Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 29 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
9 Кб, 247x204Заебали системосрачить, тащите пасты
Архив:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. https://arhivach.org/thread/272246/
47. >>1261686 (OP) (OP) (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP) (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP) (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP) (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP) (OP) (OP)
52. >>1270179 (OP) (OP) (OP) (OP)
53. >>1271533 (OP) (OP) (OP) (OP)
54. >>1273106 (OP) (OP) (OP) (OP)
55. >>1274243 (OP) (OP) (OP) (OP)
56. >>1275451 (OP) (OP) (OP) (OP)
57. >>1276586 (OP) (OP) (OP) (OP)
58. >>1277633 (OP) (OP) (OP) (OP)
59. >>1279292 (OP) (OP) (OP) (OP)
60. >>1280746 (OP) (OP) (OP) (OP)
61. >>1281713 (OP) (OP) (OP) (OP)
62. >>1283095 (OP) (OP) (OP) (OP)
63. >>1284227 (OP) (OP) (OP) (OP)
64. >>1285496 (OP) (OP) (OP) (OP)
65. >>1287430 (OP) (OP) (OP) (OP)
66. >>1289013 (OP) (OP) (OP) (OP)
67. >>1290544 (OP) (OP) (OP) (OP)
68. >>1292978 (OP) (OP) (OP) (OP)
69. >>1295643 (OP) (OP) (OP) (OP)
70. >>1297311 (OP) (OP) (OP) (OP)
71. >>1298576 (OP) (OP) (OP) (OP)
72. >>1299661 (OP) (OP) (OP) (OP)
73. >>1301043 (OP) (OP) (OP) (OP)
Архив:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. https://arhivach.org/thread/272246/
47. >>1261686 (OP) (OP) (OP) (OP)
48. >>1263044 (OP) (OP) (OP) (OP)
49. >>1264588 (OP) (OP) (OP) (OP)
50. >>1265612 (OP) (OP) (OP) (OP)
51. >>1269223 (OP) (OP) (OP) (OP)
52. >>1270179 (OP) (OP) (OP) (OP)
53. >>1271533 (OP) (OP) (OP) (OP)
54. >>1273106 (OP) (OP) (OP) (OP)
55. >>1274243 (OP) (OP) (OP) (OP)
56. >>1275451 (OP) (OP) (OP) (OP)
57. >>1276586 (OP) (OP) (OP) (OP)
58. >>1277633 (OP) (OP) (OP) (OP)
59. >>1279292 (OP) (OP) (OP) (OP)
60. >>1280746 (OP) (OP) (OP) (OP)
61. >>1281713 (OP) (OP) (OP) (OP)
62. >>1283095 (OP) (OP) (OP) (OP)
63. >>1284227 (OP) (OP) (OP) (OP)
64. >>1285496 (OP) (OP) (OP) (OP)
65. >>1287430 (OP) (OP) (OP) (OP)
66. >>1289013 (OP) (OP) (OP) (OP)
67. >>1290544 (OP) (OP) (OP) (OP)
68. >>1292978 (OP) (OP) (OP) (OP)
69. >>1295643 (OP) (OP) (OP) (OP)
70. >>1297311 (OP) (OP) (OP) (OP)
71. >>1298576 (OP) (OP) (OP) (OP)
72. >>1299661 (OP) (OP) (OP) (OP)
73. >>1301043 (OP) (OP) (OP) (OP)
>>3554
Анон, я конечно мимокрокодил, и спор ваш проглядел по диагонали, но мнение имею.
У "анона в прошлом" очень резкая, но при этом невнятная и хаотичная манера доносить свою точку зрения, что крайне усложняет понимание его тезисов. Тезисы оппонентов, напротив, были вполне внятно и понятно написаны. Не берусь оценивать их соответствие реальности (я сюда за мемсами ролевыми прихожу, а не за условностями механа всяких заброшенных ролевых систем), но этого уже достаточно - с невнятными товарищими проще не вести разговор вовсе, чем опускаться до их уровня.
Анон, я конечно мимокрокодил, и спор ваш проглядел по диагонали, но мнение имею.
У "анона в прошлом" очень резкая, но при этом невнятная и хаотичная манера доносить свою точку зрения, что крайне усложняет понимание его тезисов. Тезисы оппонентов, напротив, были вполне внятно и понятно написаны. Не берусь оценивать их соответствие реальности (я сюда за мемсами ролевыми прихожу, а не за условностями механа всяких заброшенных ролевых систем), но этого уже достаточно - с невнятными товарищими проще не вести разговор вовсе, чем опускаться до их уровня.
>>3551 (OP)
Годный тред, матрасов нет.
Годный тред, матрасов нет.
>>3555
Трипл, ты серьезно? Анон выдвинул тезисы, сначала их пытались опровергнуть, потом заявили, что книгу он даже не открывал, после пошло прямое обвинение в неадекватности.
Если это "внятно и понятно", то я вообще не понимаю.
Трипл, ты серьезно? Анон выдвинул тезисы, сначала их пытались опровергнуть, потом заявили, что книгу он даже не открывал, после пошло прямое обвинение в неадекватности.
Если это "внятно и понятно", то я вообще не понимаю.
>>3557
не семень
не семень
>>3557
сложно спорить с человеком, который на скрин отвечает, что там нет слова "рельсы", потому аргумент - инвалид
Так что иди траллируй страдай хуйней в другом месте
> сначала их пытались опровергнуть
сложно спорить с человеком, который на скрин отвечает, что там нет слова "рельсы", потому аргумент - инвалид
Так что иди траллируй страдай хуйней в другом месте
>>3559
impaling тут только один анон
impaling тут только один анон
>>3557
Без обид, но этим прекрасным вечером я не расположен к диспуту. Это было вполне необъективное личное мнение, сформированное за сорок секунд чтения ваших виршей. Мне просто показалось, что ты какой-то злой и невнятный, угу? А злых никто не любит.
Тащите пасты, а то у меня два игрочка загрипповало а третий от армии отбивается. Что трагично и вызывает ломку.
Без обид, но этим прекрасным вечером я не расположен к диспуту. Это было вполне необъективное личное мнение, сформированное за сорок секунд чтения ваших виршей. Мне просто показалось, что ты какой-то злой и невнятный, угу? А злых никто не любит.
Тащите пасты, а то у меня два игрочка загрипповало а третий от армии отбивается. Что трагично и вызывает ломку.
Признавайтесь, Мыколы, кто.
РУСЬ АНИМЕШНАЯ
В центре мироздания, ибо то ограничивается этим модулем, лежит Русь, а которой причудливо смешалась старорусская культура и аниме. Русь назделена на множество мелких и крупных царств да княжеств. Среди них есть такие уникальные явления как Тридевятое Царство или Земли Кощея.
То ли на юге, то ли на юго-востоке лежат степи то ли половцев, то ли многолов, то ли просто печенегов. На Руси всех их степняками кличут. Они вроде как имеют какую-то общую власть, но относительно Руси важны только ближайшие ханы, которые служат, естественно, Кащею и устраивают набеги.
Далеко на юге за морем лежит древняя Византия, откуда на Русь хлынула вера их, что с традиционными анимешными традициями русскими в контакт вступила.
На западе страны католические да ордена всякие нехорошие, постояннотнатземли русские покушающиеся.
Русь Анимешная
В технологическом плане Русь соответствует своему древнему прототипу. То есть используется ручной труд, обрабатывается железо, крестьяне пашут поля. Порох известен только в Китае и до руси может дойти разве что как привезённый издалека фейрверк.
На полях совмещаются вещи вроде пшеницы или ржи с рисом и тому подобным. Америка не открыта, но ведьмы на ступах давно завезли картошку, помидоры, табак и тому подобное.
В архитектуре смешиваются восточные и славянские мотивы. Но с учётом климата. Бумажные домики первый ветерок сорвёт.
Можно встретить богатырей-самураев с катанами. Даи бояре не против носить большие мехове шапки с кимано.
Отдельно стоит упомянуть обращения и имена. Сами имена традиционно русские, но используются японские суффиксы. Например, нормально говорить Василиса Премудрая и Василиса-тян. Или джае Василиса Премудрая-тян.
Тридевятое Царство Тридесятое Государство
Столицей этой страны, из которой начинает свои приключения Бака-Иван, являтся Стольный Град. Это что-то вроде такого.
Скрыть содержимое
Правит страной Царь Батюшка. При нём есть бояре в кимано и дружина богатырей-самураев.
Климат в Тридевятом умеренный, среднерусской полосе соответствующий.
Кроме столицы имеется много городов и деревень, названия которым будут даваться по игровой необходимости.
РУСЬ АНИМЕШНАЯ
В центре мироздания, ибо то ограничивается этим модулем, лежит Русь, а которой причудливо смешалась старорусская культура и аниме. Русь назделена на множество мелких и крупных царств да княжеств. Среди них есть такие уникальные явления как Тридевятое Царство или Земли Кощея.
То ли на юге, то ли на юго-востоке лежат степи то ли половцев, то ли многолов, то ли просто печенегов. На Руси всех их степняками кличут. Они вроде как имеют какую-то общую власть, но относительно Руси важны только ближайшие ханы, которые служат, естественно, Кащею и устраивают набеги.
Далеко на юге за морем лежит древняя Византия, откуда на Русь хлынула вера их, что с традиционными анимешными традициями русскими в контакт вступила.
На западе страны католические да ордена всякие нехорошие, постояннотнатземли русские покушающиеся.
Русь Анимешная
В технологическом плане Русь соответствует своему древнему прототипу. То есть используется ручной труд, обрабатывается железо, крестьяне пашут поля. Порох известен только в Китае и до руси может дойти разве что как привезённый издалека фейрверк.
На полях совмещаются вещи вроде пшеницы или ржи с рисом и тому подобным. Америка не открыта, но ведьмы на ступах давно завезли картошку, помидоры, табак и тому подобное.
В архитектуре смешиваются восточные и славянские мотивы. Но с учётом климата. Бумажные домики первый ветерок сорвёт.
Можно встретить богатырей-самураев с катанами. Даи бояре не против носить большие мехове шапки с кимано.
Отдельно стоит упомянуть обращения и имена. Сами имена традиционно русские, но используются японские суффиксы. Например, нормально говорить Василиса Премудрая и Василиса-тян. Или джае Василиса Премудрая-тян.
Тридевятое Царство Тридесятое Государство
Столицей этой страны, из которой начинает свои приключения Бака-Иван, являтся Стольный Град. Это что-то вроде такого.
Скрыть содержимое
Правит страной Царь Батюшка. При нём есть бояре в кимано и дружина богатырей-самураев.
Климат в Тридевятом умеренный, среднерусской полосе соответствующий.
Кроме столицы имеется много городов и деревень, названия которым будут даваться по игровой необходимости.
Признавайтесь, Мыколы, кто.
РУСЬ АНИМЕШНАЯ
В центре мироздания, ибо то ограничивается этим модулем, лежит Русь, а которой причудливо смешалась старорусская культура и аниме. Русь назделена на множество мелких и крупных царств да княжеств. Среди них есть такие уникальные явления как Тридевятое Царство или Земли Кощея.
То ли на юге, то ли на юго-востоке лежат степи то ли половцев, то ли многолов, то ли просто печенегов. На Руси всех их степняками кличут. Они вроде как имеют какую-то общую власть, но относительно Руси важны только ближайшие ханы, которые служат, естественно, Кащею и устраивают набеги.
Далеко на юге за морем лежит древняя Византия, откуда на Русь хлынула вера их, что с традиционными анимешными традициями русскими в контакт вступила.
На западе страны католические да ордена всякие нехорошие, постояннотнатземли русские покушающиеся.
Русь Анимешная
В технологическом плане Русь соответствует своему древнему прототипу. То есть используется ручной труд, обрабатывается железо, крестьяне пашут поля. Порох известен только в Китае и до руси может дойти разве что как привезённый издалека фейрверк.
На полях совмещаются вещи вроде пшеницы или ржи с рисом и тому подобным. Америка не открыта, но ведьмы на ступах давно завезли картошку, помидоры, табак и тому подобное.
В архитектуре смешиваются восточные и славянские мотивы. Но с учётом климата. Бумажные домики первый ветерок сорвёт.
Можно встретить богатырей-самураев с катанами. Даи бояре не против носить большие мехове шапки с кимано.
Отдельно стоит упомянуть обращения и имена. Сами имена традиционно русские, но используются японские суффиксы. Например, нормально говорить Василиса Премудрая и Василиса-тян. Или джае Василиса Премудрая-тян.
Тридевятое Царство Тридесятое Государство
Столицей этой страны, из которой начинает свои приключения Бака-Иван, являтся Стольный Град. Это что-то вроде такого.
Скрыть содержимое
Правит страной Царь Батюшка. При нём есть бояре в кимано и дружина богатырей-самураев.
Климат в Тридевятом умеренный, среднерусской полосе соответствующий.
Кроме столицы имеется много городов и деревень, названия которым будут даваться по игровой необходимости.
РУСЬ АНИМЕШНАЯ
В центре мироздания, ибо то ограничивается этим модулем, лежит Русь, а которой причудливо смешалась старорусская культура и аниме. Русь назделена на множество мелких и крупных царств да княжеств. Среди них есть такие уникальные явления как Тридевятое Царство или Земли Кощея.
То ли на юге, то ли на юго-востоке лежат степи то ли половцев, то ли многолов, то ли просто печенегов. На Руси всех их степняками кличут. Они вроде как имеют какую-то общую власть, но относительно Руси важны только ближайшие ханы, которые служат, естественно, Кащею и устраивают набеги.
Далеко на юге за морем лежит древняя Византия, откуда на Русь хлынула вера их, что с традиционными анимешными традициями русскими в контакт вступила.
На западе страны католические да ордена всякие нехорошие, постояннотнатземли русские покушающиеся.
Русь Анимешная
В технологическом плане Русь соответствует своему древнему прототипу. То есть используется ручной труд, обрабатывается железо, крестьяне пашут поля. Порох известен только в Китае и до руси может дойти разве что как привезённый издалека фейрверк.
На полях совмещаются вещи вроде пшеницы или ржи с рисом и тому подобным. Америка не открыта, но ведьмы на ступах давно завезли картошку, помидоры, табак и тому подобное.
В архитектуре смешиваются восточные и славянские мотивы. Но с учётом климата. Бумажные домики первый ветерок сорвёт.
Можно встретить богатырей-самураев с катанами. Даи бояре не против носить большие мехове шапки с кимано.
Отдельно стоит упомянуть обращения и имена. Сами имена традиционно русские, но используются японские суффиксы. Например, нормально говорить Василиса Премудрая и Василиса-тян. Или джае Василиса Премудрая-тян.
Тридевятое Царство Тридесятое Государство
Столицей этой страны, из которой начинает свои приключения Бака-Иван, являтся Стольный Град. Это что-то вроде такого.
Скрыть содержимое
Правит страной Царь Батюшка. При нём есть бояре в кимано и дружина богатырей-самураев.
Климат в Тридевятом умеренный, среднерусской полосе соответствующий.
Кроме столицы имеется много городов и деревень, названия которым будут даваться по игровой необходимости.
346 Кб, 876x596>>3563
>>3564
Арты Флика. https://flick-the-thief.livejournal.com/
А текст не знаю. И вообще Мыкола же не любит анимЭ
>>3564
Арты Флика. https://flick-the-thief.livejournal.com/
А текст не знаю. И вообще Мыкола же не любит анимЭ
>>3567
Первый Мыкола пошел.
Первый Мыкола пошел.
>>3557
Которые состояли из вкусовщины, шизофрении и ошибок.
И успешно это сделали, аж скринами из рулбука.
Что, очевидно, самый вероятный вариант. Почему иначе анон совершал таки жуткие фактические ошибки?
Как ещё назвать человека, который цитату из рулбука, а после того как ему ее предоставили начинает какие-то шизоидные манёвры?
Это заметно, что ничего не понимаешь.
>Анон выдвинул тезисы
Которые состояли из вкусовщины, шизофрении и ошибок.
>сначала их пытались опровергнуть
И успешно это сделали, аж скринами из рулбука.
>потом заявили, что книгу он даже не открывал
Что, очевидно, самый вероятный вариант. Почему иначе анон совершал таки жуткие фактические ошибки?
>после пошло прямое обвинение в неадекватности
Как ещё назвать человека, который цитату из рулбука, а после того как ему ее предоставили начинает какие-то шизоидные манёвры?
>Если это "внятно и понятно", то я вообще не понимаю.
Это заметно, что ничего не понимаешь.
>>3563
Довольно странный, эм, сеттинг. Не очень понимаю что он получает от этой аниме-стилистики, бездумно и неаккуратно засунутой в славянику.
А это кто-то хочет такое водить?
Довольно странный, эм, сеттинг. Не очень понимаю что он получает от этой аниме-стилистики, бездумно и неаккуратно засунутой в славянику.
А это кто-то хочет такое водить?
Коротенько.
Я тот мастер с орком-файтером-алкашом в партии. Ситуация с ним разрешилась сама собой (для меня), с парнишей поговорили игроки и видимо прописали леща. Игрочок отыграл что орк спился и накатал нового перса. Теперь он монк практикующий ПЬЯНЫЙ СТИЛЬ. Но ведёт себя прилично. Таким образом у меня есть совет для вас. Если у вас проблема, ничего не делайте возможно всё само пройдёт.
Я тот мастер с орком-файтером-алкашом в партии. Ситуация с ним разрешилась сама собой (для меня), с парнишей поговорили игроки и видимо прописали леща. Игрочок отыграл что орк спился и накатал нового перса. Теперь он монк практикующий ПЬЯНЫЙ СТИЛЬ. Но ведёт себя прилично. Таким образом у меня есть совет для вас. Если у вас проблема, ничего не делайте возможно всё само пройдёт.
>>3572
Вся жизнь проходит под этим лозунгом.
Норм тема, отвечаю.
> Если у вас проблема, ничего не делайте возможно всё само пройдёт.
Вся жизнь проходит под этим лозунгом.
Норм тема, отвечаю.
>>3572
Из описанной тобой ситуации можно сделать ещё много выводов, в том числе и следующий. Если у вас есть проблема — дайте ей леща и она разрешится.
>>3571
Полагаешь, этот упомянутый тобой ОН понимает, что он получает от смеси славяники с сёнёном?
>у меня есть совет для вас
Из описанной тобой ситуации можно сделать ещё много выводов, в том числе и следующий. Если у вас есть проблема — дайте ей леща и она разрешится.
>>3571
>Не очень понимаю что он получает
Полагаешь, этот упомянутый тобой ОН понимает, что он получает от смеси славяники с сёнёном?
>>3580
С дичайшими спиралями смерти.
С дичайшими спиралями смерти.
>>3576
Да
Да
>>3579
Главное чтоб проблема разрешалась.
Главное чтоб проблема разрешалась.
>>3598
И прально. Ишь что захотел, на игру приперся с распространенным архетипом, идущим первым в рулбуке.
>таких
И прально. Ишь что захотел, на игру приперся с распространенным архетипом, идущим первым в рулбуке.
>>3600
Вот и я говорю - травить и только травить.
> приперся с распространенным архетипом, идущим первым в рулбуке.
Вот и я говорю - травить и только травить.
>>3563
Напомнило мой собственный бугурт от Арканума. Вместо того, чтобы органично совместить стимпанк с фэнтези (уж что может быть проще), просто хлопнули их рядом. И типа у нас поезда и дварфы в доспехах с топорами и револьверы и эльфы с луками. Вот то же самое получилось в результате.
Напомнило мой собственный бугурт от Арканума. Вместо того, чтобы органично совместить стимпанк с фэнтези (уж что может быть проще), просто хлопнули их рядом. И типа у нас поезда и дварфы в доспехах с топорами и револьверы и эльфы с луками. Вот то же самое получилось в результате.
>>3613
Не, ну справедливости ради, у нас все колониальное общество такое было.
>И типа у нас поезда и дварфы в доспехах с топорами и револьверы и эльфы с луками.
Не, ну справедливости ради, у нас все колониальное общество такое было.
>>3613
да там какбэ такой исторический момент, когда эти револьверы и поезда только только появились, и не все успели к этому адаптироваться. Ну у эльфов еще их высокомерие по отношению к губителям природы, а дварфы супер консервативны, и только прогрессивное человечество первее всех пожинает плоды прогресса
да там какбэ такой исторический момент, когда эти револьверы и поезда только только появились, и не все успели к этому адаптироваться. Ну у эльфов еще их высокомерие по отношению к губителям природы, а дварфы супер консервативны, и только прогрессивное человечество первее всех пожинает плоды прогресса
>>3600
А ви таки не подскажете, где это в первом рулбуке был архетип бухого была, которое лапает баб и срет нанимателю на стол? Желательно прям ссылочку на страничку из рулбука.
> идущим первым в рулбуке
А ви таки не подскажете, где это в первом рулбуке был архетип бухого была, которое лапает баб и срет нанимателю на стол? Желательно прям ссылочку на страничку из рулбука.
>>3578
Спасибо. Кстати, если посмотреть в профиль ведущего, то можно заметить что он вообще любитель странного. Не проверял прям все, но все его игры, в которые я заглянул, содержат тег "треш".
>>3579
Ну он же как-то себе это представлял и решил что это лучше просто славяники или просто аниме. Хотя я уже в этом не уверен.
Спасибо. Кстати, если посмотреть в профиль ведущего, то можно заметить что он вообще любитель странного. Не проверял прям все, но все его игры, в которые я заглянул, содержат тег "треш".
>>3579
Ну он же как-то себе это представлял и решил что это лучше просто славяники или просто аниме. Хотя я уже в этом не уверен.
174 Кб, 293x394>>3572
бротишь это не ситуация сама собой разрешилась. это кто-то разрешил ее за тебя. и это не то чтобы классная вещь на которую стоит уповать
бротишь это не ситуация сама собой разрешилась. это кто-то разрешил ее за тебя. и это не то чтобы классная вещь на которую стоит уповать
>>3563
А где аниме-то? Выглядит как нынешние мультфильмы про богатырей.
А где аниме-то? Выглядит как нынешние мультфильмы про богатырей.
574 Кб, 680x413антуаны скажите мне - это я омич-наркоман или у вас тоже не сложилось в голове законченной картинки после прочтения нуменеры? просто отдельно все довольно забавно а вот представить как этот сеттинг выглядит в целом как-то нее вышло
>>3639
А какая может быть законченная картинка в магическом постапокалипсисе? Вокруг вороха разного рандомного арканного хлама и мутантов, который все, кроме персонажей игроков, инстинктивно избегают.
А какая может быть законченная картинка в магическом постапокалипсисе? Вокруг вороха разного рандомного арканного хлама и мутантов, который все, кроме персонажей игроков, инстинктивно избегают.
>>3640
так этож пост-постапокалипсис - в том и беда. там тип уже какое-то приличное время стоят местные королевства. у них уже там какие-то политические системы сложились.
так этож пост-постапокалипсис - в том и беда. там тип уже какое-то приличное время стоят местные королевства. у них уже там какие-то политические системы сложились.
>>3641
Так они ещё только с горем пополам из медного века в бронзовый перешли, какие там королевства.
Так они ещё только с горем пополам из медного века в бронзовый перешли, какие там королевства.
689 Кб, 635x518>>3642
в стедфасте. обычные такие королевства. фентезийные. с королями и королевами
в стедфасте. обычные такие королевства. фентезийные. с королями и королевами
>>3644
da. в смысле так-то всратость - его фишка. беда в том что когда у тебя каждая подворотня всратая и необычная - то все перестает быть необычным и интересным а становится просто всратым
da. в смысле так-то всратость - его фишка. беда в том что когда у тебя каждая подворотня всратая и необычная - то все перестает быть необычным и интересным а становится просто всратым
вот например в наварене растет такая вот охуенная штука
и я не понимаю почему ее еще не разводят по всей местной ойкумене например
>Biosynth Grove:
>Fifteen miles (24 km) west of Bodrov grows a small grove of transparent trees made of living synth.
и я не понимаю почему ее еще не разводят по всей местной ойкумене например
Такое обычно бывает, когда сеттинг придумывают с чёткой идеей ("фентезийный бронзовый век"), а потом не получается сдержаться и добавить туда "фентезийную Японию периода Сэнгоку" и т.п.
536 Кб, 544x354
>>3652
ну хз. кук вроде тож не пальцем деланый. а куды бейкер пропал вообще? зашел к нему на сайтик - а он что-то пилит для феникса: дауна-командира. а я о такой игрухе ни сном ни духом.
а так бейкер нящно выглядит. еслиб такие на конвентах у нас были - я б может и выползал бы туда из берлоги
ну хз. кук вроде тож не пальцем деланый. а куды бейкер пропал вообще? зашел к нему на сайтик - а он что-то пилит для феникса: дауна-командира. а я о такой игрухе ни сном ни духом.
а так бейкер нящно выглядит. еслиб такие на конвентах у нас были - я б может и выползал бы туда из берлоги
>>3570
Так это я убивал третье лицо и говорил, что только выиграли? Я не замечаю, что у вас нет сеттинга, поэтому и все конфликты "личные", и даже так мастер может легкой рукой позадавать правильных вопросов, ага?
Я что-то пропустил.
А вот это помню. Да признания того, что книга таки открывалась никаких скринов не было.
>Которые состояли из вкусовщины, шизофрении и ошибок.
Так это я убивал третье лицо и говорил, что только выиграли? Я не замечаю, что у вас нет сеттинга, поэтому и все конфликты "личные", и даже так мастер может легкой рукой позадавать правильных вопросов, ага?
>И успешно это сделали, аж скринами из рулбука.
Я что-то пропустил.
>Что, очевидно, самый вероятный вариант. Почему иначе анон совершал таки жуткие фактические ошибки?
А вот это помню. Да признания того, что книга таки открывалась никаких скринов не было.
>>3651
Пикрил вообще строили с аэрогеоразведкой по проекту советского НИИ судя по планировке.
Пикрил вообще строили с аэрогеоразведкой по проекту советского НИИ судя по планировке.
>>3657
Вкусовщина. Это - фишка системы. Не нравится - не играй или хоумруль.
Ошибка. Сеттинг есть, он размечен широкими мазками, детали добавляются на игре. И это, опять же, фишка системы, идущая вкупе с полным запретом на рельсы.
Шизофрения. Если мастер мудак - никакая система от этого не спасет.
Так это не ты там в своем разборе топил за рельсовость PbtA?
И опять какая-то шизофрения. Анон, прими таблеточки и успокойся.
> убивал третье лицо
Вкусовщина. Это - фишка системы. Не нравится - не играй или хоумруль.
> у вас нет сеттинга
Ошибка. Сеттинг есть, он размечен широкими мазками, детали добавляются на игре. И это, опять же, фишка системы, идущая вкупе с полным запретом на рельсы.
>мастер может легкой рукой позадавать правильных вопросов
Шизофрения. Если мастер мудак - никакая система от этого не спасет.
>Я что-то пропустил.
Так это не ты там в своем разборе топил за рельсовость PbtA?
> признания того, что книга таки открывалась никаких скринов не было
И опять какая-то шизофрения. Анон, прими таблеточки и успокойся.
50 Кб, 600x583>>3657
Я перечитал это предложение шесть раз, но так ничего и не понял. Приглашаю криптографов и лингвистов в тред.
>Я не замечаю, что у вас нет сеттинга, поэтому и все конфликты "личные", и даже так мастер может легкой рукой позадавать правильных вопросов, ага?
Я перечитал это предложение шесть раз, но так ничего и не понял. Приглашаю криптографов и лингвистов в тред.
>>3658
ну уровень городского планирования однозначно не средневековый. да и город в несколько миль длиной как-то не очень бронзововековой. троя вон всего в 200тыс м2 была
ну уровень городского планирования однозначно не средневековый. да и город в несколько миль длиной как-то не очень бронзововековой. троя вон всего в 200тыс м2 была
>>3659
Быть плохим -- фишка. Учту.
Да ну.
Они такие широкие, что заняли все полотно, да и цвет мазков белый, как и само полотно. Если так в вашей шизофрении так работает, то у меня плохие для вас новости. Нет у вас сеттинга, а ваш "запрет на рельсы" делает их укладку еще проще. Вам уже поясняли, но вы снова продолжаете.
Если мастер мудак, то он все равно не сможет так повлиять на персонажа, ибо персонаж принадлежит игроку.
>Вкусовщина. Это - фишка системы.
Быть плохим -- фишка. Учту.
>Не нравится - не играй или хоумруль.
Да ну.
>Ошибка. Сеттинг есть, он размечен широкими мазками, детали добавляются на игре. И это, опять же, фишка системы, идущая вкупе с полным запретом на рельсы.
Они такие широкие, что заняли все полотно, да и цвет мазков белый, как и само полотно. Если так в вашей шизофрении так работает, то у меня плохие для вас новости. Нет у вас сеттинга, а ваш "запрет на рельсы" делает их укладку еще проще. Вам уже поясняли, но вы снова продолжаете.
>Если мастер мудак
Если мастер мудак, то он все равно не сможет так повлиять на персонажа, ибо персонаж принадлежит игроку.
38 Кб, 472x405>>3662
Анон, это, типа, просто твое мнение. И, надо заметить, ты тут в меньшинстве. Пожалуйста, не выдавай свои вкусовые предпочтения за истину в последней инстанции.
И снова ошибка. Ты не читал книжку и не знаешь о чем игра.
Пожимаю руку и указываю на дверь. Если ты хочешь спорить с рулбуком и доказывать ему что он не прав - удачи. Мне это не интересно.
Может. Очень легко может. Или мы не в одних и тех же тредах сидели и историй про оскопленных воинов без больших пальцев и изнасилованных эльфиек ренйнджеров ты не читал?
>Быть плохим
Анон, это, типа, просто твое мнение. И, надо заметить, ты тут в меньшинстве. Пожалуйста, не выдавай свои вкусовые предпочтения за истину в последней инстанции.
>Они такие широкие, что заняли все полотно, да и цвет мазков белый, как и само полотно
И снова ошибка. Ты не читал книжку и не знаешь о чем игра.
>"запрет на рельсы" делает их укладку еще проще
Пожимаю руку и указываю на дверь. Если ты хочешь спорить с рулбуком и доказывать ему что он не прав - удачи. Мне это не интересно.
>он все равно не сможет так повлиять на персонажа, ибо персонаж принадлежит игроку
Может. Очень легко может. Или мы не в одних и тех же тредах сидели и историй про оскопленных воинов без больших пальцев и изнасилованных эльфиек ренйнджеров ты не читал?
>>3663
Ты думаешь, что ваш прогрессивный тут любят? Ты спутал м Имкой.
Номинально про постапокалипсис. Реально про рельсы.
Я тут поясняю почему ваш прогрессивный говно.
Демагогия. Ты бы еще привел примеры с нанесением урона.
>ты тут в меньшинстве
Ты думаешь, что ваш прогрессивный тут любят? Ты спутал м Имкой.
>Ты не читал книжку и не знаешь о чем игра.
Номинально про постапокалипсис. Реально про рельсы.
>Если ты хочешь спорить с рулбуком и доказывать ему что он не прав - удачи. Мне это не интересно.
Я тут поясняю почему ваш прогрессивный говно.
>Может. Очень легко может. Или мы не в одних и тех же тредах сидели и историй про оскопленных воинов без больших пальцев и изнасилованных эльфиек ренйнджеров ты не читал?
Демагогия. Ты бы еще привел примеры с нанесением урона.
>>3665
Б-же(Слаанешь), да это же какой-то древний бугурт тредов еще из 30х. Если кортко - парень сгенерил себе няшную рейнджера-эльфийку, а потом их взяли в плен орки, ее долго насиловали и отрубили то ли руку, то ли пальцы, а потом пришел добрый дух, восстановил руку и помог бежать. Игрок, насколько я помню, катарсиса не оценил и с игры ушел.
Б-же(Слаанешь), да это же какой-то древний бугурт тредов еще из 30х. Если кортко - парень сгенерил себе няшную рейнджера-эльфийку, а потом их взяли в плен орки, ее долго насиловали и отрубили то ли руку, то ли пальцы, а потом пришел добрый дух, восстановил руку и помог бежать. Игрок, насколько я помню, катарсиса не оценил и с игры ушел.
>>3660
Крипограф лигвист в тредю.
Я не замечаю - сарказм, подменить на я замечаю, потом инвертировать смысл всего предложения.
Крипограф лигвист в тредю.
Я не замечаю - сарказм, подменить на я замечаю, потом инвертировать смысл всего предложения.
>>3662
Но ведь это третье лицо - плохо, а первое - хорошо.
Открывай буклеты и читай. Вихрь есть. Секс есть. Бинт хлеб х4 есть. Звездолет нет. Магия файрболла нет. Что еще нужно для определения сеттинга?
>Быть плохим
Но ведь это третье лицо - плохо, а первое - хорошо.
>Они такие широкие, что заняли все полотно, да и цвет мазков белый, как и само полотно.
Открывай буклеты и читай. Вихрь есть. Секс есть. Бинт хлеб х4 есть. Звездолет нет. Магия файрболла нет. Что еще нужно для определения сеттинга?
>>3666
Я думаю что тут, как, впрочем, и везде, не любят товарищей с заоблачным ЧСВ и мнением что только они играют правильно.
Ну я и говорю - не читал ты книжки. Тебе Рабинович напел и сказал что надо ее нелюбить. Зачем ты тут продолжаешь - не знаю.
Интересные у тебя границы влияния на персонажа.
>Ты думаешь, что ваш прогрессивный тут любят? Ты спутал м Имкой.
Я думаю что тут, как, впрочем, и везде, не любят товарищей с заоблачным ЧСВ и мнением что только они играют правильно.
>Номинально про постапокалипсис. Реально про рельсы.
Ну я и говорю - не читал ты книжки. Тебе Рабинович напел и сказал что надо ее нелюбить. Зачем ты тут продолжаешь - не знаю.
>Демагогия. Ты бы еще привел примеры с нанесением урона.
Интересные у тебя границы влияния на персонажа.
>>3669
Ему, видимо, нужна отдельная книжка с надписью "Сеттинг". Ведь в пыхе того же днд, например, сеттинга тоже нет. А вот PbtA-хаки с вшитым сеттингом, что характерно, есть.
Ему, видимо, нужна отдельная книжка с надписью "Сеттинг". Ведь в пыхе того же днд, например, сеттинга тоже нет. А вот PbtA-хаки с вшитым сеттингом, что характерно, есть.
>>3669
прошу запомнить
М-да. Мне тебя жаль.
>>3670
Связь сам найдешь?
Таки Еврейский заговор? Таки пересидел на форче?
>третье лицо - плохо, а первое - хорошо
прошу запомнить
>Что еще нужно для определения сеттинга?
М-да. Мне тебя жаль.
>>3670
>не любят товарищей с заоблачным ЧСВ и мнением что только они играют правильно
>третье лицо - плохо, а первое - хорошо
Связь сам найдешь?
>Ну я и говорю - не читал ты книжки. Тебе Рабинович напел и сказал что надо ее нелюбить. Зачем ты тут продолжаешь - не знаю.
Таки Еврейский заговор? Таки пересидел на форче?
>>3666
Я тебе еще в прошлом треде пояснил, что если у тебя мастер-джинн задает вопросы в духе "почему ты перестала пить коньяк по утрам", то отвечать надо тоже в стиле разговора с джинном, к системе это не имеет отношения. И да, рулбук не запрещает перебивать мастера, когда он спросит следующего игрока про то же самое.
>Реально про рельсы.
Я тебе еще в прошлом треде пояснил, что если у тебя мастер-джинн задает вопросы в духе "почему ты перестала пить коньяк по утрам", то отвечать надо тоже в стиле разговора с джинном, к системе это не имеет отношения. И да, рулбук не запрещает перебивать мастера, когда он спросит следующего игрока про то же самое.
>>3673
Запоминай, давно пора. Ты вообще в ролевые игры играл когда-нибудь?
Вот тебе пример для даунов из дынды
Tordek: Fortunately, the torchlight won’t spoil my darkvision — that’ll help us navigate in the dark down there.
Видишь, даже сраный игрок Тордеком говорит от первого лица. Или ты думаешь, что это у игрока факел и темновидение?
Мне тоже себя жаль, за то что я общаюсь тут с дегенератами. Впрочем, а в чем твой аргумент то заключается? Мне тоже тебя жаль, потому что у тебя от третьего лица так же художественно, как и от первого. Еще небось хочешь просто кинуть кубик, чтобы убедить кого-то.
>прошу запомнить
Запоминай, давно пора. Ты вообще в ролевые игры играл когда-нибудь?
Вот тебе пример для даунов из дынды
Tordek: Fortunately, the torchlight won’t spoil my darkvision — that’ll help us navigate in the dark down there.
Видишь, даже сраный игрок Тордеком говорит от первого лица. Или ты думаешь, что это у игрока факел и темновидение?
>М-да. Мне тебя жаль.
Мне тоже себя жаль, за то что я общаюсь тут с дегенератами. Впрочем, а в чем твой аргумент то заключается? Мне тоже тебя жаль, потому что у тебя от третьего лица так же художественно, как и от первого. Еще небось хочешь просто кинуть кубик, чтобы убедить кого-то.
>>3673
Класс, уже и "мне вас жаль" в ход пошло. Анон, тебе просто нечего ответить по существу.
Конечно, категоричным заявлениям - категоричные ответы.
Так и запишем - поциэнт никогда не слышал "Рабинович напел" и везде пытается увидеть какой-то глубинный смысл.
Класс, уже и "мне вас жаль" в ход пошло. Анон, тебе просто нечего ответить по существу.
>Связь сам найдешь?
Конечно, категоричным заявлениям - категоричные ответы.
>Таки Еврейский заговор? Таки пересидел на форче?
Так и запишем - поциэнт никогда не слышал "Рабинович напел" и везде пытается увидеть какой-то глубинный смысл.
>>3675
Я запрещал ваше первое лицо? Нет.
Вы топили за запрет третьего? Да.
Ты понял?
Мне жаль, что у вас такое понимание сеттинга. Хотя, думаю ты специально чтобы отстоясть АВешку.
>>3676
Я уж все ответил и все рассказал, а вы продолжаете копротивление.
Я запрещал ваше первое лицо? Нет.
Вы топили за запрет третьего? Да.
Ты понял?
>Мне тоже себя жаль, за то что я общаюсь тут с дегенератами. Впрочем, а в чем твой аргумент то заключается? Мне тоже тебя жаль, потому что у тебя от третьего лица так же художественно, как и от первого. Еще небось хочешь просто кинуть кубик, чтобы убедить кого-то.
Мне жаль, что у вас такое понимание сеттинга. Хотя, думаю ты специально чтобы отстоясть АВешку.
>>3676
Я уж все ответил и все рассказал, а вы продолжаете копротивление.
>>3678
Да, понял - ты шизик. Ты берешь игру, смотришь на ее фишку и орешь что тебе что-то "навязывают". Никто тебя в нее играть не заставляет, игра однозначно говорит как в нее предполагается играть. Но тебя все равно триггерит. Мерзкие людишки, да как они смеют предполагать что в их игры надо играть не так, как тебе нравится?!
Давай тащи свое определение, раз оно у тебя отличается.
Ты произнес кучу слабосвязанной чуши и подаешь это все так, словно сказал что-то неопровержимое. Я тебя расстрою - это не так.
>Ты понял?
Да, понял - ты шизик. Ты берешь игру, смотришь на ее фишку и орешь что тебе что-то "навязывают". Никто тебя в нее играть не заставляет, игра однозначно говорит как в нее предполагается играть. Но тебя все равно триггерит. Мерзкие людишки, да как они смеют предполагать что в их игры надо играть не так, как тебе нравится?!
>у вас такое понимание сеттинга.
Давай тащи свое определение, раз оно у тебя отличается.
>Я уж все ответил и все рассказал
Ты произнес кучу слабосвязанной чуши и подаешь это все так, словно сказал что-то неопровержимое. Я тебя расстрою - это не так.
>>3678
Анон, я бы тоже хотел выигрывать все споры, сказав что-то и заткнув уши на все ответы.
Про тордека аргумент ты почему проигнорировал?
>Я уж все ответил и все рассказал, а вы продолжаете копротивление.
Анон, я бы тоже хотел выигрывать все споры, сказав что-то и заткнув уши на все ответы.
Про тордека аргумент ты почему проигнорировал?
>>3679
Беру игру, говорю как есть. Набегают фанчики и начинают втирать о прогрессивности и необходимости всем тащить от туда механ. Конечно вы не навязываете, только имку засирали, как с савагой, а теперь и с оср.
Собственно.
>>3680
>>3681
Я запрещал ваше первое лицо? Нет.
Вы топили за запрет третьего? Да.
Вот видишь или еще раз не понял?
Беру игру, говорю как есть. Набегают фанчики и начинают втирать о прогрессивности и необходимости всем тащить от туда механ. Конечно вы не навязываете, только имку засирали, как с савагой, а теперь и с оср.
>третье лицо - плохо, а первое - хорошо
>Мерзкие людишки, да как они смеют предполагать что в их игры надо играть не так, как тебе нравится
Собственно.
>>3680
>Мы подменяем сеттинг, где есть много месть его отсутствием.
>>3681
Я запрещал ваше первое лицо? Нет.
Вы топили за запрет третьего? Да.
Вот видишь или еще раз не понял?
>>3683
Нет, не вижу. Тордек говорит в рулбуке только от первого лица. Где ты видишь тут разрешение говорить от третьего?
Теперь. Кто запрещает? Тебе никто не запрещает ни переходить на красный, не обмазываться говном. Просто объясняют последствия. В вэ есть императивная инструкция - говори от первого лица, иначе ролеплей будет хуже. Где ты тут видишь запрет? Точно так же в дынде есть императивная инструкция - на урон кидай 2d6, а не 100d100, иначе баланс пойдет по пизде. Доходит?
>Вот видишь или еще раз не понял?
Нет, не вижу. Тордек говорит в рулбуке только от первого лица. Где ты видишь тут разрешение говорить от третьего?
Теперь. Кто запрещает? Тебе никто не запрещает ни переходить на красный, не обмазываться говном. Просто объясняют последствия. В вэ есть императивная инструкция - говори от первого лица, иначе ролеплей будет хуже. Где ты тут видишь запрет? Точно так же в дынде есть императивная инструкция - на урон кидай 2d6, а не 100d100, иначе баланс пойдет по пизде. Доходит?
>>3683
Нет, я уже сказал что ты говоришь - ты говоришь вкусовщину, ошибки и просто чушь.
И тут ты такой ссылаешься на наши слова.
Это мило что ты объединил всех людей, которые когда-то видимо продемонстрировали тебе, какой ты неадекват, в некоего одного гротескного противника, но это далеко от реальности. Как, впрочем, и все твои утверждения.
А я просто напомню тебе, что ты называл принцип отыгрыш от первого лица чем-то плохим и ставил это в недостаток системе.
И ты это, давай, тащи сюда свое определение сеттинга.
>Беру игру, говорю как есть
Нет, я уже сказал что ты говоришь - ты говоришь вкусовщину, ошибки и просто чушь.
> прогрессивности и необходимости всем тащить от туда механ
И тут ты такой ссылаешься на наши слова.
>Конечно вы не навязываете, только имку засирали, как с савагой, а теперь и с оср.
Это мило что ты объединил всех людей, которые когда-то видимо продемонстрировали тебе, какой ты неадекват, в некоего одного гротескного противника, но это далеко от реальности. Как, впрочем, и все твои утверждения.
>Собственно.
А я просто напомню тебе, что ты называл принцип отыгрыш от первого лица чем-то плохим и ставил это в недостаток системе.
И ты это, давай, тащи сюда свое определение сеттинга.
>>3686
Возможно, нам стоит дать ему медаль "Подебитель спора" и больше не отвечать на его безумные посты. В конце-концов, чем бы дитя не тешилось, лишь бы тред не засирало.
Возможно, нам стоит дать ему медаль "Подебитель спора" и больше не отвечать на его безумные посты. В конце-концов, чем бы дитя не тешилось, лишь бы тред не засирало.
Итак. Итог:
1. Мои аргументы не аргументы
2. Книжные принципы не принципы
3. Прочесть книгу и не согласиться с ней невозможно(иначе от чего столько утверждения, что я не читал книгу)
4. Третье лицо - плохо, а первое - хорошо. А еще не любят товарищей с заоблачным ЧСВ и мнением что только они играют правильно
Вывод: AW продолжают сидеть в манямирке. А я уже устал.
1. Мои аргументы не аргументы
2. Книжные принципы не принципы
3. Прочесть книгу и не согласиться с ней невозможно(иначе от чего столько утверждения, что я не читал книгу)
4. Третье лицо - плохо, а первое - хорошо. А еще не любят товарищей с заоблачным ЧСВ и мнением что только они играют правильно
Вывод: AW продолжают сидеть в манямирке. А я уже устал.
72 Кб, 630x300>>3690
Молодец. Все именно так. Держи медальку.
Молодец. Все именно так. Держи медальку.
>>3688
Я просто вспоминаю, каким я был раньше, и общаюсь с ним, вдруг это его единственная отдушина в жизни. Так то чтобы компенсировать происходящую тут тупость, я скачал олдскульную приятную книжечку и почитываю в другом окне. Прям душевно и тепло так, сразу вспоминаются старые фильмы, и рождаются идеи для вождения простых ламповых приключений.
Я просто вспоминаю, каким я был раньше, и общаюсь с ним, вдруг это его единственная отдушина в жизни. Так то чтобы компенсировать происходящую тут тупость, я скачал олдскульную приятную книжечку и почитываю в другом окне. Прям душевно и тепло так, сразу вспоминаются старые фильмы, и рождаются идеи для вождения простых ламповых приключений.
>>3683
Вот это правдоруб! Совесть отечество. Прямо как у Чехова.
Канифолев рванулся с места и, покачиваясь, побежал... Когда приятели протянули за ним руки, чтобы удержать его за фалды, он был уже далеко. А когда они надумали побежать за ним и удержать его, он стоял уже перед столом, за которым сидело начальство, и говорил:
— Я, ваше —ство, ворвался к вам в дом без доклада, но всё это я как честный человек, а потому извините... Я, ваше —ство, выпивши, это верно, — говорил он, — но я в памяти-с! Что у трезвого на душе, то у пьяного на языке, и я вам всю сущую правду выскажу! Да-с, ваше —ство! Довольно терпеть! Почему, например, у нас в канцелярии полы давно не крашены? Зачем вы дозволяете бухгалтеру спать до одиннадцати часов? Отчего вы Митяеву позволяете брать на дом газеты из присутствия, а другим не позволяете? Всё одно мне погибать, и я вам всю сущую...
И эту сущую правду говорил Канифолев с дрожью в голосе, со слезами на глазах, стуча кулаком по груди.
Начальство смотрело на него, выпуча глаза, и не понимало, в чем дело.
>Беру игру, говорю как есть. Набегают фанчики и начинают втирать о прогрессивности и необходимости всем тащить от туда механ. Конечно вы не навязываете, только имку засирали, как с савагой, а теперь и с оср.
Вот это правдоруб! Совесть отечество. Прямо как у Чехова.
Канифолев рванулся с места и, покачиваясь, побежал... Когда приятели протянули за ним руки, чтобы удержать его за фалды, он был уже далеко. А когда они надумали побежать за ним и удержать его, он стоял уже перед столом, за которым сидело начальство, и говорил:
— Я, ваше —ство, ворвался к вам в дом без доклада, но всё это я как честный человек, а потому извините... Я, ваше —ство, выпивши, это верно, — говорил он, — но я в памяти-с! Что у трезвого на душе, то у пьяного на языке, и я вам всю сущую правду выскажу! Да-с, ваше —ство! Довольно терпеть! Почему, например, у нас в канцелярии полы давно не крашены? Зачем вы дозволяете бухгалтеру спать до одиннадцати часов? Отчего вы Митяеву позволяете брать на дом газеты из присутствия, а другим не позволяете? Всё одно мне погибать, и я вам всю сущую...
И эту сущую правду говорил Канифолев с дрожью в голосе, со слезами на глазах, стуча кулаком по груди.
Начальство смотрело на него, выпуча глаза, и не понимало, в чем дело.
>>3693
Собака шедевральна. А ты, кстати, вообще можешь порекомендовать что-нибудь из такого олдскула? Желательно, правда, чтобы не совсем без социалки, если можно.
Собака шедевральна. А ты, кстати, вообще можешь порекомендовать что-нибудь из такого олдскула? Желательно, правда, чтобы не совсем без социалки, если можно.
>>3699
Я устал, но ради тебя. Ты дегенерат, до итога мы активно спорили в этом треде, никто ни за кем не бегал.
Я устал, но ради тебя. Ты дегенерат, до итога мы активно спорили в этом треде, никто ни за кем не бегал.
>>3700
раньше было лучше лол. раньше тут обретался зеленый который умел троллить. эх он такие банальные темы в срачи на тыщу пстов разводил! но потом его то ли забанили то ли надоело и остались только шизики
раньше было лучше лол. раньше тут обретался зеленый который умел троллить. эх он такие банальные темы в срачи на тыщу пстов разводил! но потом его то ли забанили то ли надоело и остались только шизики
>>3696
У меня есть только список сорт оф бест АДнД модулей, которые я мечтаю когда-нибудь провести, могу поделиться. А более старые я сейчас только начинаю листать.
У меня есть только список сорт оф бест АДнД модулей, которые я мечтаю когда-нибудь провести, могу поделиться. А более старые я сейчас только начинаю листать.
>>3701
Это когда ты сказал, что наши аргументы - это не аргументы, а ты подебил?
Какого ухода? Я никуда не уходил нопремер.
>до итога
Это когда ты сказал, что наши аргументы - это не аргументы, а ты подебил?
>Даже после т.н. ухода продолжаете
Какого ухода? Я никуда не уходил нопремер.
>>3705
чет про паладинов было разведено натурально полтора-два треда. еще было про нейросети с бетльгейзы но я уже не помню о чем там срались - что-то про подготовку к играм было кажись. бул еще какой-то сорт-оф-ебанутый срач про социальный договор. а вот после него все врубились в сжв и пролились массовые баны. а потом чет тролль затих
чет про паладинов было разведено натурально полтора-два треда. еще было про нейросети с бетльгейзы но я уже не помню о чем там срались - что-то про подготовку к играм было кажись. бул еще какой-то сорт-оф-ебанутый срач про социальный договор. а вот после него все врубились в сжв и пролились массовые баны. а потом чет тролль затих
>>3702
плюс адекватные мастера, у которых игроки не тупят, сюжеты идут, член стоит, а проблемы решаются спокойной беседой. Вот только они ничего здесь не пишут.
Хотел выложить пару бугуртов, но понял, что для того чтобы они были хоть сколько-либо интересными и не походили на нытье, нужно их утрировать раз в эннадцать. О темпора, о морес.
>только шизики
плюс адекватные мастера, у которых игроки не тупят, сюжеты идут, член стоит, а проблемы решаются спокойной беседой. Вот только они ничего здесь не пишут.
Хотел выложить пару бугуртов, но понял, что для того чтобы они были хоть сколько-либо интересными и не походили на нытье, нужно их утрировать раз в эннадцать. О темпора, о морес.
>>3706
Да, твой реверс, т.к. я первый сказал, что ты называешь наши аргументы не аргументами еще в прошлом треде.
Да, твой реверс, т.к. я первый сказал, что ты называешь наши аргументы не аргументами еще в прошлом треде.
>>3708
Проорал с этого фантазера.
>плюс адекватные мастера, у которых игроки не тупят, сюжеты идут, член стоит, а проблемы решаются спокойной беседой.
Проорал с этого фантазера.
>>3708
да ты шутишь. тут сарказм не различают - за чистую и неадекватную монету принимают. хочешь тут всех подорвать ультрированием? хоть один выложи прост так. ты только отвечай. а то бугуртящим (you) на блюдечке подносят а они не отвечают - потому и затихает все быстро
да ты шутишь. тут сарказм не различают - за чистую и неадекватную монету принимают. хочешь тут всех подорвать ультрированием? хоть один выложи прост так. ты только отвечай. а то бугуртящим (you) на блюдечке подносят а они не отвечают - потому и затихает все быстро
>>3711
По моим наблюдениям, стены бугурт отчетов с игр зачастую остаются вообще без ответов, а толстые набросы собирают чатики на 2 треда.
По моим наблюдениям, стены бугурт отчетов с игр зачастую остаются вообще без ответов, а толстые набросы собирают чатики на 2 треда.
>>3703
Это, часом, не тот, который Циркумфлекс выкладывал? Я все на него поглядываю, но никак руки не дойдут почитать-поводить.
Из чего-то похожего на рекомендованное видел только Башню, которую прочел в момент хайпа. С одной стороны - напомнило наши первые игры. С другой - ну, как-то не знаю, даже стремно такое водить.
> сорт оф бест АДнД модулей
Это, часом, не тот, который Циркумфлекс выкладывал? Я все на него поглядываю, но никак руки не дойдут почитать-поводить.
Из чего-то похожего на рекомендованное видел только Башню, которую прочел в момент хайпа. С одной стороны - напомнило наши первые игры. С другой - ну, как-то не знаю, даже стремно такое водить.
176 Кб, 297x409>>3712
там всегда пара ответов есть - так же как и с набросами. просто потом никто на эти ответы не отвечает и все переключаются на более громкую и аутичную нить
>остаются вообще без ответов
там всегда пара ответов есть - так же как и с набросами. просто потом никто на эти ответы не отвечает и все переключаются на более громкую и аутичную нить
904 Кб, 1323x2018>>3715
В общем как-то так. Кстати, часть из них уже есть под 5-ку, по идее.
Level Code Name
8-12 G1-G3 Giants
9-14 D1-D3 Drow
10-14 Q1 Queen of Demonweb
4-7 A1-A4 Slave Lords
8-12 S3 Expedition to Barrier Peaks
5-10 I3-I5 Desert of Desolation
1-3 B2 Keep on the Borderlands
5-10 S2 White Plume Mountain
6-10 S4 The Lost Caverns of Tsojcanth
5-7 C1 The Hidden Shrine of Tamoachan
5-10 WG4 The Forgotten Temple of Tharizdun
1-3 U1 The Sinister Secret of Saltmarsh
3-6 X2 Castle of Amber
3-7 X1 The Isle of Dread
1-3 B4 The Lost City
4-7 UK1 Beyond the Crystal Cave
1-3 N1 Against the Cult of the Reptile God
5-7 C2 Ghost Tower of Inverness
? tsr9533 The Gates of Firestorm Peak
? tsr1060 The Ruins of Undermountain
Варианты, как собрать их в кампейн:
Начать с U1, или B2-B4, заглянуть к рабовладельцам в A1-A3, а потом по классике к гигантам в G1-G3, к дроу D1-D3, и к Лолс в Q1. Либо заменить Лолс ее дочерью из The Harrowing (Dungeon #84) + Dragon #298
Это получится практически инстант классика.
В общем как-то так. Кстати, часть из них уже есть под 5-ку, по идее.
Level Code Name
8-12 G1-G3 Giants
9-14 D1-D3 Drow
10-14 Q1 Queen of Demonweb
4-7 A1-A4 Slave Lords
8-12 S3 Expedition to Barrier Peaks
5-10 I3-I5 Desert of Desolation
1-3 B2 Keep on the Borderlands
5-10 S2 White Plume Mountain
6-10 S4 The Lost Caverns of Tsojcanth
5-7 C1 The Hidden Shrine of Tamoachan
5-10 WG4 The Forgotten Temple of Tharizdun
1-3 U1 The Sinister Secret of Saltmarsh
3-6 X2 Castle of Amber
3-7 X1 The Isle of Dread
1-3 B4 The Lost City
4-7 UK1 Beyond the Crystal Cave
1-3 N1 Against the Cult of the Reptile God
5-7 C2 Ghost Tower of Inverness
? tsr9533 The Gates of Firestorm Peak
? tsr1060 The Ruins of Undermountain
Варианты, как собрать их в кампейн:
Начать с U1, или B2-B4, заглянуть к рабовладельцам в A1-A3, а потом по классике к гигантам в G1-G3, к дроу D1-D3, и к Лолс в Q1. Либо заменить Лолс ее дочерью из The Harrowing (Dungeon #84) + Dragon #298
Это получится практически инстант классика.
904 Кб, 1323x2018>>3715
В общем как-то так. Кстати, часть из них уже есть под 5-ку, по идее.
Level Code Name
8-12 G1-G3 Giants
9-14 D1-D3 Drow
10-14 Q1 Queen of Demonweb
4-7 A1-A4 Slave Lords
8-12 S3 Expedition to Barrier Peaks
5-10 I3-I5 Desert of Desolation
1-3 B2 Keep on the Borderlands
5-10 S2 White Plume Mountain
6-10 S4 The Lost Caverns of Tsojcanth
5-7 C1 The Hidden Shrine of Tamoachan
5-10 WG4 The Forgotten Temple of Tharizdun
1-3 U1 The Sinister Secret of Saltmarsh
3-6 X2 Castle of Amber
3-7 X1 The Isle of Dread
1-3 B4 The Lost City
4-7 UK1 Beyond the Crystal Cave
1-3 N1 Against the Cult of the Reptile God
5-7 C2 Ghost Tower of Inverness
? tsr9533 The Gates of Firestorm Peak
? tsr1060 The Ruins of Undermountain
Варианты, как собрать их в кампейн:
Начать с U1, или B2-B4, заглянуть к рабовладельцам в A1-A3, а потом по классике к гигантам в G1-G3, к дроу D1-D3, и к Лолс в Q1. Либо заменить Лолс ее дочерью из The Harrowing (Dungeon #84) + Dragon #298
Это получится практически инстант классика.
В общем как-то так. Кстати, часть из них уже есть под 5-ку, по идее.
Level Code Name
8-12 G1-G3 Giants
9-14 D1-D3 Drow
10-14 Q1 Queen of Demonweb
4-7 A1-A4 Slave Lords
8-12 S3 Expedition to Barrier Peaks
5-10 I3-I5 Desert of Desolation
1-3 B2 Keep on the Borderlands
5-10 S2 White Plume Mountain
6-10 S4 The Lost Caverns of Tsojcanth
5-7 C1 The Hidden Shrine of Tamoachan
5-10 WG4 The Forgotten Temple of Tharizdun
1-3 U1 The Sinister Secret of Saltmarsh
3-6 X2 Castle of Amber
3-7 X1 The Isle of Dread
1-3 B4 The Lost City
4-7 UK1 Beyond the Crystal Cave
1-3 N1 Against the Cult of the Reptile God
5-7 C2 Ghost Tower of Inverness
? tsr9533 The Gates of Firestorm Peak
? tsr1060 The Ruins of Undermountain
Варианты, как собрать их в кампейн:
Начать с U1, или B2-B4, заглянуть к рабовладельцам в A1-A3, а потом по классике к гигантам в G1-G3, к дроу D1-D3, и к Лолс в Q1. Либо заменить Лолс ее дочерью из The Harrowing (Dungeon #84) + Dragon #298
Это получится практически инстант классика.
>>3717
Карта чертовски милая. Спасибо большое, постараюсь таки добраться до всего этого.
Карта чертовски милая. Спасибо большое, постараюсь таки добраться до всего этого.
973 Кб, 1440x2039>>3719
Там еще есть. Можно повтыкать на детали, и пути прохождения. Я пару раз даже взбугуртил от того что видел. Есть и по принцесске, лол.
https://imgur.com/a/QpQZt#0
Алсо в моем списке нет Temple of Elemental Evil с деревней Хоммлет, потому что во-первых я его затер в комп. игре до дыр, во-вторых он мне кажется не особо интересным для настолки, в-третьих в 5-ке уже есть кампейны Elemental Evil и Rage of Demons.
Там еще есть. Можно повтыкать на детали, и пути прохождения. Я пару раз даже взбугуртил от того что видел. Есть и по принцесске, лол.
https://imgur.com/a/QpQZt#0
Алсо в моем списке нет Temple of Elemental Evil с деревней Хоммлет, потому что во-первых я его затер в комп. игре до дыр, во-вторых он мне кажется не особо интересным для настолки, в-третьих в 5-ке уже есть кампейны Elemental Evil и Rage of Demons.
Нашел свои старые пасты, которые мелькали на протяжении всех тредов (первая аж в четвертом), и вроде как и забавно вспоминать некоторые старые игры, но вынужден признать, что положительной динамики в этих историях не прослеживается. Как был омеганом в войсике так и остался.
>>3720
Классные карты, спасибо! Какие-то уже видел, но большую часть - нет.
Ох, не сыпь мне соль на рану. В 5е кампейне ЕЕ, если мне не изменяет память, надо три раза из четырёх разворачиваться и уходить от входов в храм обратно, чтобы "подкачаться". Хотя я могу путать с Принцами Апокалипсиса.
Классные карты, спасибо! Какие-то уже видел, но большую часть - нет.
>в 5-ке уже есть кампейны Elemental Evil
Ох, не сыпь мне соль на рану. В 5е кампейне ЕЕ, если мне не изменяет память, надо три раза из четырёх разворачиваться и уходить от входов в храм обратно, чтобы "подкачаться". Хотя я могу путать с Принцами Апокалипсиса.
>>3736
О, а ты любитель манчкина и пиксельхантинга, утрируя.
О, а ты любитель манчкина и пиксельхантинга, утрируя.
>>3736
Дай угадаю, ты Сделал Вывод?
Дай угадаю, ты Сделал Вывод?
>>3736
Да беда не в левел-гапе. Беда в том, имхо, что у персонажей нет никакой мотивации уходить качаться, ведь экспа - это метаигровая абстракция. Поэтому на вкус эдвенчур ощущается как црпг, которое зачем-то вылезло на стол из компа.
Огромное количество ведущих на забугорных форумах просто говорили что они закрывали первые три прохода в храм, чтобы избежать этой странной ситуации. Короче, очень неаккуратно сделано.
Да беда не в левел-гапе. Беда в том, имхо, что у персонажей нет никакой мотивации уходить качаться, ведь экспа - это метаигровая абстракция. Поэтому на вкус эдвенчур ощущается как црпг, которое зачем-то вылезло на стол из компа.
Огромное количество ведущих на забугорных форумах просто говорили что они закрывали первые три прохода в храм, чтобы избежать этой странной ситуации. Короче, очень неаккуратно сделано.
>>3745
Ладно, признаю, перетолстил. Да, лучше закрывать от них двери. Ведь они сами не поймут, что лезут не туда в открытом мире, как в той истории с горой и драконом.
Ладно, признаю, перетолстил. Да, лучше закрывать от них двери. Ведь они сами не поймут, что лезут не туда в открытом мире, как в той истории с горой и драконом.
>>3750
Да ну даже если и поймут, хотя это, на самом деле, вообще не очевидно, ведь храм построен как продолжение данжа.
Проблема в том, что игра не предлагает адекватной внутрисеттинговой реакции на такого сильного противника. Вместо того, чтобы подолкнуть игроков к мысли что им нужен План, например ударить по двум важным базам противника, а потом проникнуть в храм через тайный ход , а там как раз и подкачаетесь, игра просто подразумевает, что они уйдут зачищать ещё три данжа, чтобы проигнорировать там ещё два входа и зайти только в последнем. Это, как бы помягче сказать, очень странное решение.
Да ну даже если и поймут, хотя это, на самом деле, вообще не очевидно, ведь храм построен как продолжение данжа.
Проблема в том, что игра не предлагает адекватной внутрисеттинговой реакции на такого сильного противника. Вместо того, чтобы подолкнуть игроков к мысли что им нужен План, например ударить по двум важным базам противника, а потом проникнуть в храм через тайный ход , а там как раз и подкачаетесь, игра просто подразумевает, что они уйдут зачищать ещё три данжа, чтобы проигнорировать там ещё два входа и зайти только в последнем. Это, как бы помягче сказать, очень странное решение.
>>3750
Смотри. Если ты за высокую смертность и ОСРню, двери должны быть открыты, но нечего пускать их покачаться назад. Если нет - то и нет.
>Да, лучше закрывать от них двери. Ведь они сами не поймут, что лезут не туда в открытом мире, как в той истории с горой и драконом.
Смотри. Если ты за высокую смертность и ОСРню, двери должны быть открыты, но нечего пускать их покачаться назад. Если нет - то и нет.
>>3764
Схуяли бы это? Оср клон днд1. В днд1 можно возвращаться, это даже описывается в мемуарах первых кампаний, тех, в которых грейхок писался, как основной режим - убегать от опасной угрозы, ходить лутать руины замков и подземелья по нескольку раз, выносить что сможешь.
> но нечего пускать их покачаться назад.
Схуяли бы это? Оср клон днд1. В днд1 можно возвращаться, это даже описывается в мемуарах первых кампаний, тех, в которых грейхок писался, как основной режим - убегать от опасной угрозы, ходить лутать руины замков и подземелья по нескольку раз, выносить что сможешь.
>>3766
Я без понятия, лучше или хуже. Просто указал на твое заблуждение.
Я без понятия, лучше или хуже. Просто указал на твое заблуждение.
>>3765
Ну, сварщик я, конечно, не настоящий, но все равно хочу заметить что в OSR, емнип, все сильно по другому. Во-первых, экспа там вполне ингеймова и она - деньги. Так что мотивация "Тут что-то сложно, пойдем пока более простые нычки обберем" там вполне логична. А во-вторых, фокус приключения там именно на сборе этих денег, а борьба с мировым злом - дело побочное.
Ну, сварщик я, конечно, не настоящий, но все равно хочу заметить что в OSR, емнип, все сильно по другому. Во-первых, экспа там вполне ингеймова и она - деньги. Так что мотивация "Тут что-то сложно, пойдем пока более простые нычки обберем" там вполне логична. А во-вторых, фокус приключения там именно на сборе этих денег, а борьба с мировым злом - дело побочное.
>>3782
Там в принципе персонажей нет. В той же принцесске все быстренько корраптяться/едут крышей, нет времени на персонажей. Да и геймплей там только с вилкой данж чистить с сюжетом "мы вилкой напоролись на кабель и теперь света нет".
>метаигровое мышление
Там в принципе персонажей нет. В той же принцесске все быстренько корраптяться/едут крышей, нет времени на персонажей. Да и геймплей там только с вилкой данж чистить с сюжетом "мы вилкой напоролись на кабель и теперь света нет".
>>3783
Ты так говоришь, будто корраптиться/ехать крышей - это не раскрытие персонажа.
Ты так говоришь, будто корраптиться/ехать крышей - это не раскрытие персонажа.
>>3785
Расскрытие уровня "заболел раком и умер"
Расскрытие уровня "заболел раком и умер"
>>3789
Опускание хитов и смерть тоже раскрытие. Мы тебя поняли, спасибо.
Опускание хитов и смерть тоже раскрытие. Мы тебя поняли, спасибо.
>>3785
осрдауны опять за свое
>так говоришь, будто корраптиться/ехать крышей - это не раскрытие персонажа.
>так говоришь, будто получать дамаг/умирать - это не раскрытие персонажа.
>так говоришь, будто оптимизировать/манчкинить - это не раскрытие персонажа.
осрдауны опять за свое
>>3794
эээ не, оптимизация-статоебство отдельно, история и биография персонажа - отдельно. А то будут в кампаниях бесполезные воины, безрукие пилоты, не умеющие лечить медики и прочий адок.
эээ не, оптимизация-статоебство отдельно, история и биография персонажа - отдельно. А то будут в кампаниях бесполезные воины, безрукие пилоты, не умеющие лечить медики и прочий адок.
>>3796
ну я ж выделил мочекинство
ну я ж выделил мочекинство
>>3785
Ну, я, кстати, не знаю. Это, имхо, очень зависит от игрока. inb4: что вообще в раскрытии персонажа не зависит от игрока?
Но из того что я читал по той же принцессе - очень мало мест в приключении, где свой характер может раскрыть персонаж, но много мест, куда логично было бы не идти, но игрок пошлет.
Да и даже в отчетах я видел только юмористические вставки, ничего серьезного.
Ну, я, кстати, не знаю. Это, имхо, очень зависит от игрока. inb4: что вообще в раскрытии персонажа не зависит от игрока?
Но из того что я читал по той же принцессе - очень мало мест в приключении, где свой характер может раскрыть персонаж, но много мест, куда логично было бы не идти, но игрок пошлет.
Да и даже в отчетах я видел только юмористические вставки, ничего серьезного.
>>3727
Избранная эльфийка
Избранная эльфийка
Ну что вы, бугуртаны? Ни у кого что ли историй нет? И игроки хороши, и мастера брилльянты нихуевой огранки?
>>4094
Мастер на этой неделе я, и я говно. Никакой ненависти, просто принятие факта. Зато я попробовал водить пбта. Партии, которая привыкла к микрооптимизациям билдов и тактическим боевкам. Третий день пишут в личку, что система в принципе ок, вот только добавить бы пару модификаторов, а лучше сделать динамический пул дайсов.
Мастер на этой неделе я, и я говно. Никакой ненависти, просто принятие факта. Зато я попробовал водить пбта. Партии, которая привыкла к микрооптимизациям билдов и тактическим боевкам. Третий день пишут в личку, что система в принципе ок, вот только добавить бы пару модификаторов, а лучше сделать динамический пул дайсов.
>>4094
Есть, но рассказывать я их, конечно, не буду, потому что они унылые, прямо как и игры, которые я веду и в которых участвую.
А ещё я графоман, так что эту херню 100% никто читать не будет.
Есть, но рассказывать я их, конечно, не буду, потому что они унылые, прямо как и игры, которые я веду и в которых участвую.
А ещё я графоман, так что эту херню 100% никто читать не будет.
А мне хочется поиграть, но не могу. Грусть-печаль-зависть.
123 Кб, 684x500>>4094
Бугурт у меня только от меня. В общем-то. Читаю приключения, написанные создателями игр, понимаю что я так не могу (ни в сюжет, ни в динамику приключения), туплю во время игры и шаблонно мыслю, отвечая на заявки игроков да описывая происходящее и приунываю, понимая что я не очень.
Бугурт у меня только от меня. В общем-то. Читаю приключения, написанные создателями игр, понимаю что я так не могу (ни в сюжет, ни в динамику приключения), туплю во время игры и шаблонно мыслю, отвечая на заявки игроков да описывая происходящее и приунываю, понимая что я не очень.
>>4094
Взялся поводить знакомых, дал пересказ правил на полторы странички, провел первую обучающую игру, а на второй остановились на половине данжнкровла, причем они собирались выйти на поверхность для отдыха. На следующую игру полдня прождал, не заходили, написали потом что некогда было, и молчат уже две недели. Спросил в чате, когда смогут - говорят пока не можем. Вот сижу думаю, то ли с данжкровлом переборщил, то ли наоборот нет стимула доиграть, потому что ощущения угрозы нет, можно выйти, то ли я им не нравлюсь.
Взялся поводить знакомых, дал пересказ правил на полторы странички, провел первую обучающую игру, а на второй остановились на половине данжнкровла, причем они собирались выйти на поверхность для отдыха. На следующую игру полдня прождал, не заходили, написали потом что некогда было, и молчат уже две недели. Спросил в чате, когда смогут - говорят пока не можем. Вот сижу думаю, то ли с данжкровлом переборщил, то ли наоборот нет стимула доиграть, потому что ощущения угрозы нет, можно выйти, то ли я им не нравлюсь.
Ненависть, поясни мне по хардкору за игрока. Периодически слышу от него заявления в стиле "я понимаю, что мой персонаж хочет превозмогать и сражаться дальше, но с режиссерской позиции я понимаю, что это неинтересно и скучно, поэтому как игрок я хочу, чтобы он потерял контроль и сдался, можно мы просто будем считать, что он провалил самообладание и все пошло через жопу?"
Я нутром чую, что где-то здесь есть подвох, но словами выразить его не могу.
Я нутром чую, что где-то здесь есть подвох, но словами выразить его не могу.
>>4100
Как бы главное в игре это удовольствие, а не следование правилам. Если он считает, что намного круче сделать именно так, а не иначе и если остальные, включая мастера, не против, то почему бы нет?
Как бы главное в игре это удовольствие, а не следование правилам. Если он считает, что намного круче сделать именно так, а не иначе и если остальные, включая мастера, не против, то почему бы нет?
93 Кб, 236x333>>4098
поделись этими приключениями а? а то я что не читаю - все какое-то говно
>>4099
дроп после второй игры - частая хуйня. просто людей не заинтересовало. сам бывало дропал так. но у меня хватало совести написать чтобы играли дальше без меня - а то у меня дед рожает и кошка просит на дачу поехать картоху копать
>>4100
он просто фейтовик. если тебя не парят провалы - радуйся. у тебя в партии есть чувак который будет делать всем красиво
поделись этими приключениями а? а то я что не читаю - все какое-то говно
>>4099
дроп после второй игры - частая хуйня. просто людей не заинтересовало. сам бывало дропал так. но у меня хватало совести написать чтобы играли дальше без меня - а то у меня дед рожает и кошка просит на дачу поехать картоху копать
>>4100
он просто фейтовик. если тебя не парят провалы - радуйся. у тебя в партии есть чувак который будет делать всем красиво
>>4120
Он имеет в виду что даже по сравнению с ними...
А тебе какого толка? Если дындешные то мне очень зашла сери Fifth Edition Fantasy от Goodman Games.
Ну ты прям успокоил. Я вообще подумал еще, что может у них другие развлечения там, клубы все дела, а мне как то с этим конкурировать надо.
>поделись этими приключениями а? а то я что не читаю - все какое-то говно
Он имеет в виду что даже по сравнению с ними...
А тебе какого толка? Если дындешные то мне очень зашла сери Fifth Edition Fantasy от Goodman Games.
>дроп после второй игры - частая хуйня. просто людей не заинтересовало.
Ну ты прям успокоил. Я вообще подумал еще, что может у них другие развлечения там, клубы все дела, а мне как то с этим конкурировать надо.
>>4121
мне любого толка. главное чтоб я читал и не начинал охуевать от написанной хуйни. гудманов посмотрю
а с дропом игры - дело даже не в конкуренции. просто вот людей не зацепило. если группа прошаренная - сами скажут. если нет или там отношения не настолько доверительные - будут просто пропадать.
мне любого толка. главное чтоб я читал и не начинал охуевать от написанной хуйни. гудманов посмотрю
а с дропом игры - дело даже не в конкуренции. просто вот людей не зацепило. если группа прошаренная - сами скажут. если нет или там отношения не настолько доверительные - будут просто пропадать.
>>4128
Не все, но там, где они еще заморачивались над проработкой-сюжетом, а не делали это на отъебись, как в БК и ОВ, - вполне неплохие линейные (и иногда нелинейные) приключения.
Не все, но там, где они еще заморачивались над проработкой-сюжетом, а не делали это на отъебись, как в БК и ОВ, - вполне неплохие линейные (и иногда нелинейные) приключения.
Нет, ну если прямо читаешь и завидуешь - то подражай и передирай во все поля, не стесняясь. Imitation is the sincerest form of flattery. Чем дольше так будешь делать, тем легче и свободнее потом будет самому что-то делать в том направлении, которое нравится.
830 Кб, 1024x575>>4135
лол. надо почитать
лол. надо почитать
>>4129
Чем например тот же Hand of Corruption плох? Неплохое приключение с инфильтрацией в мир-тюрьму. Остальные в БК действительно meh-tier.
Чем например тот же Hand of Corruption плох? Неплохое приключение с инфильтрацией в мир-тюрьму. Остальные в БК действительно meh-tier.
>>4138
Ну он норм, да. Остальное тянет в лучшем случае на какой-то мини-подквест дополнительного квеста или набор энкаунтеров.
Ну он норм, да. Остальное тянет в лучшем случае на какой-то мини-подквест дополнительного квеста или набор энкаунтеров.
>>4120
Они все такие? Как они вообще кого-то побеждают? Ведь с режиссерской позиции гораздо интереснее позволить главгаду уйти, а то ненароком игра закончится и не все успеют порефлексировать о том, что "мы ничего не умеем, вот даже главгада остановить не смогли",
>фейтовик
Они все такие? Как они вообще кого-то побеждают? Ведь с режиссерской позиции гораздо интереснее позволить главгаду уйти, а то ненароком игра закончится и не все успеют порефлексировать о том, что "мы ничего не умеем, вот даже главгада остановить не смогли",
101 Кб, 240x351>>4140
нет не все такие. побеждают легко - если решат что их иниго монтойя должен победить. и побеждают с ветерком потому что ит стак и +12 к броску - это круто и вы тоже так можете.
ничегонеумение тут кстати ни при чем. хуй знает что у тебя там за ситуация но иногда реально интереснее отыграть провал персонажа чем очередное превозмогание. потому что losing is fun и вот это вот все
нет не все такие. побеждают легко - если решат что их иниго монтойя должен победить. и побеждают с ветерком потому что ит стак и +12 к броску - это круто и вы тоже так можете.
ничегонеумение тут кстати ни при чем. хуй знает что у тебя там за ситуация но иногда реально интереснее отыграть провал персонажа чем очередное превозмогание. потому что losing is fun и вот это вот все
>>4144
Это подразумевает что тебя подзаебал твой персонаж и ты собираешься дропнуть игру, потому что оскопление варвара и отрубание рук - это нот фан.
Это подразумевает что тебя подзаебал твой персонаж и ты собираешься дропнуть игру, потому что оскопление варвара и отрубание рук - это нот фан.
>>4145
я рад что ты что-то там подразумеваешь. но я говорил ваще не об этом. нахуя ты сразу бросаешься в какие-то крайности мне не ясно
я рад что ты что-то там подразумеваешь. но я говорил ваще не об этом. нахуя ты сразу бросаешься в какие-то крайности мне не ясно
>>4146
Потому что есть опыт, когда мастер вовсе не собирается подыгрывать, а просто говорит ок, ты умер, продолжаем без тебя.
Потому что есть опыт, когда мастер вовсе не собирается подыгрывать, а просто говорит ок, ты умер, продолжаем без тебя.
>>4148
В моем представлении проиграть это как Хан Соло, его берут в плен, хотят продать, потом это завязка на освобождение партией, эпично. На практике же это или смерть персонажа, или еще один раз мастер отжег, типа вы же в тюрьме, охрана берет 20 на допрос пытками, вы все равно выйти не можете, а инквизитор если мало выкинул выходит из камеры и снова заходит с новым броском.
В моем представлении проиграть это как Хан Соло, его берут в плен, хотят продать, потом это завязка на освобождение партией, эпично. На практике же это или смерть персонажа, или еще один раз мастер отжег, типа вы же в тюрьме, охрана берет 20 на допрос пытками, вы все равно выйти не можете, а инквизитор если мало выкинул выходит из камеры и снова заходит с новым броском.
>>4144
Пока никакой, мы отыграли одну игру и планируем следующую. В процессе стали чуть больше общаться OOC, вспоминать прошлые игры, делиться кулсторями итд. Я слишком часто слышу в этих историях про режиссерскую позицию и про то, что "я как игрок хочу чтобы персонаж сделал не как нужно ему, а как интереснее на это смотреть сверху".
>хуй знает что у тебя там за ситуация
Пока никакой, мы отыграли одну игру и планируем следующую. В процессе стали чуть больше общаться OOC, вспоминать прошлые игры, делиться кулсторями итд. Я слишком часто слышу в этих историях про режиссерскую позицию и про то, что "я как игрок хочу чтобы персонаж сделал не как нужно ему, а как интереснее на это смотреть сверху".
>>4129
Хуже модуля, чем Soul Reaver для РТ, я не знаю. "Ну кароч вы взялись за работу тёмного эльдара. Даже ты, миссионер-фанатик", "ну кароч вас всех взяли в плен тёмные эльдары, а тебя, миссионер-фанатик, собрали по частям обратно мандрагоры, после того как ты решил взорвать себя мельтабомбой".
>Не все, но там, где они еще заморачивались над проработкой-сюжетом, а не делали это на отъебись, как в БК и ОВ, - вполне неплохие линейные (и иногда нелинейные) приключения.
Хуже модуля, чем Soul Reaver для РТ, я не знаю. "Ну кароч вы взялись за работу тёмного эльдара. Даже ты, миссионер-фанатик", "ну кароч вас всех взяли в плен тёмные эльдары, а тебя, миссионер-фанатик, собрали по частям обратно мандрагоры, после того как ты решил взорвать себя мельтабомбой".
>>4151
Это не режиссерская позиция.
Это не режиссерская позиция.
70 Кб, 450x500>>4150
ну тык такие вещи обсуждаются до заявки автопроваливаю бросок. ну и описанный тобой мастер какой-то ебанат с этим его "выйди и зайди с нормальным броском". нахуй у такого играть?
>>4151
ну смотри на это так. плюсы:
- он не станет творить хуйни с оправданием "так бы сделал мой пирсанаш!!!11"
- он постарается сделать красиво а это многие любят
- он будет стараться делиться спотлайтом с остальными
минусы:
- не жди вживания в роль даже при охуенном отыгрыше
- ему вряд ли будет интересен кранч и тактическая боевка
ну тык такие вещи обсуждаются до заявки автопроваливаю бросок. ну и описанный тобой мастер какой-то ебанат с этим его "выйди и зайди с нормальным броском". нахуй у такого играть?
>>4151
ну смотри на это так. плюсы:
- он не станет творить хуйни с оправданием "так бы сделал мой пирсанаш!!!11"
- он постарается сделать красиво а это многие любят
- он будет стараться делиться спотлайтом с остальными
минусы:
- не жди вживания в роль даже при охуенном отыгрыше
- ему вряд ли будет интересен кранч и тактическая боевка
>>4155
У меня потихоньку возникает ощущение, что "так бы сделал мой пирсанаш!!!11" и "пирсанаш так бы не сделал но мне хочеца поэтому он сделал" - две стороны одной медали.
Ну ок, посмотрим. В крайнем случае, у меня появится контент для ненависть-треда.
У меня потихоньку возникает ощущение, что "так бы сделал мой пирсанаш!!!11" и "пирсанаш так бы не сделал но мне хочеца поэтому он сделал" - две стороны одной медали.
Ну ок, посмотрим. В крайнем случае, у меня появится контент для ненависть-треда.
1000 Кб, 500x1222>>4156
eh. ну даж не знаю. тут фишка в том что персонаж не может провалить бросок а игрок может. а еще персонаж собсн может менять свое мнение о мире а может не менять. но ясен хуй - если игрок дэбил то и режиссерские действия изи могут оказаться говняными
eh. ну даж не знаю. тут фишка в том что персонаж не может провалить бросок а игрок может. а еще персонаж собсн может менять свое мнение о мире а может не менять. но ясен хуй - если игрок дэбил то и режиссерские действия изи могут оказаться говняными
>>4152
Ну в РТ в поздних своих частях тоже пиздец.
Ну в РТ в поздних своих частях тоже пиздец.
>>4166
Тогда и не кукарекай тут.
Тогда и не кукарекай тут.
>>4155
Это вообще какое-то днище, сначала обкашлять что может а что не может сделать с мастером, а нахуя тогда играть? То есть реально, есть ебанашки, у которых на игре делают заявки вида "мастер, а давай я плюну королю в лицо, но меня не убьют, а кинут в темницу? Я тип люблю проигрывать".
Это вообще какое-то днище, сначала обкашлять что может а что не может сделать с мастером, а нахуя тогда играть? То есть реально, есть ебанашки, у которых на игре делают заявки вида "мастер, а давай я плюну королю в лицо, но меня не убьют, а кинут в темницу? Я тип люблю проигрывать".
>>4169
Ну, заявка "Мастер, а дай-ка мне знание юриспруденции - если я королю в рожу плюну, меня сразу прикончат, или в темницу сведут?" вполне нормальна.
Ну, заявка "Мастер, а дай-ка мне знание юриспруденции - если я королю в рожу плюну, меня сразу прикончат, или в темницу сведут?" вполне нормальна.
323 Кб, 640x424>>4169
пиздос ты приводишь какие-то аутичные примеры и радостно повизгиваешь что это хуйня.
нет так никто не делает. игрока ж че волнует - чтобы на происходящее было интересно смотреть. например его персонаж мог бы эффективно социалить и высоциалить своего кровного врага. но игрок видит что остальным скучно да и с режиссерской позиции было бы интереснее чтобы он не стал остроумно траллировать а вызвал бы обмудка на дуэль провалив все броски самоконтроля. так что он может спросить у мастера "если я провалю самоконтроль и плюну этому дворянину в лицо и вызову на дуэль - это норм будет?" а может не спрашивать и просто заявить что проваливает их. да это нихуя не эффективно для его барда/сосияльщика и он получил бы больше профита если бы закидал тут всех кубами. но это будет интереснее
пиздос ты приводишь какие-то аутичные примеры и радостно повизгиваешь что это хуйня.
нет так никто не делает. игрока ж че волнует - чтобы на происходящее было интересно смотреть. например его персонаж мог бы эффективно социалить и высоциалить своего кровного врага. но игрок видит что остальным скучно да и с режиссерской позиции было бы интереснее чтобы он не стал остроумно траллировать а вызвал бы обмудка на дуэль провалив все броски самоконтроля. так что он может спросить у мастера "если я провалю самоконтроль и плюну этому дворянину в лицо и вызову на дуэль - это норм будет?" а может не спрашивать и просто заявить что проваливает их. да это нихуя не эффективно для его барда/сосияльщика и он получил бы больше профита если бы закидал тут всех кубами. но это будет интереснее
>>4172
Да, норм. Граф Ерохин красиво протыкает тебя шпагой, ты красиво умираешь. Так, Еотова и команда, а вы что делаете? Понятно, идете по рынкам закупаетесь данжкровлите летаете на кораблях сражаетесь с драконами. О, Сычев, а ты еще здесь, чего? Ну как мы тебя теперь введем, сиди слушай.
> это норм будет?
Да, норм. Граф Ерохин красиво протыкает тебя шпагой, ты красиво умираешь. Так, Еотова и команда, а вы что делаете? Понятно, идете по рынкам закупаетесь данжкровлите летаете на кораблях сражаетесь с драконами. О, Сычев, а ты еще здесь, чего? Ну как мы тебя теперь введем, сиди слушай.
>>4173
а ну так бы и говорил что по словескам водишь. да там только сидеть на мастерской рельсе
а ну так бы и говорил что по словескам водишь. да там только сидеть на мастерской рельсе
>>4155
Во-первых я у него начинал играть, новички могут не знать что бывает как то по-другому. Во-вторых в целом то он неплохой мастер, но вот кампании у него в такое скатывались, может настроение такое было.
Просто так вышло, что всех поймали и посадили в тюрьму, за чужое преступление, условия по механике такие - руки в наручниках, наручники снять не получится, потому что сложность высокая, из-за того что все уставшие без сна, потому что тюремщики двумя сменами по кд заходили и будили в камерах, не давали спать, следили, и водили на допросы, а тут такое обоснование, что по времени они ничем не ограничены, поэтому могут хоть 100 дней подряд выводить на один и тот же допрос, пока не выпадет 20. Вот решил он, что все так вышло, и при этом все было по правилам.
>ну и описанный тобой мастер какой-то ебанат с этим его "выйди и зайди с нормальным броском". нахуй у такого играть?
Во-первых я у него начинал играть, новички могут не знать что бывает как то по-другому. Во-вторых в целом то он неплохой мастер, но вот кампании у него в такое скатывались, может настроение такое было.
Просто так вышло, что всех поймали и посадили в тюрьму, за чужое преступление, условия по механике такие - руки в наручниках, наручники снять не получится, потому что сложность высокая, из-за того что все уставшие без сна, потому что тюремщики двумя сменами по кд заходили и будили в камерах, не давали спать, следили, и водили на допросы, а тут такое обоснование, что по времени они ничем не ограничены, поэтому могут хоть 100 дней подряд выводить на один и тот же допрос, пока не выпадет 20. Вот решил он, что все так вышло, и при этом все было по правилам.
>>4174
А причем здесь вообще словеска? Это вопрос организации игры и сюжета, он везде будет одинаковый.
А причем здесь вообще словеска? Это вопрос организации игры и сюжета, он везде будет одинаковый.
>>4176
при том что если персонажа просто походя убивают без броска - то это словеска. в любой другой игре это натолкнется на законное негодование игроков.
ну и я не всекаю - ты аутист со справкой или придуриваешься? ясен хуй что универсальныхтм методов игры в ролевые нет. и любитель режисерских позиций пойдет нахуй в каком-нибудь аренном днд
>>4177
потому что тролль социальщик может просоциалить десять проходных и не интересных энкаунтеров потом просоциалить чтобы дать пратии интересно постукаться. а если игроку кажется что вот личного врага ему интереснее заколоть а не засоциалить например он хуево придумывает колкости и это будет звучать недостаточно круто - то чего бы и нет?
при том что если персонажа просто походя убивают без броска - то это словеска. в любой другой игре это натолкнется на законное негодование игроков.
ну и я не всекаю - ты аутист со справкой или придуриваешься? ясен хуй что универсальныхтм методов игры в ролевые нет. и любитель режисерских позиций пойдет нахуй в каком-нибудь аренном днд
>>4177
потому что тролль социальщик может просоциалить десять проходных и не интересных энкаунтеров потом просоциалить чтобы дать пратии интересно постукаться. а если игроку кажется что вот личного врага ему интереснее заколоть а не засоциалить например он хуево придумывает колкости и это будет звучать недостаточно круто - то чего бы и нет?
>>4175
Это - пример плохого сюжета. Так делать не стоит.
Это - пример плохого сюжета. Так делать не стоит.
>>4178
Почему без броска? С броском, но понятно же, что бард послабее в фехтовании, чем в убалтывании.
Огонь. Так вот я сразу и написал, что не всегда подходит вариант "проиграть", потому что мастер может и не подыграть.
>при том что если персонажа просто походя убивают без броска
Почему без броска? С броском, но понятно же, что бард послабее в фехтовании, чем в убалтывании.
>Это - пример плохого сюжета. Так делать не стоит.
Огонь. Так вот я сразу и написал, что не всегда подходит вариант "проиграть", потому что мастер может и не подыграть.
>>4175
игроки новички к кому угодно могут попасть. это не повод считать их не говном. если у него все кампании в это скатывались - то играть у него не стоит в принципе - он не учится на своих ошибках. а вообще вся эта ситуация - триумф очень хуевых рельс и похуй что там по правилам а что нет. что самое пиздецкое - скучных рельс.
игроки новички к кому угодно могут попасть. это не повод считать их не говном. если у него все кампании в это скатывались - то играть у него не стоит в принципе - он не учится на своих ошибках. а вообще вся эта ситуация - триумф очень хуевых рельс и похуй что там по правилам а что нет. что самое пиздецкое - скучных рельс.
>>4181
Сложный вопрос, когда годная кампания идет пару месяцев, то есть игр 8-10, а такая лажа только на последней игре.
Сложный вопрос, когда годная кампания идет пару месяцев, то есть игр 8-10, а такая лажа только на последней игре.
714 Кб, 600x750>>4180
потому что если с броском то ничто не гарантирует что условный дворянин-5 будет достойным противником барду-6. и уж точно нет гарантий что партийный воин не попробует убедить барда уступить ему право представлять его в бою. или что маг не скастует на барда украдкой какой баф. ну ты пони - будет интересно. всем. а не только фейсроллящему соцэнкаунтер барду
потому что если с броском то ничто не гарантирует что условный дворянин-5 будет достойным противником барду-6. и уж точно нет гарантий что партийный воин не попробует убедить барда уступить ему право представлять его в бою. или что маг не скастует на барда украдкой какой баф. ну ты пони - будет интересно. всем. а не только фейсроллящему соцэнкаунтер барду
>>4178
На правах тролля (не социальщика, а просто): в десяти неинтересных энкаунтерах другие любители режиссерских позиций будут автоматически проваливать броски. Ведь если социальщик просто подойдет, поговорит и всех пропустят, на это будет неинтересно смотреть сверху. Поэтому пусть в социальных энкаунтерах вперед лезут косноязычные дуэлянты, а красавцы барды машут шпагами на дуэлях. Вот это будет приключение - огонь. Весь режиссерский совет одобрит.
На правах тролля (не социальщика, а просто): в десяти неинтересных энкаунтерах другие любители режиссерских позиций будут автоматически проваливать броски. Ведь если социальщик просто подойдет, поговорит и всех пропустят, на это будет неинтересно смотреть сверху. Поэтому пусть в социальных энкаунтерах вперед лезут косноязычные дуэлянты, а красавцы барды машут шпагами на дуэлях. Вот это будет приключение - огонь. Весь режиссерский совет одобрит.
>>4183
ну хуй знает. что-то мне не верится что у такого гма такое будет только в конце а до этого одна охуенность. но мне-то похуй. если считаешь что так-то он водит заебато - играй. а после 8 сессии сливайся к рожающей картошке лол
ну хуй знает. что-то мне не верится что у такого гма такое будет только в конце а до этого одна охуенность. но мне-то похуй. если считаешь что так-то он водит заебато - играй. а после 8 сессии сливайся к рожающей картошке лол
>>4185
А назвать приключение "Мистер Бин и Лич Узуфрукт: Критпровал Судьбы".
А назвать приключение "Мистер Бин и Лич Узуфрукт: Критпровал Судьбы".
>>4184
Почти 100% вероятность что у дворянина будет и фит на фехтование, и фамильная рапира, и клерик с диспелом.
Почти 100% вероятность что у дворянина будет и фит на фехтование, и фамильная рапира, и клерик с диспелом.
>>4186
Примерно так и вышло, я даже со временем научился серфить, пропускать именно хуевые игры, так у меня в одной кампании весь магический эквип сохранился, а у всей пати в ту игру хлопнул и исчез.
Примерно так и вышло, я даже со временем научился серфить, пропускать именно хуевые игры, так у меня в одной кампании весь магический эквип сохранился, а у всей пати в ту игру хлопнул и исчез.
>>4188
Ну далеко не факт, что будет. Может быть что-нибудь другое, а квантовые слуги, которые контрят все потуги игроков это еще один пример "как не надо делать".
Ну далеко не факт, что будет. Может быть что-нибудь другое, а квантовые слуги, которые контрят все потуги игроков это еще один пример "как не надо делать".
768 Кб, 900x600>>4185
одни провалы - не всегда охуенно. как и одни вины. но маза режиссерского подхода - чтоб было интересно. если твоей партии интересно играть так - ну пусть играют в лемони сникета
одни провалы - не всегда охуенно. как и одни вины. но маза режиссерского подхода - чтоб было интересно. если твоей партии интересно играть так - ну пусть играют в лемони сникета
>>4192
Ну хуй знает. Мне кажется, так можно дайсы вообще исключить из процесса и заменить голосованием. Все ж понимают как сделать интересно, нахера нам этот рандом.
Ну хуй знает. Мне кажется, так можно дайсы вообще исключить из процесса и заменить голосованием. Все ж понимают как сделать интересно, нахера нам этот рандом.
>>4195
иногда рандом - это интересно. иногда - нет. именно для этого в фейте и есть фейтпоинты кстати. иногда тебе однозначно хочется преуспеть и ты вливаешь в бросок фп и тебе еще братюни ситуативок стакают. где-то тебе однозначно хочется провлиться и ты просто селфкомпеллишь. где-то все варинатны интересны и ты кидаешь кубы.
то что чувак тянет только игромеханически совместимые куски из фаты свидетельствует о том что он вполне адекватен
иногда рандом - это интересно. иногда - нет. именно для этого в фейте и есть фейтпоинты кстати. иногда тебе однозначно хочется преуспеть и ты вливаешь в бросок фп и тебе еще братюни ситуативок стакают. где-то тебе однозначно хочется провлиться и ты просто селфкомпеллишь. где-то все варинатны интересны и ты кидаешь кубы.
то что чувак тянет только игромеханически совместимые куски из фаты свидетельствует о том что он вполне адекватен
>>4145
Почему? ГМ повеселился, игроки тоже вдоволь посмеялись. Даже игрок, который играл за варвара, до сих пор об этом моменте вспоминает с холодком.
>потому что оскопление варвара и отрубание рук - это нот фан
Почему? ГМ повеселился, игроки тоже вдоволь посмеялись. Даже игрок, который играл за варвара, до сих пор об этом моменте вспоминает с холодком.
>>4191
А с чего ты взял, что они квантовые? У того мастера как раз все было честно оцифровано и заранее расписано. Было бы странно не предусмотреть дворянину защиту от очевидных угроз типа вмешательства магии в дуэль. Скорее всего, вообще для этого была бы специальная площадь, куда бы просто никого не пустили.
И нет, я не астион, но можно сказать что идеи мне его нравятся в целом.
А с чего ты взял, что они квантовые? У того мастера как раз все было честно оцифровано и заранее расписано. Было бы странно не предусмотреть дворянину защиту от очевидных угроз типа вмешательства магии в дуэль. Скорее всего, вообще для этого была бы специальная площадь, куда бы просто никого не пустили.
И нет, я не астион, но можно сказать что идеи мне его нравятся в целом.
Вот вы сейчас такую интересную тему подняли, которая вызывает у меня дискомфорт: настройка сложности таким образом, что персонаж способен решать задачи лишь в пределах узкой специализации или, если игрок недостаточно оптимизатор или мастер - любитель хоумрулов, не решать вовсе.
Если ты бард - только социаль, желательно от одного навыка, остальные DC заботливый мастер сделал такими, что не прокинешь.
Ты варвар - ну, извини, не сможешь ты убедить в благородности намерений мимо крестьянина - недостаточно раскачан. И всё в таком духе.
Персонаж из живого человека эльфа/дварфа/ИИ с Нибиру/подставьте нужное превращается в функцию по броску самого большого навыка. Игрок может просыпаться только когда этот его навык нужен, остальное время залипая в телефоне.
А чтобы всем было интереснее, стоит тебе взять какую-нибудь новую фишку - заклинание там, спецсспособность - враг тут же обзаведётся юнитами, к ним устойчивыми. Раньше я думал, что так делают только плохие мастера - но нет, я поиграл у человек двадцати - и каждый творил что-то подобное, чтобы челлендж был, а в итоге этот челлендж превращается в насасывание хуёв недостаточно оптимизированной партией. Ну, кроме мастерского любимчика, если она есть.
И не важно, лёгкая система или тяжёлая, песочница или рельсы - всегда герои красивой истории превращаются в хуесосов - гениальные инженеры не могут починить револьвер, аристократичные барды помахать шпагой, мудрые маги заготовить свитки, знаменитые воины попасть на бал - всегда находится какое-то препятствие, ведь мастер боится дать игрокам хотя бы чуть-чуть свободы, даже если водит сраный кошачий лоток.
И где же те охуительные истории, которые мне обещали, когда я только начинал путь ролевика?
А здесь они все, в этом треде, других нет.
Если ты бард - только социаль, желательно от одного навыка, остальные DC заботливый мастер сделал такими, что не прокинешь.
Ты варвар - ну, извини, не сможешь ты убедить в благородности намерений мимо крестьянина - недостаточно раскачан. И всё в таком духе.
Персонаж из живого человека эльфа/дварфа/ИИ с Нибиру/подставьте нужное превращается в функцию по броску самого большого навыка. Игрок может просыпаться только когда этот его навык нужен, остальное время залипая в телефоне.
А чтобы всем было интереснее, стоит тебе взять какую-нибудь новую фишку - заклинание там, спецсспособность - враг тут же обзаведётся юнитами, к ним устойчивыми. Раньше я думал, что так делают только плохие мастера - но нет, я поиграл у человек двадцати - и каждый творил что-то подобное, чтобы челлендж был, а в итоге этот челлендж превращается в насасывание хуёв недостаточно оптимизированной партией. Ну, кроме мастерского любимчика, если она есть.
И не важно, лёгкая система или тяжёлая, песочница или рельсы - всегда герои красивой истории превращаются в хуесосов - гениальные инженеры не могут починить револьвер, аристократичные барды помахать шпагой, мудрые маги заготовить свитки, знаменитые воины попасть на бал - всегда находится какое-то препятствие, ведь мастер боится дать игрокам хотя бы чуть-чуть свободы, даже если водит сраный кошачий лоток.
И где же те охуительные истории, которые мне обещали, когда я только начинал путь ролевика?
А здесь они все, в этом треде, других нет.
>>4196
Напомните, мастер за сколько раундов, за 2 или за 3 может вытянуть весь запас фейт-поинтов с играчков?
Напомните, мастер за сколько раундов, за 2 или за 3 может вытянуть весь запас фейт-поинтов с играчков?
>>4200
Так это защита ниши, потому что без этого, я играл в такие игры, когда один альфач задавливает вообще всех безостановочно делая все лично - и чиня звездолеты, и взламывая замки, и хакая компьютеры, и убивая врагов взглядом. Вообще, по хорошему ДЦ должны быть не загнаны, а поставлены по балансу, а навыки делятся на те, которые можно делать нетренированным, и те, которые нельзя. Но в мире победивших словесок баланс ДЦ считать никто не умеет уже, наверное.
Так это защита ниши, потому что без этого, я играл в такие игры, когда один альфач задавливает вообще всех безостановочно делая все лично - и чиня звездолеты, и взламывая замки, и хакая компьютеры, и убивая врагов взглядом. Вообще, по хорошему ДЦ должны быть не загнаны, а поставлены по балансу, а навыки делятся на те, которые можно делать нетренированным, и те, которые нельзя. Но в мире победивших словесок баланс ДЦ считать никто не умеет уже, наверное.
>>4201
да хоть за раунд если игрок упрется. торговля за инвоки и компеллы же. а к чему ты это?
да хоть за раунд если игрок упрется. торговля за инвоки и компеллы же. а к чему ты это?
>>4199
Потому что в 9/10 случаев они квантовые или осознанно подбирались под контру партии. Возможности и средства не расписаны у него были.
Потому что в 9/10 случаев они квантовые или осознанно подбирались под контру партии. Возможности и средства не расписаны у него были.
>>4203
аутист у которого весь сеттинг оптимизирован. твое восприятие мира очень мне его напоминает
http://imaginaria.ru/p/osnovy-astionversa.html
аутист у которого весь сеттинг оптимизирован. твое восприятие мира очень мне его напоминает
http://imaginaria.ru/p/osnovy-astionversa.html
>>4200
Ну, рискую всколыхнуть новую волну срача, но с этой проблемой неплохо справляется PbtA. Как минимум потому, что никаких ДЦ, штрафов и бросков мастера там нет.
Вообще, имхо, ее создавали именно как квинтессенцию "охуительных историй, которые всем обещают".
Ну, рискую всколыхнуть новую волну срача, но с этой проблемой неплохо справляется PbtA. Как минимум потому, что никаких ДЦ, штрафов и бросков мастера там нет.
Вообще, имхо, ее создавали именно как квинтессенцию "охуительных историй, которые всем обещают".
>>4206
Оптимизированный сеттинг намного более правдоподобен, чем то, где мастер впопыхах добавляет аристократа, маг посылает плевок барда ему в лицо с помощью магии, а мастер не успел придумать аристократу слуг, свиту и всех остальных тех, кто в реальном мире его окружает. Такой то картон видеоигр, где заспавнили аристократа в чистом поле. Вот уж что аутично.
Оптимизированный сеттинг намного более правдоподобен, чем то, где мастер впопыхах добавляет аристократа, маг посылает плевок барда ему в лицо с помощью магии, а мастер не успел придумать аристократу слуг, свиту и всех остальных тех, кто в реальном мире его окружает. Такой то картон видеоигр, где заспавнили аристократа в чистом поле. Вот уж что аутично.
>>4208
Пробовал несколько хаков, и даже понимаю, что у этой системы потенциально меньше мест, где бы такое могло происходить, но, к примеру, в боёвке мастер может сделать такой урон, который не пробьёт стрелка с ходом "один - как маленькая банда", но размажет в мясо актёра.
Или на какой-нибудь хитрый план выдать обстоятельства, по которому он невозможен.
Или ввести мягким мувом такие обстоятельства, делая невыгодными действия вне своих чётко обозначенных ходов.
Да и водят PbtA у нас очень немногие, насколько я знаю.
>>4209
У тебя, похоже, большая часть человечества - имкопидоры. Кто не является таковыми?
Пробовал несколько хаков, и даже понимаю, что у этой системы потенциально меньше мест, где бы такое могло происходить, но, к примеру, в боёвке мастер может сделать такой урон, который не пробьёт стрелка с ходом "один - как маленькая банда", но размажет в мясо актёра.
Или на какой-нибудь хитрый план выдать обстоятельства, по которому он невозможен.
Или ввести мягким мувом такие обстоятельства, делая невыгодными действия вне своих чётко обозначенных ходов.
Да и водят PbtA у нас очень немногие, насколько я знаю.
>>4209
У тебя, похоже, большая часть человечества - имкопидоры. Кто не является таковыми?
>>4199
Это дворянин или сотрудник ФСО?
>Было бы странно не предусмотреть дворянину защиту от очевидных угроз типа вмешательства магии в дуэль.
Это дворянин или сотрудник ФСО?
>>4220
Ну так епта, у мастеров-рационализаторов все сотрудники ФСО, действующие максимально эффективно.
Ну так епта, у мастеров-рационализаторов все сотрудники ФСО, действующие максимально эффективно.
>>4215
Да, безусловно. Не хочу сказать что система от этого прямо страхует. Просто она прилично располагает не следовать по такому пути. Разумеется, ведущий который хочет ограничить персонажей их нишей - ограничит.
Ну, действительно меньше чем, например, днд. Но, если у тебя есть постоянная игровая группа, можно предложить им попробовать. Честно говоря, большинство моих знакомых мастеров очень быстро привыкали к системе и потом не хотели с нее уходить.
>>4222
О ужас. Тогда, видимо, придется смириться с тем, что я не могу точно знать чем тебя не стриггерить и просто продолжать общаться.
> меньше мест, где бы такое могло происходить, но, к примеру...
Да, безусловно. Не хочу сказать что система от этого прямо страхует. Просто она прилично располагает не следовать по такому пути. Разумеется, ведущий который хочет ограничить персонажей их нишей - ограничит.
> водят PbtA у нас очень немногие
Ну, действительно меньше чем, например, днд. Но, если у тебя есть постоянная игровая группа, можно предложить им попробовать. Честно говоря, большинство моих знакомых мастеров очень быстро привыкали к системе и потом не хотели с нее уходить.
>>4222
>Нет, не правильно.
О ужас. Тогда, видимо, придется смириться с тем, что я не могу точно знать чем тебя не стриггерить и просто продолжать общаться.
>>4219
Я должен как-то участвовать в обсуждении, игнорируя все пограничные случаи, только бы показания не вылезли за рамки твоих представлений и не разрушили манямир? Спасибо, нет.
Я должен как-то участвовать в обсуждении, игнорируя все пограничные случаи, только бы показания не вылезли за рамки твоих представлений и не разрушили манямир? Спасибо, нет.
>>4225
Все мы знаем, что есть имкопидорство, поэтому не умничай.
Все мы знаем, что есть имкопидорство, поэтому не умничай.
>>4225
Несколькими рекомендациями так не делать. На сём приличность расположения заканчивается.
Что характерно, преследующие схожую цель рекомендации есть и в других системах, в которые авторы добавляли сборник советов ведущему.
>она прилично располагает
Несколькими рекомендациями так не делать. На сём приличность расположения заканчивается.
Что характерно, преследующие схожую цель рекомендации есть и в других системах, в которые авторы добавляли сборник советов ведущему.
>>4223
Не ясно уже как минимум то, что это вообще за поединок чести такой, если стороны изначально рассчитывают на бесчестие оппонента. Это идёт вразрез с идеей дуэлей как таковой.
Не ясно уже как минимум то, что это вообще за поединок чести такой, если стороны изначально рассчитывают на бесчестие оппонента. Это идёт вразрез с идеей дуэлей как таковой.
>>4225
Я вот предложил. Попробовали. Мир понравился, а механика нет. Тактики мало, все действия зависят от двух модификаторов, поэтому их можно замаксить и дальше развития нет. Вот если бы ввести пару-тройку модификаторов, да еще бы разрешить кидать не 2д6, а как-нибудь по-разному, да еще бы хиты с уроном добавить - вот тогда была бы годнота.
Это все почти цитаты из фидбека.
>если у тебя есть постоянная игровая группа, можно предложить им попробовать
Я вот предложил. Попробовали. Мир понравился, а механика нет. Тактики мало, все действия зависят от двух модификаторов, поэтому их можно замаксить и дальше развития нет. Вот если бы ввести пару-тройку модификаторов, да еще бы разрешить кидать не 2д6, а как-нибудь по-разному, да еще бы хиты с уроном добавить - вот тогда была бы годнота.
Это все почти цитаты из фидбека.
>>4226
анон ну если ты топишь за астионверс и прочую хуйню - играть у тебя не на выйгрыш может и не стоит. хули ты хочешь - чтобы я тебе доказывал что позиция режиссера везде уместна? хуй там - я уже сказал что не везде. если тебе от нее пичот - так и скажи игроку. хуль ты доебался?
анон ну если ты топишь за астионверс и прочую хуйню - играть у тебя не на выйгрыш может и не стоит. хули ты хочешь - чтобы я тебе доказывал что позиция режиссера везде уместна? хуй там - я уже сказал что не везде. если тебе от нее пичот - так и скажи игроку. хуль ты доебался?
>>4214
У всех такое PbtA, маня.
Когда кто-то оборачивается к тебе и ждёт, что ты чего-то скажешь, всегда говори то,
чего требуют принципы.
->
Принцип: делай ход, но никогда его не называй
->
Жесткий ход: нанеси урон.
бонусом: После каждого хода спрашивай: «Что делаешь?»
У тебя уменьшаются хп.
Что делаешь?
У тебя уменьшаются хп.
Что делаешь?
У тебя уменьшаются хп.
Что делаешь?
У всех такое PbtA, маня.
Когда кто-то оборачивается к тебе и ждёт, что ты чего-то скажешь, всегда говори то,
чего требуют принципы.
->
Принцип: делай ход, но никогда его не называй
->
Жесткий ход: нанеси урон.
бонусом: После каждого хода спрашивай: «Что делаешь?»
У тебя уменьшаются хп.
Что делаешь?
У тебя уменьшаются хп.
Что делаешь?
У тебя уменьшаются хп.
Что делаешь?
>>4225
Вот об этом я и говорю - каждый ведущий стремится ограничить, причём ограничить достаточно сурово, чтобы в конечном счёте у персонажа был минимум действий, с которыми он справится. А если замахнётся на что-то ещё - сломает фикшн/получит хард-мув/получит по голове в рамках хард-мува.
С одними пытался - не зашло, другие любят тяжёлые системы и даже пробовать не стали. Возможно, попробую сам их поводить по какому-нибудь AW, но основной системой группы PbtA не станет точно.
> Разумеется, ведущий который хочет ограничить персонажей их нишей - ограничит.
Вот об этом я и говорю - каждый ведущий стремится ограничить, причём ограничить достаточно сурово, чтобы в конечном счёте у персонажа был минимум действий, с которыми он справится. А если замахнётся на что-то ещё - сломает фикшн/получит хард-мув/получит по голове в рамках хард-мува.
> если у тебя есть постоянная игровая группа, можно предложить им попробовать.
С одними пытался - не зашло, другие любят тяжёлые системы и даже пробовать не стали. Возможно, попробую сам их поводить по какому-нибудь AW, но основной системой группы PbtA не станет точно.
>>4235
Так это бомж с деревни может себе позволить кастет в кармане или нож в сапоге. Поэтому с бомжами-то никаких дуэлей и не бывает, их просто убивают или секут. В дуэли вообще-то главное участие, а не победа. Если ты не знал.
Так это бомж с деревни может себе позволить кастет в кармане или нож в сапоге. Поэтому с бомжами-то никаких дуэлей и не бывает, их просто убивают или секут. В дуэли вообще-то главное участие, а не победа. Если ты не знал.
>>4229
Пхаха, я просто проорал с этого.
Наверное рогами любишь играть, а потом гореть от того, что поймали за мошенничество.
Пхаха, я просто проорал с этого.
Наверное рогами любишь играть, а потом гореть от того, что поймали за мошенничество.
>>4233
Нет, ты все еще не излечился от шизофрении с нашего прошлого разговора. И все еще не понял написанного в книге. Возможно это просто не твое.
>>4228
Анон, ты не прав. Я уже даже писал:
Но спорить с тобой у меня нет желания еще с прошлого раза.
>>4230
Ну, если игроки именно сторонники геймистского подхода - да, увы, но именно механического простора немного. Но если добавить
то все действия, предпринятые для смягчения "нишевости" пойдут прахом. Но мне кажется, что у игроков, которые такое запрашивают, нет с этим проблем.
>>4234
Это растет из того, что они не создают совместную историю, а прокладывают полосу препятствий. Возможно, с ними можно это обсудить, но без поддержки со стороны игроков у ведущего все равно ничего не выйдет.
Ну, так-то не сломает, на самом деле.
Ну, главное дай им пространство маневра и пусть прочувствуют, что можно реализовывать интересную тактику и в рамках фикшена.
Нет, ты все еще не излечился от шизофрении с нашего прошлого разговора. И все еще не понял написанного в книге. Возможно это просто не твое.
>>4228
Анон, ты не прав. Я уже даже писал:
>Как минимум потому, что никаких ДЦ, штрафов и бросков мастера там нет.
Но спорить с тобой у меня нет желания еще с прошлого раза.
>>4230
Ну, если игроки именно сторонники геймистского подхода - да, увы, но именно механического простора немного. Но если добавить
>пару-тройку модификаторов, да еще бы разрешить кидать не 2д6
то все действия, предпринятые для смягчения "нишевости" пойдут прахом. Но мне кажется, что у игроков, которые такое запрашивают, нет с этим проблем.
>>4234
>каждый ведущий стремится ограничить, причём ограничить достаточно сурово, чтобы в конечном счёте у персонажа был минимум действий, с которыми он справится.
Это растет из того, что они не создают совместную историю, а прокладывают полосу препятствий. Возможно, с ними можно это обсудить, но без поддержки со стороны игроков у ведущего все равно ничего не выйдет.
>А если замахнётся на что-то ещё - сломает фикшн
Ну, так-то не сломает, на самом деле.
> Возможно, попробую сам их поводить по какому-нибудь AW, но основной системой группы PbtA не станет точно.
Ну, главное дай им пространство маневра и пусть прочувствуют, что можно реализовывать интересную тактику и в рамках фикшена.
>>4239
Вообще-то нет. Что подтверждает мировая история дуэлей. Чтобы оппонент расплатился жизнью за оскорбление никакая дуэль не нужна, нужен убийца.
Короче вызов дворянина, который ссыт, что его победят на дуэли, примет разве что бомж-приключенец. Только это называется не дуэль, а поножовщина.
Вообще-то нет. Что подтверждает мировая история дуэлей. Чтобы оппонент расплатился жизнью за оскорбление никакая дуэль не нужна, нужен убийца.
Короче вызов дворянина, который ссыт, что его победят на дуэли, примет разве что бомж-приключенец. Только это называется не дуэль, а поножовщина.
>>4240
У тебя есть какие-то аргументы, кроме перехода на личности? Я процитировал пункты правил, перечисленные в книги, в возможном их порядке применения.
>Нет, ты все еще не излечился от шизофрении с нашего прошлого разговора. И все еще не понял написанного в книге. Возможно это просто не твое
У тебя есть какие-то аргументы, кроме перехода на личности? Я процитировал пункты правил, перечисленные в книги, в возможном их порядке применения.
Вот заинтересовали вы меня этим pbta, с чего начать, что читать, что курить? Русек есть? Один из моих игроков не особо в английский может
>>4244
Тему на имке про то, как сбежать на машине от врага. С комментариями.
>с чего начать, что читать, что курить
Тему на имке про то, как сбежать на машине от врага. С комментариями.
>>4240
Ты всё верно выразил, на мой взгляд.
Но зачастую это обсуждение может перерасти во что-то неблагоприятное или ничем не завершится.
Спасибо за напутствие!
> а прокладывают полосу препятствий. Возможно, с ними можно это обсудить, но без поддержки со стороны игроков у ведущего все равно ничего не выйдет.
Ты всё верно выразил, на мой взгляд.
Но зачастую это обсуждение может перерасти во что-то неблагоприятное или ничем не завершится.
> Ну, главное дай им пространство маневра и пусть прочувствуют, что можно реализовывать интересную тактику и в рамках фикшена.
Спасибо за напутствие!
>>4242
Анон, а какие могут быть аргументы? Ты цитируешь книгу так, как некоторые популисты - библию. Беспощадно вырывая из контекста и перевирая смысл.
Анон, а какие могут быть аргументы? Ты цитируешь книгу так, как некоторые популисты - библию. Беспощадно вырывая из контекста и перевирая смысл.
>Если же ты не прелюбодействуешь, ... — ты преступник Закона. Послание Иакова 2:11
>>4245
Может ссылочкой поделишься? А то поиск на имке уебанский какой-то.
Я так-то серьезно, прочитал по диагонали про ДВ и вполне интересно выглядит вроде как. Да и для разнообразия попробовал бы.
Может ссылочкой поделишься? А то поиск на имке уебанский какой-то.
Я так-то серьезно, прочитал по диагонали про ДВ и вполне интересно выглядит вроде как. Да и для разнообразия попробовал бы.
>>4240
Ты видимо спорил с кем-то другим или сам с собой.
>>4242
Видимо нет. В том-то и беда сектантов, безотносительно секты, к которой они принадлежат.
Упоминают предмет своего интереса без всякого на то повода и не в предназначенных для этого местах, на малейшее подозрение на критику реагируют буйно, даже если критики по факту и не было. На вопросы отвечают односложно, повторяя одно и тоже и рекомендую вопрошающему самому ознакомиться с сорцем, ссылаясь на то, что сорц сам по себе содержит ответы на все вопросы.
В случае, если собеседник с сорцем ознакомился, но-по прежнему не согласен с мнением сектанта, переходят на личности или высказывают сомнение в том, что собеседник на самом деле ознакомился с сорцем, а не лжёт.
>Но спорить с тобой
Ты видимо спорил с кем-то другим или сам с собой.
>>4242
>У тебя есть какие-то аргументы, кроме перехода на личности?
Видимо нет. В том-то и беда сектантов, безотносительно секты, к которой они принадлежат.
Упоминают предмет своего интереса без всякого на то повода и не в предназначенных для этого местах, на малейшее подозрение на критику реагируют буйно, даже если критики по факту и не было. На вопросы отвечают односложно, повторяя одно и тоже и рекомендую вопрошающему самому ознакомиться с сорцем, ссылаясь на то, что сорц сам по себе содержит ответы на все вопросы.
В случае, если собеседник с сорцем ознакомился, но-по прежнему не согласен с мнением сектанта, переходят на личности или высказывают сомнение в том, что собеседник на самом деле ознакомился с сорцем, а не лжёт.
>>4249
Ссылочки нет (но может у кого-то в треде она есть?), я ее сам в свое время находил почти случайно. Возможно, стоит поискать по имкавым тегам пбта, ав, апокалипс и все такое.
Ссылочки нет (но может у кого-то в треде она есть?), я ее сам в свое время находил почти случайно. Возможно, стоит поискать по имкавым тегам пбта, ав, апокалипс и все такое.
>>4250
Два чая.
Два чая.
>>4244
Начну с простого: русек есть.
С чего начать - сложнее. Есть именно AW - первая игра на этом движке, про постапок. Есть DW, который кто-то не любит, а кто-то любит больше - реализация приключенческого фентези с очень прочными корнями в днд. Есть Град Иуды, который про шитти-гритти фентези, в духе WHFB. Есть Urban Shadows - городское фетнези.
Но вообще, внезапно, я бы рекомендовал дял начала прочесть любой рулбук, а потом, перед игрой, прочесть Dungeon World Guide.
https://drive.google.com/open?id=0B8_Fz4m5hcoiTXpTbklDOF9iUHc Он, в целом, неплохо поясняет некоторые неочевидные нюансы.
Почти все русекоплейбуки, нужные игрокам, есть в открытом доступе. Корники есть в магнете.
Начну с простого: русек есть.
С чего начать - сложнее. Есть именно AW - первая игра на этом движке, про постапок. Есть DW, который кто-то не любит, а кто-то любит больше - реализация приключенческого фентези с очень прочными корнями в днд. Есть Град Иуды, который про шитти-гритти фентези, в духе WHFB. Есть Urban Shadows - городское фетнези.
Но вообще, внезапно, я бы рекомендовал дял начала прочесть любой рулбук, а потом, перед игрой, прочесть Dungeon World Guide.
https://drive.google.com/open?id=0B8_Fz4m5hcoiTXpTbklDOF9iUHc Он, в целом, неплохо поясняет некоторые неочевидные нюансы.
Почти все русекоплейбуки, нужные игрокам, есть в открытом доступе. Корники есть в магнете.
>>4253
Спасибо.
Спасибо.
>>4250
Спасибо, анон.
Спасибо, анон.
>>4249
Вроде бы это, но у меня не открывается
imaginaria.ru/aw/o-zapuske-mashiny-pod-ognem-i-medvedyah.html
Вроде бы это, но у меня не открывается
imaginaria.ru/aw/o-zapuske-mashiny-pod-ognem-i-medvedyah.html
>>4250
В прошлом треде я и несколько анонов долго спорили с этим >>4242 джентльменом. В итоге мы договорились до того, что прямые цитаты из рулбука ему побоку и аргументами не являются. А вот его трактовки правил - аргументные аргументы.
Ложь.
Мы на ролевой борде, обсуждаем ролевые игры.
Возможно потому что ты повторил аргумент анона, который разобрали в малейших подробностях в прошлом треде?
В прошлом треде я и несколько анонов долго спорили с этим >>4242 джентльменом. В итоге мы договорились до того, что прямые цитаты из рулбука ему побоку и аргументами не являются. А вот его трактовки правил - аргументные аргументы.
> без всякого на то повода
> с этой проблемой неплохо справляется PbtA. Как минимум потому, что никаких ДЦ, штрафов и бросков мастера там нет.
Ложь.
>не в предназначенных для этого местах
Мы на ролевой борде, обсуждаем ролевые игры.
>на малейшее подозрение на критику реагируют буйно
Возможно потому что ты повторил аргумент анона, который разобрали в малейших подробностях в прошлом треде?
>>4258
Но я не спорил с тобой в прошлом треде, ты совсем поехавший. Я только что присоединился к спору, вспомнив, что в Вэ на молчание игроков можно делать хард мув.
Но я не спорил с тобой в прошлом треде, ты совсем поехавший. Я только что присоединился к спору, вспомнив, что в Вэ на молчание игроков можно делать хард мув.
>>4257
Спасибо, пойду почитаю.
Спасибо, пойду почитаю.
ВЭшники снова рвутся.
>>4248
Не хочу тебя расстраивать, но в представлении аристократии это как раз современная тупость и безрассудство. Суть дуэли в демонстрации того, что твоя жизнь для тебя не так важна, как твоя честь. Если оппонент попытается сжульничать - тем нагляднее будет его собственное бесчестие, бороться с этим не следует, этот человек с точки зрения чести и репутации будет мёртв вне зависимости от исхода дуэли. Если ты боишься, что тебя победят в дуэли, то ты не лучше жулика. Дуэль не подразумевает равных шансов.
Не хочу тебя расстраивать, но в представлении аристократии это как раз современная тупость и безрассудство. Суть дуэли в демонстрации того, что твоя жизнь для тебя не так важна, как твоя честь. Если оппонент попытается сжульничать - тем нагляднее будет его собственное бесчестие, бороться с этим не следует, этот человек с точки зрения чести и репутации будет мёртв вне зависимости от исхода дуэли. Если ты боишься, что тебя победят в дуэли, то ты не лучше жулика. Дуэль не подразумевает равных шансов.
>>4260
Шорт стори - нет нельзя.
Лонг стори - твои ходы действуют из фикшена. Просто делать хардмув ты не можешь. Твоя цитата вырвана из контекста ровно так же, как и моя цитата из библии. Неадекватное поведение мастера неостановимо в любой системе, а твой пример - то самое неадекватное поведение. С мастером-неадекватом играть не будет никто.
Шорт стори - нет нельзя.
Лонг стори - твои ходы действуют из фикшена. Просто делать хардмув ты не можешь. Твоя цитата вырвана из контекста ровно так же, как и моя цитата из библии. Неадекватное поведение мастера неостановимо в любой системе, а твой пример - то самое неадекватное поведение. С мастером-неадекватом играть не будет никто.
>>4271
*Pro
*Pro
38 Кб, 472x405>>4269
Я цитировал рулбук. А ответ на заявления о рельсовости PbtA. Собственно.
Я цитировал рулбук. А ответ на заявления о рельсовости PbtA. Собственно.
>>4267
Из фикшена, дуэль Долохова и Пьера Безухова. Долохов военный и застрелил кучу народа, Пьер стрелял-то стрелял второй раз в жизни и Долохов об этом знал? Равные шансы? Из жизни, дуэль Мартынова и Лермонтова. Лермонтов демонстративно выстрелил в воздух, Мартынов после этого прицельно выстрелил в Лермонтова. Равные шансы? Дуэлянты почти всегда отличаются навыками и это никого не волнует. Часто они ещё и стреляют по очереди, так что у одного может даже шанса не быть.
Из фикшена, дуэль Долохова и Пьера Безухова. Долохов военный и застрелил кучу народа, Пьер стрелял-то стрелял второй раз в жизни и Долохов об этом знал? Равные шансы? Из жизни, дуэль Мартынова и Лермонтова. Лермонтов демонстративно выстрелил в воздух, Мартынов после этого прицельно выстрелил в Лермонтова. Равные шансы? Дуэлянты почти всегда отличаются навыками и это никого не волнует. Часто они ещё и стреляют по очереди, так что у одного может даже шанса не быть.
>>4275
Неравенство навыков даже спорт признает. Если бы все были равны, то победу бы решал рандом и только.
Лермонтов просто хотел помириться тип, а Мартынов очень уж обиделся за мартышку.
Неравенство навыков даже спорт признает. Если бы все были равны, то победу бы решал рандом и только.
>Мартынова и Лермонтова
Лермонтов просто хотел помириться тип, а Мартынов очень уж обиделся за мартышку.
>>4276
Так я и говорю, что в дуэли равенство не подразумевается и даже не требуется. Ты либо принимаешь вызов и это значит, что ты человек чести, или избегаешь или жульничаешь и все знают, что ты трус. Это игры в репутацию, а не законный способ грохнуть врага.
А Лермонтов скорее хотел, чтобы Мартынов его застрелил, потому что он заранее заявил, что выстрелит в воздух, потому что "не буду же я стрелять в этого идиота".
Так я и говорю, что в дуэли равенство не подразумевается и даже не требуется. Ты либо принимаешь вызов и это значит, что ты человек чести, или избегаешь или жульничаешь и все знают, что ты трус. Это игры в репутацию, а не законный способ грохнуть врага.
А Лермонтов скорее хотел, чтобы Мартынов его застрелил, потому что он заранее заявил, что выстрелит в воздух, потому что "не буду же я стрелять в этого идиота".
46 Кб, 490x481>>4269
Тебе хочется ответа со ссылками и цитатми? Ну держи.
И что тут говорит, что этот принцип позволяет наносить вред, когда это не следует из фикшена?
Это, имхо, идет вразрез с описываемым тобой.
И как это, по твоему, должно работать?
>>4278
Важная часть там
>>4279
Собственно, очень по разному. Там где я цитировал полные куски, ты выдирал их из контекста.
И даже это релевантнее твоих потуг "цитировать текст".
Тебе хочется ответа со ссылками и цитатми? Ну держи.
>Принцип: делай ход, но никогда его не называй
И что тут говорит, что этот принцип позволяет наносить вред, когда это не следует из фикшена?
>No; always say what honesty demands. When it comes to hat’s happening to and around the players’ characters, always be as honest as you can be.
Это, имхо, идет вразрез с описываемым тобой.
>бонусом: После каждого хода спрашивай: «Что делаешь?»
И как это, по твоему, должно работать?
>>4278
Важная часть там
>DO NOT pre-plan a storyline, and I'm not fucking arround
>НЕ планируй сюжет заранее и я вообще не шучу
>>4279
>И те и те. Но по-разному
Собственно, очень по разному. Там где я цитировал полные куски, ты выдирал их из контекста.
>А я пофапал на сисястых азиаток в бикини.
И даже это релевантнее твоих потуг "цитировать текст".
>>4280
Фальсификация. Сначала Мартынов говорил, что заставит замолчать, потом в показаниях валит на Лермонтова.
Фальсификация. Сначала Мартынов говорил, что заставит замолчать, потом в показаниях валит на Лермонтова.
>>4281
Яойщица тоже может не планировать, а писать как пойдет, но ты сам понимаешь что будет.
>НЕ планируй сюжет заранее и я вообще не шучу
Яойщица тоже может не планировать, а писать как пойдет, но ты сам понимаешь что будет.
>>4283
Надо ли напоминать, что яойщицей, пытавшейся выставить персонажей геями, был ты? И что это утверждение никак не опровергает прямой заперт на рельсы в тексте.
Надо ли напоминать, что яойщицей, пытавшейся выставить персонажей геями, был ты? И что это утверждение никак не опровергает прямой заперт на рельсы в тексте.
>>4285
Это не запретло рельсы, если ты не понял. Это запретило сюжет ака pre-plan a storyline.
Это не запретло рельсы, если ты не понял. Это запретило сюжет ака pre-plan a storyline.
>>4286
У вас один называет рельсами игру по сценарию, а другой любые наводящие действия мастера. Вы уж договоритесь как-нибудь, а то второй тред нам засрёте.
У вас один называет рельсами игру по сценарию, а другой любые наводящие действия мастера. Вы уж договоритесь как-нибудь, а то второй тред нам засрёте.
>>4281
НЕТ, СПАСИБО, О ВАШЕМ БОГЕ Я ГОВОРИТЬ НЕ ЖЕЛАЮ, МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК.
>Не желаете поговорить о Боге?
НЕТ, СПАСИБО, О ВАШЕМ БОГЕ Я ГОВОРИТЬ НЕ ЖЕЛАЮ, МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК.
>>4287
Я тут погуглил
Рельсы
см. вопрос Танку
"Просили пить, дай мочи".
Вообще не ходы.
Я тут погуглил
Рельсы
>многозначный термин, применяющийся в разных ситуациях, когда выбор одного из участников игры подавлен
см. вопрос Танку
>видимая участнику игры «развилка» не принимается в расчёт
"Просили пить, дай мочи".
>Чаще всего так называют ситуацию, когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
Вообще не ходы.
>>4280
Не тупи, причем тут равенство? Не равенство важно, а убирание вмешательства левых лиц. Ну вот придет аристократ на дуэль, а там у оппонента слуга с калашом, это че дуэль по твоему?
Не тупи, причем тут равенство? Не равенство важно, а убирание вмешательства левых лиц. Ну вот придет аристократ на дуэль, а там у оппонента слуга с калашом, это че дуэль по твоему?
>>4290
С такими определениями то, что ты не можешь выстрелить по орку, потому что мастер сказал что в сеттинге нет пистолетов, тоже рельсы. Ведь твой выбор подавили до меча и орала. Всратое какое-то определение.
С такими определениями то, что ты не можешь выстрелить по орку, потому что мастер сказал что в сеттинге нет пистолетов, тоже рельсы. Ведь твой выбор подавили до меча и орала. Всратое какое-то определение.
>>4290
И в чем проблема? АВ про мир постапокалипсиса, а не про розовых пони срущих радугами. Если MC захочет, можно и анальное изнасилование Танку устроить, чтоб драмы добавить и сразу отсечь непонимающих суть pbta.
>"Просили пить, дай мочи".
И в чем проблема? АВ про мир постапокалипсиса, а не про розовых пони срущих радугами. Если MC захочет, можно и анальное изнасилование Танку устроить, чтоб драмы добавить и сразу отсечь непонимающих суть pbta.
>>4292
Это автоматическая репутационная победа аристократа в дуэли и полный репутационный крах оппонента. Теперь его ни в один приличный замок не пустят.
Это автоматическая репутационная победа аристократа в дуэли и полный репутационный крах оппонента. Теперь его ни в один приличный замок не пустят.
>>4294
>И в чем проблема? WoD про мир катарсиса, а не про розовых пони срущих радугами. Если MC захочет, можно и анальное изнасилование Брукхе устроить, чтоб драмы добавить и сразу отсечь непонимающих суть WoD.
>>4253
Есть "Blades in the Dark", он около-PbtA и охрененный, но его на русском нет если раньше Студии кто не переведет
Есть "Blades in the Dark", он около-PbtA и охрененный, но его на русском нет если раньше Студии кто не переведет
>>4295
Этого не пустят, зато аристократу этого уже и не надо. У него свой личный деревянный замок.
Этого не пустят, зато аристократу этого уже и не надо. У него свой личный деревянный замок.
>>4300
Т.е. сеттинг где нет огнестрельного оружия хардмув? Ваше ДнД теперь аниме квантовый медвежий бор.
Т.е. сеттинг где нет огнестрельного оружия хардмув? Ваше ДнД теперь аниме квантовый медвежий бор.
>>4289
Тогда я тебя совершенно не понимаю. Ты приходишь, вбрасываешь спорное утверждение, а потом заявляешь что любые ответы - это сектанство? Ну, честно говоря, довольно спорное утверждение. Ведь это ты пришел к нам, чтобы поговорить о PbtA.
>>4290
Напомни пожалуйста, какой там из вопросов Танку подавлял выбор одного из участников?
Ну и сразу ситуация, которая рельсы по этому определению: Партия устраивает белый совет, на котором принимает решение, причем не то, которое хотел партийный варвар. Его выбор подавлен. Рельсы!
Видимая участнику развилка - сдохнуть от обезвоживания или найти что попить. Твой пример нерелевантен.
Ну и сразу ситуация, которая рельсы по этому определению: Суккуб под альтерселфом просит о чем-то персонажа, успешно откидывая все чеки. Видимая участнику развилка однозначно нерелвантна. Рельсы!
>когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
Конечно не ходы. Ведь ходы - это часть игромеханики, а не решение мастера.
Ну и сразу ситуация, которая рельсы по этому определению: Партия натыкается в подземелье на минотавра. Мастер явно подталкивает их бою с ним, а не к дипломатии - ее прокинуть будет сложнее. Рельсы!
Вывод - определение чрезмерно расплывчатое и под него подходит куча обычных вещей, которые рельсами не являются. Но, внезапно, не подходят твои примеры про PbtA. Иронично.
Тогда я тебя совершенно не понимаю. Ты приходишь, вбрасываешь спорное утверждение, а потом заявляешь что любые ответы - это сектанство? Ну, честно говоря, довольно спорное утверждение. Ведь это ты пришел к нам, чтобы поговорить о PbtA.
>>4290
>многозначный термин, применяющийся в разных ситуациях, когда выбор одного из участников игры подавлен
>см. вопрос Танку
Напомни пожалуйста, какой там из вопросов Танку подавлял выбор одного из участников?
Ну и сразу ситуация, которая рельсы по этому определению: Партия устраивает белый совет, на котором принимает решение, причем не то, которое хотел партийный варвар. Его выбор подавлен. Рельсы!
>видимая участнику игры «развилка» не принимается в расчёт
>"Просили пить, дай мочи".
Видимая участнику развилка - сдохнуть от обезвоживания или найти что попить. Твой пример нерелевантен.
Ну и сразу ситуация, которая рельсы по этому определению: Суккуб под альтерселфом просит о чем-то персонажа, успешно откидывая все чеки. Видимая участнику развилка однозначно нерелвантна. Рельсы!
>когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
>Вообще не ходы.
Конечно не ходы. Ведь ходы - это часть игромеханики, а не решение мастера.
Ну и сразу ситуация, которая рельсы по этому определению: Партия натыкается в подземелье на минотавра. Мастер явно подталкивает их бою с ним, а не к дипломатии - ее прокинуть будет сложнее. Рельсы!
Вывод - определение чрезмерно расплывчатое и под него подходит куча обычных вещей, которые рельсами не являются. Но, внезапно, не подходят твои примеры про PbtA. Иронично.
>>4299
Ну, Клинки не совсем PbtA, но да, тоже можно попробовать. Емнип, кто-то перевел плейбуки.
Ну, Клинки не совсем PbtA, но да, тоже можно попробовать. Емнип, кто-то перевел плейбуки.
>>4301
Забей, благодаря стараниям власти большевиков тебе с крестьянским мировоззрением не понять мировоззрения аристократии.
Забей, благодаря стараниям власти большевиков тебе с крестьянским мировоззрением не понять мировоззрения аристократии.
>>4305
О том как охуенно сдохнуть в 19 лет из-за какого-то дебила? Действительно не понять. Или о том, что нужно всегда держать язык за зубами, чтобы за неосторожное слово случайно не замочили? Так это не аристократия, это тюремные понятия.
О том как охуенно сдохнуть в 19 лет из-за какого-то дебила? Действительно не понять. Или о том, что нужно всегда держать язык за зубами, чтобы за неосторожное слово случайно не замочили? Так это не аристократия, это тюремные понятия.
>>4302
Они были, но мастер одним движением помножил их на ноль.
>>4303
Ваши вопросы не вопросы
И мастер дает результат: Моча. Все по принципам.
Ходы выходит не решение мастера? Это что-то вообще за гранью.
Они были, но мастер одним движением помножил их на ноль.
>>4303
>какой там из вопросов
Ваши вопросы не вопросы
>Видимая участнику развилка - сдохнуть от обезвоживания или найти что попить
И мастер дает результат: Моча. Все по принципам.
>Конечно не ходы.
Ходы выходит не решение мастера? Это что-то вообще за гранью.
>>4296
Я тебе еще в прошлом треде задавал вопрос, на который ты не ответил.
Так, если ты в дынде кидаешь кубик, выпадает мало, и ты не попадаешь по орку, это хардмув? Ты ведь не можешь нанести ему урон в таком случае.
Я тебе еще в прошлом треде задавал вопрос, на который ты не ответил.
Так, если ты в дынде кидаешь кубик, выпадает мало, и ты не попадаешь по орку, это хардмув? Ты ведь не можешь нанести ему урон в таком случае.
>>4307
Большинство дуэлей заканчивались примирениями или просто прекращение конфликта. Смертями сравнительно редко, несмертельными ранениями несколько чаще. Чтобы тебя в 19 лет убили нужно быть просто выдающимся мудилой-отморозком.
Большинство дуэлей заканчивались примирениями или просто прекращение конфликта. Смертями сравнительно редко, несмертельными ранениями несколько чаще. Чтобы тебя в 19 лет убили нужно быть просто выдающимся мудилой-отморозком.
>>4308
Где были? В моём примере с орками никаких пистолетов не было. Ты с воображаемым собеседником споришь?
>Они были, но мастер одним движением помножил их на ноль.
Где были? В моём примере с орками никаких пистолетов не было. Ты с воображаемым собеседником споришь?
>>4305
Коммигной и тут. Пиздуй на порашу рассказывать про классовое общество и необходимость уничтожения общины, мразь.
Коммигной и тут. Пиздуй на порашу рассказывать про классовое общество и необходимость уничтожения общины, мразь.
>>4309
Молодой человек, понимаете ли, упомянутые вами хардмувы находятся в библии вашей секты, а в корбуке DnD это понятие отсутствует. Понятно объяснила?
>это хардмув?
Молодой человек, понимаете ли, упомянутые вами хардмувы находятся в библии вашей секты, а в корбуке DnD это понятие отсутствует. Понятно объяснила?
>>4313
Лол, у тебя глаза кровью заливает при виде некоторых слов? Ты вообще все жопой прочитал наоборот.
Лол, у тебя глаза кровью заливает при виде некоторых слов? Ты вообще все жопой прочитал наоборот.
>>4314
Ок, понятия рельсы тоже в рулбуках обеих игр отсутствует, поэтому их не существует. На этом закончим.
Ок, понятия рельсы тоже в рулбуках обеих игр отсутствует, поэтому их не существует. На этом закончим.
>>4318
Вот нашел вопрос цитирую дословно.
Если система Х говорит, что после состояния А, в результате броска кубика получается состояние Б - это рельсы?
Вот нашел вопрос цитирую дословно.
Если система Х говорит, что после состояния А, в результате броска кубика получается состояние Б - это рельсы?
>>4308
Ты не язви, ты вопрос процитируй.
И как это коррелирует с
а?
Конечно. Ходы следуют из фикшена.
>Ваши вопросы не вопросы
Ты не язви, ты вопрос процитируй.
>И мастер дает результат: Моча. Все по принципам
И как это коррелирует с
>видимая участнику игры «развилка» не принимается в расчёт
а?
>Ходы выходит не решение мастера?
Конечно. Ходы следуют из фикшена.
>>4317
МЧ, вы же обещали закончить свою проповедь? Или верность данному слову не входит в список добродетелей вашей секты?
>На этом закончим.
МЧ, вы же обещали закончить свою проповедь? Или верность данному слову не входит в список добродетелей вашей секты?
>>4323
Ты меня с кем то путаешь, монашка.
Ты меня с кем то путаешь, монашка.
>>4319
В тексте.
Т.е. грубо говоря 4% дуэлей заканчивались смертными случаями. Ссылка на источник там же.
>>4318
Ты выдвинул плохое определение и я указал, что это определение плохое. А ты мне начал приводить свои хардмувы как пример того, что оно верное. Ты совсем поехал на Вэ своём?
В тексте.
> Despite these efforts, dueling continued unabated, and it is estimated that between 1685 and 1716, French officers fought 10,000 duels, leading to over 400 deaths.
Т.е. грубо говоря 4% дуэлей заканчивались смертными случаями. Ссылка на источник там же.
>>4318
Ты выдвинул плохое определение и я указал, что это определение плохое. А ты мне начал приводить свои хардмувы как пример того, что оно верное. Ты совсем поехал на Вэ своём?
>>4323
Класс, мне нравится твой стиль. Нет аргументов - назови оппонентов сектантами.
Класс, мне нравится твой стиль. Нет аргументов - назови оппонентов сектантами.
>>4322
Применение ходов это не решения мастера. Все слышали? Мастер не отвечает за ходы.
МАСТЕР НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ХОДЫ
Применение ходов это не решения мастера. Все слышали? Мастер не отвечает за ходы.
МАСТЕР НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ХОДЫ
>>4325
1. Это офицеры, а не аристократы. 2. Смертность от ран учитывается? Смертность, которую не записывали на дуэли, чтобы не получить наказание по закону.
1. Это офицеры, а не аристократы. 2. Смертность от ран учитывается? Смертность, которую не записывали на дуэли, чтобы не получить наказание по закону.
>>4332
Или нет.
Или нет.
>>4332
Это обычный бэйт. Без пруфа с сиськами то.
Это обычный бэйт. Без пруфа с сиськами то.
>>4332
Даже обсуждение кросспола продуктивней разговора с сектантами. В последнем можно разве что отточить навыки риторики по Чапеку.
Даже обсуждение кросспола продуктивней разговора с сектантами. В последнем можно разве что отточить навыки риторики по Чапеку.
>>4328
Аристократы все офицеры, офицерские звания давали с рождения. Неофицерам, хотя бы формальным как Безухов, никто дуэль не предложит. У них чести нет по умолчанию. Или они женщины.
Смертность от ран не учитывается. Так же не учитывается, если в ходе дуэли погибли оба участника. В этом случае процент дуэлей со смертными случаями будет даже меньше, чем из расчёта "один смертный случай на дуэль".
Из простых примеров сравнительной безопасности дуэлей Пушкин. Участвовал в 29 состоявшихся или закончившихся примирением дуэлях. 28 прошли для него безболезненно.
Аристократы все офицеры, офицерские звания давали с рождения. Неофицерам, хотя бы формальным как Безухов, никто дуэль не предложит. У них чести нет по умолчанию. Или они женщины.
Смертность от ран не учитывается. Так же не учитывается, если в ходе дуэли погибли оба участника. В этом случае процент дуэлей со смертными случаями будет даже меньше, чем из расчёта "один смертный случай на дуэль".
Из простых примеров сравнительной безопасности дуэлей Пушкин. Участвовал в 29 состоявшихся или закончившихся примирением дуэлях. 28 прошли для него безболезненно.
>>4336
Да, сектанты-борцуны с Вэ утомляют.
Да, сектанты-борцуны с Вэ утомляют.
>>4340
Я боюсь что ты не прикидываешься. Ты натурально дурак.
И чего это ты игнорируешь такие жуткие рельсовые ситуации:
>прикидывается дурачком
>какие-то аргументы, кроме личных, есть?
Я боюсь что ты не прикидываешься. Ты натурально дурак.
И чего это ты игнорируешь такие жуткие рельсовые ситуации:
>многозначный термин, применяющийся в разных ситуациях, когда выбор одного из участников игры подавлен
>: Партия устраивает белый совет, на котором принимает решение, причем не то, которое хотел партийный варвар. Его выбор подавлен. Рельсы!
>видимая участнику игры «развилка» не принимается в расчёт
> Суккуб под альтерселфом просит о чем-то персонажа, успешно откидывая все чеки. Видимая участнику развилка однозначно нерелвантна. Рельсы!
>когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
>Партия натыкается в подземелье на минотавра. Мастер явно подталкивает их бою с ним, а не к дипломатии - ее прокинуть будет сложнее. Рельсы!
>>4347
Он тебе сейчас скажет что огнестрел там есть. На 39 странице.
Он тебе сейчас скажет что огнестрел там есть. На 39 странице.
>>4344
На этом можно закончить, любитель крепкого мастерского мува.
Мы не в Андромеде, где квест всегда возьмется.
Демагогия.
>>4346
И?
>Партия устраивает белый совет
На этом можно закончить, любитель крепкого мастерского мува.
>Суккуб под альтерселфом просит о чем-то персонажа, успешно откидывая все чеки. Видимая участнику развилка однозначно нерелвантна. Рельсы!
Мы не в Андромеде, где квест всегда возьмется.
>Партия натыкается в подземелье на минотавра. Мастер явно подталкивает их бою с ним, а не к дипломатии - ее прокинуть будет сложнее. Рельсы!
Демагогия.
>>4346
И?
>>4336
Тогда давайте обсуждать кросспол. Мне вот предлагают в игре перехватить управление неписью женского пола. Войсом кроссполить никогда не пробовал, ну разве что когда водил модуль про лесбиянок, но там пришлось.
Тогда давайте обсуждать кросспол. Мне вот предлагают в игре перехватить управление неписью женского пола. Войсом кроссполить никогда не пробовал, ну разве что когда водил модуль про лесбиянок, но там пришлось.
>>4350
Стоп, как это "закончить"? Где в твоем определении рельсы ограничены мастером? Там четко сказано
Что он должен быть подавлен мастером - нигде не сказано.
Так причем тут это? Участник игры думает что он помогает нящной тянке, а помогает аццкой сотоне. Видимая ему развилка "помочь тянке или нет" в расчет не принимается - там совсем другая развилка, невидимая ему.
Какая демагогия, о чем ты? У тебя в определении сказано
Он решает - с минотавром надо драться. И он подталкивает - сложность дипломатии очень высока. Что не так?
Говорят что если осилить эту страничку текста, то можно понять что мувы исходят из фикшена.
>На этом можно закончить, любитель крепкого мастерского мува.
Стоп, как это "закончить"? Где в твоем определении рельсы ограничены мастером? Там четко сказано
>когда выбор одного из участников игры подавлен
Что он должен быть подавлен мастером - нигде не сказано.
>Мы не в Андромеде, где квест всегда возьмется.
Так причем тут это? Участник игры думает что он помогает нящной тянке, а помогает аццкой сотоне. Видимая ему развилка "помочь тянке или нет" в расчет не принимается - там совсем другая развилка, невидимая ему.
>Демагогия.
Какая демагогия, о чем ты? У тебя в определении сказано
>когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
Он решает - с минотавром надо драться. И он подталкивает - сложность дипломатии очень высока. Что не так?
>И?
Говорят что если осилить эту страничку текста, то можно понять что мувы исходят из фикшена.
>>4343
Но обсуждали то вот это
Но обсуждали то вот это
>>Чаще всего так называют ситуацию, когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
>Вообще не ходы.
1,2 Мб, 1200x1582>>4347
ДМГ открой ебобо. Они эту страницу выложили еще до выхода книги в печать.
инб4 кококо на Фаеруне нет огнестрела - есть. У гномов на югозападе от побережья мечей
ДМГ открой ебобо. Они эту страницу выложили еще до выхода книги в печать.
инб4 кококо на Фаеруне нет огнестрела - есть. У гномов на югозападе от побережья мечей
Что плохого в рельсах, если они делают игру интереснее? Зачем с ними бороться, если они используются грамотно?
>>4351
Какая тяжелая жизнь у тебя, анон.
Какая тяжелая жизнь у тебя, анон.
>>4351
Преимущественно играю мужиков, но на недавнем ваншоте накидал кросс. Бой-бабу, правда, малость в сторону Бриенны Тарт (хоть и не до такой степени). Прошло на ура.
А недавно с совершенно другим составом (ну, кроме меня) ведущий перед началом внезапно с напором так: "И, кстати, всем играть только свой пол! Нам тут того не это!" Ни с того ни с сего, никто и не заикался. Наболело, видать, что-то свое. Ну, я хмыкнул мысленно, но плечами только пожал, нельзя так нельзя, как скажешь.
Преимущественно играю мужиков, но на недавнем ваншоте накидал кросс. Бой-бабу, правда, малость в сторону Бриенны Тарт (хоть и не до такой степени). Прошло на ура.
А недавно с совершенно другим составом (ну, кроме меня) ведущий перед началом внезапно с напором так: "И, кстати, всем играть только свой пол! Нам тут того не это!" Ни с того ни с сего, никто и не заикался. Наболело, видать, что-то свое. Ну, я хмыкнул мысленно, но плечами только пожал, нельзя так нельзя, как скажешь.
>>4355
Зачем мне ДМГ, если я играю по ПХБ? Исходный тезис был:
Я хочу играть ганфайтером. Я открываю ПХБ. И не вижу там класса ганфайтера и вообще огнестрельного оружия в разделе армори. Я спрашиваю мастера "А как же пушки?". Он мне отвечает "Видишь в своей книги пушки? Нет? Ну вот и нет их." Мой выбор подавлен? Безусловно. Это рельсы? По этому определению ещё какие.
Зачем мне ДМГ, если я играю по ПХБ? Исходный тезис был:
> рельсы
> многозначный термин, применяющийся в разных ситуациях, когда выбор одного из участников игры подавлен
Я хочу играть ганфайтером. Я открываю ПХБ. И не вижу там класса ганфайтера и вообще огнестрельного оружия в разделе армори. Я спрашиваю мастера "А как же пушки?". Он мне отвечает "Видишь в своей книги пушки? Нет? Ну вот и нет их." Мой выбор подавлен? Безусловно. Это рельсы? По этому определению ещё какие.
>>4359
Охуительные маневры. Ты сказал что у тебя на коленях корник. А у тебя только треть корника. Ну вырви еще половину страниц и скажи, что у тебя нет теперь варвара. И вар нету, только лок остался.
Охуительные маневры. Ты сказал что у тебя на коленях корник. А у тебя только треть корника. Ну вырви еще половину страниц и скажи, что у тебя нет теперь варвара. И вар нету, только лок остался.
>>4359
Что такое "выбор подавлен"? Ты выбираешь из множества опций А,Б,В. Отсутствие опции Ж не подавляет твой выбор из А,Б,В. Форсирование выбирать только А из А,Б,В - вот о чем там говорится. Тьфу на тебя.
Что такое "выбор подавлен"? Ты выбираешь из множества опций А,Б,В. Отсутствие опции Ж не подавляет твой выбор из А,Б,В. Форсирование выбирать только А из А,Б,В - вот о чем там говорится. Тьфу на тебя.
>>4360
Манёвры это у тебя, если ты пытаешься защитить это кривое определение, которое подводит под определение рельс любую сеттинговую деталь. Не перекладывай с больной головы на здоровую.
Манёвры это у тебя, если ты пытаешься защитить это кривое определение, которое подводит под определение рельс любую сеттинговую деталь. Не перекладывай с больной головы на здоровую.
>>4352
Не принимается в расчет значит, что вне зависимости от выбора ты будешь иметь этот квест, маневренный.
1.Нравиться/не нравиться, но надо=/=не подавлен/подавлен
2.Игроки добровольно пришли к соглашению на основании общего кворума? Пришли? Все.
Как? Он запретил игрокам пытаться говорить или совсем невозможные пороги выставил? Или еще как? Может прямо сказал?
МАСТЕР НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ХОДЫ, что я уже и говорил. А новое, что?
>Так причем тут это? Участник игры думает что он помогает нящной тянке, а помогает аццкой сотоне. Видимая ему развилка "помочь тянке или нет" в расчет не принимается - там совсем другая развилка, невидимая ему.
Не принимается в расчет значит, что вне зависимости от выбора ты будешь иметь этот квест, маневренный.
>Что он должен быть подавлен мастером - нигде не сказано.
1.Нравиться/не нравиться, но надо=/=не подавлен/подавлен
2.Игроки добровольно пришли к соглашению на основании общего кворума? Пришли? Все.
>Он решает - с минотавром надо драться. И он подталкивает - сложность дипломатии очень высока. Что не так?
Как? Он запретил игрокам пытаться говорить или совсем невозможные пороги выставил? Или еще как? Может прямо сказал?
>Говорят что если осилить эту страничку текста, то можно понять что мувы исходят из фикшена.
МАСТЕР НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ХОДЫ, что я уже и говорил. А новое, что?
>>4361
Откуда я знаю? Спроси у борца с культистами, который эту туфтень притащил в качестве аргумента с имки или ещё откуда-то.
Откуда я знаю? Спроси у борца с культистами, который эту туфтень притащил в качестве аргумента с имки или ещё откуда-то.
>>4363
Причем тут определение, если я тебе указал на твою фактическую ошибку. В днд есть огнестрел. Думай дальше.
Причем тут определение, если я тебе указал на твою фактическую ошибку. В днд есть огнестрел. Думай дальше.
>>4367
А при чём тут ДнД, если оно используется только как иллюстрация того, что можно запретить игроку использовать огнестрел и это будет рельсами приведённому приведённому определению? Ты будешь утверждать, что ПХБ позволяет игроку сгенерировать ганфайтера? Я не собираюсь с тобой иллюстрации обсуждать, они не при каких обстоятельствах не делают определение лучше, не трать моё время.
А при чём тут ДнД, если оно используется только как иллюстрация того, что можно запретить игроку использовать огнестрел и это будет рельсами приведённому приведённому определению? Ты будешь утверждать, что ПХБ позволяет игроку сгенерировать ганфайтера? Я не собираюсь с тобой иллюстрации обсуждать, они не при каких обстоятельствах не делают определение лучше, не трать моё время.
>>4369
Проорал.
>А причем тут моя иллюстрация, подумаешь я обосрался и она не работает, не трать моё время
Проорал.
>>4370
Ты ведь это говоришь просто от желания победить кого-то в форумном споре, верно? Так что будем к тебе снисходительны.
Но вообще даже если тебе хочется думать, что иллюстрация не работает, определение от этого лучше не становится. Вообще-то ты, если ты здравомыслящий человек и считаешь себя разбирающимся в теме, и без всяких иллюстраций должен видеть его ущербность.
Ты ведь это говоришь просто от желания победить кого-то в форумном споре, верно? Так что будем к тебе снисходительны.
Но вообще даже если тебе хочется думать, что иллюстрация не работает, определение от этого лучше не становится. Вообще-то ты, если ты здравомыслящий человек и считаешь себя разбирающимся в теме, и без всяких иллюстраций должен видеть его ущербность.
>>4364
Воу-воу, полегче! Не принимается в расчет значит не принимается в расчет, а не то что ты там себе нафантазировал.
Так, он хотел делать одно, а делает другое. Это значит что его выбор подавлен. Или если игроку нравятся рельсы, то это не рельсы?
Так, то есть если игрок согласен с ограничением его выбора, то это не рельсы? Ну и этого нет в твоем определении.
Воу, в твоем определении ничего про запреты не было. Там было
Да, игроки не говорят на абиссальном.
Итого, в твоем понимании, рельсы - это когда мастер вслух и прямо ограничивает выборы игроков? Тогда к системе это не имеет никакого отношения.
Ты не маневрируй. Где там, вот в тех цитаках что я привел, есть
Правильно, нигде.
>Не принимается в расчет значит, что вне зависимости от выбора ты будешь иметь этот квест, маневренный.
Воу-воу, полегче! Не принимается в расчет значит не принимается в расчет, а не то что ты там себе нафантазировал.
>Нравиться/не нравиться, но надо=/=не подавлен/подавлен
Так, он хотел делать одно, а делает другое. Это значит что его выбор подавлен. Или если игроку нравятся рельсы, то это не рельсы?
>Игроки добровольно пришли к соглашению на основании общего кворума? Пришли? Все.
Так, то есть если игрок согласен с ограничением его выбора, то это не рельсы? Ну и этого нет в твоем определении.
> Он запретил игрокам пытаться говорить
Воу, в твоем определении ничего про запреты не было. Там было
> подталкивает их именно к этим действиям
>или совсем невозможные пороги выставил?
Да, игроки не говорят на абиссальном.
>Может прямо сказал?
Итого, в твоем понимании, рельсы - это когда мастер вслух и прямо ограничивает выборы игроков? Тогда к системе это не имеет никакого отношения.
>МАСТЕР НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ХОДЫ, что я уже и говорил. А новое, что?
Ты не маневрируй. Где там, вот в тех цитаках что я привел, есть
> мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
Правильно, нигде.
>>4367
Потому что он есть в ДМГ? Тогда там и лазеры есть, они тоже в ДМГ есть, буквально парой строчек ниже.
>В днд есть огнестрел.
Потому что он есть в ДМГ? Тогда там и лазеры есть, они тоже в ДМГ есть, буквально парой строчек ниже.
>>4372
Ебать. Не принимать в расчет развилку значит, что вне зависимости от выбора результат будет одинаков.
Ты меня уже заебал, имкопидор, а в особенности твои маневры и формализм.
>Воу-воу, полегче! Не принимается в расчет значит не принимается в расчет, а не то что ты там себе нафантазировал.
Ебать. Не принимать в расчет развилку значит, что вне зависимости от выбора результат будет одинаков.
Ты меня уже заебал, имкопидор, а в особенности твои маневры и формализм.
>>4375
О том, что подавление выбора игрока не является рельсами, это является правилами игры.
О том, что подавление выбора игрока не является рельсами, это является правилами игры.
605 Кб, 771x614>>4376
Зачем мне это надо? Пусть приносят эти два уёбы, который второй тред своими рельсами в Вэ засрали. Один вот принёс и по его определению рельсы это что угодно, когда играчок не получает желаемого.
Зачем мне это надо? Пусть приносят эти два уёбы, который второй тред своими рельсами в Вэ засрали. Один вот принёс и по его определению рельсы это что угодно, когда играчок не получает желаемого.
>>4372
Чет напомнило
Эберрон. персонаж ченджлинг, мастер перевоплощений, скрывается под личиной эльфа. успешно обманывает всех окружающих, мастерски выкручивается из ситуации со сном (эльфам надо в два раза меньше спать чем другим расам). два месяца проводит в эльфийской столице, вращается в высшем эльфийском обществе, в общем идеально вливается в ряды эльфов. но вот незадача, приплыв на дикий континент и повстречав там темных Эльфов, к ужасу себя самого, мастера и остальной партии, вдруг выяснил, что он НЕ ЗНАЕТ эльфиского языка....
http://sabbat.su/dd?page=57
>Да, игроки не говорят на абиссальном.
Чет напомнило
Эберрон. персонаж ченджлинг, мастер перевоплощений, скрывается под личиной эльфа. успешно обманывает всех окружающих, мастерски выкручивается из ситуации со сном (эльфам надо в два раза меньше спать чем другим расам). два месяца проводит в эльфийской столице, вращается в высшем эльфийском обществе, в общем идеально вливается в ряды эльфов. но вот незадача, приплыв на дикий континент и повстречав там темных Эльфов, к ужасу себя самого, мастера и остальной партии, вдруг выяснил, что он НЕ ЗНАЕТ эльфиского языка....
http://sabbat.su/dd?page=57
>>4379
Удобно. Приносишь тебе любое определение, а ты демагогией и софизмом его разбиваешь. И всегда дартаньян.
Удобно. Приносишь тебе любое определение, а ты демагогией и софизмом его разбиваешь. И всегда дартаньян.
>>4374
С остальным, значит, ты согласен? Славно, значит минимум 2 из трех рельсовых ситуаций шокирующе системонезависимы.
Вот давай без твоих маневров, переопределяющих "Не принимать в расчет развилку". Там даже четко выделено - видимую игроку. Вот у нас тут ситуация, когда реальный выбор игроку невидим, а видимая развилка значения не имеет.
Ясно, значит кроме перехода на личности у тебя аргументов не осталось?
О чем ты? Мы тут разбираемся в принесенном тобой определении рельс. Как еще к этому можно подходить?
С остальным, значит, ты согласен? Славно, значит минимум 2 из трех рельсовых ситуаций шокирующе системонезависимы.
>Не принимать в расчет развилку значит, что вне зависимости от выбора результат будет одинаков.
Вот давай без твоих маневров, переопределяющих "Не принимать в расчет развилку". Там даже четко выделено - видимую игроку. Вот у нас тут ситуация, когда реальный выбор игроку невидим, а видимая развилка значения не имеет.
>Ты меня уже заебал, имкопидор
Ясно, значит кроме перехода на личности у тебя аргументов не осталось?
>твои маневры и формализм
О чем ты? Мы тут разбираемся в принесенном тобой определении рельс. Как еще к этому можно подходить?
>>4374
Он прав. Он пытается пояснить тебе по понятиям, по строгой логике, и это ты - тот, кто постоянно открещивается от своих слов и говорит "Я на самом деле не это имел ввиду".
мимо анон
Он прав. Он пытается пояснить тебе по понятиям, по строгой логике, и это ты - тот, кто постоянно открещивается от своих слов и говорит "Я на самом деле не это имел ввиду".
мимо анон
>>4382
Ага, то есть при генережке не пропустишь? Ясно все с тобой, подавляешь мой выбор. Рельсовик.
Ага, то есть при генережке не пропустишь? Ясно все с тобой, подавляешь мой выбор. Рельсовик.
>>4387
Опять какие-то условия.
Чертов рельсовик!
Опять какие-то условия.
> мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
Чертов рельсовик!
>>4381
Какое определение, так и разбиваю. Как иначе? Или ты из тех, кто считает что в ответ на реплику "мамку твою ебал?" надо приносить справку от гинеколога?
>Удобно. Приносишь тебе любое определение, а ты демагогией и софизмом его разбиваешь. И всегда дартаньян.
Какое определение, так и разбиваю. Как иначе? Или ты из тех, кто считает что в ответ на реплику "мамку твою ебал?" надо приносить справку от гинеколога?
>>4389
Ты любое разобьешь. Просто потому, что человеческий язык так устроен. А свое не несешь, потому что ссыкун.
Ты любое разобьешь. Просто потому, что человеческий язык так устроен. А свое не несешь, потому что ссыкун.
>>4383
Я не согласен, просто такое делает невозможным разговор.
Вот ты утверждаешь, мол видимая развилка не развилка, ведь девушка то суккуб. Ты игнорируешь, что развилка тут а)помогать и б)не помогать. Цена, мотив и прочее не важно.
Если мы выберем а)То идем помогать, если б)то не идем. При игнорировании результата развилки вне зависимости от выбора наступает некий вариант, утвержденный мастером.
Вы первые начали.
>>4384
Он тут маневрирует как пизда, пойманная на измене, а ты? Стыдно,мимо анон.
Я не согласен, просто такое делает невозможным разговор.
Вот ты утверждаешь, мол видимая развилка не развилка, ведь девушка то суккуб. Ты игнорируешь, что развилка тут а)помогать и б)не помогать. Цена, мотив и прочее не важно.
Если мы выберем а)То идем помогать, если б)то не идем. При игнорировании результата развилки вне зависимости от выбора наступает некий вариант, утвержденный мастером.
>Ясно, значит кроме перехода на личности у тебя аргументов не осталось?
Вы первые начали.
>>4384
Он тут маневрирует как пизда, пойманная на измене, а ты? Стыдно,мимо анон.
>>4374
Докажи, что одинаков. Мне так очевидно, что при отстутствии помощи сукубу результат будет совсем не одинаков, чем с помощью.
>Не принимать в расчет развилку значит, что вне зависимости от выбора результат будет одинаков.
Докажи, что одинаков. Мне так очевидно, что при отстутствии помощи сукубу результат будет совсем не одинаков, чем с помощью.
>>4391
А зачем мне нести определение buzzword? Хорошо, если хочешь - то вот: "Рельсы это обзывательство, применяемое в адрес жёсткой манеры вождения ролевой игры, когда она тебе не нравится как игроку." Как тебе такое определение?
А зачем мне нести определение buzzword? Хорошо, если хочешь - то вот: "Рельсы это обзывательство, применяемое в адрес жёсткой манеры вождения ролевой игры, когда она тебе не нравится как игроку." Как тебе такое определение?
>>4396
Не очень, потому что
1. Обзывательство - негативные коннотации
2. Рельса объективно существующее явление, такое же как честность, например.
Не очень, потому что
1. Обзывательство - негативные коннотации
2. Рельса объективно существующее явление, такое же как честность, например.
>>4395
Вот возьмем вариант, что помощь заключается в устранении убийцы охотящимся на девушку.
При игнорировании развязки после разговора нападает убийца, причем в том числе на персонажей игроков.
Все понятно?
Вот возьмем вариант, что помощь заключается в устранении убийцы охотящимся на девушку.
При игнорировании развязки после разговора нападает убийца, причем в том числе на персонажей игроков.
Все понятно?
>>4392
Нет, развилка тут в "помогать/не помогать невинной тянке " и "помогать/не помогать однозначно злому демону из ада".
Удобно. А чего тогда у тебя были претензии к "Просили пить, дай мочи"? Просили пить - получили пить. Анон, зачем ты маневрируешь?
Анон, тебе не стыдно? Где в твоем определении вообще есть что-то про результат?
Ну ты еще маме пойди пожалуйся.
Так я правильно понимаю, что к PbtA у тебя претензий нет, так же как и к двум другим примерам рельс на пустом месте?
>развилка тут а)помогать и б)не помогать
Нет, развилка тут в "помогать/не помогать невинной тянке " и "помогать/не помогать однозначно злому демону из ада".
>Цена, мотив и прочее не важно.
Удобно. А чего тогда у тебя были претензии к "Просили пить, дай мочи"? Просили пить - получили пить. Анон, зачем ты маневрируешь?
>При игнорировании результата развилки
Анон, тебе не стыдно? Где в твоем определении вообще есть что-то про результат?
>Вы первые начали.
Ну ты еще маме пойди пожалуйся.
Так я правильно понимаю, что к PbtA у тебя претензий нет, так же как и к двум другим примерам рельс на пустом месте?
In short, the GM takes any measure necessary to ensure there is only one direction the campaign may proceed — his planned direction.
>>4397
Ниггер тоже обзывательство, с негативной коннотацией, и при этом объективно существующее явление. И пизда.
Тут уже второй тред как минимум один человек использует рельсы как обзывательство. Вэ плохо, потому что в нём есть рельсы. Он несёт правду об этом.
Ниггер тоже обзывательство, с негативной коннотацией, и при этом объективно существующее явление. И пизда.
Тут уже второй тред как минимум один человек использует рельсы как обзывательство. Вэ плохо, потому что в нём есть рельсы. Он несёт правду об этом.
>>4403
А причем тут ТВОЕ решение?
Развилка по тому определению касается выборов персонажа...
А по поводу пойди и забери - я ж не против, напиши это в квенте. А, погоди, в соответствиями с правилами придется записать, что ты умер еще в процессе генерации, ведь твой персонаж пошел в против смертельного для него CR. Ну что ж, таков был твой выбор.
А причем тут ТВОЕ решение?
Развилка по тому определению касается выборов персонажа...
А по поводу пойди и забери - я ж не против, напиши это в квенте. А, погоди, в соответствиями с правилами придется записать, что ты умер еще в процессе генерации, ведь твой персонаж пошел в против смертельного для него CR. Ну что ж, таков был твой выбор.
>>4405
Ну вот, опять начинается. Ты свое определение-то видел? И я сейчас не о развилке, да
О, класс.
Значит угрожать последствиями "неправильного выбора" - это не рельсы?
>>4406
Что в
тебе не понятно? Плохое зрение? Недостаточно капса, надо писать капсболдом?
>Развилка по тому определению касается выборов персонажа...
Ну вот, опять начинается. Ты свое определение-то видел? И я сейчас не о развилке, да
> выбор одного из участников игры подавлен
О, класс.
>А, погоди, в соответствиями с правилами придется записать, что ты умер еще в процессе генерации, ведь твой персонаж пошел в против смертельного для него CR. Ну что ж, таков был твой выбор.
Значит угрожать последствиями "неправильного выбора" - это не рельсы?
>>4406
Что в
>DO NOT pre-plan a storyline, and I'm not fucking arround
>НЕ планируй сюжет заранее и я вообще не шучу
тебе не понятно? Плохое зрение? Недостаточно капса, надо писать капсболдом?
>>4399
То что у тебя нет всей инфы не значит, что развилки нет. Или ты солипсист?
Мочу не пьют. Можно физически, но не пьют. Понимаешь?
У меня нет слов.
-Ты переходишь на личности, кок-ко.
-Вы сами начали.
-Мамке пожалуйся.
Вэшка рельсовое говно, дегенерат. Я тебе уже это говорил, даже пояснял почему. >>4400
Результат: Вы сражаетесь с убийцей, помогая девушке.
>Нет, развилка тут в "помогать/не помогать невинной тянке " и "помогать/не помогать однозначно злому демону из ада".
То что у тебя нет всей инфы не значит, что развилки нет. Или ты солипсист?
>Удобно. А чего тогда у тебя были претензии к "Просили пить, дай мочи"? Просили пить - получили пить. Анон, зачем ты маневрируешь?
Мочу не пьют. Можно физически, но не пьют. Понимаешь?
>Анон, тебе не стыдно? Где в твоем определении вообще есть что-то про результат?
>видимая участнику игры «развилка» не принимается в расчёт
У меня нет слов.
>Ну ты еще маме пойди пожалуйся.
-Ты переходишь на личности, кок-ко.
-Вы сами начали.
-Мамке пожалуйся.
>Так я правильно понимаю, что к PbtA у тебя претензий нет, так же как и к двум другим примерам рельс на пустом месте?
Вэшка рельсовое говно, дегенерат. Я тебе уже это говорил, даже пояснял почему. >>4400
Результат: Вы сражаетесь с убийцей, помогая девушке.
>>4406
Фронты тоже можно игнорировать. Ничего страшнее жёсткого хода мастер сделать не сможет. Хинт: на применении к твоему персонажу хард мува игра не заканчивается.
Фронты тоже можно игнорировать. Ничего страшнее жёсткого хода мастер сделать не сможет. Хинт: на применении к твоему персонажу хард мува игра не заканчивается.
>>4408
А теперь смотрим на твое же определение.
И видим, что видимая развилка в расчет не принимается, принимается невидимая. Это явное нарушение. Рельсы.
Пьют. Когда вопрос о выживании - пьют. Понимаешь?
Это видно. Где там написано "результат"?
Более детской обидки трудно придумать.
Так мы уже выяснили, что по этому определению - все рельсовое говно. А по этому >>4401 определению - PbtA однозначно не рельсовая.
Так пояснения твои ошибочны. И я тебе уже пояснял почему.
>То что у тебя нет всей инфы не значит, что развилки нет.
А теперь смотрим на твое же определение.
>видимая участнику игры развилка не принимается в расчёт
И видим, что видимая развилка в расчет не принимается, принимается невидимая. Это явное нарушение. Рельсы.
>Мочу не пьют. Можно физически, но не пьют. Понимаешь?
Пьют. Когда вопрос о выживании - пьют. Понимаешь?
>У меня нет слов.
Это видно. Где там написано "результат"?
>Вы сами начали
Более детской обидки трудно придумать.
>Вэшка рельсовое говно
Так мы уже выяснили, что по этому определению - все рельсовое говно. А по этому >>4401 определению - PbtA однозначно не рельсовая.
>даже пояснял почему
Так пояснения твои ошибочны. И я тебе уже пояснял почему.
>>4407
Где ты рельсы видишь, дорогой? Не хочешь бластер иди мимо.
>Чаще всего так называют ситуацию, когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать
>PC
>Значит угрожать последствиями "неправильного выбора" - это не рельсы?
Где ты рельсы видишь, дорогой? Не хочешь бластер иди мимо.
>>4407
Это касается только стадии до игры.
Между играми у тебя уже есть фронты.
Ты обязан задействовать фронты по правилам.
Это не pre-plan, а plan.
>DO NOT pre-plan a storyline
Это касается только стадии до игры.
Между играми у тебя уже есть фронты.
Ты обязан задействовать фронты по правилам.
Это не pre-plan, а plan.
>>4392
Я вижу разговор так (в тезисах).
1.>Рельсы — многозначный термин, применяющийся в разных ситуациях, когда выбор одного из участников игры подавлен
2. Вот тебе набор ситуаций, когда выбор одного из участников игры подавлен. Ты считаешь эти ситуации рельсами?
3.Это всё демагогия.
Ну вот как бы и так. Набор ситуаций был вполне валиден, и он очень хорошо ставит под сомнение данное тобой определение. Это прямым образом доказывает, что определение реальности не соответствует, и нужно либо пилить новое, либо дорабатывать старое. Хороших аргументов против заявлений твоего оппонента я не услышал. Может я их упустил как-то.
Мимо анон
Я вижу разговор так (в тезисах).
1.>Рельсы — многозначный термин, применяющийся в разных ситуациях, когда выбор одного из участников игры подавлен
2. Вот тебе набор ситуаций, когда выбор одного из участников игры подавлен. Ты считаешь эти ситуации рельсами?
3.Это всё демагогия.
Ну вот как бы и так. Набор ситуаций был вполне валиден, и он очень хорошо ставит под сомнение данное тобой определение. Это прямым образом доказывает, что определение реальности не соответствует, и нужно либо пилить новое, либо дорабатывать старое. Хороших аргументов против заявлений твоего оппонента я не услышал. Может я их упустил как-то.
Мимо анон
>>4408
ЧТОЭ? Нет, можно убить и убийцу, и девушку. Сасай, никаких рельс.
>Результат: Вы сражаетесь с убийцей, помогая девушке.
ЧТОЭ? Нет, можно убить и убийцу, и девушку. Сасай, никаких рельс.
>>4415
> Хороших аргументов против заявлений твоего оппонента я не услышал.
>В Днд нет огнестрела
>Вот, вот, вот и вот.
>А , ну в днд нет лазеров.
>Вот и вот.
>РРРЯЯ РЕЬЛСЫ
>>4416
Нельзя, если мастер не даст.
Нельзя, если мастер не даст.
>>4417
Наличие или отсутствие огне стрела в ДнД как-то это аргумент в пользу определения? У тебя синдром навязчивых состояний?
Наличие или отсутствие огне стрела в ДнД как-то это аргумент в пользу определения? У тебя синдром навязчивых состояний?
>>4411
И сколько так можно выжить? Сено вот наверное тоже можно навернуть, выживание же.
А что тогда выходит после прохождения развилки как не результат? Последствия? Но ведь они тоже результат.
-У тебе нет аргументов т.к. ты перешел на личности.
-Вы уже перешли.
-"Пожалуйся мамке", "Детская обидка".
Попытка в реверс.
>И видим, что видимая развилка в расчет не принимается, принимается невидимая. Это явное нарушение. Рельсы.
>Я не вижу обратной стороны дома, он невидим.
>Пьют. Когда вопрос о выживании - пьют. Понимаешь?
И сколько так можно выжить? Сено вот наверное тоже можно навернуть, выживание же.
>Это видно. Где там написано "результат"?
А что тогда выходит после прохождения развилки как не результат? Последствия? Но ведь они тоже результат.
>Более детской обидки трудно придумать.
-У тебе нет аргументов т.к. ты перешел на личности.
-Вы уже перешли.
-"Пожалуйся мамке", "Детская обидка".
>Так пояснения твои ошибочны. И я тебе уже пояснял почему.
Попытка в реверс.
>>4412
Так, стоп. Вот у меня есть персонаж (PC) на этапе генержки. Он хочет получить свой бластер. Ты заранее решаешь что бластер ты не выдашь и подталкиваешь отказаться от него, заявляя что в ином случае персонаж умрет. Что не так? 100% рельсы.
>>4413
Этому нет никакого подтверждения в том куске текста, который я приводил. Тебя не затруднит привести тот, в котором говорится что pre-plan a storyline можно и после первой сессии?
Pre-plan переводится "заранее запланированной". Ничто тут не говорит что это относится только к первой сессии.
Я уже открыл книжку, мне не сложно.
Первый пик - расширенная версия моего прошлого. Если ты его прочтешь, то поймешь что запрещено готовить сторилайн к любой сессии, не только к первой.
Вторая говорит что такое - эти фронты. Спойлер - это не заготовленные сюжеты, а связки угроз.
Так, стоп. Вот у меня есть персонаж (PC) на этапе генержки. Он хочет получить свой бластер. Ты заранее решаешь что бластер ты не выдашь и подталкиваешь отказаться от него, заявляя что в ином случае персонаж умрет. Что не так? 100% рельсы.
>>4413
>Это касается только стадии до игры.
Этому нет никакого подтверждения в том куске текста, который я приводил. Тебя не затруднит привести тот, в котором говорится что pre-plan a storyline можно и после первой сессии?
>Это не pre-plan, а plan.
Pre-plan переводится "заранее запланированной". Ничто тут не говорит что это относится только к первой сессии.
>Между играми у тебя уже есть фронты.
Я уже открыл книжку, мне не сложно.
Первый пик - расширенная версия моего прошлого. Если ты его прочтешь, то поймешь что запрещено готовить сторилайн к любой сессии, не только к первой.
Вторая говорит что такое - эти фронты. Спойлер - это не заготовленные сюжеты, а связки угроз.
>>4417
И я зачем-то трачу на тебя время.
> Белый это зелёный, как трава.
> Но белый это не зелёный, это белый. Как снег или молоко.
> РРРЯ, я один раз поссал в снег, никакой он не белый, он жёлтый! А другой раз навалил кучу, он коричневый стал! А молоко я с кофе пью, кофе чёрный! Значит белый это не как снег, это зелёный, как трава!
И я зачем-то трачу на тебя время.
>>4420
Ты специально игнорируешь что развилка там не абы какая, а видимая? Нет, это так не работает.
Так ты где, в постапокалипсисе или у бабушки на даче? И чем это отличается от помощи демону, которому игроки точно не стали бы помогать, если б знали что это демон?
Зачем? Или ты не можешь найти мой пост? Ну давай я тебе скопирую:
А то ты так и не удосужился привести такой пример.
Как ходы работают - я уже скидывал.
>Я не вижу обратной стороны дома, он невидим.
Ты специально игнорируешь что развилка там не абы какая, а видимая? Нет, это так не работает.
> Сено вот наверное тоже можно навернуть, выживание же
Так ты где, в постапокалипсисе или у бабушки на даче? И чем это отличается от помощи демону, которому игроки точно не стали бы помогать, если б знали что это демон?
>Попытка в реверс.
Зачем? Или ты не можешь найти мой пост? Ну давай я тебе скопирую:
>многозначный термин, применяющийся в разных ситуациях, когда выбор одного из участников игры подавлен
>Напомни пожалуйста, какой там из вопросов Танку подавлял выбор одного из участников?
А то ты так и не удосужился привести такой пример.
>видимая участнику игры «развилка» не принимается в расчёт
>Видимая участнику развилка - сдохнуть от обезвоживания или найти что попить. Твой пример нерелевантен.
> когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
>Конечно не ходы. Ведь ходы - это часть игромеханики, а не решение мастера.
Как ходы работают - я уже скидывал.
>>4423
Ты утверждаешь, что неполная информация делает развилку невидимой. Так? Вот ты это хочешь сказать?
Ты так и не ответил сколько так можно выжить.
Ты утверждаешь, что неполная информация делает развилку невидимой. Так? Вот ты это хочешь сказать?
>Мочу пьют ради выживания.
Ты так и не ответил сколько так можно выжить.
>>4422
Снег синий.
https://russian.rt.com/article/73974
Молоко синее.
http://www.vologdaregion.ru/news/2017/11/16/v-rossiyskih-magazinah-poyavitsya-sinee-moloko
Будешь продолжать копротивляться?
Снег синий.
https://russian.rt.com/article/73974
Молоко синее.
http://www.vologdaregion.ru/news/2017/11/16/v-rossiyskih-magazinah-poyavitsya-sinee-moloko
Будешь продолжать копротивляться?
>>4420
Минуточку. А там где то было про выживание? Было сказано хотим пить.
>И сколько так можно выжить?
Минуточку. А там где то было про выживание? Было сказано хотим пить.
>>4421
Его еще нет. Ты же в процессе. У тебя частично инициализированный объект.
Что значит выдашь? Я сказал, где он лежит. Вещи что, по твоему, из воздуха образуются?
>Вот у меня есть персонаж (PC) на этапе генержки
Его еще нет. Ты же в процессе. У тебя частично инициализированный объект.
>Ты заранее решаешь что бластер ты не выдашь
Что значит выдашь? Я сказал, где он лежит. Вещи что, по твоему, из воздуха образуются?
>>4421
Конечно. Заранее, то есть до игры. Не во время. Когда игра идет, это уже не заранее запланированное, а просто планируемое.
Play to find out не запрещает планировать. Сыграйте, и узнайте, что мастер планирует из фронтов.
Которые и порождают сюжет.
>Pre-plan переводится "заранее запланированной"
Конечно. Заранее, то есть до игры. Не во время. Когда игра идет, это уже не заранее запланированное, а просто планируемое.
>Первый пик
Play to find out не запрещает планировать. Сыграйте, и узнайте, что мастер планирует из фронтов.
>связки угроз.
Которые и порождают сюжет.
>>4429
А ,не заметил как ввели новый фронт угроз
А ,не заметил как ввели новый фронт угроз
>>4426
Здаюсь.
Здаюсь.
>>4425
Я утверждаю что если участник игры не видит развилку, то она невидимая.
Какое-то время. Потенциально куда более долгое, чем если помогать демонам без своего ведома.
>>4430
Ты хочешь сказать, что планирование сюжета второй сессии до второй сессии - это не планирование заранее?
Не больше чем его порождает сеттинг и любые действия персонажей.
>Ты утверждаешь, что неполная информация делает развилку невидимой. Так? Вот ты это хочешь сказать?
Я утверждаю что если участник игры не видит развилку, то она невидимая.
>Ты так и не ответил сколько так можно выжить.
Какое-то время. Потенциально куда более долгое, чем если помогать демонам без своего ведома.
>>4430
>Заранее, то есть до игры
Ты хочешь сказать, что планирование сюжета второй сессии до второй сессии - это не планирование заранее?
>Play to find out не запрещает планировать
>You have to commit yourself to the game’s fiction’s own internal logic and causality, driven by the players’ characters.
>Которые и порождают сюжет.
Не больше чем его порождает сеттинг и любые действия персонажей.
>>4428
Вот это вот ровно
>Я сказал, где он лежит. Вещи что, по твоему, из воздуха образуются?
Вот это вот ровно
> когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
>>4433
Но она же видимая.
У тебя сдвиг.
>Я утверждаю что если участник игры не видит развилку, то она невидимая.
Но она же видимая.
>Какое-то время. Потенциально куда более долгое, чем если помогать демонам без своего ведома.
У тебя сдвиг.
>>4433
Это планирование, а не пре-планирование. Ну серьезно, тут же уже нет неизвестной информации.
Тебе надо посвятить себя. То есть даже не обязывает. Типа, постарайся, бро.
>планирование сюжета второй сессии до второй сессии - это не планирование заранее?
Это планирование, а не пре-планирование. Ну серьезно, тут же уже нет неизвестной информации.
>You have to commit
Тебе надо посвятить себя. То есть даже не обязывает. Типа, постарайся, бро.
>>4434
Да нет, ты можешь как угодно туда идти и забрать. Любым способом. Который переживет 0-вик.
Да нет, ты можешь как угодно туда идти и забрать. Любым способом. Который переживет 0-вик.
>>4280
Вполне себе. Есть такие специальные люди - бретёры называются. Ты платишь им налик, даёшь наводку - они идут и доёбываются до указанного товарища в людном месте. И у товарища есть вариант либо вызвать хама на дуэль, либо опозориться. А бретёр обычно очень хорошо умеет махать всякими острыми железяками.
> Это игры в репутацию, а не законный способ грохнуть врага
Вполне себе. Есть такие специальные люди - бретёры называются. Ты платишь им налик, даёшь наводку - они идут и доёбываются до указанного товарища в людном месте. И у товарища есть вариант либо вызвать хама на дуэль, либо опозориться. А бретёр обычно очень хорошо умеет махать всякими острыми железяками.
>>4435
Свобода - это рабство и далее по списку?
Повторю тебе еще раз.
Вот участник игры. Он видит какую-то развилку. На самом деле в расчет принимается не эта развилка, а другая, которую он не видит. Что тут не ясно?
Аргументный аргумент. Сразу доказывает твою правоту.
>>4436
Твои слова, Каифа! Вот он заранее, до второй игры, пре-планирует сюжет. Этого делать нельзя. Это пре-планирование.
>>4437
Что именно в
тебе не понятно?
>если участник игры не видит развилку, то она невидимая.
>Но она же видимая.
Свобода - это рабство и далее по списку?
Повторю тебе еще раз.
>видимая участнику игры развилка не принимается в расчёт
Вот участник игры. Он видит какую-то развилку. На самом деле в расчет принимается не эта развилка, а другая, которую он не видит. Что тут не ясно?
>У тебя сдвиг.
Аргументный аргумент. Сразу доказывает твою правоту.
>>4436
>Это планирование, а не пре-планирование.
> Заранее, то есть до игры. Не во время.
Твои слова, Каифа! Вот он заранее, до второй игры, пре-планирует сюжет. Этого делать нельзя. Это пре-планирование.
>посвятить себя
>не обязывает
>commit verb (PROMISE) C2 [ I or T ] to promise or give your loyalty, time, or money to a particular principle, person, or plan of action
>>4437
>Да нет, ты можешь как угодно сходить с рельс. Любым способом. Который переживет персонаж 20 уровня.
Что именно в
>теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
тебе не понятно?
>>4440
Неполная информация не делает развилку невидимой, как и то, что ты не видишь весь дом не делает его невидимым.
Ты понимаешь?
Неполная информация не делает развилку невидимой, как и то, что ты не видишь весь дом не делает его невидимым.
Ты понимаешь?
>>4439
И какой дурак станет вызывать простолюдина на дуэль или принимать его вызов?
>Вполне себе. Есть такие специальные люди - бретёры называются. Ты платишь им налик, даёшь наводку - они идут и доёбываются до указанного товарища в людном месте. И у товарища есть вариант либо вызвать хама на дуэль, либо опозориться. А бретёр обычно очень хорошо умеет махать всякими острыми железяками.
И какой дурак станет вызывать простолюдина на дуэль или принимать его вызов?
>>4441
Развилка не имеет к архитектуре отношения, это сюжетный ход. Если ГМ заявил игру про космос, но не сказал, что в ней есть марсиане, то для тебя играть марсианином не вариант, ты понимаешь?
Развилка не имеет к архитектуре отношения, это сюжетный ход. Если ГМ заявил игру про космос, но не сказал, что в ней есть марсиане, то для тебя играть марсианином не вариант, ты понимаешь?
>>4443
Но и к генерации персонажа развилка в сюжете не имеет отношения? Так?
Для этого есть сеттинг, чтобы квантования не было. Сечешь?
Но в AW нет сеттинга, поэтому все.
Но и к генерации персонажа развилка в сюжете не имеет отношения? Так?
>Если ГМ заявил игру про космос, но не сказал, что в ней есть марсиане, то для тебя играть марсианином не вариант, ты понимаешь?
Для этого есть сеттинг, чтобы квантования не было. Сечешь?
Но в AW нет сеттинга, поэтому все.
>>4441
И как же ты назовешь развилку, которая как-бы есть, но ты её не видишь?
>Неполная информация не делает развилку невидимой, как и то, что ты не видишь весь дом не делает его невидимым.
И как же ты назовешь развилку, которая как-бы есть, но ты её не видишь?
>>4440
Игра одна. Она уже началась. Состоит из нескольких сессий, это к делу не относится.
>Вот он заранее, до второй игры, пре-планирует сюжет.
Игра одна. Она уже началась. Состоит из нескольких сессий, это к делу не относится.
>>4442
Так это ты дурак, если считаешь, что в бретёры простолюдины шли. Это были всякие опустившиеся дворяне, либо десятые сыновья, которым хуй а не наседство после всех остальных останется.
Да и даже прикинуться мелким дворянином было не невозможно. Если выглядишь как дворянин и ведёшь себя как дворянин, то процентов 90 даже в твою грамоту о происхождении смотреть не будут. А 90 процентов тех, кто всё же будет - не поедут за тридевять земель, чтобы проверить, действительно ли ту МонТруа де Усть-Пердюйск.
Так это ты дурак, если считаешь, что в бретёры простолюдины шли. Это были всякие опустившиеся дворяне, либо десятые сыновья, которым хуй а не наседство после всех остальных останется.
Да и даже прикинуться мелким дворянином было не невозможно. Если выглядишь как дворянин и ведёшь себя как дворянин, то процентов 90 даже в твою грамоту о происхождении смотреть не будут. А 90 процентов тех, кто всё же будет - не поедут за тридевять земель, чтобы проверить, действительно ли ту МонТруа де Усть-Пердюйск.
>>4445
Я ее вижу. От того, что я задумаюсь перед решением на меня не упадет кирпич, в нормальной игре, конечно.
Я ее вижу. От того, что я задумаюсь перед решением на меня не упадет кирпич, в нормальной игре, конечно.
>>4440
К каким? Я же говорю, полная свобода. Хочешь иди за бластером, хочешь не иди. Хочешь иди напролом, хочешь скрытно, хочешь подкупай, убеждай. Только статистически ты не дойдешь на первом уровне. Если бы мы играли уровнем 10-м, дал бы тебе и со старта. Или у тебя что, если мастер не дает игроку начать на 20м уровне начать, тоже рельсы?
>теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
К каким? Я же говорю, полная свобода. Хочешь иди за бластером, хочешь не иди. Хочешь иди напролом, хочешь скрытно, хочешь подкупай, убеждай. Только статистически ты не дойдешь на первом уровне. Если бы мы играли уровнем 10-м, дал бы тебе и со старта. Или у тебя что, если мастер не дает игроку начать на 20м уровне начать, тоже рельсы?
Знаете, если /bg когда-нибудь и напишет свой сеттинг, он должен быть про РЕЛЬСЫ. Что бы там весь мир был набит железными дорогами, обычными, подземными, подводными, парящими и потусторонними. Партии будет полагаться личный бронепоезд, на котором они поедут исследовать подземелья, руины древних вокзалов и железнодорожный ад. Надеюсь, хоть в такой игре перестанут ныть про рельсы.
>>4446
Нет, не видишь. Ты думаешь что ты помогаешь скромной девушке отнести записку монаху, в которого она влюблена, а на самом деле помогаешь демону украсть душу этого монаха, например. Видимая развилка - помочь девушке или нет. Реальная - обречь душу монаха на адские муки или нет. Но игрок ее не видит.
>>4446
Вот это уровень маневров. А где ты взял свои чудесные определения, которые так четко различают планирование и пре-планирование, с точностью до игра/сессия? В рулбуке о таком разделении ничего не говорится.
>Я ее вижу.
Нет, не видишь. Ты думаешь что ты помогаешь скромной девушке отнести записку монаху, в которого она влюблена, а на самом деле помогаешь демону украсть душу этого монаха, например. Видимая развилка - помочь девушке или нет. Реальная - обречь душу монаха на адские муки или нет. Но игрок ее не видит.
>>4446
Вот это уровень маневров. А где ты взял свои чудесные определения, которые так четко различают планирование и пре-планирование, с точностью до игра/сессия? В рулбуке о таком разделении ничего не говорится.
>>4453
А какие тут нужны особые определения?
Игра - это целая игра, с начала до конца.
Сессия - это просто ее дискретная разбивка.
С какого ты пытаешься выставить это отдельной игрой? А если мастер поссать выйдет и там будет думать над фронтами - это препланирование? А если в носу 5 секунд поковыряет? А если 1 миллисекунду думает, это все еще препланирование?
А какие тут нужны особые определения?
Игра - это целая игра, с начала до конца.
Сессия - это просто ее дискретная разбивка.
С какого ты пытаешься выставить это отдельной игрой? А если мастер поссать выйдет и там будет думать над фронтами - это препланирование? А если в носу 5 секунд поковыряет? А если 1 миллисекунду думает, это все еще препланирование?
>>4455
Ну не ходи, никто не заставляет.
У тебя, так как ты подменил выборы персонажа, выборами игрока с какого уровня он хочет начать играть.
>Только вот если ты идешь - ты умираешь
Ну не ходи, никто не заставляет.
>Не надо, не у меня
У тебя, так как ты подменил выборы персонажа, выборами игрока с какого уровня он хочет начать играть.
39 Кб, 680x586>>4150
Ну это вообще пушка!
>а инквизитор если мало выкинул выходит из камеры и снова заходит с новым броском.
Ну это вообще пушка!
>>4456
Ну такие, которые бы точно сказали, что pre-plan относится только к "до первой сессии". Из рулбука, разумеется.
Ты мне скажи. Ты же вывел такие удобные определения, что вот планировать сюжет между сессиями - это просто plan, а если до игры - то pre-plan. Почему ты взял именно такие интервалы? Я вот считаю что разницы между ними особой нет.
>А какие тут нужны особые определения?
Ну такие, которые бы точно сказали, что pre-plan относится только к "до первой сессии". Из рулбука, разумеется.
>А если 1 миллисекунду думает, это все еще препланирование?
Ты мне скажи. Ты же вывел такие удобные определения, что вот планировать сюжет между сессиями - это просто plan, а если до игры - то pre-plan. Почему ты взял именно такие интервалы? Я вот считаю что разницы между ними особой нет.
>>4457
Удобно.
Нифига. Я согласен играть с первого. Со своей лазерной пушкой. А ты тут какие-то левелкапы ставишь и вообще рельсоводишь.
>делай как я скажу - и персонаж будет жив
>делай иначе - умирай. никто не заставляет
Удобно.
> с какого уровня он хочет начать играть
Нифига. Я согласен играть с первого. Со своей лазерной пушкой. А ты тут какие-то левелкапы ставишь и вообще рельсоводишь.
>>4453
>>4454
Развилка: Отнести письмо или нет. Выбор есть? Есть. А вообще, твои маневры про реальный/видимый как-то странно смотрятся на фоне убийства третьего лица. Как вы вообще играете?
>>4454
>Нет, не видишь. Ты думаешь что ты помогаешь скромной девушке отнести записку монаху, в которого она влюблена, а на самом деле помогаешь демону украсть душу этого монаха, например. Видимая развилка - помочь девушке или нет. Реальная - обречь душу монаха на адские муки или нет. Но игрок ее не видит.
Развилка: Отнести письмо или нет. Выбор есть? Есть. А вообще, твои маневры про реальный/видимый как-то странно смотрятся на фоне убийства третьего лица. Как вы вообще играете?
>>4452
Охуенная идея. Стимпанк, мир, набитый рельсами. Свернуть нельзя, только перейти на другой путь.
Охуенная идея.
Охуенная идея. Стимпанк, мир, набитый рельсами. Свернуть нельзя, только перейти на другой путь.
Охуенная идея.
>>4458
Я там дальше пояснил, неточно выразился. Они работали в несколько смен. Каждый новый допрашивал. Даже если только раз в день допрашивать, в среднем за полмесяца расколешься.
инб4 файтер на единичках с экстраатакой отрежет себе руку в 3 раза быстрее, чем визард.
Я там дальше пояснил, неточно выразился. Они работали в несколько смен. Каждый новый допрашивал. Даже если только раз в день допрашивать, в среднем за полмесяца расколешься.
инб4 файтер на единичках с экстраатакой отрежет себе руку в 3 раза быстрее, чем визард.
>>4462
Видимая развилка: Сделай А и тогда Б, если не сделаешь то В.
Реальная развилка: Сделай А и тогда Г, если не сделаешь то Д.
Как видишь, это очень разные развилки.
Есть иллюзия выбора. Реальный выбор к тому, который совершает участник игры, отношения почти не имеет.
>Развилка: Отнести письмо или нет.
Видимая развилка: Сделай А и тогда Б, если не сделаешь то В.
Реальная развилка: Сделай А и тогда Г, если не сделаешь то Д.
Как видишь, это очень разные развилки.
>Выбор есть? Есть.
Есть иллюзия выбора. Реальный выбор к тому, который совершает участник игры, отношения почти не имеет.
>>4467
Вот именно. А не
Как тут пытаются утверждать.
То что они разные, Г, не Г, никак к теме спора не относятся.
>Сделай А и тогда Г, если не сделаешь то Д.
Вот именно. А не
>Сделай А и тогда Г, если не сделаешь то Г.
Как тут пытаются утверждать.
То что они разные, Г, не Г, никак к теме спора не относятся.
>>4467
Иллюзия выбора как раз в игнорировании. А тут он есть.
Вдобавок, "тогда Б" не является окончательным концом, т.к. есть же сюжет, в нормальной игре кончено же. Событие Б должно приоткрыть, дать намеков на полную информацию и направить на правильное понимание. И вот тут снова возможности для выбора.
И да, как это, тобой описанная вещь с сообщением игроку реального выбора, возможна без третьего лица?
Иллюзия выбора как раз в игнорировании. А тут он есть.
Вдобавок, "тогда Б" не является окончательным концом, т.к. есть же сюжет, в нормальной игре кончено же. Событие Б должно приоткрыть, дать намеков на полную информацию и направить на правильное понимание. И вот тут снова возможности для выбора.
И да, как это, тобой описанная вещь с сообщением игроку реального выбора, возможна без третьего лица?
>>4469
Ты что, просто не читал весь спор? Это и не пытались утверждать.
Давай я напомню тебе суть, раз твоя память так коротка.
>>4440
Определение рельс:
Ситуация:
Вот участник игры. Он видит какую-то развилку. На самом деле в расчет принимается не эта развилка, а другая, которую он не видит. Что тут не ясно?
>>4470
Вон я выше написал почему это рельсы по твоему же определению. Ну и вон там выше ты или кто-то ещё упорно отстаивает что выбор "повинуйся или умри"-тоже выбор.
>Как тут пытаются утверждать
Ты что, просто не читал весь спор? Это и не пытались утверждать.
Давай я напомню тебе суть, раз твоя память так коротка.
>>4440
Определение рельс:
>видимая участнику игры развилка не принимается в расчёт
Ситуация:
Вот участник игры. Он видит какую-то развилку. На самом деле в расчет принимается не эта развилка, а другая, которую он не видит. Что тут не ясно?
>>4470
>А тут он есть
Вон я выше написал почему это рельсы по твоему же определению. Ну и вон там выше ты или кто-то ещё упорно отстаивает что выбор "повинуйся или умри"-тоже выбор.
>>4471
Только вот удивительным образом эта "невидимая" развилка лежит там же где "какая-та" развилка и формальный(да, ты любишь это слово)выбор ака помочь/не помочь одинаков. И они все равно разные.
>Вот участник игры. Он видит какую-то развилку. На самом деле в расчет принимается не эта развилка, а другая, которую он не видит. Что тут не ясно?
Только вот удивительным образом эта "невидимая" развилка лежит там же где "какая-та" развилка и формальный(да, ты любишь это слово)выбор ака помочь/не помочь одинаков. И они все равно разные.
>>4444
В голове у ГМа он безусловно есть. А в AW ещё и в голове у игроков.
>Для этого есть сеттинг, чтобы квантования не было. Сечешь?
> сеттинг
> есть
В голове у ГМа он безусловно есть. А в AW ещё и в голове у игроков.
>>4474
Тогда выбор пить/не пить тоже одинаков. И пофиг - пить воду или мочу.
>выбор ака помочь/не помочь одинаков
Тогда выбор пить/не пить тоже одинаков. И пофиг - пить воду или мочу.
>>4477
Зачем ты это такие издевательства? Почему ты не скажешь своему мастеру, что он ведёт себя неподобающе?
> Уже обсуждали как мастер шлет твой манямирок и начинает ебать рельсой.
Зачем ты это такие издевательства? Почему ты не скажешь своему мастеру, что он ведёт себя неподобающе?
>>4479
Ах, да. Только вы убили третье лицо, забыли? Да, а еще есть шикарный аргумент про АПОКАЛИПСИС, так что заткнись и выживай на моче.
Вот почему нужны Х карточки, имкопидоры-Вэшники не могут ничего сказать мастеру, вот и приходиться вводить костыль.
Ах, да. Только вы убили третье лицо, забыли? Да, а еще есть шикарный аргумент про АПОКАЛИПСИС, так что заткнись и выживай на моче.
Вот почему нужны Х карточки, имкопидоры-Вэшники не могут ничего сказать мастеру, вот и приходиться вводить костыль.
>>4480
То есть ты не сможешь выйти пиписять, потому что когда ты просишься выйти, это от лица персонажа? А если в доме пожар начнется?
То есть ты не сможешь выйти пиписять, потому что когда ты просишься выйти, это от лица персонажа? А если в доме пожар начнется?
>>4128
Идёшь на варфож. Ищешь там в теме перевода русик "Соблазны пространства". Получаешь натурально множественные оргазмы.
Ещё первую книгу из оригинальной ДХ про наследие Хаарлока посмотри.
В РПГ Вахе собрано как абсолютное говно так и весьма неплохие и даже хорошие вещи.
Идёшь на варфож. Ищешь там в теме перевода русик "Соблазны пространства". Получаешь натурально множественные оргазмы.
Ещё первую книгу из оригинальной ДХ про наследие Хаарлока посмотри.
В РПГ Вахе собрано как абсолютное говно так и весьма неплохие и даже хорошие вещи.
>>4483
"Вы" - это второе лицо, шизик.
"Вы" - это второе лицо, шизик.
>>4483
Там нет запрета третьего лица, и второго тоже, там предлагается использовать первое.
> Запрет Третьего лица, вы забыли?
Там нет запрета третьего лица, и второго тоже, там предлагается использовать первое.
>>4483
И ты не можешь, я же цитировал Тордека.
И ты не можешь, я же цитировал Тордека.
>>4486
Прям персонаж спорящий с мастером? Не, я сам хочу такое заценить.
>>4487
Как бы да, я разбираюсь в своих аргументах.
Нет. Тосол имеет конкретный цвет, запах.
>>4489
Там как раз запрет, что много раз подтверждали "туда и дорога", "только выиграли".
Прям персонаж спорящий с мастером? Не, я сам хочу такое заценить.
>>4487
>Потому что тыскозал?
Как бы да, я разбираюсь в своих аргументах.
>С твоими упрощениями выбора все таки сводится к "пить или не пить". А уж мочу, кактусовый сок или тосол - дело десятое.
Нет. Тосол имеет конкретный цвет, запах.
>>4489
Там как раз запрет, что много раз подтверждали "туда и дорога", "только выиграли".
>>4491
Не знаю что там тебе подтверждали, но запрета там нет.
> Там как раз запрет, что много раз подтверждали "туда и дорога", "только выиграли".
Не знаю что там тебе подтверждали, но запрета там нет.
>>4492
Я увидел запрет. Высказался в тред и Вэшники подтвердили "туда и дорога", "только выиграли".
Я увидел запрет. Высказался в тред и Вэшники подтвердили "туда и дорога", "только выиграли".
>>4495
А рельсы - это негативное название вождения по сценарию.
А рельсы - это негативное название вождения по сценарию.
>>4494
Принцип:"Обращайся к персонажам, а не к игрокам".
При всегда говори, то, чего требуют принципы.
Таки убивает.
Принцип:"Обращайся к персонажам, а не к игрокам".
При всегда говори, то, чего требуют принципы.
Таки убивает.
>>4497
Обрати внимание, не как требуют принципы, а что требуют принципы. Очередная ошибка прочтения.
Обрати внимание, не как требуют принципы, а что требуют принципы. Очередная ошибка прочтения.
>>4480
Вот жеж не качают скилл человеческого языка! Ну обратись ты к мастеру по имени, типа: "Так, Семен, что за фигня?" Он сразу поймет, что это ты не от лица персонажа, и не надо будет никаких карточек, флажков, и прочих дурацких сигналов.
Вот жеж не качают скилл человеческого языка! Ну обратись ты к мастеру по имени, типа: "Так, Семен, что за фигня?" Он сразу поймет, что это ты не от лица персонажа, и не надо будет никаких карточек, флажков, и прочих дурацких сигналов.
>>4502
Прости, что разбираюсь в своих аргументах, что не соглашаюсь. Как же я так могу? Сказал "Нет" и привел более правильный на мой взгляд пример. Как мне теперь покаяться?
Ну, и я с ним категорически не согласен.
>>4503
Принуждение говорить первым лицом создает неравнозначные условия. Так третье лицо выживается.
Прости, что разбираюсь в своих аргументах, что не соглашаюсь. Как же я так могу? Сказал "Нет" и привел более правильный на мой взгляд пример. Как мне теперь покаяться?
>внутриигровые взаимодействия
Ну, и я с ним категорически не согласен.
>>4503
Принуждение говорить первым лицом создает неравнозначные условия. Так третье лицо выживается.
>ррррря вэ рельсы говно!
>бля да ты заебал уже
>ррррря сектанты агрятся этобыл ни я
>это был он
сука ор! надо вас всех перерепортить нахуй. а то заебали мочи нет pun intended
>>4505
Откуда выживается, из ГМа в Вэ? Не ты ли говорил выше в духе "что этот ниггер себе позволяет" про него?
>Принуждение говорить первым лицом создает неравнозначные условия. Так третье лицо выживается.
Откуда выживается, из ГМа в Вэ? Не ты ли говорил выше в духе "что этот ниггер себе позволяет" про него?
>>4508
ты говна кусок. ещё один тред скатил. сжвшник
ты говна кусок. ещё один тред скатил. сжвшник
>>4501
Ты вообще от балды уже отвечаешь?
Еще раз:
А не как требуют приниципы.
>Все принципы неочень. Уже обсуждали.
Ты вообще от балды уже отвечаешь?
Еще раз:
>Принцип:"Обращайся к персонажам, а не к игрокам".
>При всегда говори, то, чего требуют принципы.
А не как требуют приниципы.
НАЗВАЛ ПРАВИЛА ПРАВИЛАМИ
@
РРРЯ, ТИРАНИЯ, НЕ ДАЮТ СВОБОДЫ РРАЛИВИКАМ
@
ПЕРЕИМЕНОВАЛ В ПРИНЦИПЫ
@
РРРРЯ, ПРАВИЛА НИ ПРАВИЛА, НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ
@
РРРЯ, ТИРАНИЯ, НЕ ДАЮТ СВОБОДЫ РРАЛИВИКАМ
@
ПЕРЕИМЕНОВАЛ В ПРИНЦИПЫ
@
РРРРЯ, ПРАВИЛА НИ ПРАВИЛА, НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ
>>4513
Мол дух выше буквы? Разбор духа был там же.
А вообще, я спать. Всем ночи.
>Чего требуют принципы, а не как требуют приниципы.
Мол дух выше буквы? Разбор духа был там же.
А вообще, я спать. Всем ночи.
>>4501
Я не сектант, я мимокрокодил, играл в *W всего один раз, и мне даже не особо зашло. Просто не пойму суть твоих претензий, и 3 треда в поисках её читать не хочу. Почему, например, ты так боишься первого лица? Что до рельс, то AW это скорее, наоборот, песочница. Если ты хочешь(зачем-то) обосрать эту систему, то поднимал бы лучше типичные недостатки оной, чем рельсы выдумывать.
Я не сектант, я мимокрокодил, играл в *W всего один раз, и мне даже не особо зашло. Просто не пойму суть твоих претензий, и 3 треда в поисках её читать не хочу. Почему, например, ты так боишься первого лица? Что до рельс, то AW это скорее, наоборот, песочница. Если ты хочешь(зачем-то) обосрать эту систему, то поднимал бы лучше типичные недостатки оной, чем рельсы выдумывать.
>>4516
Да не.
Правила - то, что обязательно к выполнению, must.
Игроки ходят в порядке инициативы.
Принципы - то, что желательно выполнять, should.
Старайтесь наводить фокус на всех игроков равномерно.
Да не.
Правила - то, что обязательно к выполнению, must.
Игроки ходят в порядке инициативы.
Принципы - то, что желательно выполнять, should.
Старайтесь наводить фокус на всех игроков равномерно.
>>4471
Я предлагаю тебе перестать спорить с этим ебнутым, и перейти как-нибудь в более конструктивное обсуждение. Тебя он слушать все равно не будет.
Определение "рельсы - это когда выбор игрока подавляется" может быть технически верно, в зависимости от твоего мировоззрения. Вывод, что тогда абсолютно каждая игра идет по мастерским рельсам, так как мастер в любом случае царь и бог игры, и сможет (и должен) продуцировать любой нужный ему результат из любого сделанного игроком выбора — верен тоже. Это неотъемлимая часть НРИ, и избавиться от нее можно только автоматическими системами, где мастера вообще нет, а приключения определяются рандомом (когда-то давно космофашист обсуждал такие варианты, и ему даже зашло). Это нормально, это то, что мы должны принять, если вообще хотим играть в НРИ.
Однако, если мы хотим поговорить о рельсах в более классическом их смысле, именно в том, которому приписывается весь негатив, то можно попробовать дать другое определение.
Давайте попробуем подумать, что люди называют рельсами, что они подразумевают под этим. Обычно под рельсами люди имеют ввиду ситуации, когда они раз за разом оказываются в ситуации, когда принять одно определенное решение оказывается лучше, чем любое другое. Когда все случайности и повороты мира складываются таким образом, чтобы направить игроков в один единственный тоннель. Рельсы - это когда партии надо убить злого некроманта, и несмотря на то, что игроки делают все, чтобы оказаться как можно дальше от него, по неведомым причинам они все равно к нему приближаются.
С такой позиции, рельсы, как их понимает большинство, это явные, видимые рельсы из первого определения. Нет ничего плохого в том, что игрок движется по проторенной дорожке, пока он этого не замечает. Нет ничего плохого в подавлении выбора игрока, до тех пор, пока он думает, что его выбор все еще валиден. И лишь когда игрок сбивается с пути и пытается сбежать — он внезапно замечает, что дорога, по которой он шел, обнесена пятиметровым забором с трех сторон, оставляя ему лишь одно направление движения.
Выражаясь кратко: рельсы — это заметное подавление выбора игрока. Явное.
Мое определение можно разрушить следующим предположением: "Возможно ли вести игроков по рельсам, если они их не видят? Существуют ли незаметные рельсы?". В конце концов можно привести множество примеров, когда молодая и неопытная партия благополучно пропускала мимо ушей, что вне зависимости от того, что они делают, каждый раз какой-то чудесный случай подталкивает их ближе к глобальной цели. Игроки здесь не видят рельс, но они очевидны для любого более-менее опытного стороннего наблюдателя.
Я бы парировал это именно так. Рельсы зависят от наблюдателя. Рельсы - это не объективное понятие, оно не опирается на какие-то строгие факты. Рельсы существуют лишь в умах людей. Если игроки не видят рельс, значит для них рельс нет. Но опытный игрок, наблюдая за их партией, будет видеть их очень явно.
Я предлагаю тебе перестать спорить с этим ебнутым, и перейти как-нибудь в более конструктивное обсуждение. Тебя он слушать все равно не будет.
Определение "рельсы - это когда выбор игрока подавляется" может быть технически верно, в зависимости от твоего мировоззрения. Вывод, что тогда абсолютно каждая игра идет по мастерским рельсам, так как мастер в любом случае царь и бог игры, и сможет (и должен) продуцировать любой нужный ему результат из любого сделанного игроком выбора — верен тоже. Это неотъемлимая часть НРИ, и избавиться от нее можно только автоматическими системами, где мастера вообще нет, а приключения определяются рандомом (когда-то давно космофашист обсуждал такие варианты, и ему даже зашло). Это нормально, это то, что мы должны принять, если вообще хотим играть в НРИ.
Однако, если мы хотим поговорить о рельсах в более классическом их смысле, именно в том, которому приписывается весь негатив, то можно попробовать дать другое определение.
Давайте попробуем подумать, что люди называют рельсами, что они подразумевают под этим. Обычно под рельсами люди имеют ввиду ситуации, когда они раз за разом оказываются в ситуации, когда принять одно определенное решение оказывается лучше, чем любое другое. Когда все случайности и повороты мира складываются таким образом, чтобы направить игроков в один единственный тоннель. Рельсы - это когда партии надо убить злого некроманта, и несмотря на то, что игроки делают все, чтобы оказаться как можно дальше от него, по неведомым причинам они все равно к нему приближаются.
С такой позиции, рельсы, как их понимает большинство, это явные, видимые рельсы из первого определения. Нет ничего плохого в том, что игрок движется по проторенной дорожке, пока он этого не замечает. Нет ничего плохого в подавлении выбора игрока, до тех пор, пока он думает, что его выбор все еще валиден. И лишь когда игрок сбивается с пути и пытается сбежать — он внезапно замечает, что дорога, по которой он шел, обнесена пятиметровым забором с трех сторон, оставляя ему лишь одно направление движения.
Выражаясь кратко: рельсы — это заметное подавление выбора игрока. Явное.
Мое определение можно разрушить следующим предположением: "Возможно ли вести игроков по рельсам, если они их не видят? Существуют ли незаметные рельсы?". В конце концов можно привести множество примеров, когда молодая и неопытная партия благополучно пропускала мимо ушей, что вне зависимости от того, что они делают, каждый раз какой-то чудесный случай подталкивает их ближе к глобальной цели. Игроки здесь не видят рельс, но они очевидны для любого более-менее опытного стороннего наблюдателя.
Я бы парировал это именно так. Рельсы зависят от наблюдателя. Рельсы - это не объективное понятие, оно не опирается на какие-то строгие факты. Рельсы существуют лишь в умах людей. Если игроки не видят рельс, значит для них рельс нет. Но опытный игрок, наблюдая за их партией, будет видеть их очень явно.
>>4471
Я предлагаю тебе перестать спорить с этим ебнутым, и перейти как-нибудь в более конструктивное обсуждение. Тебя он слушать все равно не будет.
Определение "рельсы - это когда выбор игрока подавляется" может быть технически верно, в зависимости от твоего мировоззрения. Вывод, что тогда абсолютно каждая игра идет по мастерским рельсам, так как мастер в любом случае царь и бог игры, и сможет (и должен) продуцировать любой нужный ему результат из любого сделанного игроком выбора — верен тоже. Это неотъемлимая часть НРИ, и избавиться от нее можно только автоматическими системами, где мастера вообще нет, а приключения определяются рандомом (когда-то давно космофашист обсуждал такие варианты, и ему даже зашло). Это нормально, это то, что мы должны принять, если вообще хотим играть в НРИ.
Однако, если мы хотим поговорить о рельсах в более классическом их смысле, именно в том, которому приписывается весь негатив, то можно попробовать дать другое определение.
Давайте попробуем подумать, что люди называют рельсами, что они подразумевают под этим. Обычно под рельсами люди имеют ввиду ситуации, когда они раз за разом оказываются в ситуации, когда принять одно определенное решение оказывается лучше, чем любое другое. Когда все случайности и повороты мира складываются таким образом, чтобы направить игроков в один единственный тоннель. Рельсы - это когда партии надо убить злого некроманта, и несмотря на то, что игроки делают все, чтобы оказаться как можно дальше от него, по неведомым причинам они все равно к нему приближаются.
С такой позиции, рельсы, как их понимает большинство, это явные, видимые рельсы из первого определения. Нет ничего плохого в том, что игрок движется по проторенной дорожке, пока он этого не замечает. Нет ничего плохого в подавлении выбора игрока, до тех пор, пока он думает, что его выбор все еще валиден. И лишь когда игрок сбивается с пути и пытается сбежать — он внезапно замечает, что дорога, по которой он шел, обнесена пятиметровым забором с трех сторон, оставляя ему лишь одно направление движения.
Выражаясь кратко: рельсы — это заметное подавление выбора игрока. Явное.
Мое определение можно разрушить следующим предположением: "Возможно ли вести игроков по рельсам, если они их не видят? Существуют ли незаметные рельсы?". В конце концов можно привести множество примеров, когда молодая и неопытная партия благополучно пропускала мимо ушей, что вне зависимости от того, что они делают, каждый раз какой-то чудесный случай подталкивает их ближе к глобальной цели. Игроки здесь не видят рельс, но они очевидны для любого более-менее опытного стороннего наблюдателя.
Я бы парировал это именно так. Рельсы зависят от наблюдателя. Рельсы - это не объективное понятие, оно не опирается на какие-то строгие факты. Рельсы существуют лишь в умах людей. Если игроки не видят рельс, значит для них рельс нет. Но опытный игрок, наблюдая за их партией, будет видеть их очень явно.
Я предлагаю тебе перестать спорить с этим ебнутым, и перейти как-нибудь в более конструктивное обсуждение. Тебя он слушать все равно не будет.
Определение "рельсы - это когда выбор игрока подавляется" может быть технически верно, в зависимости от твоего мировоззрения. Вывод, что тогда абсолютно каждая игра идет по мастерским рельсам, так как мастер в любом случае царь и бог игры, и сможет (и должен) продуцировать любой нужный ему результат из любого сделанного игроком выбора — верен тоже. Это неотъемлимая часть НРИ, и избавиться от нее можно только автоматическими системами, где мастера вообще нет, а приключения определяются рандомом (когда-то давно космофашист обсуждал такие варианты, и ему даже зашло). Это нормально, это то, что мы должны принять, если вообще хотим играть в НРИ.
Однако, если мы хотим поговорить о рельсах в более классическом их смысле, именно в том, которому приписывается весь негатив, то можно попробовать дать другое определение.
Давайте попробуем подумать, что люди называют рельсами, что они подразумевают под этим. Обычно под рельсами люди имеют ввиду ситуации, когда они раз за разом оказываются в ситуации, когда принять одно определенное решение оказывается лучше, чем любое другое. Когда все случайности и повороты мира складываются таким образом, чтобы направить игроков в один единственный тоннель. Рельсы - это когда партии надо убить злого некроманта, и несмотря на то, что игроки делают все, чтобы оказаться как можно дальше от него, по неведомым причинам они все равно к нему приближаются.
С такой позиции, рельсы, как их понимает большинство, это явные, видимые рельсы из первого определения. Нет ничего плохого в том, что игрок движется по проторенной дорожке, пока он этого не замечает. Нет ничего плохого в подавлении выбора игрока, до тех пор, пока он думает, что его выбор все еще валиден. И лишь когда игрок сбивается с пути и пытается сбежать — он внезапно замечает, что дорога, по которой он шел, обнесена пятиметровым забором с трех сторон, оставляя ему лишь одно направление движения.
Выражаясь кратко: рельсы — это заметное подавление выбора игрока. Явное.
Мое определение можно разрушить следующим предположением: "Возможно ли вести игроков по рельсам, если они их не видят? Существуют ли незаметные рельсы?". В конце концов можно привести множество примеров, когда молодая и неопытная партия благополучно пропускала мимо ушей, что вне зависимости от того, что они делают, каждый раз какой-то чудесный случай подталкивает их ближе к глобальной цели. Игроки здесь не видят рельс, но они очевидны для любого более-менее опытного стороннего наблюдателя.
Я бы парировал это именно так. Рельсы зависят от наблюдателя. Рельсы - это не объективное понятие, оно не опирается на какие-то строгие факты. Рельсы существуют лишь в умах людей. Если игроки не видят рельс, значит для них рельс нет. Но опытный игрок, наблюдая за их партией, будет видеть их очень явно.
>>4471
>>4364
По-моему, однозначно, eh?
Но ведь это ты сам выдумал. Выборы там безграничны, но тебе почему то тянет выбрать тот, где персонаж сдохнет.
> Ты что, просто не читал весь спор? Это и не пытались утверждать.
>>4364
> Не принимается в расчет значит, что вне зависимости от выбора ты будешь иметь этот квест, маневренный.
По-моему, однозначно, eh?
>Ну и вон там выше ты или кто-то ещё упорно отстаивает что выбор "повинуйся или умри"-тоже выбор.
Но ведь это ты сам выдумал. Выборы там безграничны, но тебе почему то тянет выбрать тот, где персонаж сдохнет.
415 Кб, 1080x1842Н - необучаемость
>>4535
Ты мало того что сослался на пост моего оппонента, так еще и там дальше >>4383 по ветке пояснено:
Я ультрирую же. Но, согласись, если вырвать из контекста объяснение, то звучит вот это:
как очень забавная попытка доказать что если твои рельсы механически подкреплены ЦРом, то это не рельсы.
Ты мало того что сослался на пост моего оппонента, так еще и там дальше >>4383 по ветке пояснено:
>>Не принимать в расчет развилку значит, что вне зависимости от выбора результат будет одинаков.
>Вот давай без твоих маневров, переопределяющих "Не принимать в расчет развилку". Там даже четко выделено - видимую игроку. Вот у нас тут ситуация, когда реальный выбор игроку невидим, а видимая развилка значения не имеет.
>Выборы там безграничны
Я ультрирую же. Но, согласись, если вырвать из контекста объяснение, то звучит вот это:
> Я же говорю, полная свобода. Хочешь иди за бластером, хочешь не иди. Хочешь иди напролом, хочешь скрытно, хочешь подкупай, убеждай. Только статистически ты не дойдешь на первом уровне.
как очень забавная попытка доказать что если твои рельсы механически подкреплены ЦРом, то это не рельсы.
>>4523
А чего обсуждать, рельсы? Их, анон, имхо, бессмысленно обсуждать. Рельсы несут в себе однозначно негативную коннотацию и определять их каким-то четким определением "если делают это и это, но не делают вот это" - бессмысленно. Вообще, фактически, рельсы - это такая простая форма утверждения "твои игры плохие и игрокам на них скучно, если они не тупые".
Если уж определять их, то надо смотреть в самую суть. Идем к magnum opus Герасимова про сюжеты http://rpg-world.org/index.php/topic,3796.0.html и смотрим. То что мы пытаемся определить лежит в Story Before или No Story. И, если мы не хотим ввести путаницу, мы должны однозначно отразить негативные коннотации.
Таким образом, рельсы - это паршивая Story Before или No Story игра, вызвавшая недовольство игроков от систематического ограничения мастером их вклада в игру. Ну, или как-то так. Возможно, когда я выпью свои положенные пять кофе, то буду способен дать какое-то определение лучше.
> в более конструктивное обсуждение
А чего обсуждать, рельсы? Их, анон, имхо, бессмысленно обсуждать. Рельсы несут в себе однозначно негативную коннотацию и определять их каким-то четким определением "если делают это и это, но не делают вот это" - бессмысленно. Вообще, фактически, рельсы - это такая простая форма утверждения "твои игры плохие и игрокам на них скучно, если они не тупые".
Если уж определять их, то надо смотреть в самую суть. Идем к magnum opus Герасимова про сюжеты http://rpg-world.org/index.php/topic,3796.0.html и смотрим. То что мы пытаемся определить лежит в Story Before или No Story. И, если мы не хотим ввести путаницу, мы должны однозначно отразить негативные коннотации.
Таким образом, рельсы - это паршивая Story Before или No Story игра, вызвавшая недовольство игроков от систематического ограничения мастером их вклада в игру. Ну, или как-то так. Возможно, когда я выпью свои положенные пять кофе, то буду способен дать какое-то определение лучше.
>>4515
Да нет же, блин.
Всегда говори то, чего требуют принципы
Например, вопросы и ответы.
А ты переводишь стрелки на как надо говорить.
Ну там, красиво, внятно, обращаясь к игрокам.
Да нет же, блин.
Всегда говори то, чего требуют принципы
Например, вопросы и ответы.
А ты переводишь стрелки на как надо говорить.
Ну там, красиво, внятно, обращаясь к игрокам.
>>4538
Рельсы - это когда тебе не пройти по другому. Хочешь уйти - а тебя пихают в летающую тарелку.
А тут, ультируя,
-Хочу выйти в окно и полететь
-Ты разобьешься, вот же лифт, дверь, пожарная лестница...
Рельсы - это когда тебе не пройти по другому. Хочешь уйти - а тебя пихают в летающую тарелку.
А тут, ультируя,
-Хочу выйти в окно и полететь
-Ты разобьешься, вот же лифт, дверь, пожарная лестница...
>>4542
Как ты можешь заметить, такого нет в описании ебанутого анона. Зато есть:
Так что тут даже ультрировать не надо, все именно так.
>Рельсы - это когда тебе не пройти по другому
Как ты можешь заметить, такого нет в описании ебанутого анона. Зато есть:
> когда мастер заранее решает, как именно PC должны действовать в определенной ситуации, и по ходу игры теми или иными мерами подталкивает их именно к этим действиям
Так что тут даже ультрировать не надо, все именно так.
>>3720
Как в такое вообще играется? Типа пришел на сессию, отменил все дела, купил перекусить, а тебе дм такой через 5 минут "ну кароче твоего приста раздавило камнем удачи давай пока до следующей встречи" или как? И как они по 8-12 рыл играют?
Как в такое вообще играется? Типа пришел на сессию, отменил все дела, купил перекусить, а тебе дм такой через 5 минут "ну кароче твоего приста раздавило камнем удачи давай пока до следующей встречи" или как? И как они по 8-12 рыл играют?
>>4545
Хз, в принцесску не играл. Вообще да, раздавило удачи пока, но я с таким вождением старался бороться всегда. С другой стороны, смотрю иногда стримы, там люди умудряются по 2,5 часа сидеть и только слушать, не проронив ни слова, типа партия разделилась, или их персонажа тема не касается. Так тут разница тогда небольшая выходит, жив твой персонаж или мертв.
Хз, в принцесску не играл. Вообще да, раздавило удачи пока, но я с таким вождением старался бороться всегда. С другой стороны, смотрю иногда стримы, там люди умудряются по 2,5 часа сидеть и только слушать, не проронив ни слова, типа партия разделилась, или их персонажа тема не касается. Так тут разница тогда небольшая выходит, жив твой персонаж или мертв.
>>4545
смотрел стримец, там у каждого игрока по 2 персонаа было
+ всегда можно ввести новых прям в данже.
Этож ОСР, там нет больших требований к отыгрышу и все такое
смотрел стримец, там у каждого игрока по 2 персонаа было
+ всегда можно ввести новых прям в данже.
Этож ОСР, там нет больших требований к отыгрышу и все такое
>>4565
Если бомбануло - то да.
Если бомбануло - то да.
>>4521
А ты всё-таки поясни, хотя бы за первое лицо. Сам я всегда использую его, и не чувствую никакого дискомфорта. Оно даже совершенно не мешает говорить мне метаигровыми терминами. В чём проблема-то?
А ты всё-таки поясни, хотя бы за первое лицо. Сам я всегда использую его, и не чувствую никакого дискомфорта. Оно даже совершенно не мешает говорить мне метаигровыми терминами. В чём проблема-то?
>>4600
Свет факелов отражается на моем лице, липкий ветер развевает фалды моего плаща, и я ебошу его павер атакой и вот там еще бонус от баффа, пожалуйста.
Свет факелов отражается на моем лице, липкий ветер развевает фалды моего плаща, и я ебошу его павер атакой и вот там еще бонус от баффа, пожалуйста.
>>4605
Так в звездочке нет никаких павер-атак, там на каждую ситуацию один уместный ход, и всем строго похеру, сунул ты кулаком в ебло или обрушил всю мощь меча в прыжке через голову сгруппировавшись. Что одно, что другое будет 2d6 +1
Так в звездочке нет никаких павер-атак, там на каждую ситуацию один уместный ход, и всем строго похеру, сунул ты кулаком в ебло или обрушил всю мощь меча в прыжке через голову сгруппировавшись. Что одно, что другое будет 2d6 +1
>>4596
А теперь поясни в контексте: В чем смысловое отличие?
А то развел филологию, бэгач образовательный блин
А теперь поясни в контексте: В чем смысловое отличие?
А то развел филологию, бэгач образовательный блин
>>4621
Ты утверждаешь, что они по смыслу не равнозначны?
>Всегда говори то, как требуют принципы
>Всегда говори то, чего требуют принципы
Ты утверждаешь, что они по смыслу не равнозначны?
Я кажется понял. Эти принципы одновременно считают игроков и мастера настолько тупыми, что только обращение в первом лице поможет им вжиться в роль, но одновременно настолько умными, что они сами разберутся, когда вместо первого лица использовать первое.
>>4624
Так, стопэ. Анон утверждал, что третье лицо запрещено. Запрещено может быть только RAW, RAI по определению не запрещает. Я же указываю, что по RAW вовсе не запрещает. Так что твой контекст можешь оставить при себе.
Так, стопэ. Анон утверждал, что третье лицо запрещено. Запрещено может быть только RAW, RAI по определению не запрещает. Я же указываю, что по RAW вовсе не запрещает. Так что твой контекст можешь оставить при себе.
>>4628
Я успел починить на секунду раньше! Чо ты ржош!
Я успел починить на секунду раньше! Чо ты ржош!
>>4626
Ну, где не запрещает? Всегда это всегда.
>Всегда следуй принципам
>Принцип: Обращайся к персонажам, а не к игрокам
Ну, где не запрещает? Всегда это всегда.
>>4634
Мань... Там не написано "всегда следуй принципам", там не написано "Всегда говори то, как требуют принципы". Сам себе выдумал - сам доказал, найс.
Мань... Там не написано "всегда следуй принципам", там не написано "Всегда говори то, как требуют принципы". Сам себе выдумал - сам доказал, найс.
>>4635
Подмой туза или поясни отличие "всегда следуй принципам" от "Всегда говори то, как требуют принципы"
Подмой туза или поясни отличие "всегда следуй принципам" от "Всегда говори то, как требуют принципы"
>>4636
Типа ты им мысленно следуешь, но говоришь что-то другое. Всем рядом кажется, что ты гонишь херню, но ты-то на самом деле следуешь принципам, просто никто этого не замечает.
мимо
Не следил за вашим терминологическим срачем, но теперь, пожалуй, буду следить.
Типа ты им мысленно следуешь, но говоришь что-то другое. Всем рядом кажется, что ты гонишь херню, но ты-то на самом деле следуешь принципам, просто никто этого не замечает.
мимо
Не следил за вашим терминологическим срачем, но теперь, пожалуй, буду следить.
>>4636
Я уже объяснил.
Всегда говори то, чего требуют принципы
Например, вопросы и ответы.
А ты переводишь стрелки на как надо говорить.
Ну там, красиво, внятно, обращаясь к игрокам.
Я уже объяснил.
Всегда говори то, чего требуют принципы
Например, вопросы и ответы.
А ты переводишь стрелки на как надо говорить.
Ну там, красиво, внятно, обращаясь к игрокам.
>>4638
Но есть же и принцип, "Делай ход, но не подавай виду". И что там?
Тут как или чего, а?
Или "Делай ход, но никогда его не называй"
Но есть же и принцип, "Делай ход, но не подавай виду". И что там?
>Может быть, ты, к примеру, выбрал ход раздели их, но никогда не говори «ты провалил бросок, значит, вы двое разделились».
Тут как или чего, а?
Или "Делай ход, но никогда его не называй"
>не используй слов «беда в будущем»
>>4641
Ну да, как то так. На урон надо кидать 6d6 - ррря, значит и на убеждение надо кидать 6d6. Ведь все правила одинаковые (нет).
Ну да, как то так. На урон надо кидать 6d6 - ррря, значит и на убеждение надо кидать 6d6. Ведь все правила одинаковые (нет).
>>4641
Примеры из других принципов относятся к другим принципам. Если там есть "чего говорить", то фраза "Всегда говори то, чего требуют принципы", на них распространяется. В принципе о третьем лицо такой фразы нет. Одно правило к другому не прилипает, это же еще в школе проходят.
Примеры из других принципов относятся к другим принципам. Если там есть "чего говорить", то фраза "Всегда говори то, чего требуют принципы", на них распространяется. В принципе о третьем лицо такой фразы нет. Одно правило к другому не прилипает, это же еще в школе проходят.
>>4644
Не маневрируй. Из вординга это не следует. Ты обосрался, потому что пытаешься натянуть на свою трактовку то, чего там не написано.
Не маневрируй. Из вординга это не следует. Ты обосрался, потому что пытаешься натянуть на свою трактовку то, чего там не написано.
>>4645
Как раз следует. Ты обосрался, потому что пытаешься натянуть на свою трактовку то, чего там не написано. Что я много раз тут доказывал.
Как раз следует. Ты обосрался, потому что пытаешься натянуть на свою трактовку то, чего там не написано. Что я много раз тут доказывал.
>>4644
Пример - это пример. Принцип не обязательный, потому что "всегда чего говорить" на него не распространяется. Это следует из RAW. Твои фантазии, что "чего говорить" похоже на "как говорить", а то что есть в других принципах похоже на то, что есть в этом принципе, остаются твоими фантазиями, и требуют целых двух домысливаний.
Вывод - RAW третье лицо не запрещает, а лишь рекомендует. Больше не кормлю, и вообще до переката помолчу.
Пример - это пример. Принцип не обязательный, потому что "всегда чего говорить" на него не распространяется. Это следует из RAW. Твои фантазии, что "чего говорить" похоже на "как говорить", а то что есть в других принципах похоже на то, что есть в этом принципе, остаются твоими фантазиями, и требуют целых двух домысливаний.
Вывод - RAW третье лицо не запрещает, а лишь рекомендует. Больше не кормлю, и вообще до переката помолчу.
>>4650
Что? Не имочка? Тусовочкой не затравить?
Ведь как же на священный AW голос поднять, да еще и со своим мнением, а не официально признанными недостатками?
Что? Не имочка? Тусовочкой не затравить?
Ведь как же на священный AW голос поднять, да еще и со своим мнением, а не официально признанными недостатками?
>>4651
Твой официально признанный недостаток заключается в том, что ты уже второй тред на 500+ постов ноешь про то, что тебе не нравится Вэ. Травить тебя смысла нет, ты сам себя уже затравил и хуиту несёшь на самоподдуве.
Твой официально признанный недостаток заключается в том, что ты уже второй тред на 500+ постов ноешь про то, что тебе не нравится Вэ. Травить тебя смысла нет, ты сам себя уже затравил и хуиту несёшь на самоподдуве.
>>4649
Я же сказал, что не буду отвечать. зАчем ты мне пишешь?
Потому что я не вэшник. Я просто указываю тебе на то, что ты неправильно прочитал правила.
Я же сказал, что не буду отвечать. зАчем ты мне пишешь?
>что ты единственный из вэшников утверждаешь, что запрета нет.
Потому что я не вэшник. Я просто указываю тебе на то, что ты неправильно прочитал правила.
>>4654
Это вайп ниграми? Еще и картинку спиздил.
Это вайп ниграми? Еще и картинку спиздил.
>>4632
А урчать, порыкивать и двигать тазом нужно?
>изрыгай апокалиптику
>обращайся к персонажам, а не к игрокам
>делай ход, но не подавай виду
А урчать, порыкивать и двигать тазом нужно?
78 Кб, 977x228>>4658
Прям так?
Прям так?
>>4777
Очевидно, зависит от уровня детальности, которую ты хочешь привнести в игру. Если тебе нужен быстрый ответ - фейт.
Очевидно, зависит от уровня детальности, которую ты хочешь привнести в игру. Если тебе нужен быстрый ответ - фейт.
>>4777
А ты с каково сеттинга? Нарратив есть? А если найду?
А ты с каково сеттинга? Нарратив есть? А если найду?
>>4789
Вот сейчас один человек и начнет. Лучше пусть один играет в гурпс, чем совместно рассказывает истории в фейте, голосованием определяя результат броска.
Вот сейчас один человек и начнет. Лучше пусть один играет в гурпс, чем совместно рассказывает истории в фейте, голосованием определяя результат броска.
>>4792
Так он потом еще друзяшек подтянет. Все нормально будет.
Так он потом еще друзяшек подтянет. Все нормально будет.
>>4607
Вообще-то даже в AW есть всякие +1 форвард от предыдущих ходов, а еще помощь от сопрартийцев, т.е. вполне себе баффы. А уж в мильоне хаков и павер-атаки попадаются.
Смехуечек выше это действительно проблема при вождении от первого лица, нельзя это отрицать, как и то, что в Wедведе куча недостатков.
Половина моих игр по W и все - от первого лица, я не хейтер
Вообще-то даже в AW есть всякие +1 форвард от предыдущих ходов, а еще помощь от сопрартийцев, т.е. вполне себе баффы. А уж в мильоне хаков и павер-атаки попадаются.
Смехуечек выше это действительно проблема при вождении от первого лица, нельзя это отрицать, как и то, что в Wедведе куча недостатков.
Половина моих игр по W и все - от первого лица, я не хейтер
>>4808
Фейлсравнение. Мышья Гвардия слишком существенно пизже.
Фейлсравнение. Мышья Гвардия слишком существенно пизже.
>>4811
И что выбрал?
И что выбрал?
603 Кб, 576x576>>4777
нужна легкая системка на пару игр с ненапряжным механом - fae
игроки не готовы дрочить систему или ты хочешь фокуса на истории - fate
нужен максимальный симуляционизм и псевдореализм - gurps
нужна легкая системка на пару игр с ненапряжным механом - fae
игроки не готовы дрочить систему или ты хочешь фокуса на истории - fate
нужен максимальный симуляционизм и псевдореализм - gurps
>>4831
Првт, шзк!
Првт, шзк!
>>4832
nyet. в гурпс базовый режим предполагает что всякие нпц имеют некий подобающий уровень скиллахотя правило про империал марксманшип есть. в фате сикллы зависят от топовых скиллов пц.
в фате кусок механа отведен на поддержку влияния на сюжет игроками. в гурпсе это можно прикрутить - но что нельзя прикрутить к гурпсе?
nyet. в гурпс базовый режим предполагает что всякие нпц имеют некий подобающий уровень скиллахотя правило про империал марксманшип есть. в фате сикллы зависят от топовых скиллов пц.
в фате кусок механа отведен на поддержку влияния на сюжет игроками. в гурпсе это можно прикрутить - но что нельзя прикрутить к гурпсе?
>>4879
Я эту хуету еще при том сжв сраче видел. Я про явление вообще.
Я эту хуету еще при том сжв сраче видел. Я про явление вообще.
>>4879
А это не одно и то же?
>female who presents herself as a man
>man who feels trapped in a female body
А это не одно и то же?
947 Кб, 774x775>>4900
первое - это гусарская баллада. второе - фтм транс.
первое - это гусарская баллада. второе - фтм транс.
У на в шедоуране вообще лафа, надоело тебе мужиком бегать, бабский вареник прилепил, грудь (с самоподдувом, увеличение с нулёвки до шестого за три секунды) приделали, лицо забацали такое что хоть в мужское, хоть в бабское меняй, волосы семицветик, и небольшая косметическая операция. Вот ты и тяночка 10 из 10. Только голосовой модулятор в горло воткни что бы народ по клубам басом не пугать и всё. Надоело, обратно сосиску приделали. Грудь сдуть можно, лицо сменить. Ляпота. Только плати.
>>4983
Им только дай волю, они тебе и артефактов на смену ориентации нанесут, как в Нуменере. И много чего еще.
Им только дай волю, они тебе и артефактов на смену ориентации нанесут, как в Нуменере. И много чего еще.
>>4988
ОЧЕРЕДНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО СОЦИАЛИЗМ - ФЕНТЕЗИ!
ОЧЕРЕДНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО СОЦИАЛИЗМ - ФЕНТЕЗИ!
>>4988
А о ком/чём речь-то? Не видно конца левой колонки.
А о ком/чём речь-то? Не видно конца левой колонки.
>>4983
Даже удивлюсь, почему ты так думал?
Например посмотреть какой нибудь сайберпунк, там половина серий про эту тему будет.
Даже удивлюсь, почему ты так думал?
Например посмотреть какой нибудь сайберпунк, там половина серий про эту тему будет.
>>4983
А ты не думай, ты играй. Так или иначе, дело твоё. Возможности то есть.
А ты не думай, ты играй. Так или иначе, дело твоё. Возможности то есть.
>>4988
А чего тут трактовать.
А чего тут трактовать.
>"[...]. Они могут понимать как передаются болезни и как работает социализм. Они могут знать, что Земля вращается вокруг Солнца и быть осведомлёнными в других "анахронистских" областях знаний"
>>4988
есть такая поговорка:
и ца ролевых игорей - точно не умудреные опытом старцы. смекаешь?
есть такая поговорка:
>У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы
и ца ролевых игорей - точно не умудреные опытом старцы. смекаешь?
>Агенты Черной Сети в Даггерфорде выдают беспроцентные займы (но ломают руки всем, кто их не возвращает)
сука! wotc не понимают как работает кредитование?
>>5014
главное что у тебя есть сердце.
главное что у тебя есть сердце.
>>4879
Вот что блять раньше мешало-то, где-то в правилах было оговорено что ли, что играть можно только гетеросексуальными белыми мужчинами и женщинами? Поехавшие
Вот что блять раньше мешало-то, где-то в правилах было оговорено что ли, что играть можно только гетеросексуальными белыми мужчинами и женщинами? Поехавшие
497 Кб, 500x559>>5017
исправить!
а то ж реалистичных артов с мужиками - жопой жуй.
пиздец а что делать моему рахитному дружбану который тоже меньше и слабее нас всех включая тянок?
ничего нового
ваще пиздец. как они смеют испытывать что-то кроме благоговейного уважения?
любое живое существо использующее (((mansplained))) неиронично должно быть стерилизовано.
лол
ахуеть вот это новость. давайте срочно что-нибудь этим животным запретим.
>I ever found was a dark elf who seemed to be dressed exclusively in belts
>о нет! глядите - у нечеловеческой расы - нечеловеческая культура!
исправить!
>I’ve only found one or two images ever that I think look realistically like a woman who spends weeks at a time adventuring with no time to do her hair and makeup
а то ж реалистичных артов с мужиками - жопой жуй.
>I usually have to go and meet a group of strangers in the evening, normally all men who are bigger and stronger than me, and sometimes this will be at someone’s home.
пиздец а что делать моему рахитному дружбану который тоже меньше и слабее нас всех включая тянок?
> It’d be great if groups were a bit more aware of this and tried to make times/locations a bit more female friendly
>я тупая пизда и не умею предлагать собраться в другом месте и не могу просто сказать всем что мне не комфортно
ничего нового
> In the majority of games, I’ve played, at least one member of the group has hit on me at some point.
ваще пиздец. как они смеют испытывать что-то кроме благоговейного уважения?
>The rules are constantly mansplained
любое живое существо использующее (((mansplained))) неиронично должно быть стерилизовано.
>It’s led me to become quite sensitive about other players or the GM explaining the rules to me, even when necessary!
>у меня дурной характер и это ваша вина
лол
> PCs treat female characters differently IC
ахуеть вот это новость. давайте срочно что-нибудь этим животным запретим.
>>5017
Чет она не старалась.
Сложнее, но есть.
Она еще не искала ксеносов для портретов. И вообще, негритоски есть, старушки тоже.
aren’t incredibly beautiful? Вообще пушка.
1. Портрет =/= Так выглядит всегда.
2. Чет мне это напомнило неросеть по убиранию гримма, в общем она всем рисовала болезненные пятна словно они больные.
Все мужчины же насильники, чо уж. (сарказм)
Недостаточное поклонение пизде. Нужно больше.
Когда домогается альфач это нормально, когда тот кто не нравится пытается подойти, то это преступление.
Без комментариев.
Вы поняли.
Заголовок ее другого поста.
>It can be so hard to find images where women look genuinely powerful
Чет она не старалась.
>woman isn’t displaying copious breast, butt or leg
Сложнее, но есть.
>next to impossible to find images of older women, non-white women, or women who aren’t incredibly beautiful.
Она еще не искала ксеносов для портретов. И вообще, негритоски есть, старушки тоже.
aren’t incredibly beautiful? Вообще пушка.
>I’ve only found one or two images ever that I think look realistically like a woman who spends weeks at a time adventuring with no time to do her hair and makeup.
1. Портрет =/= Так выглядит всегда.
2. Чет мне это напомнило неросеть по убиранию гримма, в общем она всем рисовала болезненные пятна словно они больные.
>I usually have to go and meet a group of strangers in the evening, normally all men who are bigger and stronger than me, and sometimes this will be at someone’s home.
Все мужчины же насильники, чо уж. (сарказм)
>It’d be great if groups were a bit more aware of this and tried to make times/locations a bit more female friendly or less likely to intimidate a woman on her own.
Недостаточное поклонение пизде. Нужно больше.
>I’m lucky not to have experienced any sexual harassment as a result of playing but I’ve heard from lots of people who have.This means that when I play with a new group I always feel the need to mention that I have a boyfriend early, which is really silly and shouldn’t feel necessary, but it stops things getting awkward as soon as possible.
Когда домогается альфач это нормально, когда тот кто не нравится пытается подойти, то это преступление.
>mansplained
Без комментариев.
>PCs treat female characters differently IC
Вы поняли.
>Feeling thankful for my friends: bullying, school and being a nerdy teenager
Заголовок ее другого поста.
>>5017
Жопой ищет, сколько играл за женщин, никогда не встречал проблемы найти полностью одетую картинку
Я тоже боюсь новых групп
Вне игры ко мне никто никогда не пристовал, а в игре постоянно, причем пол персонажа не важен. Ну я тоже иногда, в зависимости от пресонажа
Мы объясняем правила в том числе и друг другу вообще все время, четверть игры может уйти на срач вокруг правил
Да, и меня это тоже бесит, статы то такие же, как и у мужских персонажей! Механики для месячных нет, деторождения тоже, так с хуяли
Вывод: нытье о стандартных проблемах любого игрока
>1. The character art.
Жопой ищет, сколько играл за женщин, никогда не встречал проблемы найти полностью одетую картинку
>2. Feeling afraid
Я тоже боюсь новых групп
>3. Other players hitting on you in and out of game
Вне игры ко мне никто никогда не пристовал, а в игре постоянно, причем пол персонажа не важен. Ну я тоже иногда, в зависимости от пресонажа
>4. The rules are constantly mansplained
Мы объясняем правила в том числе и друг другу вообще все время, четверть игры может уйти на срач вокруг правил
>5. PCs treat female characters differently IC
Да, и меня это тоже бесит, статы то такие же, как и у мужских персонажей! Механики для месячных нет, деторождения тоже, так с хуяли
Вывод: нытье о стандартных проблемах любого игрока
>>5029
В гурпсе есть. Там у мужчин конкретное уязвимое место есть, например.
Ты чем? Это нытье феми-сжв
>Механики для месячных нет, деторождения тоже, так с хуяли
В гурпсе есть. Там у мужчин конкретное уязвимое место есть, например.
>Вывод: нытье о стандартных проблемах любого игрока
Ты чем? Это нытье феми-сжв
>>5031
Нытье феми-сжв о стандартных проблемах любого игрока, которые она считает эксклюзивными только для женщин
>Ты чем? Это нытье феми-сжв
Нытье феми-сжв о стандартных проблемах любого игрока, которые она считает эксклюзивными только для женщин
>>5017
На счёт арта частично с ней соглашусь. Слишком много рисовак тупо рисуют полуголых баб потому, что на это будут смотреть. И дизайн у них до маразма доходит. Чего стоят только латные сапоги на шпильках. И всё это говно со стороны веобушников прёт. У того же Вальехо анатомия была не всратая и нефункциональная одежда на более чем эстетическую функцию в реалиях рисунка не претендовала.
На счёт арта частично с ней соглашусь. Слишком много рисовак тупо рисуют полуголых баб потому, что на это будут смотреть. И дизайн у них до маразма доходит. Чего стоят только латные сапоги на шпильках. И всё это говно со стороны веобушников прёт. У того же Вальехо анатомия была не всратая и нефункциональная одежда на более чем эстетическую функцию в реалиях рисунка не претендовала.
>>5036
>На счёт арта частично с ней соглашусь. Слишком много рисовак тупо рисуют полуголых мужиков потому, что на это будут смотреть. И дизайн у них до маразма доходит. Чего стоят только меховые трусы. И всё это говно со стороны веобушников прёт. У того же Вальехо анатомия была не всратая и нефункциональная одежда на более чем эстетическую функцию в реалиях рисунка не претендовала
>>5035
Давай, ша посмотрим.
1. The character art.
2. Feeling afraid
3. Other players hitting on you in and out of game
4. The rules are constantly mansplained
5. PCs treat female characters differently IC
Давай, ша посмотрим.
1. The character art.
>Я не вижу море арта и несу фигню.
2. Feeling afraid
>Мужчины! АРхрг!
3. Other players hitting on you in and out of game
>Я тут слышала...Такие дела...Мужчины хотят со мной взаимодействовать.
4. The rules are constantly mansplained
>Вы не благоговеете!!!
5. PCs treat female characters differently IC
>Даже мир фантазии патриархален, сестрини!
>>5042
одна подборка. первая же.
одна подборка. первая же.
>>5045
это ты еще мордианскую гвардию не видел. они воюют только в парадной форме.
это ты еще мордианскую гвардию не видел. они воюют только в парадной форме.
>>5041
http://gamemag.ru/news/78960/yaponcy-vybrali-lyubimyh-muzhskih-personazhey-v-final-fantas
На смазливых, феминных...
>веобушников прёт
http://gamemag.ru/news/78960/yaponcy-vybrali-lyubimyh-muzhskih-personazhey-v-final-fantas
На смазливых, феминных...
>>5050
вообще заинтриговали. пойду пороюсь в поисках страшненьких по архивчикам пикч
вообще заинтриговали. пойду пороюсь в поисках страшненьких по архивчикам пикч
>>5057
ну, неплохо. разной степени реалистичности и страшности
ну, неплохо. разной степени реалистичности и страшности
Так блэт. Это всего /bg/ ненависти тред? Или ролевача только? Суки бля пидоры обдроченные слушайте нахуй. Я имею что сказать за ненависть к отдельным аспектам настолок, но не буду. Об этом только после того как доска очистится. А в целом я ненавижу ролевиков. Мерзкие тупорылые гаденыши. Тварь человеческая. Илитизм, тупорылие, всепроникающая хуитливая мерзость. Засрали всю доску. По хорошему у настольных РПГ тут должен быть один тред на всех. Сидите и отыгрывайте там пидорасы. Но нет бля. Доска про настолки засрана и проебана. Идите ябитесь в жёппы мрази.
>>5043
Это про любого местного игрочка можно сказать
Это про любого местного игрочка можно сказать
>>5066
лол опять меньшинство чем-то недовольно. и еще вопит о чем-то в тонущем треде. хочешь - перекатывай и ненавидь
лол опять меньшинство чем-то недовольно. и еще вопит о чем-то в тонущем треде. хочешь - перекатывай и ненавидь
>>5073
Обычные подъемные, а потом просто будут приходить и напоминать, что надо делиться, чтобы крыша была целой.
Обычные подъемные, а потом просто будут приходить и напоминать, что надо делиться, чтобы крыша была целой.
> next to impossible to find images of older women, non-white women, or women who aren’t incredibly beautiful.
Неужели кто-то хочет рисовать и смотреть картинки с уродинами?
963 Кб, 1280x973>>5076
мужской ващет
мужской ващет
>>5022
От это я ваще претензию не вкурил. Обычное дело же.
>I ever found was a dark elf who seemed to be dressed exclusively in belts
От это я ваще претензию не вкурил. Обычное дело же.
Фемка, я смотрю, не очень представляет зачем нужно изобразительное искусство и ему в претензию, что оно не фотографии (её). Картины ведь нужны, чтобы нарисовать что-то красивое и несуществующее или выделять прекрасное в реальном.
>>5079
Да вот как раз таки и похоже. Баба Твердосыр дает кредиты под проценты, а бандиты - без процентов, но ломают руки (очевидно когда ты потом откажешься от их рекетирских "услуг"), поэтому она и не может с ними конкурировать -она то хочет процент. А лох не мамонт, он видит что она хочет процент, а банда якобы не хочет.
Да вот как раз таки и похоже. Баба Твердосыр дает кредиты под проценты, а бандиты - без процентов, но ломают руки (очевидно когда ты потом откажешься от их рекетирских "услуг"), поэтому она и не может с ними конкурировать -она то хочет процент. А лох не мамонт, он видит что она хочет процент, а банда якобы не хочет.
>>5066
Обсуждали уже, создавай тред по настолкам и пили, а нет, у вас ничего не обсуждают. Как же так?
>По хорошему у настольных РПГ тут должен быть один тред на всех.
Обсуждали уже, создавай тред по настолкам и пили, а нет, у вас ничего не обсуждают. Как же так?
>>5083
в чем профит банды? они не берут процент - они просто получают свои бабки назад. в лучшем случае. в худшем - не получают и вместо отъема собственности - ломают руки. если им так нравится ломать руки то этим можно заниматься и без выдачи кредитов
в чем профит банды? они не берут процент - они просто получают свои бабки назад. в лучшем случае. в худшем - не получают и вместо отъема собственности - ломают руки. если им так нравится ломать руки то этим можно заниматься и без выдачи кредитов
>>5085
В общем ты явно из клиент. Я тебе уже без намеков прямым текстом пояснил. Потом придут и сделают предложение, от которого нельзя отказаться. Скажут, с кем вести дела а с кем нельзя. Попросят какую то услугу или товар просто так.
В общем ты явно из клиент. Я тебе уже без намеков прямым текстом пояснил. Потом придут и сделают предложение, от которого нельзя отказаться. Скажут, с кем вести дела а с кем нельзя. Попросят какую то услугу или товар просто так.
>>5070
Это ты еще в домино пара на пару не играл, там такие зарубы случаются, что ни одному гурпсовику не снилось.
Это ты еще в домино пара на пару не играл, там такие зарубы случаются, что ни одному гурпсовику не снилось.
>>5086
анон ты читаешь какой-то другой текст?
>они ломают руки
>ну они тип придут и сделают предложение, от которого нельзя отказаться
анон ты читаешь какой-то другой текст?
>>5088
Сука аутист, кроме этого же они ничего не делают, ведь контекст тебе забыли написать.
Сука аутист, кроме этого же они ничего не делают, ведь контекст тебе забыли написать.
>>5089
ты ебанутый? ты ведь всекаешь что "беспроцентный кредит" и "предложение, от которого нельзя отказаться" это разные вещи и об этом все знают?
ты ебанутый? ты ведь всекаешь что "беспроцентный кредит" и "предложение, от которого нельзя отказаться" это разные вещи и об этом все знают?
>>5086
Они и так могут прийти и сделать такое предложение, а в случае отказа точно так же сломать руку. Нахера усложнять? Или их совесть мучает, что просто так ломать руки нельзя, а вот если денег перед этим дал в долг - тогда можно.
Они и так могут прийти и сделать такое предложение, а в случае отказа точно так же сломать руку. Нахера усложнять? Или их совесть мучает, что просто так ломать руки нельзя, а вот если денег перед этим дал в долг - тогда можно.
>>5090
Лол я отказываюсь верить что есть такие тупые. Хотя мы же на двоше. Ты кстати скинь сюда всю деятельность банды, что мы по одному предложению гадаем.
Лол я отказываюсь верить что есть такие тупые. Хотя мы же на двоше. Ты кстати скинь сюда всю деятельность банды, что мы по одному предложению гадаем.
496 Кб, 575x604>>5095
в книжке написано одно а ты предлагаешь "додумать контекст" и придумать что-то другое. мафия не давала беспроцентных кредитов чтобы потом сделать
им это нахуй не надо. если ты можешь делать такие предложения - ты будешь делать их просто так.
еще деятельность банды:
дворе «Сияние Реки» за счёт Жентарима.
башню в «удовлетворительном состоянии» к западу от Орлбара с видом на реку Делимбийр (оставленную недавно Жентаримом после налёта каменных гигантов).
в книжке написано одно а ты предлагаешь "додумать контекст" и придумать что-то другое. мафия не давала беспроцентных кредитов чтобы потом сделать
>предложение, от которого нельзя отказаться.
им это нахуй не надо. если ты можешь делать такие предложения - ты будешь делать их просто так.
еще деятельность банды:
>Предлагаемое столкновение
>Если приключенцы слоняются по городу или посещают в «Счастливую Корову», то Снейл узнает о них и посылает одного из своих головорезов с просьбой о встрече. Он будет рад встретиться с персонажами в публичном месте или приватном месте, на их выбор. Он начинает встречу с предложения. Всем членам группы предлагают подписать соглашение о невмешательстве в дела Чёрной Сети Даггерфорда и об отказе от любых поручений и заданий Герцогини Морвен Даггерфорд. Если они согласны, то он предлагает следующие преимущества:
>Проживание и питание в «Таверне и постоялом
дворе «Сияние Реки» за счёт Жентарима.
>По одной ездовой лошади или пони для каждого члена группы с оплаченными Жентаримом стойлами в Даггерфорде.
>Передача прав собственности на укреплённую
башню в «удовлетворительном состоянии» к западу от Орлбара с видом на реку Делимбийр (оставленную недавно Жентаримом после налёта каменных гигантов).
>Если Снейлу не удается получить согласие всей группы, то он вежливо заканчивает встречу, но начинает пристально следить за их делами в городе, впрочем, не вмешиваясь. Однако, герцогине он сообщит, что искатели приключений в городе и посоветует ей их избегать. Из-за хороших отношений с Жентаримом и страха разоблачения, суккуб, выдающая себя за Герцогиню Морвен, будет держаться от персонажей подальше и отклонять их просьбы об аудиенции.
>>5017
Поэтому я играю только кросспол.
>My female characters, even when they were awful people, generally had positive relationships with the other PCs (and got away with quite a lot of shit in retrospect). If she was injured, someone usually helped her, and if she fucked up, she was always forgiven.
Поэтому я играю только кросспол.
>>5063
Обычный фаерунский wild elf.
Обычный фаерунский wild elf.
>>5096
блять шо вы такие тупые
Твердосыр дает деньги за %
Шпана дает деньги за меньший %\вообще без
Все прут к шпане. Те кто хотел кинуть, остаются без рук
Через 5 лет твердосыры без бабла и бизнеса, шпана подминает под себя всё кредитование в районе\городе
блять шо вы такие тупые
Твердосыр дает деньги за %
Шпана дает деньги за меньший %\вообще без
Все прут к шпане. Те кто хотел кинуть, остаются без рук
Через 5 лет твердосыры без бабла и бизнеса, шпана подминает под себя всё кредитование в районе\городе
>>5096
Зачем им просто делать такие предложения угрозой, если они могут сначала сделать вид, что помогают тебе безвозмездно и уговорить позже?
>им это нахуй не надо. если ты можешь делать такие предложения - ты будешь делать их просто так.
Зачем им просто делать такие предложения угрозой, если они могут сначала сделать вид, что помогают тебе безвозмездно и уговорить позже?
>>5107
великолепный план. просто охуенный если я правильно понял. надежный блять как швейцарские часы.
за пять лет ты всрешь в это хуеву тучу денег. потому что головорезам тоже надо платить. и вся твоя империя будет держаться до тех пор пока не придут следующие недомерки. которые будут одалживать деньжата на более выгодных условиях чем ты.
>>5108
потому что:
- в безвозмездность поверят только идиоты. с идиотов ты норм услуг не получишь
- они могут и отдать. и ты останешься ни с чем.
- ты все равно будешь запугивать - они же ломают руки!
короче - можно представить бандосов-кредитовалетей. вон микрозаймы ща на каждом углу. но это не "0% и если не вернешь - сломаем руки"
великолепный план. просто охуенный если я правильно понял. надежный блять как швейцарские часы.
за пять лет ты всрешь в это хуеву тучу денег. потому что головорезам тоже надо платить. и вся твоя империя будет держаться до тех пор пока не придут следующие недомерки. которые будут одалживать деньжата на более выгодных условиях чем ты.
>>5108
потому что:
- в безвозмездность поверят только идиоты. с идиотов ты норм услуг не получишь
- они могут и отдать. и ты останешься ни с чем.
- ты все равно будешь запугивать - они же ломают руки!
короче - можно представить бандосов-кредитовалетей. вон микрозаймы ща на каждом углу. но это не "0% и если не вернешь - сломаем руки"
>>5110
Эт как? Еще и доплачивать за кредит будут?
Ну ты же поверил почему то.
А это аргумент. Но тут есть и плюсы и минусы, например что они таки получат гарантированную услугу когда она им понадобится.
Так это уже неважно. Во-первых у них всегда будет убедительный аргумент, мол помнишь как мы тебе помогли когда ты был в тяжелом положении. И еще более веский, что у тебя уже вообще то репутация, что ты под ними ходишь, а выход из семьи платный.
Это все же другой вид запугивания. Не грабеж, когда тебе берут и ломают руки. А вежливо между делом рассказывают, какая неприятность недавно произошла с Доном Сычео, когда тот просрочил возвращение долга, хотя ему дали достаточно времени.
В этом говне то ты как раз подписываешь законный, легальный контракт, в котором написано что ты вернешь 100500 процентов. Тут же речь вроде как о мафии в духе крестного отца.
>пока не придут следующие недомерки. которые будут одалживать деньжата на более выгодных условиях чем ты.
Эт как? Еще и доплачивать за кредит будут?
>в безвозмездность поверят только идиоты.
Ну ты же поверил почему то.
>с идиотов ты норм услуг не получишь
А это аргумент. Но тут есть и плюсы и минусы, например что они таки получат гарантированную услугу когда она им понадобится.
>они могут и отдать.
Так это уже неважно. Во-первых у них всегда будет убедительный аргумент, мол помнишь как мы тебе помогли когда ты был в тяжелом положении. И еще более веский, что у тебя уже вообще то репутация, что ты под ними ходишь, а выход из семьи платный.
>ты все равно будешь запугивать
Это все же другой вид запугивания. Не грабеж, когда тебе берут и ломают руки. А вежливо между делом рассказывают, какая неприятность недавно произошла с Доном Сычео, когда тот просрочил возвращение долга, хотя ему дали достаточно времени.
>микрозаймы ща на каждом углу
В этом говне то ты как раз подписываешь законный, легальный контракт, в котором написано что ты вернешь 100500 процентов. Тут же речь вроде как о мафии в духе крестного отца.
>>5114
лол а ты и через пять лет собираешься выдавать беспроцентные кредиты?
потому что так написано в книжке для мастера. и я и пришел с таем что это хуйня
гарантированную услугу они нихуя не получат.
с хуя ли это? бля у тебя план уровня бульона с яиц
пиздец ты тупой. какая нахуй семья? под кем ты там ходишь? ебать у тебя манямир кредитования
пиздос. чем это нахуй отличается от обещания между делом раздавить яйца как дону сычео? один хуй - угрозы.
которая никому блядь денег не раздавала просто так. потому что они не идиоты в отличие от тебя.
> Еще и доплачивать за кредит будут?
лол а ты и через пять лет собираешься выдавать беспроцентные кредиты?
>Ну ты же поверил почему то.
потому что так написано в книжке для мастера. и я и пришел с таем что это хуйня
> они таки получат гарантированную услугу
гарантированную услугу они нихуя не получат.
с хуя ли это? бля у тебя план уровня бульона с яиц
>Так это уже неважно. Во-первых у них всегда будет убедительный аргумент, мол помнишь как мы тебе помогли когда ты был в тяжелом положении. И еще более веский, что у тебя уже вообще то репутация, что ты под ними ходишь, а выход из семьи платный.
пиздец ты тупой. какая нахуй семья? под кем ты там ходишь? ебать у тебя манямир кредитования
>Это все же другой вид запугивания. Не грабеж, когда тебе берут и ломают руки. А вежливо между делом рассказывают, какая неприятность недавно произошла с Доном Сычео, когда тот просрочил возвращение долга, хотя ему дали достаточно времени.
пиздос. чем это нахуй отличается от обещания между делом раздавить яйца как дону сычео? один хуй - угрозы.
>Тут же речь вроде как о мафии в духе крестного отца.
которая никому блядь денег не раздавала просто так. потому что они не идиоты в отличие от тебя.
За возврат беспроцентного кредита можно отжимать всё у тех, кто прогорел и не может его вернуть. То, что он беспроцентный, не означает, что он и беззалоговый.
>>5118
а можно еще и души у них отбирать и тратить их на создание магшмоток. ух и охуенно же вотки придума... стоп! это не они придумали!
>ломают руки = отбирают всё
а можно еще и души у них отбирать и тратить их на создание магшмоток. ух и охуенно же вотки придума... стоп! это не они придумали!
>>5115
Ладно все я понял. А еще они не срут и не едят, потому что в этом предложении не написано. Сочуствую твоим игрокам.
Ладно все я понял. А еще они не срут и не едят, потому что в этом предложении не написано. Сочуствую твоим игрокам.
>>5119
Если они будут только руки ломать, то у крыльца гильдии воров выстроится очередь желающих купить себе поместье ценой в перелом руки. До самых городских ворот очередь.
Если они будут только руки ломать, то у крыльца гильдии воров выстроится очередь желающих купить себе поместье ценой в перелом руки. До самых городских ворот очередь.
Т.е. вординг, конечно, дурацкий, но только ретард может думать, что на такой схеме невозможно поднять лавэ.
>>5120
охуенные маневры. мало того что план тупой так он даже не написан.
>>5122
да ладно? нееет не может быть! у них наверняка есть план! они 5 лет будут давать людям в долг угрожая только переломом рук а потом... потом-то они построят империю давания в долг! но они будут спрашивать с тебя услуги. ты им их правда не обещал а ничего страшнее перелома рук они не делали.
охуенные маневры. мало того что план тупой так он даже не написан.
>>5122
да ладно? нееет не может быть! у них наверняка есть план! они 5 лет будут давать людям в долг угрожая только переломом рук а потом... потом-то они построят империю давания в долг! но они будут спрашивать с тебя услуги. ты им их правда не обещал а ничего страшнее перелома рук они не делали.
>>5124
Мне плевать написано он или нет. Там шизик выше с пеной у рта возмущался, что визарды не знают как работает кредитование, хотя он сам не знает как оно может работать.
> охуенные маневры. мало того что план тупой так он даже не написан.
Мне плевать написано он или нет. Там шизик выше с пеной у рта возмущался, что визарды не знают как работает кредитование, хотя он сам не знает как оно может работать.
>>5124
Да мне просто не интересно с аутистом без контекста обсуждать что-то. А да, там еще не написано что они штаны носят.
>охуенные маневры.
Да мне просто не интересно с аутистом без контекста обсуждать что-то. А да, там еще не написано что они штаны носят.
>>5115
Но ведь в твоей книге ничего другого не написано. Они будут вечность только ломать руки и давать беспроцентные кредиты.
>лол а ты и через пять лет собираешься выдавать беспроцентные кредиты?
Но ведь в твоей книге ничего другого не написано. Они будут вечность только ломать руки и давать беспроцентные кредиты.
>>5103
Это вообще странная претензия. Ладно бы если она жаловалась, что к её мужскому персонажу относятся так же, как к женскому, из-за того, что она сама женщина. А тут как раз все правильно отыгрывают. Что тут-то не так?
Это вообще странная претензия. Ладно бы если она жаловалась, что к её мужскому персонажу относятся так же, как к женскому, из-за того, что она сама женщина. А тут как раз все правильно отыгрывают. Что тут-то не так?
ваще охуеть. все ирл-бандосы "ставят на счетчик" и считают проценты а анон копротивляется за эффективность системы "сначала дать беспроцентный кредит а потом думать как заставить что-то делать"
>>5129
Мне это не особо интересно. Ты так баттхёртишь, словно купил не рульбук, а книгу "Как заработать в интернете", а там нерабочая инструкция. Это adventure seed и это ТВОЯ работа, как ГМа, придумать как эта фигня может работать. Не можешь - не используй его.
Мне это не особо интересно. Ты так баттхёртишь, словно купил не рульбук, а книгу "Как заработать в интернете", а там нерабочая инструкция. Это adventure seed и это ТВОЯ работа, как ГМа, придумать как эта фигня может работать. Не можешь - не используй его.
>>5103
Интересно, как так вышло, что одни пиздолизы кругом. А могла бы нарваться на чувака, который относился бы как к шлюхе, унижал, издевался.
Интересно, как так вышло, что одни пиздолизы кругом. А могла бы нарваться на чувака, который относился бы как к шлюхе, унижал, издевался.
>>5134
Он охуенный. Там вот прямо с порога в две строчки описан целый район города получается. Даже если они занимаются бизнесом неправильно, или просто не оглашаются некоторые подробности, как именно они это делают, сырной бабе еще сложнее, потому что она не может с ними конкурировать. Точка.
Он охуенный. Там вот прямо с порога в две строчки описан целый район города получается. Даже если они занимаются бизнесом неправильно, или просто не оглашаются некоторые подробности, как именно они это делают, сырной бабе еще сложнее, потому что она не может с ними конкурировать. Точка.
>>5135
в лоскуты нахуй. будто не с соотечественниками пережившими 90е пообщался а с ебучими валинорскими эльфами
в лоскуты нахуй. будто не с соотечественниками пережившими 90е пообщался а с ебучими валинорскими эльфами
>>5134
Кому хуёвый, кому нет. Тебе тут выше уже 150 вариантов придумали как это можно использовать.
Да может они беспроцентные кредиты контрабандистам дают на развитие бизнеса, а потом скупают у них скуму и лунный сахар да продают за 4 цены.
Кому хуёвый, кому нет. Тебе тут выше уже 150 вариантов придумали как это можно использовать.
Да может они беспроцентные кредиты контрабандистам дают на развитие бизнеса, а потом скупают у них скуму и лунный сахар да продают за 4 цены.
>>5137
Так и напиши воткам. Что же вы суки не жили в 90-е не помните как там было, пошел машину заправлять а это уже чужая территория. Говно ваши эфльы.
Так и напиши воткам. Что же вы суки не жили в 90-е не помните как там было, пошел машину заправлять а это уже чужая территория. Говно ваши эфльы.
>>5139
Это у тебя модус операнди как у Морриган и других злодеев-компаньонов в играх биоваре, которые считают, что если ты у младенца не отобрал конфету и не разосрался на этой почве со всем городом, то ты безвольная тряпка-филантроп, который ничего не добьётся в жизни.
Это у тебя модус операнди как у Морриган и других злодеев-компаньонов в играх биоваре, которые считают, что если ты у младенца не отобрал конфету и не разосрался на этой почве со всем городом, то ты безвольная тряпка-филантроп, который ничего не добьётся в жизни.
>>5143
анон. я те уже написал. если ты хочешь с людей спросить по понятиям - ты должен когда бабки им даешь сразу это пояснить. и давать так бабки имеет смысл только людям с которых интересно будет спрашивать.
давать так бабосы всякому скаму тупо - тебе нечего с них спросить. давать бабосы а потом давить тоже тупо - ты все равно давишь. проще давить сразу а в качестве морковки предлагать бабосы.
анон. я те уже написал. если ты хочешь с людей спросить по понятиям - ты должен когда бабки им даешь сразу это пояснить. и давать так бабки имеет смысл только людям с которых интересно будет спрашивать.
давать так бабосы всякому скаму тупо - тебе нечего с них спросить. давать бабосы а потом давить тоже тупо - ты все равно давишь. проще давить сразу а в качестве морковки предлагать бабосы.
>>5145
Это ментальность нищей российской плохоорганизованной преступности, которая в 90е грызла кости и трясла ларьки за 10 долларов в день. Преступность в богатых западных (и восточных) странах, вроде якудза или мафии, понимает, что богатых людей грабить выгоднее, чем бедных. Но чтобы богатых людей можно было грабить - они должны разбогатеть. Кстати ещё такая преступность любит делать демонстративные широкие жесты. Это первый тезис.
Второй тезис: особенностью бизнеса в возрождение и средние века является низкая мобильность. Деться он никуда не может, просто вообще. Плюс работа любого бизнеса в средние века и, особенно, в возрождение тесно завязана на репутацию, которая тоже недивижима.
Третий тезис заключается в том, что банда - это не банк, у неё методы заработка и должны отличаться. И уж никак банда не опирается на кредитование населения, как единственный источник дохода. Значит есть и другие источники, которые могут покрыть риски.
Четвёртый тезис. Чтобы развиваться бизнесу нужно брать кредиты. Те, кто не возьмёт, отстанут от тех, кто возьмёт. Это значит, что кто-то из тех, кто возьмёт, неизбежно прогорит и не сможет расплатиться. Это широчайший источник для преступных злоупотреблений.
Любой из этих тезисов+этот адвенчур сид ты можешь использовать как завязку для истории. Но почему-то не хочешь.
Это ментальность нищей российской плохоорганизованной преступности, которая в 90е грызла кости и трясла ларьки за 10 долларов в день. Преступность в богатых западных (и восточных) странах, вроде якудза или мафии, понимает, что богатых людей грабить выгоднее, чем бедных. Но чтобы богатых людей можно было грабить - они должны разбогатеть. Кстати ещё такая преступность любит делать демонстративные широкие жесты. Это первый тезис.
Второй тезис: особенностью бизнеса в возрождение и средние века является низкая мобильность. Деться он никуда не может, просто вообще. Плюс работа любого бизнеса в средние века и, особенно, в возрождение тесно завязана на репутацию, которая тоже недивижима.
Третий тезис заключается в том, что банда - это не банк, у неё методы заработка и должны отличаться. И уж никак банда не опирается на кредитование населения, как единственный источник дохода. Значит есть и другие источники, которые могут покрыть риски.
Четвёртый тезис. Чтобы развиваться бизнесу нужно брать кредиты. Те, кто не возьмёт, отстанут от тех, кто возьмёт. Это значит, что кто-то из тех, кто возьмёт, неизбежно прогорит и не сможет расплатиться. Это широчайший источник для преступных злоупотреблений.
Любой из этих тезисов+этот адвенчур сид ты можешь использовать как завязку для истории. Но почему-то не хочешь.
>>5145
Пролистал вики http://deepingdale.wikia.com/wiki/Zhentarim
Все еще не вижу противоречия сказанному выше. Они подминают всю торговлю в регионе. То есть женту вообще достаточно придти и сказать, что или ты берешь займ у меня, или с тобой не торгует никто в городе. И все идут к нему и делают дела через него. У него прибыль и так будет с торговли. А сырная баба может открыть лавку микрокредитов, где 1 из 3 бомжей ей вернет через месяц медяки, и это, в полном согласии с текстом, никакой конкуренцией черной сети не будет.
Пролистал вики http://deepingdale.wikia.com/wiki/Zhentarim
Все еще не вижу противоречия сказанному выше. Они подминают всю торговлю в регионе. То есть женту вообще достаточно придти и сказать, что или ты берешь займ у меня, или с тобой не торгует никто в городе. И все идут к нему и делают дела через него. У него прибыль и так будет с торговли. А сырная баба может открыть лавку микрокредитов, где 1 из 3 бомжей ей вернет через месяц медяки, и это, в полном согласии с текстом, никакой конкуренцией черной сети не будет.
>>5148
ЕРОХИНСКИЕ ГОЛЕМЫ НОСЯТ ЯЩИКИ ТОВАРОВ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕПОРТАЦИОННЫЕ КРУГИ МЕЖДУ СФЕРИЧЕСКИМИ ГОРОДАМИ В СИЛОВЫХ ПОЛЯХ
@
СЫЧЕВ МЕСЯЦАМИ ПЫТАЕТСЯ РАСКРУТИТЬ СВОЮ ЛАВКУ МЫЛО И ОБЛАКО ПАРА
> особенностью бизнеса в возрождение и средние века является низкая мобильность. Деться он никуда не может, просто вообще.
ЕРОХИНСКИЕ ГОЛЕМЫ НОСЯТ ЯЩИКИ ТОВАРОВ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕПОРТАЦИОННЫЕ КРУГИ МЕЖДУ СФЕРИЧЕСКИМИ ГОРОДАМИ В СИЛОВЫХ ПОЛЯХ
@
СЫЧЕВ МЕСЯЦАМИ ПЫТАЕТСЯ РАСКРУТИТЬ СВОЮ ЛАВКУ МЫЛО И ОБЛАКО ПАРА
>>5151
Ты тоже можешь.
Ты тоже можешь.
>>5153
Да вряд ли он до такого додумался бы, это скорее лавка Еотовой.
А Сычев продавал бы какие-то веточки, банки с паучками, гуано, вот это все.
Да вряд ли он до такого додумался бы, это скорее лавка Еотовой.
А Сычев продавал бы какие-то веточки, банки с паучками, гуано, вот это все.
Тут преступный синдикат демпингует банки(в данном случае банк), а анон с них орет, что прогорят.
Шикарно.
Шикарно.
1.Они экономические террористы. Своими доступными кредитами они создают инфляцию и искажают спрос тем самым провоцируя экономический кризис, который ослабит страну перед вторжением зла.
2.Это способ скрытого финансирования для всяких злодеев, а ломание рук чтобы не слишком много мимокрокодилов брало кредитов. Но пока мимокрокодилы не поняли фишки.
3.Это конкретная диверсия клана Твердосыров.
2.Это способ скрытого финансирования для всяких злодеев, а ломание рук чтобы не слишком много мимокрокодилов брало кредитов. Но пока мимокрокодилы не поняли фишки.
3.Это конкретная диверсия клана Твердосыров.
>>5148
Посмотрел бы я на их попытки перейти на грабёж например местного распильшика заводов, или бывшего партийного бонзы, а нынче владельца половины городского имущества. Через сколько минут они, их родственники, собака их родственников, родственники собаки их родственников оказались на дне реки.
>нищей российской плохоорганизованной преступности, которая в 90е грызла кости и трясла ларьки за 10 долларов в день.
Посмотрел бы я на их попытки перейти на грабёж например местного распильшика заводов, или бывшего партийного бонзы, а нынче владельца половины городского имущества. Через сколько минут они, их родственники, собака их родственников, родственники собаки их родственников оказались на дне реки.
>>5121
Можно просто прокручивать деньги, вместо того чтобы давать их в долг. Какой-то бизнес по-русски: купить ящик водки, вылить водку и сдать бутылки, чтобы на вырученные деньги можно было напиться.
Можно просто прокручивать деньги, вместо того чтобы давать их в долг. Какой-то бизнес по-русски: купить ящик водки, вылить водку и сдать бутылки, чтобы на вырученные деньги можно было напиться.
>>5148
>>5166
охбля. да ты шо? если реворкнуть хувый сид то можно получить нормальный? никогда бы бля не подумал.
давай дальше разберем все тобою написанное
ага. то-то мексикашки-итальяшки-китаезы известны беспроцентными кредитами.
то-то ростовщики без процентов бабки в долг давали.
сто пудов отличаются. и вместо того чтобы этими методами трясти твердосыров они всирают деньги на благотворительность
пиздец. ты всрешь столько бабла в никуда что эффективней было бы выкупать доли у уже успешных чем раждоваться анальному контролю над прогоревшими.
tl;dr - даже реворк хуевый
это даже не реворк. ты предлагаешь нахуй выкинуть все и начать заново. только оставив что-то про кредиты
пиздос а че просто деньги в карман положить трудно? до налоговой еще куча времени. приключенцы ровно так и делают
это хуйня
>>5166
> хуевый адвенчур сид и его надо реворкнуть
> да отличный! смотри как его можно реворкнуть чтобы он не выглядел дебильным
охбля. да ты шо? если реворкнуть хувый сид то можно получить нормальный? никогда бы бля не подумал.
давай дальше разберем все тобою написанное
>Это ментальность нищей российской плохоорганизованной преступности
ага. то-то мексикашки-итальяшки-китаезы известны беспроцентными кредитами.
>особенностью бизнеса в возрождение и средние века является низкая мобильность
то-то ростовщики без процентов бабки в долг давали.
>банда - это не банк, у неё методы заработка и должны отличаться
сто пудов отличаются. и вместо того чтобы этими методами трясти твердосыров они всирают деньги на благотворительность
>Чтобы развиваться бизнесу нужно брать кредиты. Это широчайший источник для преступных злоупотреблений.
пиздец. ты всрешь столько бабла в никуда что эффективней было бы выкупать доли у уже успешных чем раждоваться анальному контролю над прогоревшими.
tl;dr - даже реворк хуевый
>Они экономические террористы
это даже не реворк. ты предлагаешь нахуй выкинуть все и начать заново. только оставив что-то про кредиты
>Это способ скрытого финансирования для всяких злодеев
пиздос а че просто деньги в карман положить трудно? до налоговой еще куча времени. приключенцы ровно так и делают
>Это конкретная диверсия клана Твердосыров
это хуйня
>>5217
Условия возвращения долга могут вообще не обсуждаться, взявший просто "благодарит" до окончания дней своих, а то и его дети.
При исламе дают, даже сейчас, только подарок к долгу приложи, но вообще это софистика. Может у них дефляция, что кстати пояснило бы как мир справляется с приключенцами, которые постоянно тащат сокровища.
Их деньги, а так может и репа капнет.
Почему? Твердосыр просто пока первая видимая кто пострадала, а дальше начнется местный пузырь и гроб, кладбище, пидор. А там и нападение зла и перевороты.
Убить злого главаря, который финансирует зло, и убить уважаемого, но жестокого чувака дающего в долг разные задачи, имхо. И это если смотреть абстрактно.
Это называется тонко.
>ага. то-то мексикашки-итальяшки-китаезы известны беспроцентными кредитами.
Условия возвращения долга могут вообще не обсуждаться, взявший просто "благодарит" до окончания дней своих, а то и его дети.
>то-то ростовщики без процентов бабки в долг давали
При исламе дают, даже сейчас, только подарок к долгу приложи, но вообще это софистика. Может у них дефляция, что кстати пояснило бы как мир справляется с приключенцами, которые постоянно тащат сокровища.
>сто пудов отличаются. и вместо того чтобы этими методами трясти твердосыров они всирают деньги на благотворительность
Их деньги, а так может и репа капнет.
>это даже не реворк. ты предлагаешь нахуй выкинуть все и начать заново. только оставив что-то про кредиты
Почему? Твердосыр просто пока первая видимая кто пострадала, а дальше начнется местный пузырь и гроб, кладбище, пидор. А там и нападение зла и перевороты.
>пиздос а че просто деньги в карман положить трудно? до налоговой еще куча времени. приключенцы ровно так и делают
Убить злого главаря, который финансирует зло, и убить уважаемого, но жестокого чувака дающего в долг разные задачи, имхо. И это если смотреть абстрактно.
>это хуйня
Это называется тонко.
>>5220
ты несешь хуйню и не стесняешься.
пиздуй играть в кориолис
хуже аргумента чем "их деньги" придумть трудно. зачем они подирают жопу деньгами? их деньги. зачем они переплавляют золотые монеты в слитки? их деньги.
потому что дело происходит в ебаном даггерфорде.
один хрен дрова. учитывая что налоговой все еще нет - то и доказать финансирование зла трудновато
это называется хуйня. от того что ты делаешь нивираятнае предположение оно не становится охуенным или даже адекватным
>могут вообще не обсуждаться
ты несешь хуйню и не стесняешься.
>При исламе дают,
>возрождение и средние века
пиздуй играть в кориолис
>Их деньги, а так может и репа капнет.
хуже аргумента чем "их деньги" придумть трудно. зачем они подирают жопу деньгами? их деньги. зачем они переплавляют золотые монеты в слитки? их деньги.
>Почему?
потому что дело происходит в ебаном даггерфорде.
>Убить злого главаря, который финансирует зло
один хрен дрова. учитывая что налоговой все еще нет - то и доказать финансирование зла трудновато
>Это называется тонко
это называется хуйня. от того что ты делаешь нивираятнае предположение оно не становится охуенным или даже адекватным
>>5221
Ты просишь бабок, тебе дают. А потом приходят за благодарностями и так дальше до конца его дней.
Я тут тебе пояснил как благочестивые магометане уже дофига времени обходят запрет на процент, а ты меня послал.
Зачем ты споришь на дваче с аутистом? Твой досуг. Так ближе? Вдобавок, я ж говорю, что это помогает репутации.
Вот смотри.
Это же почти Голландия, а что было в Голландии, намекну, с тюльпанами.
Класс Налоговика дает заклинание на аудит источника финансов и добычу доказательств?
Тогда поясни как по твоему можно совершить диверсию против Твердосыр тонко, чтобы не подкопаться?
>ты несешь хуйню и не стесняешься
Ты просишь бабок, тебе дают. А потом приходят за благодарностями и так дальше до конца его дней.
>пиздуй играть в кориолис
Я тут тебе пояснил как благочестивые магометане уже дофига времени обходят запрет на процент, а ты меня послал.
>хуже аргумента чем "их деньги" придумть трудно. зачем они подирают жопу деньгами? их деньги. зачем они переплавляют золотые монеты в слитки? их деньги.
Зачем ты споришь на дваче с аутистом? Твой досуг. Так ближе? Вдобавок, я ж говорю, что это помогает репутации.
>потому что дело происходит в ебаном даггерфорде.
Вот смотри.
>Daggerford was a town that lay along the Shining River on the Sword Coast in the Western Heartlands. It was a walled town with a population of approximately 900, with a number of outlying hamlets, farms, and estates bringing the population to over 2,000. The town was strategically placed along the Trade Way and fortified by the local duke's dwarven-built castle. It was primarily a farming community, but a desire to grow and be seen as an alternative to the northern city Waterdeep caused the town to actively seek craftsmen and artisans. Its streets were unpaved and the buildings were ramshackle in appearance
Это же почти Голландия, а что было в Голландии, намекну, с тюльпанами.
>один хрен дрова. учитывая что налоговой все еще нет - то и доказать финансирование зла трудновато
Класс Налоговика дает заклинание на аудит источника финансов и добычу доказательств?
>это называется хуйня. от того что ты делаешь нивираятнае предположение оно не становится охуенным или даже адекватным
Тогда поясни как по твоему можно совершить диверсию против Твердосыр тонко, чтобы не подкопаться?
>>5222
лолбля, а это точно города, а не мелкие деревушки?
>900, with a number of outlying hamlets, farms, and estates bringing the population to over 2,000
лолбля, а это точно города, а не мелкие деревушки?
>>5217
Этот мальчик никогда не станет богатым, как сказал какой-то из российских еврейских миллионеров, собирая выброшенную мелочь.
Почитай хотя бы "Одесские рассказы" Бабеля. Бандиты - это не обязательно бычьи затылки и морды кирпичом.
Этот мальчик никогда не станет богатым, как сказал какой-то из российских еврейских миллионеров, собирая выброшенную мелочь.
Почитай хотя бы "Одесские рассказы" Бабеля. Бандиты - это не обязательно бычьи затылки и морды кирпичом.
>>5227
Ну. Видимо это совсем какой-то незначительный город, в статье вполне себе упоминаются нормальные города по 10-15-20к жителей. Тогда еще более странным выглядят эти бандиты в городе площадью 1.5х1.5 км при населении в до 2к жителей.
Ну. Видимо это совсем какой-то незначительный город, в статье вполне себе упоминаются нормальные города по 10-15-20к жителей. Тогда еще более странным выглядят эти бандиты в городе площадью 1.5х1.5 км при населении в до 2к жителей.
>>5229
епту это ж фаерун. тут есть сетевые магазы с приключенческим гиаром в деревне на 50 человек. ты вообще о чем?
епту это ж фаерун. тут есть сетевые магазы с приключенческим гиаром в деревне на 50 человек. ты вообще о чем?
>>5228
У тебя другие аргументы для баттхёрта кроме твоих собственных диванных фантазий о невозможности такого бизнеса есть? Я не понимаю чего ты так переживаешь, ты в эту банду вложился чтоли?
У тебя другие аргументы для баттхёрта кроме твоих собственных диванных фантазий о невозможности такого бизнеса есть? Я не понимаю чего ты так переживаешь, ты в эту банду вложился чтоли?
>>5223
Да
Да
>>5231
этот бизнес аутичен безотносительно моих фантазий о нем.
я читаю подрыв короля баттхетов и плакою потому что он весь такой. персонаж защитили ночекамень? отлично выдай им милипиздрические квесты за три пизды отсюда и пусть ебашат туда. их подкинет облачный гигант. они попросят подкинуть их куда-то еще? похуй. гигант-аутист так что припрет их куда сюжет требует.
никакой причины вовлекаться в сюжет кроме очередного конца света у партии нет. целый слой сюжета проебывается. потому что партия не гиганты и об интригах при дворе не знают. и тут еще вот такие охуенные побочные квесты с жентаримом и беспроцентными кредитами. и награда за разрешение этой хуни от твердосыров - жрачка. 10 побочных квестов из 10
этот бизнес аутичен безотносительно моих фантазий о нем.
>Я не понимаю чего ты так переживаешь
я читаю подрыв короля баттхетов и плакою потому что он весь такой. персонаж защитили ночекамень? отлично выдай им милипиздрические квесты за три пизды отсюда и пусть ебашат туда. их подкинет облачный гигант. они попросят подкинуть их куда-то еще? похуй. гигант-аутист так что припрет их куда сюжет требует.
никакой причины вовлекаться в сюжет кроме очередного конца света у партии нет. целый слой сюжета проебывается. потому что партия не гиганты и об интригах при дворе не знают. и тут еще вот такие охуенные побочные квесты с жентаримом и беспроцентными кредитами. и награда за разрешение этой хуни от твердосыров - жрачка. 10 побочных квестов из 10
>>5229
Эта организация контролирует целые регионы континента, имеет влияние в Вотердипе, Невервинтере, ты о чем вообще.
Эта организация контролирует целые регионы континента, имеет влияние в Вотердипе, Невервинтере, ты о чем вообще.
>>5229
Вообще-то в средневековых источниках о численности населения учитывали только людей. Т.е. мужчин от совершеннолетия (обычно в районе 14 лет) до конца. Баб, детей и бомжей никто не считал. Так что если указано 2к, то там реально могло быть 5-8к голов. При этом город 1,5 на 1,5 км это довольно большой город, и 10к голов вместить может.
мимокрокодил
Вообще-то в средневековых источниках о численности населения учитывали только людей. Т.е. мужчин от совершеннолетия (обычно в районе 14 лет) до конца. Баб, детей и бомжей никто не считал. Так что если указано 2к, то там реально могло быть 5-8к голов. При этом город 1,5 на 1,5 км это довольно большой город, и 10к голов вместить может.
мимокрокодил
>>5239
Окей, гений, а как считается население городов в фаеруне? Там 2к населения? Или 2к людей, а "всяких баб, детей и эльфов" никто не считал?
Окей, гений, а как считается население городов в фаеруне? Там 2к населения? Или 2к людей, а "всяких баб, детей и эльфов" никто не считал?
>>5241
С этих категорий граждан ты налогов не везьмешь потому что у них ничего своего нет.
>>5240
Срать мне на этот ваш фаерун, я по днд уже лет десять не играю. Просто мимокрокодил, решил мнение высказать. Извини, если задел, больше не буду.
Но когда играли по днд - мы дрочили на "реализм" и да, баб, детей, эльфов и мёрдерхобо за горожан не считали.
С этих категорий граждан ты налогов не везьмешь потому что у них ничего своего нет.
>>5240
>Окей, гений, а как считается население городов в фаеруне? Там 2к населения? Или 2к людей, а "всяких баб, детей и эльфов" никто не считал?
Срать мне на этот ваш фаерун, я по днд уже лет десять не играю. Просто мимокрокодил, решил мнение высказать. Извини, если задел, больше не буду.
Но когда играли по днд - мы дрочили на "реализм" и да, баб, детей, эльфов и мёрдерхобо за горожан не считали.
>>5242
Да я и сам не играю по фаеруну, просто они тут какую-то херню выдумывают больную.
Да я и сам не играю по фаеруну, просто они тут какую-то херню выдумывают больную.
>>1305366 (OP)
Все приходится делать самому. Перекатываемся.
Все приходится делать самому. Перекатываемся.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 29 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 29 июля 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.