по смене пола - это именно паллиативная помощь?
>Тьюринг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тьюринг,_Алан
>Боуи
https://ru.wikipedia.org/wiki/Боуи,_Дэвид
Эти ребята - вполне себе геи. И при этом - дохуя общественно полезные. Тьюринга, кстати, довели до самоубийства классные ребята вроде тебя, которые, конечно же, абсолютно морально-белые, с твоей точки зрения.
> Когда оппонент отрицает очевидный факт (большинство семей в мире состоит из одного мужчины и одной женщины)
А я думал, что большинство семей состоит из мамы и бабушки.
Сейчас бы выключить из мира Китай, Индию, Африку, Пакистан и остальной арабский мир.
О, ну понятно. Классическо ЗАЩОООО? Ведь это только твой дом, а если дать им права - то он скоропостижно рухнет и будет уничтожен.
>нормой является моногамная гетеросексуальная семья
Допустим. И?
Нормой также является употребление рыбы с белым вином. А мне вот невкусно.
> Поясни пользу гомосексуализма в размножении.
На современном западе гомосексуалисты в среднем более заботливые и ответственные родители, они более обеспечены и имеют лучшее образование.
> Китай, Индию, Африку,
А там, стало быть, однополых браков столько, что на весь оставшийся мир хватит. Или полигамных. Особенно в Китае, ага.
И никак иначе нельзя. Ведь ежли будет иначе, то скрепы, скрепы-то повычскакивають!
>Э, тогда что ты копротивляешься против геев, тарнсов и прочих? Если к ним нет вопросов?
Если они не кричат что людей слишком много на Земле, то какие вопросы к их личной жизни?
>Скажи-ка, с чего ты взял что операция по смене пола - это именно паллиативная помощь?
Облегчение дает. А вот сделать так чтобы человек стал идинтифицировать себя со своим полом нет. Потеря возможности к размножению.
С чего ты взял что гей==SJW?
>довели до самоубийства классные ребята вроде тебя
Блять. Да вы заебали. Если я не одобряю вашу идеалогию, то я не становлюсь кровожадным маниаком.
>абсолютно морально-белые, с твоей точки зрения
Нет. Они не морально-белые. И даже не серые
Ееее, игнорим семьи из матерей-одиночек!
> Особенно в Китае, ага.
Особенно в сельских регионах, где обычное дело семьи вроде "мандарин и шестеро десятилетних девочек" и во всяких Тибетах.
А там, дорогой ты мой, кланы.Когда семья состоит из твоего старого хуя прадедушки, твоего деда и троих его братьев, жены твоего деда и жен его братьев, твоего папы, пяти его братьев и восемнадцати твоих двоюродных дядьев, их жен, тебя, твоих братьев, твоих двоюродных братьев, твоих троюродных братьев, и все вы живете на расстоянии трех стен друг от друга.
> отклонение вариантом нормы
Но ведь так и есть. Иначе матери одиночки - не вариант нормы. Срочно их выдать замуж!
>употребление рыбы со спермой крокодила это вариант нормы.
Вполне себе. Бычьи яйца, напомню тебе, это деликатес!
>употребление рыбы со спермой крокодила это вариант нормы.
Ну... да. Может быть и такая национальная кухня, мексиканцы вон термитьи яйца жрут, вкусно, питательно, болеть не болеют.
Да. Он мой. А они пришли и начали качать права.
>если дать им права - то он скоропостижно рухнет и будет уничтожен
это может стать причиной. Предпочту не играть в русскую рулетку
>Предпочту не играть в русскую рулетку
Да, я вот тоже всегда говорил - зря мужичков-то из крепости высолобонили!
Убейся головой об стену сам, маня.
Маневр? Ты сравниваешь человека и ебанное говорящее дерево которое что-то требует.
>Если они не кричат что людей слишком много на Земле, то какие вопросы к их личной жизни?
Очевидно, огромные. Ты им тут на голубом глазу заявляешь что они - эт НЕ норма, и вообще надо бы их лечить.
>человек стал идинтифицировать себя со своим полом нет
А он должен? Вообще-то у транс-людей есть определенные отличия в коре их головного мозга, делающие его более похожим на мозг пола, с которым они себя ассоциируют, а не с врожденным.
>С чего ты взял что гей==SJW?
Так это, если ты не признаешь его нормальным - то он будет за свои права бороться. А это значит что для тебя он сжв.
>Блять. Да вы заебали. Если я не одобряю вашу идеалогию, то я не становлюсь кровожадным маниаком.
Класс. Уже радует. Что тогда делать с геями в правовом плане?
С точки зрения приличного южного джентльмена 1861 года негр - это говорящее дерево, ткоторое что-то требует, а женщина - это говорящая дырка в мясе, которая что-то требует.
Для кого-то - возможно. Ты не хочешь знать, как делают алкоголь индейцы Амазонии.
Зато оно не является нормой, потому что так не делает большинство. Неужели у /bg/ настолько плохо с логикой?
Кучу раз давали - и ничего не рухнуло.
А падает обычно если эти права у разумных существ отбирать или просто не давать. В истории, по крайней мере, всегда так было.
При том, что никакой манянормы не существует и то, что этот хуй называет нормой - его личные индивидуальные предпочтения. Как и у педика.
Смотри. Употребление алкоголя - норма, однако он делается везде по-разному. Да, кто-то просто сбраживает не одни растения, а другие. Но кое-кто еще сбраживает не растения. А кое-кто вообще не сбраживает - это есть такая милая вещь, как африканское "пиво" коше
Большинство кого? Североамериканцев? Индейцев-эскимосов? Пигмеев из Амазонии? Большинство россиян скажет, что настольные ролевые игры для ебанутых задротов, которых в дурке лечить надо.
>Именно так.
Охуеть.
>Ты ошибся, норма — не эмоциональная и не субъективная характеристика.
Схуя ли?
Ты только что обесценил понятие нормы, придав ему какой-то свой смысл. Как тогда, если не нормой, ты назовешь приелимый и допустимый вариант явления? И если все что не норма -недопустимо, то что таки делать с матерями-одиночками?
Ты плохо думаешь о южанах, негр-дикарь, которому ты дал лучшую жизнь, иначе бы его съели его соплеменики. Негр правда непокладист и ленив, так что за его работой должен следить надзиратель.
> негр-дикарь, которому ты дал лучшую жизнь, иначе бы его съели его соплеменики
Какое очаровательное незнание истории. Каки упорные заблуждения. Выдающийся расизм.
Эй, этот анон просто говорит, как южанин это воспринимал.
Ну конкретно с этим сложно было дело, негр вообще в жопе был, рабом он становился еще в африке же. Когда те племена, что торговали с европейцами ловили их и продавали. Да и уровень жизни от помещика зависел, иногда действительно лучше жилось, правда это было скорее как если бы ты был в говне по макушку, а теперь глаза выглядывают.
>никакой манянормы не существует
26.06.2017 Больной отрицает наличие понятий статистики.
>>77196
Некорректная аналогия, давай поправлю. Так же, как среди всего множества вариантов создания алкоголя нормой (преобладающим вариантом) является его получение из браги, так и среди всего множества вариантов создания семьи нормой (преобладающим вариантом) является моногамная гетеросексуальная семья.
>>77197
Большинство людей земли.
>Большинство россиян скажет
И если это будет действительно так, то ты вынужден будешь признать, что нормальное мнение об участниках ролевых игр это «ебанутые задроты, которых в дурке лечить надо». Надеюсь, это не рушит твою картину мира?
>>77198
>Как тогда, если не нормой, ты назовешь приелимый и допустимый вариант явления?
Так и назову: приелимый и допустимый вариант явления. А нормой я буду называть норму.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Норма_(характеристика)
>НЕ норма
да
>надо бы их лечить
не утверждал.
>А он должен?
да. И пальцев на руках и ногах должно быть по 5 и тд
>Вообще-то у транс-людей есть определенные отличия в коре их головного мозга, делающие его более похожим на мозг пола, с которым они себя ассоциируют, а не с врожденным.
Гипотеза. Иследованния на эту тему порицаются.
И даже если так, люди с Синдромом Дауна на генетическом уровне другие, но все равно больны и у людей с патологией мозга тоже болезнь.
>ты не признаешь его нормальным - то он будет за свои права бороться
Я не ущемляю его прав, маня.
>Что тогда делать с геями в правовом плане?
Ничего. С чего у гея должны быть какие-то особые права или запреты?
>у транс-людей есть определенные отличия в коре их головного мозга, делающие его более похожим на мозг пола, с которым они себя ассоциируют, а не с врожденным
Ух, сейчас бы пруфы увидеть. Но это, конечно, не для того раздела желание.
>Норма (характеристика) — термин для обозначения некоторой характеристики — допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины.
Збс, нам подходит. Допустимый диапазон. включает в себя и гомо-семьи, и гетеро-семьи и родителей-одиночек. Тогда твоя хуйня про большинство - бессмысленна и беспощадна.
Он его завез сам, считай добровольно. Да и все равно считал его человеком, ущербным но человеком. А вот деревья пришли к нам и требуют. Если к тебе в дом кто-то прийдет и потребует право жить с тобой, почему ты не можешь его послать?
Допустимый, потому что ты так сказал? Допустимость должна определяться объективно, например, «допустимый температурный режим» — если ниже, всё замёрзнет, если выше, всё испарится/расплавится.
>Вообще-то у транс-людей есть определенные отличия в коре их головного мозга
Определенные, кхе-кхе, отличия в головном мозге есть и у больных синдромом Дауна, и у гидроцефалов, и у еще многих больных людей. Получается трансы тоже больны? Охуенный вариант нормы, чет в голос.
Люди другим людям. И ты не забывай, что в Амеике есть много негров которые мягко говоря не ассимилированы, а за Европу я молчу.
>>77206
http://transcoalition.info/ru/book-transfeminism/9
Источник так себе, но там есть ссылки на нормальные научные исследования.
>да
Нет, ты обосрался с определением нормы.
>да. И пальцев на руках и ногах должно быть по 5 и тд
Лол, нет. Есть люди с 6 пальцами. Ниче, живут. НОРМА.
>Я не ущемляю его прав, маня.
Обвиосли ты не хочешь чтобы в рулбуках писали что играть можно и геем и натуралом и трансом. Не хочешь, наверняка, чтобы их официально вечали. И, судя по твоей риторике "защитите детишек" не хочешь чтобы они ходили по улицам и сосались так же, как и гетеро-пары.
То есть раз большинство людей правши, всех левшей надо переучивать (на самом деле нет, лучше расстрелять, чтобы не засоряли генофонд)
>Найдя корреляцию между строением определённых участков мозга и гендерной идентичностью, авторы вышеописанных статей допускают логическую ошибку, делая из существования этой корреляции вывод об их причинной связи
>Описанные три работы противоречат друг другу
Ну такое.
А вообще, есть и поновее работы, например http://www.pnas.org/content/112/50/15468.full
>Our results demonstrate that regardless of the cause of observed sex/gender differences in brain and behavior (nature or nurture), human brains cannot be categorized into two distinct classes: male brain/female brain.
>>77222
Нет, просто не нужно называть это нормой.
>Нет, ты обосрался с определением нормы.
Существование чего либо не делает это нормой.
>Есть люди с 6 пальцами. Ниче, живут. НОРМА.
А есть люди со всерх высоким интелектом. Ниче, живут. НОРМА.
Есть люди рожденные без рук. Ниче, живут. НОРМА.
>ты не хочешь чтобы в рулбуках писали что играть можно и геем и натуралом и трансом
Ты еще 900 гендеров забыл, хуемразь-угнетатель. Вертосексуалы тебя не простят.
>"защитите детишек"
Ниразу детей не упоминал.
>чтобы они ходили по улицам и сосались
Ни слова.
Почему ты постоянно навешивашь на меня ярлыки? Я то фашист, то одобряю доведения до самоубиства и тд.
Ты путаешь причину и следствие.
даже не подразумевал. Ты опять таки это мне приписал.
а) перекатиться,
б) разговоры о засилье\назасилье СЖВ впредь игнорировать?
Либеральные Леваки. Всех меряют по себе, но при этом нехотят гулагов.
А с хуя ли не допустимы?
>>77214
>отличия в головном мозге есть и у больных синдромом Дауна, и у гидроцефалов
Угу, только у даунов и гидроцефалов отличия и от женского и от мужского мозга в сторону неработоспособности, а транс-людей в сторону мозга противоположного пола.
Или ты хочешь сказать что мужчины - это больные женщины, ведь их мозг отличается от женского!
Не находишь ничего странного том, что предлагаешь это людям, прямо сейчас с удовольствием срущимся о СЖВ?
>в сторону неработоспособности
Учитывая что они постоянно пытаются жрать говно, резать свое тело и все равно при этом чаще всего выходят в окно, то да, у них как-то тоже все не очень работоспособно.
Не видишь разницу между "нельзя собрать партию без тян" и "можно брать тян/ниггеров/геев/кого там захочет игрок", шизик?
Как же нет, когда у гомо- отсутствует влечение к противоположному полу, что усложняет зачатие ребёнка?
Зато ты не безотцовщина.
>Норма (характеристика) — термин для обозначения некоторой характеристики — допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины.
Так, а вот ща ты быстро говоришь мне чем не-цис- люди выползают за "допустимый диапазон" или идешь нахуй.
Сам проверял хоть, или как обычно на сосаче проконсультировался?
Потому что будешь выглядеть глупо, используя слово, не зная его значения. Прямо как последнюю половину этого треда.
>Допустимый, потому что ты так сказал?
Потому что обществу не мешает. И не заводи ляля про размножение. Захотят - размножатся.
>можно брать тян/ниггеров/геев/кого там захочет игрок
А до этого злой белый супрематист прибежал бы и насильственно заставил не брать?
>нельзя собрать партию без тян
Да. Диверсти же насильно навязывают.
Ага, а шизики захотят - вылечатся. Инвалиды захотят - обратно конечности отрастят. Действительно, делов-то.
> пытаются жрать говно, резать свое тело
Пиздеж.
> чаще всего выходят в окно
Если их травят. Иначе доля самоубийств не выше средней.
>Норма (характеристика) — термин для обозначения некоторой характеристики — допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины.
Но глупо тут выглядишь только ты.
>мужчины - это больные женщины, ведь их мозг отличается от женского!
>Горчица - это неправильное варенье.
>шизики захотят - вылечатся
При чем тут это? Но да, над этим работают
>Инвалиды захотят - обратно конечности отрастят
И снова - над этим работают. Протезирование, вся хуйня.
ГДЕ НЕНАВИСТЬ, ПИДОРАСЫ?!
Давай пруцы
>Норма (характеристика) — термин для обозначения некоторой характеристики — допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины.
Раз это не норма, следовательно недопустимо, соответственно кто-то должен не допускать подобного, уж хз как это в вашем мире работает
>усыновление
>размножение
Нет. Ты ясное дело прав.
>Суррогатное материнство, банки спермы
Технические примочки. Или инвалид на коляске здоров, ведь передвигаться он может же.
Тогда чем плохи трансы? Они, если пользоваться твоей шизофреничной аналогией, горчица в банке для варенья и наоборот. Переклеиваем ярлычок и все стало заебись.
Не подскажешь, что из этого является стандартной практикой классической семьи? Ты только что подтвердил мои слова: нитакиекакфсе вынуждены прибегать к неестественным методам размножения, которые сложнее обычного зачатия.
>>77266
Я предпочитаю использовать более корректные определения, не позволяющие двояких трактовок:
>Норма как средняя величина, образец.
>Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина.
>аз это не норма, следовательно недопустимо, соответственно кто-то должен не допускать подобного
Норм мамкиного левака развезло, сразу все ясно.
>Да. Диверсти же насильно навязывают.
Где и когда тебе навязали дисверсити? Сколько их было? Кто держал тебя за руки? Покажи на кукле, где они тебя трогали.
А сексуальная ориентация это НРИ? Изначально же было >гомосексуализм не способствует размножению(мягко говоря)
и на основании этого его порицали
Привет быдло, давно не виделись.
>нитакиекакфсе вынуждены прибегать к неестественным методам размножения, которые сложнее обычного зачатия.
И чо? Нет, серьезно. Что в этом такого? ТЫ хочешь чтобы у них была возможность размножаться? Она есть. В чем тогда проблема? Право решать - надо им размножаться или нет ты вроде как людям оставил. Чем ты недоволен?
>образец
В таком случае ты- не норма. Ты ведь не образец. Норма в твоем определении не подходит для людей.
И? От примочек стало легче жить и не так страдать от нездоровья. Но здоровья то нет все равно.
Так как же нам придти к какому-то заключению, если ты не говоришь чем мешают? Может нам их надо из страны выслать или еще что. Как нам узнать, если ты молчишь и только топаешь ножкой мол "НИХАЧУ! НИБУДУ!"
Надо просто послать тебя нахуй и репортнуть. Что собсно я уже и сделал.
Мне надо ждать пока нацисты увезут меня в концлагерь чтобы против них выступать?
Дык что делать, если примочки нивелировали всякую разницу между тем что ты считаешь здоровьем и нездоровьем? Вспомни тех же аугов в киберпанках.
Был такой чувак, Уильям Купер. Пытался сопротивляться инопланетянам с оружием в руках. Полагал, что нечего ждать, пока они прилетят.
Нет. Поменяя ярлычки мы не изменим содержимого. Бумажка ничего не решает.
А вот в банку где мало горчицы мы добавим варенья, то выйдет не совсем годная смесь.
>Что в этом такого?
Ничего, перечисляю факты для очередного любителя игнорировать факт того, что отклонения вызывают осложнения при размножении.
>ты- не норма. Ты ведь не образец.
Молодец, здравая мысль, я не образец. И ты не образец. Образец это усреднённая модель человека, а мы с тобой будем ей соотвествовать или нет.
>>77293
Хватит того, что это сделало выбранное тобою определение нормы неподходящим для LGBT.
>трансгуманизме
Что-то вспомнил Beyond Earth - треды в вегарне, где носился какой-то поехавший с трансгуманизмом головного мозга, так его всем тредом в конце уже обоссывать начали, настолько невменяемый был.
>Бумажка ничего не решает.
Смелое заявление. Поменяй дома бумажки на муке и крахмале, а потом посмотри как домочадцы будут блины печь.
> домочадцы будут блины печь
Подразумевая что есть домочадцы и подразумевая что кто-то до сих пор готовит дома. Сразу видно дрочера на старину.
>при размножении
Да что ж ты завел все, а? Могут? Могут. Все, отъебись.
>Образец это усреднённая модель человека
Спойлер - не будем. Это прокрустово ложе.
>Хватит того, что это сделало выбранное тобою определение нормы неподходящим для LGBT.
Молодец. Теперь оно вообще ни для кого не подходит.
> И если это будет действительно так, то ты вынужден будешь признать, что нормальное мнение об участниках ролевых игр это «ебанутые задроты, которых в дурке лечить надо». Надеюсь, это не рушит твою картину мира?
Вынужден? И что же меня вынудит признать абсурдное утверждение некомпетентных в вопросе людей? А если не признаю, то что, ты заплачешь?
>трансгуманизме
Вот у меня есть тема для бугурта. Какого хуя в Eclipse phase такая уебанская система? Все пиздец как затянуто, сеттинг так и манит. И конверсия под фэйт мне тоже не нравится (как и вообще фейт).
Так, папкин правак, включаем немного логики, вчитываемся в то самое определение, понимаем, что раз допустимо => норма, значит не норма => недопустимо
Ок. На кухне в кафе. В любом месте, где этими баночками не только ты пользуешься.
Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>1274243 (OP)
56. >>1275451 (OP)
57. >>76586 (OP)
Список тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. >>1259154 (OP)
47. >>1261686 (OP)
48. >>1263044 (OP)
49. >>1264588 (OP)
50. >>1265612 (OP)
51. >>1269223 (OP)
52. >>1270179 (OP)
53. >>1271533 (OP)
54. >>1273106 (OP)
55. >>1274243 (OP)
56. >>1275451 (OP)
57. >>76586 (OP)
>раз допустимо => норма, значит не норма => недопустимо
Ох уж эти левачки, все б им НЕДАУПСТИМО да ЗАПРЯТИТЬ, да под эгидой швабодки.
Это еще что, ты погоди, ща если до семисотого поста все не уймутся - аватарки повылезают.
> Ничего, перечисляю факты для очередного любителя игнорировать факт того, что отклонения вызывают осложнения при размножении.
Напоминаю, что секс с женщиной для мужчины-гомосекусалиста не сложнее, чем для гетеросексуала.
Ну мне зашло. Даже не сам сеттинг а идея и то что можно из сеттинга выдоить. Т.е. титаны, моды, врата вот это все, а не конкретные стороны конфликта.
>Могут? Могут. Все, отъебись.
Не отъебусь. Ты утверждал, что гомосексуальность не мешает размножению, а теперь пытаешься подменить тезис на «Гомосексуальность не исключает размножение». Не надо так.
>>77315
>что же меня вынудит признать абсурдное утверждение некомпетентных в вопросе людей?
Да уж, серьёзные проблемы с логикой. Давай ты расскажешь, видишь ли ты разницу между двумя следующими строками:
>ты вынужден будешь признать, что нормальное мнение об участниках ролевых игр это «ебанутые задроты, которых в дурке лечить надо»
>ты вынужден будешь признать, что участники ролевых игр это «ебанутые задроты, которых в дурке лечить надо»
Если видишь, то какая она?
>>77318
Ну так ты определишь уже, что допустимо, а что нет?
Может тогда он уже би?
>секс с женщиной для мужчины-гомосекусалиста не сложнее
Вещает диванный гей, который на самом деле девственник и не ебался вообще ни с кем.
А вот))))
> Ох уж эти левачки, все б им НЕДАУПСТИМО да ЗАПРЯТИТЬ, да под эгидой швабодки.
Вообще все, кто начинали с сортировки всяких разных своих норм заканчивали репрессиями. Инквизиция, совки, американцы, нацисты, кто угодно. Норма ведь это прикладной социальный фильтр, иначе в ней нету смысла.
Так, а за что тебя в концлагерь-то? За то что ты кого-то называешь ненормальным? Да упаси боже, пройдут мимо, как и с любым городским сумасшедшим с вывеской The End Is Nigh! Если ты кого-то систематически притеснять начнешь -то с тобой разберутся по законам, которое приняло то самое большинство, за которое ты так топишь. Тоже, кстати, в концлагерь не отправят, просто оштрафуют, скорее всего.
>генеришь феерическую красавицу
>начинаешь подкатывать к чуваку с репутацией насильника
>БЛЯ, ПОЧЕМУ МЕНЯ ПОПЫТАЛИСЬ ИЗНАСИЛОВАТЬ((((
Я даже не знаю, кто тут больший дебил, игрок или его персонаж
> ты вынужден будешь признать, что нормальное мнение об участниках ролевых игр это «ебанутые задроты, которых в дурке лечить надо»
С чего оно нормальное-то? С того, что ты так сказал? Большинство не является субъектом нормы, оно всегда её объект.
Моды и морфы очень трудно оцифровать, если честно. Я бы вообще выкинул их из системной части персонажа, как и все, что добавляется механически и оставил это как снарягу. Возьми тот же кортекс, по нему вроде новая версия вышла, сразу с гайдом по хакингу.
Твоё личное мнение несколько не согласуется с объективным положением вещей, малыш.
У меня отличить одно от другого не вызывает сложности.
Да и они даже по разному ведут себя в воде. Ты вообще даже маме на кухне не помогал, что не имеешь такого опыта?
Думал насчет кортекса, но сам с ним очень плохо знаком просто. и к вроде к новому есть только гайд по хакингу + в готовых продуктах что-то.
>Ты утверждал, что гомосексуальность не мешает размножению, а теперь пытаешься подменить тезис на «Гомосексуальность не исключает размножение»
Э, очевидно что если не исключает, то в нынешнем мире, где все стараются пожить для себя - уже и не мешает.
Так я тебе еще раз скажу, а то ты что-то сверхманевренно проигнорировал - выведенное тобой определение нормы - неприменимо. Вообще. Из него будут выбиваться все люди. Принципиально.
Нет. Ты снова мне приписал ярлык.
Послушай, если в твоем представлении существует твой каноничный апонент, то это не значит что это правда. Понимаешь?
Псевдофелосаф, плиз.
>Норма как средняя величина, образец.
>Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина.
Так хуль ты тогда вообще ноешь, ненормальный, лол.
Большинство порешало и не согласилось с твоей нормой, раз тебя везут в концлагерь. Но раз ты топишь за нормы, то ты, выходит, и не против?
Так он би? Или все же гей?
>Да и они даже по разному ведут себя в воде.
Если действовать достаточно быстро, то жиденькое тесто для блинов зафигачишь и не заметишь.
Не очевидно. Выше ты или кто-то другой подтвердил мой тезис, приведя список сложных по сравнению с классическим зачатием процедур, к которым вынуждены прибегать гомосексуальные пары.
>Из него будут выбиваться все люди.
А мы тут не людей сравниваем с нормой, а их межполовые отношения.
> вроде к новому есть только гайд по хакингу + в готовых продуктах что-то
Все так.
>сам с ним очень плохо знаком просто.
Аналогично, но все хвалят за легкость и универсальность.
Иначе - только фейт, который тебе не очень, или пилить с нуля что-то свое на всяких ORE/д20 и прочих открытых системах.
> Так он би? Или все же гей?
Ты понимаешь, что "би" и "гей" это ориентации, которые указывают на предпочитаемого по умолчанию партнёра, а не на единственный возможный вариант? Ну, т.е. для гомофоба-то понятно, что единственный возможный, но вообще это не какие-то жёсткие ограничения.
>А мы тут не людей сравниваем с нормой, а их межполовые отношения.
Опа-па. Так, этого раньше не было. Как ты вообще, болезный, собрался рассматривать межполовые отношения, не рассматривая людей?
Как ты тогда будешь эту норму очерчивать? Мне прям даже интересно стало. Давай, вот прям четко определи эту норму, не касаясь людей.
> Я никого не призывал отправлять в концлагерь, начнем с этого.
Зачем тогда ты формируешь свою норму? За социальным фильтром должны следовать какие-то выводы насчёт воздействия на тех, кто его не прошёл. Иначе фильтр ничего не фильтрует.
И что? Ты топишь за норму. Общество говрит - ты не норма и едешь в концлагерь.
И ты такой "ЗАЩОООО? Ведь только я определяю нормы. Нельзя меня из нормы исключать".
>этого раньше не было
С самого начала было, ты как-то альтернативно читал.
>прям четко определи эту норму, не касаясь людей
Элементарно: нормой человеческих отношений является вид человеческие отношений, преобладающий в мире, то есть, моногамные гетеросексуальные отношения.
Видишь, как всё просто! Ни разу не сказал «человек», только «человеческие отношения».
>Зачем тогда ты формируешь свою норму?
А почему тебе так от этого больно и сразу в твоем больном воображении начинают появляться концлагеря с репрессиями?
Вы хотите ещё поговорить о моих воображаемых пресуппозициях?
>следовать какие-то выводы насчёт воздействия на тех, кто его не прошёл
Кружок кройки и шитья имеет возможность угнетать всех остальных.
Блять, это пиздец. Ну просто пиздец. У вас что реально такие представления о мире?
>Общество говрит - ты не норма и едешь в концлагерь.
>И ты такой "ЗАЩОООО? Ведь только я определяю нормы. Нельзя меня из нормы исключать".
Я смотрю, ты уже в какую-то свою реальность ушел. Смысла с тобой спорить нет, ты только глубже в манямир будешь уходить и визжать про концлагеря.
> Вы заебали навешивать ярлыки
Ты их на себя сам навешиваешь зачем-то. Я просто констатирую факт. Для гея могут быть приемлемы сексуальные связи с мужчинами и женщинами, но по большей части он предпочитает мужчин. Да, есть геи-мизогинисты, но это отдельный редкий вариант нормы, бгг. Для гомофоба никакие связи, кроме гетеросексуальных, в принципе неприемлемы. Если ты триггернулся на это, то у меня для тебя плохие новости. Или хорошие. Как посмотреть.
Стоп, стоп, стоп. Немного кривое опредение, дай подправлю
> нормой человеческих отношений является вид человеческие отношений, преобладающий в мире, то есть, отношеия меду двумя взрослыми людьми.
Во, так-то лучше. Ведь я сформулировал именно наиболее нормальное опредение, именно такие отношения преобладают в мире. Их процентов на 10 болше чем в твоем определнии.
Пиздец. Сами определяете норму, а еще меня обвиняете в этом. Как левачки про капитализм говоря любят приписать ему свои грехи.
Хотя вы и так леваки.
>уходить и визжать про концлагеря.
Кек, ты же начал выть, что копротивляешься пока тебя в концлагерь не отвезли.
> Норма права — это общеобязательное, формально определенное правило поведения, гарантируемое государством, отражающее уровень свободы граждан и организаций, выступающее регулятором общественных отношений.
Покуда нет статьи об ответственности за гомосексуализм, то он норма? Да, шизик?
> нормой человеческих отношений является вид человеческие отношений, преобладающий в мире, то есть, отношеия между людьми
Чет я знатно проиграл с этого Вильгельма Телля
Без проблем, демагог:
>Нормой человеческих отношений между двумя взрослыми людьми является вид человеческих отношений между взрослыми людьми, преобладающий в мире, то есть, моногамные гетеросексуальные отношения между двумя взрослыми людьми.
Мы ведь тут не педофилию обсуждаем и не подростковый секс, правда?
Дали новое значение термину, и теперь всем на основе этого тыкаете.
Одноногость это тоже не норма. Я одноногофоб?
Именно!
>Я одноногофоб?
Да, ведь ты считаешь одноногость не вариантом нормы, хотя с помощью протеза одноногие могут тоже ходить. Так что уебывай в концлагерь.
Не шутите так, гражданин.
> Одноногость это тоже не норма.
Я понял, норма, в твоём понимании, это "мне хотелось бы, чтобы было только так", правильно?
упал на матрас и охуеваю
Вот это сверхманевры. Преобладают отношения между двумя взрослыми людьми. моногамные - это вариант нормы, кек
ЧТО? КАКОЙ КОНЦЛАГЕРЬ? ЧТО БЛЯТЬ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ? ГДЕ НЕНАВИСТЬ? ГДЕ ОБСУЖДЕНИЕ РОЛЕВЫХ ИГР? КУДА Я ПОПАЛ БЛЯТЬ?
>Статистика вам ничего не говорит.
"Большинство" и "норма" это разные слова и они никак между собой не пересекаются. Или что, от того, что большая часть населения РФ это женщины, то быть мужчиной патология?
Опа-па, а если по статистике все согласны с решением партии, а ты - нет, то ты спокойно отправишься в концлагерь?
>Статистика вам ничего не говорит.
>Вот сколько по ней 3% геев среди населения?
И 97% не геев. И 100% геев и не геев. Норма это большинство, 100 > 97, получается норма это и геи, и не геи, а не только не геи
Пожал тебе дверь, рука вон там.
Два чая этой нормальной женщине с пенисом и Y-хромосомой.
Ну это типа плохо. Концлагерь же!
ПОЖАЛУЙСТА! Пожалуйста, ГУРПС!!!
>В отношениях между людьми преобладают отношения между двумя взрослыми людьми.
Здесь что-то говорится об их типе? Нет. Значит, идём глубже.
>В отношениях между двумя взрослыми людьми преобладают моногамные гетеросексуальные отношения между двумя взрослыми людьми.
Здесь что-то говорится об их типе? Да. Значит, определение найдено, заканичиваем.
Учи логику, школьничек.
Смотря на сколько очей закупаемся.
По твоему любая вещь, любое событие и явление норма потому что они есть?
Сразу видно что это детерминистическая шиза.
Да, давайте про ГУРПС. Почему его так не любят? Я серьезно, сам не играл, но почему многие осуждают?
Левые, надеюсь? А то эти угнетательские цис-праворукие мрази стали слишком много себе позволять.
А давайте перекатимся и спокойно там поговорим про ГУРПС, оставив все эти нормы и sjw в этом треде.
Он слишком хорош, даже лучше чем геи, а видишь как тут ко всему хорошему относятся
Переусложненное говно для любителей бравировать тем, что они вызубрили никому нахуй не упершиеся правила, которыми никто никогда не пользуется.
А вот и нет. Потому что специально для таких как ты стараются делать протезы, инфраструктуру и прочее говно. Ну, чтобы минимализировать твои проблемы. И это - нормально. Чем больше членов общества не выгоняются из него за пределы некой волшебной нормы - тем здоровее общество. И тем больше смысла в понятии норма, а то если кучу народу за него выгнать, то что оно вообще значит?
Ну так перекатывай, ты что ненормальный что ли?
По-моему это у тебя детерминистическая шиза, а для меня норма является качественной характеристикой, а не количественной.
Вариант нормы.
Ну и какая качественная характеристика отношений между двумя взрослыми людьми?
Подкидываю монетку. Выпадает открывание пола, куда вы падаете и где вас ебут тентаклями, отбирая вещи и абилки.
>Здесь что-то говорится об их типе? Нет.
Да, говорится, люди должны быть взрослыми. Но ок, если ты хочешь чтобы был именно тип отношений, то ладно, держи:
>В отношениях между людьми преобладают добровольные отношения между двумя взрослыми людьми.
Наслаждайся.
Но ведь он типа многозадачный, можно любой сеттинг натянуть, не какая-нибудь, прости хоспади, нарративщина.
Для подавляющего большинства сеттингов и так есть системы.
Вот дурашка. Если люди не входят в норму, то они ЗА ее пределами. Если люди, которые в норму не входят - тоже норма, то поздравляю, ты обесценил понятие нормы.
Но нас же не интересуют добровольность или недобровольность, мы обсуждаем LGBT и SJW. Будь добр дать характеристику в контексте обсуждаемого вопроса.
Подкидываю руку, если дверь - то перекатываю матрас, если гей - падаю на норму.
> И поэтому когда я говорюо статистике, ты ее игноришь?
Так зачем мне количественная характеристика для оценки качества? По статистике я могу разве что качество популяции определить относительно других популяций.
НСДАП и ВКП(б), СС и НКВД, ФБР и ЦРУ, МИ6 и ГУРПС.
Когда-то в моде была политика, а теперь - социум.
> Норма это не степень принятия ваших фантазий в обществе.
Норма это твои (мои, его) личные фантазии об обществе. Без шуток. Для меня не норма голосовать за Единую Россию, например. Это не мешает большинству за неё голосовать. Но в моём кругу это не норма.
Вообще-то это главная специализация системы. Там несколько глав только про это.
>Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина.
Какое слово тебе объяснить?
Наш параметр: ориентация. Наше множество: люди. Норма это гетеросексуальные люди.
>>77448
Увы, в твоём определении нет ни слова о гендере или ориентации.
Подводный камень на связи. Да, я бы сыграл.
Начинай
Сразу определи ИНВАРИАНТЫ, иначе рискуешь не попасть в норму.
@
А ВО ЧТО ТЫ ИГРАЛ?
>Потому что они обьективно не в ней.
А объектив это ты и статистическое большинство россиян. Почему? Ну просто так.
Наш параметр: ориентация. Наше множество: люди. Норма это люди, которых тянет к людям, а не, например, к животным.
>Увы, в твоём определении нет ни слова о гендере или ориентации.
А зачем ему там быть? Как видишь, определение прекрасно работает и вообще не касается людей. А то если вставлять ориентацию, то сразу возникают вопросы "А почему именно это, а не то?". Да и по количеству я в выигрыше.
Мёрдерхобизм и внезапно пропадающие игроки. И пропадающий мастер.
Ещё есть санитарные нормы. Ух, вот там-то объективно, настоящий концлагерь.
>Норма кол-венная характеристика.
Хорошо, офицер, вы меня убедили. И сколько - это норма. В единицах, пожалуйста.
> Забыл законы физики, животноводства и геологии упомянуть.
Алё, что ты несёшь? Мы про реальное общество говорим или про твоё внутренне определение нормы? Реальное общество регулируется НОРМАМИ ПРАВА и НОРМЫ ПРАВА декларируют обществу что является НОРМОЙ, а что нет.
>а не, например, к животным
Извините, нет такой опции. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сексуальная_ориентация
Попробуешь ещё раз?
>зачем ему там быть?
Чтобы быть характеристикой в контексте LGBT.
>Мы про реальное общество
А у тебя реальное общество физикой, животноводством и геологией не пользуется?
Не маневрируй, про животноводство с кем-нибудь другим поговоришь, мы сейчас твои манянормы обсуждаем. Покажи нормативный документ (который и устанавливает нормы) в РФ, который выносит гомосексуализм за пределы нормы.
А чего пробовать-то?
Збс значит, все из этого из этого списка - норма.
Или тебе прям именно ограничить хочется? Зачем?
Надо ли ограничивать тогда норму в расцветке глаз? Типа "зеленые и голубыва - да, каерие - нет"?
> Навязанное кол-во патернов решений проблем.
Каких паттернов проблем? Ты уже сам не понимаешь что несёшь.
Возвращаемся к медитативному прочтению до просветления:
>>Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина.
>>Наш параметр: сексуальная ориентация. Наше множество: люди. Норма это гетеросексуальные люди.
Паттерн решения проблемм -- это то как должна решаться проблемма, алгоритм. Как убирать в санитарных нормах, например.
То есть, если какой то депутат Мизулонов примет такой документ, то для тебя гомо сразу станет преступлением?
Жиробас стриггерился :3
> Сука, в голос просто.
Ну т.е. твоё понятие нормы ничем, кроме апелляции к статистике по избранным лично тобой параметрам не подкреплено.
При том, что даже согласно статистике процент гомосексуалистов среди мужчин исторически примерно один, а среди женщин вообще неизвестен. Есть опросы, по которым до 50% опрошенных женщин хоть раз имели те или иные контакты, которые они оценивают как гомосексуальные, например целовались с подругами.
Блядь, ты клинический дэбил. Такое определение нормы - лишает это понятие смысла, заменяя его понятием "самый распространенный"
Смотри, это не так сложно:
>>Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина.
>>Наш параметр: цвет глаз. Наше множество: люди. Норма это кареглазые люди.
Все, пиздец! Если у тебя глаза не карие - ты ненормальный! Как ты понимаешь - хуевое определение выходит. С хуем еще можно похожее провернуть. А то в мире большинство - азиаты, а у них длина ~12см. У тебя больше/меньше? Все, ты - ненормальный.
И чего тогда твое определение стоит?
Ну да, и в концлагеря тогда бросать их нужно будет. Ради свободы и спокойствия общества. Потому что очевидно, что в свободном обществе за просто так в концлагеря не бросают.
Не понял принцип. Ты прям сразу принцип тогда пиши. А то хули я гадать должен. Это ряд фибоначчи +1?
> То есть, если какой то депутат Мизулонов примет такой документ, то для тебя гомо сразу станет преступлением?
Нет, но у тебя будет хоть какой-то аргумент, кроме вскукареков про большинство.
Выше не говорилось что наличие контактов вообще не влияет ни на что. И если я буду по контактам приписывать, то я гомофоб.
>Если у тебя глаза не карие - ты ненормальный!
Ну и дальше-то что? Почему у тебя вызывает такую дикую панику сама мысль о том, что ты можешь не быть в чем-то нормальным?
У меня складывается впечатление, что против этой жуасной и страшной НОРМЫ бьются затравленные омежки, которые до сих пор боятся, что их найдут и отпиздят злые нормальные Ерохины за то что они в чем-то отличаются.
>>Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина.
>>Наш параметр: сексуальная ориентация. Наше множество: люди. Норма это гетеросексуальные люди.
> Выше не говорилось что наличие контактов вообще не влияет ни на что.
Выпей валерьянки, а то я уже не понимаю что ты пишешь. Не говорилось что не влияет ни на что, это предложение отрицает само себя.
Потому, что я не детерминист, в отличие от тебя. Я могу считать нормой всё, что захочу, не оглядываясь на мнение каких-то незнакомых людей.
>Наш параметр: ориентация. Наше множество: люди. Норма это гетеросексуальные люди.
Ну так? Гетеросексуальных и гомосексуальных явно больше чем только гетеросексуальных. Так почему же норма, это только множество гетеросексуальных, а не гетеросексуальных и гомосексуальных?
Норма это и есть самый распространённый. Ты только должен правильно выбрать, самый распространённый что среди чего.
Что: ориентация. Среди чего: среди всех возможных ориентаций на множестве людей.
>Если у тебя глаза не карие - ты ненормальный!
Именно так. Только правильно писать «не нормальный», потому что со слово «ненормальный» употребляется в быту как «ебанутый».
>у них длина ~12см. У тебя больше/меньше
А чтобы не было такого, для недискретных величин (это те, которые могут принимать бесконечно много значений) норму делают интервалом. Для ориентации, у которой всего четыре варианта, как ты понимаешь, норма будет одним из них.
> Да это мы уже поняли.
Ты тоже можешь. И делаешь это весь тред, носясь со своей нормой и пытаясь всех убедить в априорной правильности. Жаль, что ты так и не смог сформулировать что ты с этой нормой дальше делать-то будешь. Концлагеря, молчаливое порицание или суровые, мужественные взгляды?
Вы подложили гея под жещину и он без особых проблем ее трахнул, я предположил а почему мы не можем его считать би. На что получил обвинение в гомофобии.
>Почему у тебя вызывает такую дикую панику сама мысль о том, что ты можешь не быть в чем-то нормальным?
Никакой паники. Просто определение нормы, по которому половину обитателей земного шара или даже больше можно признать ненормальными - это хуевое, прямо скажем, определение.
Зачем такое определение нужно? Если по нему, внезапно, нормой будет один единственный крестьянин Сунь Вэй, которого волнует только одна норма - положенная ему норма риса в день, например?
Потому что в условиях задачи был гей, 1 штука. И гею ничего не мешает трахнуть женщину, и би ничего не мешает трахнуть женщину, и гетеросеку ничего не мешает трахнуть женщину. Более того, гетеросеку ничего не мешает трахнуть мужчину и остаться гетеросеком. Полная тюрьма таких.
> Тебе же пояснили что норма обьективна.
Тебе же пояснили, что нет. Так какая разница-то? Что это должно поменять?
Ты собственно здоров? Воротничок не туговат?
Я тебе еще раз повторю - хуевое определение. Оно определяет не норму, а статистическую распространенность. В итоге, если достаточно повыбирать такими нормами, можно придти к тому ,что под норму попадает один человек, а все кто не такие - не норма.
>>Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина.
>>Наш параметр: кол-во рук. Наше множество: люди. Норма -- 2 руки
Гей это внутреннее ощущение отдельного пидрилы.
>Никакой паники.
Отнюдь. Дикие, просто-таки нечеловеческие визги про концлагеря, фашистов и гомофобию, про хуй знает что и ещё немного сверху, и при этом главный аргумент к которому все сводится - НУ ВОТ А ЕСЛИ ТЫ НЕ В НОРМЕ?!!!!!?!?171717, подаваемый так, будто это страшнейшее преступление на свете. Это по меньшей мере странно, знаешь ли: пускать пену изо рта когда кто-то говорит, что ты чем-то можешь отличаться от большинства и не попадать в него.
Так, попробуй напрячь свой совершенно нормальный мозг и скажи - какой смысл в определении нормы, если она определяе множество из одного человека, на котором сошлись звезды и он абсолютно среднестатистический.
>признать ненормальными
Не ненормальными, а не соответствующими норме. Так почему такое определение хуёвое, говоришь?
Блядь, дебил, тебе уже десять раз сказали: поясни, зачем ты сконструировал свой ебучий социальный фильтр, если не собираешься его применять, а ты маневрируешь и маневрируешь.
>визги про концлагеря, фашистов и гомофобию
2к17. Думать что весь тред ты эксклюзивно общался с одним аноном.
>НУ ВОТ А ЕСЛИ ТЫ НЕ В НОРМЕ
Нет. Главный аргумент - если определение нормы настолько узкое, что в него почти никто не поапдает - зачем его таким делать? Оно очевидно нерепрезентативно.
>поясни, зачем ты сконструировал свой ебучий социальный фильтр
О как сразу заскулил. Тебя в школе били много одноклассники что ли, что у тебя везде социальные фильтры, которые тебе жить мешают?
В вашем мире любая группа по определению хочет поугнетать людей не входящих в нее?
Это не применение, это ярлык. Ты говоришь "патология", геи говорят "гомофоб", феминистки говорят "хуемразь" и так далее. Это так не работает. Типичные, действенные способы применение социальных фильтров: инквизиция, травля, террор, этнические чистки, остракизм, тюремное заключение, общественное порицание, изоляция. Выбери то, что тебя устроит и закроем тему на этом.
> В вашем мире любая группа по определению хочет поугнетать людей не входящих в нее?
Любая группа, которая начинает делить людей на нормальных и патологичных заканчивает борьбой с патологиями. Просто исторически так всегда происходит, не в "вашем мире".
>почему такое определение хуёвое
Давай еще раз. Вот есть ряд объектов. Ты говоришь, что норма, это когда объект соответствует по параметру Х среднему значению во всей выборке.
Это само по себе делает его бессмысленным, так как разделяет некую общую норму, на кучу разных норм.
Но идем дальше. Наложив N фильтров этой самой нормы на группу объектов мы заметим, что выборка резко уменьшается, становясь незначительной, на фоне всей группы.
Это само по себе лушает значения это понятие. Теперь норма - это не приемлемый диапазон, а "все кто соответствует самым распространенным параметрам по N критериям". И это, очевидно, уже куда меншье чем приемлемый диапазон.
Это бесполезно.
70% людей воще-то бисексуальны.
А зачем? Что это тогда определяет?
Ок геи - не норма. Зеленоглазые - не норма. Ролевики - не норма.
А что теперь значит понятие норма? Это - подмена понятий.
SJW влезает в ролевые игры. СДЖевисты ролевики столкнулись с теми кому они не правятся(тоже ролевиками).
> Тогда почему это у меня только что получилось? Магия, не иначе.
Повесить ярлык? Ничего сложного. Например: ты пидор.
>соответствует по параметру Х среднему значению
Если значение недискретно, то интервалу значений. Это важно.
>Теперь норма - это не приемлемый диапазон
Приемлемость подразумевает наличие внешнего критерия. Никто его так и не определил, упс.
> У вас патологическая боязнь выйти из нормы. Это конформизм.
Мы сейчас не про мои боязни говорим, а про то, что ты дальше собираешь делать с патологиями. Ты не можешь сконцентрироваться на вопросе? По-моему ты тоже из нормы выпал уже.
Честно, я даже устал объяснять.
Твое определение - это "Принадлежащий к самой распространенной группе". А, когда все обсуждают нормальность гомосексуализма, обсуждают вхождение в допустимую обществом группу.
Твое определение нормы- не входит в норму по твоему же собственному определению.
А он не может объяснить. Это подмена понятий. Сейчас у него "норма" - это статистическое понятие. А как только его примут - превратится в этическое.
> Но это заявление не основано на статистическом аппарате.
Ты уже почти до троцкизма дошёл, скоро за перманентную революцию начнёшь топить.
Т.е. если я, второй левак и мои семёны проголосуем в этом треде за то, что ты пидор, то ты пойдёшь и трахнешься в пукан?
Не норма еще не есть патология.
Что вас обязательно захотят убить если норма будет считаться обьективной, а вы за ней. Разве это не страх?
Бэтман, перекати нас, мы сами не можем!
Все именно это и обсуждают. Никто не говорил что геев статистически - большинство. Они - меньшинство, да. Но ты, зачем-то, спрятал стандартное определение большинства за понятием норма.
Никто не утверждает что геи - это большинство. Все утверждают что гомосексуализм - это этическая норма.
"Ненорма" это как раз и есть патология. Это синонимы. Точнее слова "ненорма" вообще не существует. И ты опять с какими-то воображаемыми вами разговариваешь. Ты правда думаешь, что с тобой несколько уязвлённых тобой пидоров разговаривают?
Нет, в дискуссии.
Платиновый гомосрач-тред! За сутки 900 набрали. Перкатывайте, и так и пишите: "весь прошлый тред балабосили за жополазов вместо ролевых игоръ, заходить только для того, что бы обмазаться!"
Скорее уязвленных конформистов которые поняли что они отличаются от других, но понять что это нестрашно не смогли.
Я ничего не прятал, просто поправил станного человека, сказавшего бессмысленную фразу «вариант нормы».
Это были особенные другие ролевые игры.
Я буду считать ваше мнение нормой по треду, не больше и не меньше.
Либо это изящная ложь, либо восхитительное заблуждение.
Твое определение нормы - это просто странное название для "статистического большинства". Никто геев большинством тут не называл.
Более того, тебе несколько раз приводили определение нормы, которое используют тут. Но ты зачем-то вкинул своё.
Не своё, а общепринятное. Ох уж эти гуманитарии, вечно считают свои когнитивные искажения истиной.
Нет, не общепринятое. Общепринятое я скидывал - и это допустимый диапазон.
Твое определение - это определние статистического большинства. Ты бы еще санитарными нормами воспользовался.
Вот кол, вот мочало...
>Норма (характеристика) — термин для обозначения некоторой характеристики — допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины.
Допустимый диапазон.
Социальные нормы — общепризнанные правила, образцы поведения, стандарты деятельности, призванные обеспечивать упорядоченность, устойчивость и стабильность социального взаимодействия индивидов и социальных групп. Совокупность норм, действующих в том или ином сообществе, составляет целостную систему, различные элементы которой взаимообусловлены.
Так понятней?
>Допустимый диапазон
Ты же помнишь, что так и не указал, кто будет определять допустимость? Если используешь такое определение, тебе нужно это сделать.
У электрических приборов, например, пишут допустимый диапазон напряжения, он проистекает из технических характеристик. А у сексуальной ориентации что? И о каком диапазоне может идти речь, если вариантов всего четыре, гуманитарий?
> Ты же помнишь, что так и не указал, кто будет определять допустимость? Если используешь такое определение, тебе нужно это сделать.
Недопустимые варианты не допускают. Все остальные допустимые.
Так социальные-то нормы меняются с течением, исчх обычно в лучшую сторону. Когда-то нормой было людей в жертву богам приносить.
Ясно всё с тобой, зелень.
В допустимый диапазон, как я тебе уже писал, попадают добровольные отношения между совершеннолетними людьми.
Так его определяет современная мораль. Сейчас это - принятый тем самым большинством стандарт.
Да, меняются. Виной тому - принятие ценности человеческой жизни. А потому и гомосексуализм считается вариантом нормы.
Но воинственномы ортодоксу неприятно и зачем-то хочется норму как-то ограничить. Ведь как жить-то без этих ограничений?
Если мы говорим о норме социальной - да, вариант нормы. Если мы пользуемся твоей insane troll logic, где норма = статистическое большинство, то нет, геев там примрно 10%, так что большинство им не составить никак.
>Десять процентов геев и 50+ процентов сочувствующих.
И? Сочувствующие не занимаются гомосексуальным сексом. Значит считать их стоит по прежнему в числе "предпочитающих классический гетеросексуальный секс", когда считаем статистическое дольшинство.
Многие геи и лесбиянки вообще никаким сексом ни разу не занимались, мы ведь не будем высчитывать сколько кто кому палок кинул.
Так это и есть то самое большинство, оно диктует нормы, и там геи, выходит, здоровые, а у нас - нет. Я тут нашел отличное определение мекдицинской нормы - "состояние динамического равновесия между био-психо-социальными параметрами человека и идентичными параметрами окружающей его среды". То есть, достичь здоровья больных можно двумя путями - изменить самих больных, либо среду(общество). И второй вариант на западе сработал, а вот за тысячи лет усилий гомофобов геев они так и не извели/не вылечили.
Они тоже девстники как двачеры и мы должны быть солидарны с ними?
>Многие геи и лесбиянки вообще никаким сексом ни разу не занимались, мы ведь не будем высчитывать сколько кто кому палок кинул.
Да ладно? Ты прям статистикой располагаешь? Ну и какая разница. Что далеко ходить - вот твое определние:
>>Норма как наиболее часто встречающийся случай некоторого параметра (признака), определяемый как среднестатистическая величина.
Параметр : сексуальная ориентация.
Очевидно, что от сочувствия гомосексуалам ориентация гетеросексуалов не меняется. Значит гомосексуалисты все еще меньшинство.
Ну, если отбросить некоторое лицемерие, то все так и есть. Впрочем, гомосексуализм, например, из МКБ убрали, и я не то чтобы уверен, что это потому что на западе геев приняли в общество.
Здоровых людей как бы нет вообще, но это софистика.
>За тысячи лет усилий гомофобов геев они так и не извели/не вылечили
Ни геи, ни гомофобы специально этим не занимались. Никто специально не боролся за права или уничтожение все геев. Уничтожали отдельных личностей которые сильно светились.
Геи в политике как самостоятельное явление новая вещь.
И пока у геев удалось навязать преференций, но что будет когда маятник кочнется не в ту сторону?
>Если мы пользуемся твоей insane troll logic
Я смотрю, you окончательно сдал и stopped пользоваться russian языком, лол. Показательно, насколько мал твой словарный запас, однако.
Это старый мем. Не думаю, что он переведен на русский.
Так по-существу-то есть что сказать? Или ты просто нафлудил тут под тыщу комментариев и не хочешь признаться в том, что просто пытался подменить понятия?
>И пока у геев удалось навязать преференций, но что будет когда маятник кочнется не в ту сторону?
Маняпреференций. Что ты несешь, поехавший? Какие преференции у геев?
>ты просто нафлудил тут под тыщу комментариев
Чет в голос. Ты действительно думаешь что с одним человеком общаешься, старомемный ты наш? Со "старого" мема проиграл отдельно, ну да ладно.
Эти маневры второй пост подряд. То его английский не устраивает, то он гипербол не понимает. Может ещё обратишь свое внимание что и тред до отметки в тысячу недотянул?
А по делу сказать нечего. Обосрался ты, дружок, со своей "нормой".
Да что ты так на людей-то бросаешься, маневры ищешь. Неужели тебе так буквально физически необходимо переспорить какого-то анонима, что ты на посторонних уже кричать начинаешь?
> маневры ищешь
Чего их искать? Вот они. И даже если ты другой анон - мне похуй. Вписался за этого долбоеба - отвечай, на то борда и анонимная.
> Вписался за этого долбоеба
Охуенные понятия. Ты ещё скажи - в треде отписался - на хуй наделся азазазазаз как я вас всех)))))))
Ты какой-то ебанутый.
Так это, ты тут зачем-то пишешь. В тонущем треде. 945-й пост. У тебя есть что сказать или ты просто попиздеть заглянул?
>"Ненорма" это как раз и есть патология. Это синонимы.
Нет, это не синонимы.
Патология (от греч. παθος — страдание, боль, болезнь и λογος — изучение) — болезненное отклонение от нормального состояния или процесса развития. К патологиям относят процессы отклонения от нормы, процессы, нарушающие гомеостаз, болезни, дисфункции (патогенез).
Играл кроссполом не единожды. Да у меня прямо сейчас идёт компания, где я играю кроссполом. Никогда никто против не был
Это копия, сохраненная 1 апреля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.