Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
88 РАСОВОЙ ЧЕТЫРНАДЦАТИЖДЫНЕНАВИСТИ ТРЕД 1325931 В конец треда | Веб
Рассовой чистоты эдишен.

Без рекапа предыдущего треда, потому что там вновь и опять пластинка про ваши игры не игры - нет ваши игры не игры. Постите сами рекап, а я лучше с архивом обосрусь.

Предыдущие:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. https://arhivach.org/thread/272246/
47. https://arhivach.org/thread/272247/
48. https://arhivach.org/thread/272689/
49. https://arhivach.org/thread/272690/
50. https://arhivach.org/thread/272691/
51. https://arhivach.org/thread/272692/
52. https://arhivach.org/thread/272693/
53. https://arhivach.org/thread/272694/
54. https://arhivach.org/thread/272695/
55. https://arhivach.org/thread/272696/
56. https://arhivach.org/thread/272697/
57. https://arhivach.org/thread/272698/
58. >>1277633 (OP)
59. >>1279292 (OP)
60. >>1280746 (OP)
61. >>1281713 (OP)
62. >>1283095 (OP)
63. >>1284227 (OP)
64. >>1285496 (OP)
65. >>1287430 (OP)
66. >>1289013 (OP)
67. >>1290544 (OP)
68. >>1292978 (OP)
69. >>1295643 (OP)
70. >>1297311 (OP)
71. >>1298576 (OP)
72. >>1299661 (OP)
73. >>1301043 (OP)
74. >>1302564 (OP)
75. >>1303551 (OP)
76. >>1305366 (OP)
77. >>1306831 (OP)
78. >>1308593 (OP)
79. >>1310194 (OP)
80. >>1312482 (OP)
81. >>1316481 (OP)
82. >>1318425 (OP)
83. >>1319649 (OP)
84. >>1320595 (OP)
85. >>1321745 (OP)
86. >>1322983 (OP)
87. >>1324565 (OP)
2 1325935
>>5931 (OP)

>РАСОВОЙ


НАРОДНЫЙ же.
WarhammerLegionsofKhorne.png2,1 Мб, 1135x835
3 1325936

>88 тред

sage 4 1325937
>>5936
Зачем бампаешь?
sage 5 1325940
>>5931 (OP)
Сажи раковому треду
6 1325946
>>5937
>>5940
Дварфам припекло.
7 1325962
>>5946

>дворфам


Г Н О М А М
8 1325968
>>5962
карликам
9 1325969
>>5968
Краснолюдам
10 1325972
>>5968
Небольшим звёздам низкого свечения.
11 1325974
>>5931 (OP)
Аккуратно разместил расововерный матрас.
12 1326104
>>5974
Пожаловался, что он белый.
13 1326122
>>6104
Но он жёлтый!
14 1326210
>>6122
Чертовы гуки!
15 1326316
Я понял какие приципы нам нужны.

1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.

Взяв их на вооружение мы решим множество проблем и наконец сделаем что-то свое и годное.
16 1326319
>>6316
Пун-пун, залогинься.
17 1326320
>>6319
А что сказать хотел?
18 1326321
>>6316
О! Шизик из водотреда
19 1326323
>>6320
Что это ставит мастера в положение портовой шлюшки. Ибо ЛЮБОЕ причинение проблем играчкам за исключением реквестированного играчком твоими правилами запрещено.
20 1326324
>>6323
Нет не любое, просто при них мастер не может играть "в оср".
21 1326329
>>6324
М-М-М-МИСТЕР ЕРОХИНС ПОПАДАЕТ В ЗАСАДУТА ЛЕСНОМ ТРАКТЕ
@
Э, СЫЧ, ТЫ СОВСЕМ ЧТО ЛИ ОХУЕЛ
@
ПРОТИВ МЕНЯ ЧТО ЛИ ИГРАЕШЬ
@
ПЕРСОНАЖ ЖЕ НЕ ДЕГЕНЕРАТ, ОН ВЫБРАЛ БЕЗОПАСНУЮ ДОРОГУ
@
И ЕГЕРЕЙ ПРЕДУПРЕДИЛ ЗАРАНЕЕ, ЧТОБЫ ВЕСБ ЛЕС ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ ПОВОЗКИ ПРОЧЕСАЛИ
22 1326330
>>6329
Очередное доведение до абсурда. Рагги ужезаплатил за макулатурку?
23 1326331
>>6330
Чистейшей воды RAW. Поспоришь?
24 1326332
>>6331
Игра против игрока =/= не создание трудностей, глупышка.
25 1326333
>>6330
А ещё я могу засуммонить в треде страшных и ужасных СЖВ. Смотри.

>Все персонажи не дегенераты.


А если я хочу сыграть за персонажа-полного дегенерата и получить катарсис? Белая цисгендерная мразь мне это запрещает.
26 1326334
>>6332
Именно для этого случая я и сделал оговорочку. Ты сначала с играчком договорись, где трудности, а где игра против. Спойлер: 88 тредов однозначного понимания нет.
27 1326335
>>6333
Катарсис противоречит правилу Плавиковой Кислоты. Катарсис это игра мастера против игрока.
28 1326336
>>6334
Сейчас у нас "Золотое Правило" и мастер может легитимно играть против игрока.
29 1326337
>>6335
Но тогда правила внезапно противоречат сами себе.
30 1326338
>>6337
Где? Мастер не играет против игрока - все. Мы говорим о нормальных играх, а не об катарсиных.
31 1326339
>>6336
А вот у хохлов... Простите, послышалось.
32 1326340
>>6339
Зависимые и сюда просочились.
При чем тут это? У нас сейчас форменный бардак и мастер может играть против игрока и игрок ничего не сможет сделать. Золотое правило же!
33 1326341
>>6338
МАСТЕР, А МОЖНО У МЕНЯ БУДЕТ ПЕРСОНАЖ-ПОЛНЫЙ ДЕГЕНЕРАТ?
@
ВАСЯН, ТЫ ЧТО, ОХУЕЛ? ТЫ Ж МЕНЯ ПОД МОНАСТЫРЬ ПОДВОДИШЬ
@
ВОТ ПРОВАЛИШЬ ТЫ ПРОВЕРКУ НА СНИМАНИЕ ШТАНОВ ПРИ СРАНТЕ И ЧТО? Я Ж ПОЛУЧАЕТСЯ, ПРОТИВ ТЕБЯ СЫГРАЛ
@
А НЕ ПРОВАЛИШЬ, КАКОЙ ИЗ ТЕБЯ ДЕГЕНЕРАТ? ЭДАК И ДО КАТАРСИСА НЕДОЛГО СКАТИТЬСЯ
@
ДАВАЙ ТЫ ЛУЧШЕ БУДЕШЬ ВАСЯНИЭЛЕМ, ПОЛУДЕМОНОМ-ПОЛУБОГОМ
34 1326342
>>6341
Дегенераты не нужны. И не надо тут ля-ля.
35 1326343
>>6340

>У нас сейчас форменный бардак


Кто вы-то, ёпта, кто «вы»? Здесь мы вдвоём, блядь, я один и ты, ёпта.
36 1326344
>>6343
Везде форменный бардак, везде это ебанное золотое правило.
37 1326345
>>6344
Ein Volk, ein Reich, ein Regel
38 1326346
Правило Царской Водки
-для тех кому надоели очередные авторкие видения и миры
Правило Плавиковой Кислоты
-для тех кому надоело воевать с непобедимым Царем
Правило Разбавленной Серной Кислоты
-для тех кому надоело спорить о штанах
Правило Тетра-хлор-метана
-для тех кто хочет нормальных игр
39 1326347
>>6346

>Правило Царской Водки


>-для адвокатов правил и книжных червей с третьей ксерокопией Белого Карлика за 1917 год


>Правило Плавиковой Кислоты


>-для тянет ГМа


>Правило Разбавленной Серной Кислоты


>-для Ваньки Ерохина


>Правило Тетра-хлор-метана


>-для мастеров-Васянов


Я тебя поправил. Больше так не обсирайся.
40 1326348
>>6347

>для тянет


>для тян


Злоебучая автозамена.
41 1326349
>>6347
А какие правила у тебя? Мастер всегда прав и правила вторичны?
42 1326350
>>6347

>для адвокатов правил и книжных червей с третьей ксерокопией Белого Карлика за 1917 год


Для тех кто читал правила и таки хотел по ним поиграть.

>для тян ГМа


Мои лучшие мастера были тян, я рад что так выходит.

>для Ваньки Ерохина


Не думаю, что такие спорят о Штанах Арагорна.

>для мастеров-Васянов


Васяны отсеклись еще в первом правиле.
43 1326351
>>6350

>Для тех кто читал правила и таки хотел по ним поиграть


Пун-пун, я же просил залогиниться.

>Для тян ГМа


>Не для тян-ГМа


>Не для ГМ-тян


>Мои лучшие мастера были тян, я рад что так выходит.


Персонаж-полный дегенерат в треде, все в Плавиковую кислоту.

>Не думаю, что такие спорят о Штанах Арагорна.


Ты прав, они на такую мелочь не размениваются. Фуду, факелы, веревки необходимой длины, наборы на все случаи жизни, банки с содержимым, идеально подходящим под текущий энкаунтер, они вот это все носят по умолчанию, потому что персонаж не дегенерат. И в ловушки не попадают, потому что в очевидные ловушки попадают только дегенераты, а неочевидные ловушки запрещены вторым правилом.

>Васяны отсеклись еще в первом правиле.


Эти правила не васянские, их я возьму. Те правила васянские, их я не возьму. Сверхманевренность как она есть.
44 1326352
>>6351
Пун-пун появился как раз из-за золотого правила, ведь при нем не надо ничего дорабатывать.

>Перс...


>>6348

>Фуду, факелы, веревки необходимой длины, наборы на все случаи жизни, банки с содержимым, идеально подходящим под текущий энкаунтер


Предугадать все невозможно, а адаптивный рюкзак еще гурпс придумал.

>Эти правила не васянские, их я возьму. Те правила васянские, их я не возьму. Сверхманевренность как она есть.


Правила которые мешают этим принципам просто не нужны. В этом то и суть, а не в васянстве это правило возьму, это имба и я пофикшу для реализму, а это не для вас написали.
45 1326353
>>6352
Пун-пун нарушает хоть одно правило? Нет. Значит, проходит по правилу один. Пун-пун не нравится мастеру? Значит, мастер нарушает правило два. В итоге Пун-пун либо проходит на игру, либо мастеру пожимают матрас.

>Предугадать все невозможно


А зачем предугадывать все. Предугадывается очевидный энкаунтер, это легко. А если энкаунтер неочевидный, то мастер нарушает правило два и отправляется к мастеру выше.

>Правила которые мешают этим принципам просто не нужны.


А определяют степень мешания играчки. Мастер, имеющий иное мнение отправляется к двум предыдущим. Где они ПРАВИЛЬНО ИГРАЮТ В ПРАВИЛЬНЫЕ НРИ/spoiler]
46 1326354
>>6353
Пун-пун существует из-за несовершенства правил, золотое правило допускает такое, а царская водка нет. Правила должны работать без вмешательства мастера.

>А зачем предугадывать все. Предугадывается очевидный энкаунтер, это легко.


Тогда почему он не может к нему приготовиться без этого правила?
А если энкаунтер неочевидный, то мастер нарушает правило два и отправляется к мастеру выше.
Трудности =/= играть против, дебич.

>А определяют степень мешания играчки.


А сейчас определяет мастер. И че? Охуенно сейчас?
47 1326355
>>6354

>Пун-пун существует из-за несовершенства правил


Ваши правила не правила. Ясно.

>Трудности =/= играть против, дебич.


М-М-М-МИСТЕР ЕРОХИНС, ВЫ ПОПАЛИ В ЗАСАДУ НА ЛЕСНОМ ТРАКТЕ
@
СЫЧ, НУ Я ЭТО, ПРЕВОЗМОГАЮ ТРУДНОСТИ
@
ЧЕГО, БЛЯДЬ? ТЫ ПРО ЧЕТВЕРТОЕ ПРАВИЛО СЛЫШАЛ? КУБЫ МНЕ МЕШАЮТ ПРЕВОЗМОГАТЬ ТРУДНОСТИ
@
КОРОЧЕ Я ТЕХ ВЕЛИКАНОВ ВЫПОТРОШИЛ А ПОТОМ ВЫЕБАЛ, С ТРУДОМ, КОНЕЧНО, АЖ ВСПОТЕЛ
@
ЧТО? ТО НЕ ВЕЛИКАНЫ, А ГОБЛИНЫ БЫЛИ? Я НЕ ПОНЯЛ, СЫЧ, ТЫ ИЗ МОЕГО ПЕРСОНАЖА ДЕГЕНЕРАТА ДЕЛАЕШЬ, ОН ВЕЛИКАНОВ ОТ ГОБЛИНОВ ОТЛИЧИТЬ ЧТО ЛИ НЕ МОЖЕТ
@
НЕ НУ ВЫ НА НЕГО ПОСМОТРИТЕ, ОН ЖЕ ПРАВИЛА НЕ УВАЖАЕТ. ШЕЛ БЫ ТЫ СЫЧ САМ ОТСЮДА, ПОКА ТЕБЕ ДВЕРЬ НЕ ПОЖАЛИ

>А сейчас определяет мастер.


Мастер один, играчков много. Не по нраву - скажите мастеру, гуртом и батьку бить сподручнее.
48 1326356
Короче, время позднее, я пьян, а половина моих постов теряется в варпе. Предлагаю перенести срач на завтра.
49 1326357
>>6355
Очередное доведение до абсурда. Или это страх, что игрок не будет отсасывать? Мастерочек испугался, мастерочек задрожал.
50 1326358
МАСТЕР ПОЧЕМУ ЭТА ХУЙНЯ НАПАЛА И БЕЗ БРОСКОВ ИЗНАСИЛОВАЛА?
@
ТЫ, ЗАТКНИСЬ СЫЧ. МЕНЕ ВИДНО ЛУЧШЕ
51 1326360
пиздец вы тут хуйню пишете лучше б с игр бугурты писали
52 1326361
>>6353

> пун пун нарушает хоть одно правило?


Да. Пун пун невозможен RAW.
53 1326362
>>6346
Правило стекломоя: гурпс это стекломой.
54 1326363
>>6316
Я могу ужать эти четыре бесполезных правила до одного: води пиздато. Оно никак не помогает водить пиздато и даже не останавливает от того, чтобы водить как-то иначе, зато оно позволяет тыкать в него при возникновении любых проблем и называть ведущего мудаком.

Правило предоставлено при поддержке очководов.
55 1326366
>>6362
Санек, залогинся.
56 1326368
>>6349
Я не он, но у меня такие правила. Игроки довольны, на игры просится больше людей, чем я могу водить. Какие-то проблемы?
57 1326371
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.

Универсалия "не играйте с мудаками" абсурдна. Мудачество всегда внезапное.
58 1326372
>>6363
Ты их не читал. Эти правила наконец четко решают такие проблемы:
1. хоумрулы
2. мастера-барины
3. штаны Арагорна

Такие принципы положенные в разработку игр сделают их лучше.
>>6368
Ты не сидел в этом треде? Не видишь проблем.
59 1326374
>>6316

>Ведущий не играет против игроков.


А как он должен играть, за них?
— Так, играчки, начинаем играть. Вы заходите в данж, там труп главного злодея и семьсят тыщ сундуков золота. Вы победили, спасибо за игру.
60 1326375
>>6374
Что с таким подходом ты делаешь в НРИ?
61 1326376
>>6372

>Не видишь проблем.


Вижу. Во-первых, кто-то делает выводы по материалам ненависти-тредов. Это НЕНАВИСТИ тред, где три семена постят бугурт-пасты, большАя (бОльшая?) часть из которых выдумана. А особо впечатлительные ведутся и считают, что водят кругом только такие мудаки, достойные ненависти-треда.

Во-вторых, кто-то опять пытается давать универсальные советы, и в итоге как обычно пердит в лужу, как и все ролевые полицейские.
62 1326377
>>6376
Я блять "семен" и я описываю не свои фантазии. Все это правда
63 1326378
>>6377
А я семен и описываю свои фантазии, чтобы повбрасывать и подкормиться.
64 1326379
>>6376
А, да. Еще названия у "правил" очень уебищные. Не смешно, не остроумно, выглядит как вымученная попытка тупого школьника в форсед-мем.
65 1326381
>>6379
Они логичные. Везде металл, а тут антиметалл.
Царская Водка - разъедает Золот. Отмена Золотого правила.
Плавиковая Кислота - разъедает стекло не давая мастеру строить стеклянные стены игрокам.
Разбавленная Серная Кислота - проедает железо, в отличии от концентрата. Персонаж-дегенерат окружен ржавыми шипами, на которые можно на раз нарваться. Не дегенерат не напорится на них.
Тетра-хлор-метан - органический растворитель. Символизирует избавление от пластиковой тары правил ролевых систем, где считается разрешается прямо игнорировать правила.
66 1326382
>>6381
Лучше не объясняй. Это по-прежнему не смешно и не остроумно, а испанский стыд за тупого школьника усиливается.
67 1326383
>>6382
это не должно быть смешным, в списке правил не шуток.
Или ты пятничное алкобыдло с бодунса и не способен думать? А ну, высри еще бугуртец про не играть против == не создавать трудности.
68 1326384
>>6383
Лол, "алкобыдло с бонуса". Ты реально что ли судишь о жизни по стереотипам с двачика?
69 1326385
>>6384
Вот тут один уже был >>6356 .
70 1326386
Если хочешь пример годного наброса на тему мастиров-мудаков, поищи пасту про катарсис, анкеты на сайте гей-шлюх и норвежский зообордель.

И да, я отдаю себе отчет, что правила не обязаны быть смешными и остроумными. Но если ты это пишешь на серьезных щах, то это двойной ебаный стыд.
71 1326387
>>6386
Посни чем тебе не устраивают эти правила?
72 1326388
>>6385
И конечно же ты сразу поставил верный диагноз. Рекомендую хотя бы немного думать (если есть чем, конечно), а уже потом делать выводы.
73 1326389
>>6388
Чувак сам признался. Чего еще ждать? Пока он сдеанонится или когда он график пьянок предоставит?
74 1326390
>>6387
Тем, что непонятно, под кого они писаны. Частное мнение какого-то школьника, а подается как "форсим, посоны, ща зделоем своё, годное, чтобы все знали, как в ролевые игры-то играть".

Максимализм, неверные предпосылки. Хуйня, в общем, а не правила. Это не правила, как сделать игру лучше, это попытка привязать тазик к раздолбанному мастерами-мудаками (или собственной бурной фантазией) очку автора. Моей партии и мне самому без них отлично играется, например, так зачем я себя буду ограничивать дополнительными правилами из-за яьих-то там психотравм?
75 1326391
>>6390

>нечего менять


>омежку обидели


>нинужон


А что конкретно, кроме вот указанного выше? Мои правила решают проблемы и недопускают их воспроизводство.
76 1326392
>>6360
Так нету их.
77 1326393
>>6391
Тем конкретно, что я знаю и хорошие хоумрулы, и голные домашние сеттинги, и примеры того, как на правила кладется болт. Игра против ПЕРСОНАЖЕЙ - это нормально в ряде сюжетов и систем. И все довольны. И тут приходит какой-то клоун и говорит, что всё это нельзя, потому что ему конкретно неприятно.

Даун может уколоться вилкой. Это не значит, что надо запрещать вилки. Это как максимум значит, что нужно запрещать вилки даунам. Но ведь автор не приходит и не пишет "так и так, я - даун, укололся вилкой, довожу до вашего сведения, что я очень обеспокоен, и что вилка - очень опасный предмет для дауна, будьте осторожны". Вместо этого он прибегает и орет, что все вилки немедля нужно растворить в царской водке.
78 1326395
>>6393

>Игра против ПЕРСОНАЖЕЙ - это нормально


это не нормально, это отвратительно, мезко.

>все довольны


только мастерки-учителя, которым кайфово побеждать.

>Это не значит, что надо запрещать вилки


Золотое правило вредно, оно есть костыль, а во вторых оно позволяет авторам выпускать невалид, а мастеркам водить свои шикарные авторские системы, которые они называют "игра с хоумрулами".
79 1326397
>>6383
Названия и правда не очень. А с объяснениями - ещё и претенциозностью отвращают.
80 1326398
>>6397
Золотое правило тебе не отвращает?
81 1326401
>>6346
Всегда придерживаюсь этих принципов. Они настолько банальны, что странно, что кому-то понадобилось их проговаривать.
82 1326402
Что за хурму тут понаписали? Где моя ненависть тред, что за сопли аутиста школьника тут размазаны.
83 1326407
>>6401
Как видишь, тут есть кому это кажется дикостью.
84 1326408
>>6398

Конечно нет. Оно просто и понятно, имеет глубокие литературные корни и стойкие ассоциации.
85 1326409
>>6408
Оно такое претенциозное.
86 1326414
>>6389
Алкобыдло в треде. Ты чего стригеррился так, зожеребенок? Пожалуй выпью за здоровье и огнеупорность твоей жопы сегодня вечером.
Теперь по делу. Ты же понимаешь, что твои правила якобы решают якобы проблемы только таких же гипертрофированных паст как у меня? В остальном, они нахуй не нужны. Как заметил этот достойный анон >>6371 правилами нельзя запретить мастеру/играчку быть мудаком.
87 1326421
>>6414
Универсалия про "немудаков" абсурдна. Как ты узнаешь, что он мудак или что мудаком станет?
88 1326423
>>6421

>правилами нельзя запретить мастеру/играчку быть мудаком


>Как ты узнаешь, что он мудак или что мудаком станет?


Ты и рулбуки жопой читаешь?
89 1326424
>>6423
Можно оградить самые очевидные пути мудачества. Золотое правило один из них.
90 1326425
>>6424
А как же Правило Полиэтилентерефталата?
91 1326426
>>6375
С каким, шизя? Это я твой предполагаемый подход описал.
92 1326428
>>6426
С подходом победы. Мастер может победить игроков не напрягаясь. Неужели вам интересно раз-из-раза побеждать так?
93 1326429
>>6428

>Мастер может победить игроков


Это наверное, личное. Тебя в детстве регулярно побеждал мастер?
94 1326432
>>6429

>ad hominem от пятничного акобыдла

95 1326434
Эй, шизоид с кислотами и хлор-метаном, тебя тут недавно просили пояснить, что делать, если мастер пользуется твоими абсурдными правилами, но при этом хочет ввести монстра, которого нет в книжке. Ты заманеврировал и так и не дал нормальный ответ.
96 1326435
>>6432

>ad hominem


Ну дык не я начал эту войну.
И все же. Тебя настолько часто побеждают мастера, что ты нахуевертил правила для того, чтобы побеждать мастеров?
97 1326437
>>6434

>Я хочу ввести хоурульную ебу. Что мне делать?


Обмазаться Золотым правилом и радоваться теплом.

>Мне нехватает прописанных противников, а инструмента для их создания нет.


Есть правила генерации для персонажей.
>>6435
В каком месте мастер побеждается? В каком месте с ним война? У меня противостояние нет.
98 1326439
>>6372

>1. хоумрулы


Никак не мешает. Хоумрулы - те же правила, только выдуманные мастером.

>2. мастера-барины


Никак не мешает холопам развлекать барина. Барин не играет против холопа, ведь для этого холоп должен быть равен барину. Барин просто ставить смерда на место.

>3. штаны Арагорна


Опять же, ничто не мешает. Арагорн не дегенерат, он - эксгибиционист, а это правилами не запрещается.
99 1326443
>>6439
Васянсво мастера не нужны. Или почему "авторская система" стала мемом?

>Барин


Барины не нужны.

>эксгибиционист


По дегенеративному получает обморожение в горах Мории.
100 1326444
>>6437

>Обмазаться Золотым правилом и радоваться теплом.


Но ведь ты, клоун, подаешь свои правила, как универсальные.

>Есть правила генерации для персонажей.


Далеко не во всех системах противника-монстра в принципе можно создать через генерацию персонажа. Например, в дх второй редакции генерация привязана к организации, где служил персонаж, а в красной земле - к его социальному классу. Кроме того, большинство систем не дает при генерации брать за персонажа различные сильно нечеловеческие или слишком мощные трейты, типа регенерации, десяти щупалец, крыльев или ядовитого жала. Так что твой совет годится исключительно для создания гуманоидных противников, да и то не везде.
101 1326445
>>6437

>В каком месте мастер побеждается? В каком месте с ним война? У меня противостояние нет.


>Мастер не играет против игроков.


>Ни слова о том, что игроки не могут играть против мастера.


>Все персонажи не дегенераты.


>Ни слова о том, что враги не дегенераты.


>В каком месте мастер побеждается?


Ну я даже не знаю.
102 1326449
>>6444

>подаешь свои правила, как универсальные.


Я их подаю как альтернативу лучшую альтернативу. Ты или играешь в нормальные игры, или обмазываешся теплым золотым правилом.

>для создания гуманоидных противников


Чем гуманоид не может быть монстром-противником?
>>6445

>о том, что игроки не могут играть против мастера


Как игроки могут играть против мастера? Никак они не могут против него играть.

>Ни слова о том, что враги не дегенераты


1. Они его персонажи и он может их делать дегенератами.
2. Но судя по всему, ваше "враги не дегенераты" означает, что враги готовы абсолютно к любым действиям персонажей, обладают проф. компетенцией в борьбе с ними, а еще у них есть оракулы-предсказатели и другие квантовые козыри. Так вот: Это и есть игра против персонажей.

>В каком месте мастер побеждается?


Победить в НРИ. ПОБЕДИТЬ
103 1326452
>>6449
Лучшая альтернатива всему имеющемуся это и есть универсальное решение. Но ты пока что обсираешься со своей альтернативой. Гуманоид может быть монстром противником, но что, если мастер хочет сделать негуманоидного? Что делать, если в официальной книжке прописано ограниченное количество монстров?
104 1326454
>>6449
Золотое правило и есть лучшая альтернатива. Все его успешно используют и нормально играют, а ты один ноешь, как тебе злые мастера срут в штаны. Если мастер мудак, то не спасут никакие правила. Ему на них насрать будет. А если он не мудак, то твои высеры его только ограничат.
105 1326458
>>6452
>>6454
Аутренинг. Золотое правило несет вред, но вам видимо хочется побеждать игроков. Омежкам нечем потешить себя, что приходиться так. Бедняшки.
106 1326462
>>6449

>Как игроки могут играть против мастера?


Так >>6329
И вот так >>6355
И кучей других способов.

>Так вот: Это и есть игра против персонажей.


А я ведь знал, что ты так скажешь. Ты до отвращения предсказуем.
107 1326464
>>6458
Почему ты считаешь, что с тобой говорят одни мастера, шизик? Я вот как играю, так и мастерю. И в обоих областях никогда не испытывал дискомфорта от золотого правила.

>омежкам


Ну да, это же мы тут ноем про злых мастеров, которые в штаны срут:^)
108 1326465
>>6462
эТО МУдаки. Не надо играть с мудаками. Или у тебя травма детсва, что игроки победили?
109 1326466
>>6464

>никогда не испытывал дискомфорта от золотого правила


Ты пиздишь.
110 1326469
>>6465
Я запутался. Так мудаков надо озалупливать Триметилфентаниловыми Правилами, или с ними не надо играть, или озалупливать надо только мудаков-мастеров, а с мудаками-играчками не играть?
111 1326470
>>6434
Тебе дали нормальный ответ, твой запрос абсурден: хочу играть по правилам, но ввести монстра не по правилам.
112 1326472
>>6469
Ты просто обиженный. Тебя злые игроки обижали, вот и копротивляешся. Расслабся, тут все свои.
113 1326473
>>6466
Конечно, кексик. Кругом только вруны, которые хотят тебя вокруг пальца обвести, да злые мастера, которые против тебя играют. Страшно жить, да?
114 1326475
>>6473
Ладно. У тебя не было, теперь все должны молчать когда у них иначе. Ведь тыж пуп земли.
115 1326476
>>6470
То есть все, кто вылезает за границы 3.5 монстров, описанных в рулбуке, играют абсурдно и должны принять твое истинное учение? Ишь чаво удумали, в ролевых играх фантазию проявлять. Деды играли по монстрятнику и ты будешь.
116 1326477
>>6465
А теперь давай формальное определение мудака.
117 1326479
>>6475
Пока что все именно что молчат про золотое правило, один ты продвигаешь свои высеры про кислотные правила, подавая их как безусловную истину.
118 1326481
>>6479

>Поясняю почему не нужно золотое правило, ввожу альтернативы, веду диалог.


>безусловная истина


Ты не заметил прореха в логике?
119 1326482
>>6476
Ты ставишь ограничение оставаться в рамках правил, а потом удивляешься, что это означает оставаться в рамках правил.
120 1326484
>>6477
Тоже, что у тех кто начал:"не играйте с мудаками"
121 1326485
>>6472
Не увиливай от ответа, сахарок.

Я тебе, кстати, еще один парадокс придумал. если персонажи игроков не дегенераты, то игра вообще не состоится. Ведь только дегенраты будут рисковать своей жопой ни за хуй собачий в гильдии приключенцев. Только дегенераты будут наемничать вместо того, чтобы организовать свой бизнес по поставке пушечного мяса всем желающим. И наконец, только дегенераты проигрывают pun intended
122 1326486
https://www.strawpoll.me/15453539
Ну что, давайте найдем ответ на вопрос века
123 1326487
>>6443

>Васянсво мастера не нужны. Или почему "авторская система" стала мемом?


Не противоречит твоим бесполезным правилам.

>Барины не нужны.


Не противоречит твоим бесполезным правилам.

>По дегенеративному получает обморожение в горах Мории.


Не противоречит твоим бесполезным правилам.
124 1326489
>>6485
>>6487
Ебать. Пиздец. У меня просто нет слов. Земля вам стекловатой.
125 1326491
>>6489
Наберешь аргументов, возвращайся.
126 1326493
Понимаю, что тут школьники максималисты после учебного дня, но все же. Поясняю про нулевое правило (которое вы зачем то называете золотым. Golden rule - это про то, чтобы всем было хорошо.) Оно введено для различия с настолкой. Например в Десценте ты идешь по коридору и там завал. Ты просто не можешь его пройти. Даже если у твоего персонажа есть что то похожее на лопату. Или дверь которая не откроется, потому что она сюжетная по скрипту. Вот и все. Нулевое правило нужно только для того, чтобы адекватно разруливать препятствия при наличии у тебя ингридиентов, которые можно скомбинировать разумным способом.
А потом у нас есть васяны и словесочники, которые хуже червей-пидоров, они доводят это до абсурда, утверждая, что если любое правило можно поменять и изогнуть, то никакое правило не нужно вообще. У них враг может тебя поймать и обезоркжить, прост, без бросков. Таких нигилистов еще классики высмеивали.
127 1326495
>>6491
Вы ебанутые.
Один тут заливает, что не быть дегенератом - это значит всегда побеждать.

>Но судя по всему, ваше "враги не дегенераты" означает, что враги готовы абсолютно к любым действиям персонажей, обладают проф. компетенцией в борьбе с ними, а еще у них есть оракулы-предсказатели и другие квантовые козыри. Так вот: Это и есть игра против персонажей.


Вот что это. А про поставку мяса это вообще шикарно. Теперь у нас все солдаты и воины, наемники и другие люди которые рискуют - дегенераты.
Второй не умеет читать и просто несет бред.
Пиздец.
128 1326496
>>6486
Проголосовал за нужно, потому что вопрос про золотое правило (фан превыше всего)
129 1326497
>>6495
Ну в его словах есть здравое зерно. Проиграл => использовал не оптимальные решения => глупый =>дегенерат.
130 1326498
>>6493
В ВоДе Золотое Правило звучит так: Правил нет.
Тут оно такое http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Золотое_правило
131 1326499
>>6493

>Даже если у твоего персонажа есть что то похожее на лопату


Сколько кубометров земли может выкопать варвар, если будет бить в стену топором джва часа?
132 1326500
>>6497
Зачем тогда кубик, если "оптимальное решение" всегда несет победу? Просто ритуально используешь "оптимальное решение" и все.
133 1326501
>>6498
Ты бы еще посмотре.ли привел, какое дело до всяких дауничей пользующихся терминами неправильно.
134 1326503
>>6501
В Воде золотое правило звучит именно так. Все кто пользуется рульбуком вода дауничи? Или все авторы вики?
135 1326504
>>6503

> . Все кто пользуется рульбуком вода дауничи? Или все авторы вики?


Естественно
136 1326505
>>6504
Тогда что ты думаешь про 0 правило? Ведь ты по контексту понял, что мы о нем?
137 1326506
>>6500

>Зачем тогда кубик


Нахуй не нужон. Есть же четыре Тетрагидроксоалюминатных правила, согласно которым с персонажем ничего страшного случится не может. Потому что ко всем препятствиям персонаж готов, а те, к которым он не готов запрещены как игра против играчков.
138 1326507
>>6505
Ебать дебил.
139 1326508
>>6506
Тебя реально злые играчки обижали или ты тупой?
140 1326510
>>6508
Давай сделаем вид, что я твои школооскорбления не видел, и ты начнешь уже аргументированно отвечать по делу.
141 1326511
>>6510
Я уже все объяснял, а ты врубаешь прежнюю шарманку. А еще некое "оптимальное решение" вывел. Ты что словесочник, что тебя так больно?
142 1326512

>Царская Водка - разъедает Золот. Отмена Золотого правила.


Плавиковая Кислота - разъедает стекло не давая мастеру строить стеклянные стены игрокам.
Разбавленная Серная Кислота - проедает железо, в отличии от концентрата. Персонаж-дегенерат окружен ржавыми шипами, на которые можно на раз нарваться. Не дегенерат не напорится на них.
Тетра-хлор-метан - органический растворитель. Символизирует избавление от пластиковой тары правил ролевых систем, где считается разрешается прямо игнорировать правила.
Давно я такого испанского стыда не испытывал
143 1326513
>>6511

>Я уже все объяснял


Ноуп, ты только твердишь про >Игра против игрока =/= не создание трудностей
Ни одного аргумента, или хотя бы примера ты не привел.
144 1326514
>>6505
Ты не в состоянии пролистать ветку до начала и осилить стену текста?
145 1326515
>>6512
А что сказать хотел?
146 1326516
>>6513
Игра против игрока =/= создание трудностей персонажу.
Школьникам конечно невдомек, но теория геймдизайна штука проработанная, и там все так. Если слишком просто, это не вызывает удовольствия. Если слишком сложно, проигрыш так же вызывает фрустрацию. Золотая середина это челлендж, когда пришлось постараться и потрудиться, но таки вывезли.
147 1326517
>>6513
Вы партия в днд 1 лвл, сидите в таверне.
Тут врывается толпа огненных элементалей, вокруг река лавы.
-Мастер, что это такое?
-Ну, я же играю против вас. Челенж делаю.

Вы ячейка аколитов, только сгенерились.
Тут на вас натравливают все силы культа генокрадов, а в небе корабли ульи.
-Мастер, что это такое?
-Ну, я же играю против вас. Челенж делаю.

Ты неонат-вампир. Приезжает шериф, просто пиздит тебя и садит на узы по фану.
-Мастер, что это такое?
-Ну, я же играю против вас. Челенж делаю.

>>6514
Я вообще знаю кто ты? Может ты новый.
148 1326518
>>6517
Не в состоянии, ясно.
149 1326519
>>6517

> что такое CR

150 1326520
>>6519

> Как это существуют системы кроме DnD?!

151 1326521
>>6519
CR полагает использование правил, монстров только из рульбука, а еще "это же не челенж, а автолевелинг"
152 1326522
>>6515
Что ты пафосный долбоеб без чувства юмора
153 1326523
>>6522

>Если где-то не пошутил, то пафосный долбоеб без чувства юмора.


>Если не понял мою шутку, пафосный долбоеб без чувства юмора.


Продолжай.
154 1326524
>>6516

>Игра против игрока =/= создание трудностей персонажу.


Блядь, ты опять начинаешь? Как ты, блядь, отличаешь игру против играчков от создания им трудностей? По результату? Играчок зафейлил - перове, прошел - второе? Какие, блядь, могут быть трудности для персонажа-недегенерата? У персонажа есть ключ от двери - трудность, нет - игра против играчков?
155 1326525
>>6524

>Если игрок не сосет, то челенжа нет.

156 1326526
>>6525
Челленж - это ситуация, в которой игрок может отсосать в той или иной плоскости, если не справится, даун
image.png18 Кб, 661x330
157 1326527
Ну что, опрос за час говорит нам, что в треде всего один еблан, которому пичот с золотого правило и который высирается по этому поводу своими инструкциями о том, как правильно играть в ролевые игры
158 1326528
>>6526
Он всегда отсосет, потому что всесильный мастер играет против игрока.
159 1326529
>>6527
А еще, что в треде 5 анонов. Один из которых проголосовал за, просто потому что не захотел разбираться.
160 1326530
>>6525
Поэтому нужно запретить мастеру даже кончиком залупы из другого конца зала грозить, ага.
161 1326531
>>6530
Если тебе это так прещает, то иди в га или еще куда. Что ты забыл в НРИ?
162 1326532
>>6529
И из пяти анонов четверо считают, что твой высер не имеет отношения к реальности.
163 1326533
>>6528
Итого, все играчки пасиивные пидоры по умолчанию. На этом спор и завершим.
164 1326534
>>6531
А что ТЫ забыл в НРИ, где ТЫ всегда сосешь?
165 1326535
>>6532
Крутая проекция, браво. Можешь по пяти человекам определить эпидемиалогию человечества?
>>6533
Нет. И именно поэтому мы и пришли сюда.
>>6534
Игры. Прикинь!
166 1326536
>>6535
Найс маневрируешь. Эти пятеро человек активно сидят в треде(раз быстро увидели опрос) и отражают то, как в целом аудитория доски относится к твоей хуйне. Если подождать еще день-два, голосов станет больше, а пропорции останутся практически теми же.
167 1326537
>>6536
Ты с других айпи проголосушь?
168 1326538
>>6537
Да у тебя стадия отрицания, дружок. Кругом семены и голоса с других айпи. Вот только блять никто за весь тред не высказался в защиту твоей шизоидной позиции. Абсолютно никто. И никому не всрались твои правила.
169 1326539
>>6535

>Нет. И именно поэтому мы и пришли сюда.


А это тогда что? >>6528

>Игры. Прикинь!


Так ты играешь или сосешь? Или сосешь, но хочешь играть? Я опять запутался. Впрочем, можешь не отвечать, из твоих ответов все равно ничего не понятно.
170 1326540
>>6538
Никто среди неких 2.5 анонов. Каже я только выдерживаю такое социальное давление?
171 1326541
>>6540
В любой нормальной ИРЛ компании игроков тебя точно так же пошлют нахуй с шизоидными загонами про то, что если шаг в сторону от рулбука - надо ЗАПРЕТИТЬ, НИПУЩАТЬ
172 1326544
>>6541
Компании словесочников, где упоминания правил считается грехом? да, там конечно. В компании где правила соблюдаются - нет.
2deep4u.jpg47 Кб, 500x379
173 1326545
>>6477
Тебе не поможет.
174 1326547
>>6524

>Как ты, блядь, отличаешь игру против играчков от создания им трудностей?


Я не он, но я игру против игрока вижу как желание "законтрить". Например, если игрок сделал персонажа-лихого стрелка ковбоя, то у него обязательно отсыреют патроны.
175 1326548
>>6524
Трудность это то, что преодолимо.
176 1326551
>>6547
А если он решил искупаться, не снимая свитера? А потом под ливень попал?
177 1326552
>>6548
А я что написал? Преодолел - трудность, нет - нет.
178 1326553
>>6551
Он всегда снимает свитер и ходит с зонтиком, он же не дегенерат.
179 1326556
>>6547
Если партия сгенерилась так, что справляется со всеми наземными противниками своего ЦРа, мастер даёт им летающих противников, с которыми у партии возникают проблемы. Это создание челленджа или игра против?
180 1326557
>>6551

>под ливень попал


А ливень Пушкин нарисовал в игре? Или может Пушкин мастера заставил этим ливнем ОБЯЗАТЕЛЬНО патроны промачивать ганслингеру?
181 1326559
>>6545
Естественно, помогает ведь только Ерохам развешивать ярлыки, а меня только высмеют.
182 1326560
>>6556
От персонажей игроков и ожидается, что они справятся с противниками своего ЦР.
183 1326563
>>6553
Аналогичным образом, он, полагаю, всегда следит за своими пушками и стреляет только туда, куда целится. Исходя из вышесказанного пистоли никогда не клинит, в ногу себе он никогда не выстрелит. Даже, если играчок выбросил критпровал. Даже, если это описано в правилах. Про то, что враги на него идут строго в лоб колонной по одному и никогда не пытаются окружить или использовать укрытия, пояснять, думаю не стоит. Вы и сами поняли, что если враги ведут себя иначе, то это мастер играет против персонажа.
184 1326564
>>6556
Это обучение даунов, не взявших хотя бы пару джавелинов.
185 1326566
>>6563

>Даже, если играчок выбросил критпровал. Даже, если это описано в правилах.


Правило Царской Водки заигнорил. Впрочем, что от тебя ожидать?
186 1326567
>>6557
Так и запишем, дожди в игре запрещаются. Или разрешаются, но не мокрые. Как бы это правило назвать?
187 1326568
>>6560
Тем не менее, Летающие противники их же цра - игра против?

Ну или ок, они справляются с ЦР+2 за полтора раунда. Каждый раз. Летающие противники - игра против или норм челлендж?
188 1326570
>>6566
И тут ты такой объясняешь, как персонаж-недегенерат умудрился допустить, чтобы его оружие сломалось или как он себе в колено попал, хотя целился в мишень. Не играя при этом против персонажа.
189 1326571
>>6570
Ты тупой. Это написано в правилах.
190 1326572
>>6568
Я считаю, что челлендж. Если там двое из четверых (допустим) паладин и воин с тяжёлым оружием, то придётся попотеть. Урона будет конкретно не хватать. А если сместо них воин-арбалетчик и варлок с прокачаным элдрич бластом, то они и не заметят даже.
191 1326574
>>6571

>Ты тупой


Мог бы для разнообразия перестать вести себя как школьник.

>Это написано в правилах.


То есть, если в правилах написано, что персонаж-недегенерат при критпровале делает дегенеративное действие - это норм? Но в то же время любое дегенеративное действие играчка игнорируется, если его последствия в правилах не описаны?
192 1326575
>>6574

>при критпровале

193 1326576
>>6574
Не, ты ты тупой. Что с тобой раговаривать нормально? Ты ж не поймешь.
194 1326577
>>6572
Ну а анон с правилами считает что игра против. Мастер ж специально им противников сложных подобрал, не Пушкин же их нарисовал.

Единственная игра против - когда мастер тебя ставит в ситуацию, их которой ты никак не можешь выйти не соснув. Просто потому что он хочет чтобы ты соснул. Пример - партия залезла в пещеру в лесу, внезапно на выходе из пещеры оказывается огромная ватага бандитов, которые всегда готовы и значительно сильнее партии. И они либо убивают партию, либо гопают на вещи. Вот это - игра против.
195 1326579
>>6577

>inb4 не дегенераты бы не полезли в пещеру.


Ну вот так и с отсыревшими патронами. Это не они отсыревают потому что ливень, а ливень для того чтобы патроны промокли.
196 1326580
>>6579
Однако что мешает чекнуть патроны после ливня и просушить их в случае сырости? Мастер не ставит перса в безвыходное положение.
197 1326585
>>6580
на правах троллинга
А что, персонаж - дурак что ли, почему он этого сам не сделал?
Мастер, может мне ещё заявки на "посрать" делать?
Ой, всё понятно, короче, пойду лучше к анончику с токсичными правилами - вот у него патроны после дождя сухие, персонажам ни есть, ни спать не надо, ловушки сами разоружаются - сиди себе да слушай, какой персонаж умный. Прямо как игрок, да!
198 1326587
>>6585
Че нравиться обсирать штаны или ты их не носишь?
199 1326588
>>6587
Почему бы не выбрать оба варианта?
AW-фаг c 6- на броске
200 1326590
>>6588
У тебя нет штанов чтобы в них наложить или они квантово появятся?
201 1326591
>>6590
Они просто выскочили из-за угла пещеры, ну, что ты, в самом деле, будто по принципам играть не умеешь.
202 1326592
>>6591
Я не люблю квантовые миры и ваши рельсы.
203 1326594
>>6580
А что мешает чекнуть выход из пещеры и подождать когда разбойники уйдут?
204 1326595
>>6591

>Они просто выскочили из-за угла пещеры


И сразу с говном.
205 1326596
>>6594
То что мастер играет против игрока, а значит бандиты уже входят.
206 1326597
>>6594
Вот это:
>>6595
207 1326599
Обсуждаем с мастером моего персонажа для ролёвки по жоже. Итак, я должен придумать абилку для моего станда.

-Как тебе ___?
-Не, слишком сильно
-Ок, а так?
-Тоже нет.

спустя несколько часов и 100 идей

-Блядь, может тогда просто объяснишь какой уровень сил должен быть у игроков в твоём кампейне?
-Да я сам честно не знаю.

При этом 2 других игрока почти сразу придумали себе абилки, которые его устроили. Недавно я наконец придумал абилку, которая ему зашла, НО он сразу её сильно поменял и ограничил. В итоге получилось не совсем то чем я хотел играть изначально. Но я уже заебался и поэтому согласился.

Так вот такой вопрос, это я тут еблан или лучше не стоит с этим мастером играть дабы не испортить себе и другим игрокам игру?

inb4 я еблан, что играю в ролёвку по жоже
208 1326600
>>6599
Твой мастер склонен играть против игроков? И что за система?
209 1326601
>>6599

>я должен придумать абилку для моего станда.


Сразу нахуй. Где это видано, самим абилки себе придумывать. Никакого уважения к правилу Сероводорода.
210 1326602
>>6599
Сложно сказать, на мой взгляд.
Попробовать можно поиграть - вдруг всё хорошо, хотя то, что у вас различные ожидания от игры, скорее всего, сыграет роль. Нужно как-то синхронизировать, пусть мастер подумает всё-таки про уровень мощности - а то кто вести игру собирается?
211 1326603
>>6601
1.Ты бы их хоть подучил, для начала.
2.Правила могут позволять придумать абилку и оцифровать ее, например в гурпсе.
212 1326604
>>6601
На какой странице какой книги правил Гурпса находится табличка со стандами для Жо-Жо?
213 1326605
>>6604
Ты конечно тупой, но что в слове "создать" тебя не напрягло?
214 1326606
>>6579

>Это не они отсыревают потому что ливень, а ливень для того чтобы патроны промокли.


Я уже устал проигрывать. Ливень - мастер играет против, потому что патроны отсырели, ясная погода - мастер играет против, потому что врагам ничего не мешает, ночь - мастер играет против, потому что не видно, куда стрелять, полдень - мастер, ты что охуел, меня же как на ладони видно?!
215 1326607
>>6600
Ну хз, на самом деле. В одной сессии было такое ощущение, но в другой он наооборот подыгрывал.
216 1326608
>>6605

>для тех кому надоели очередные авторкие видения и миры


>Васяны отсеклись еще в первом правиле.


>Правила могут позволять придумать абилку


>что в слове "создать" тебя не напрягло?


Я понял, ты очень толстый очень зелёный очень тролль, потому что столько взаимоисключающих параграфов в одной голове не могут поместиться.
217 1326609
>>6606
Тут нет "оптимального решения", а значит это неправильный мир согласно твоим маняфантазиям.
218 1326613
>>6609
Все, ты подебил, пойду нажрусь.
219 1326614
>>6608
Вот смотри, игра здорового человека:
Есть правила.
Есть правила по созданию нового материала.
Правила соблюдаются.
игра курильщика:
Есть правила
Но в начале есть вставка: "Золотое Правило: Правил Нет"
220 1326615
>>6613
Не, вот серьезно. Ты упомянул, "оптимальное решение" и что при его выборе наступает успех, иначе нет.
Вот "решения" нет > успех невозможен > игра против игроков очевидна.
221 1326618
>>6614
И тут ты такой показываешь хотя бы десяток игр, где есть правила по созданию нового материала, но нет вставки про золотое правило, шизик.
222 1326619
>>6618
Золотое правило - доминирующая парадигма со множеством сектантов. Она удобна издателям, любима словесочниками. Все просто.
223 1326620
>>6619
Тогда что ты нам тут затираешь про "здоровых людей", ебло? Нет никакого здорового человека, который играет по хорошей игре и получает фан. Есть ты и твоя маняфантазия о том, как обустроить ролевые игры. А здоровые люди играют без них и им норм(что видно по опросу выше). Связь правила 0 и словесок это вообще пушка. В словесках оно нахуй не нужно, потому что там нет основного блока правил, которое 0 правило позволяет обойти, если он по каким-то причинам мешает игре или становится слишком громоздким.
224 1326621
>>6620
В словесках Золотое Правило единственно правило.
А нормальные, здоровые люди должны терпеть из-за издателей и сектантов, подобных тебе, которые при любом случае начинают визг.
225 1326622
>>6621
Какие-такие люди? Пока что ты визжишь тут один, шизик. В единственном числе.
226 1326623
>>6621
Сделать свою нормальную здоровую систему с правилами царской водки тебе мешают сектанты проклятые?
227 1326624
>>6619

>Она удобна издателям, любима словесочниками. Все просто.


Лол, в Шадоуране 5 есть золотое правило и куча моментов ап ту ГМ. А это одна из самых тяжеловесных систем на рынке, где кранча - жопой жуй.
228 1326625
>>6623
Подожди. Все будет.
>>6624
И? Правило издатели пихают везде.
229 1326626
>>6625
К злым мастерам и игрокам добавились ещё и злые издатели.
Бедный анон, как ты живёшь в таком враждебном мире?
Благо хоть, есть ролевые игры, в которые можно уйти с головой.
230 1326627
>>6626
Издатели не злые, просто они плывут по течению, а сектанты создали среду для Золотого правила.
231 1326628
>>6627
Ты не задумывался о том, что если всем людям какое-то явление норм, а тебе нет, то это не они сектанты, а ты ебанутый маргинал?
232 1326629
>>6625
Пиздит на васянов хоумрульщиков.

>сделай свою систему


>подожди, запилю


Так толсто, что даже тонко.

>издатели пихают


Потому что в этом есть смысл и это делает интересней игру даже для самых отбитых кранчевиклв, которым по кайфу три часа играть 3 секунды боя и час выяснять, что будет, если дрон стреляет в дрона под дождем, в полумраке и при ветре средней силы. А не потому что это заговор жидорептилоидов, чтобы сдать хобби словескодетям, срубить бабла и между делом испортить твои правильные ролевые игори.
233 1326630
>>6628
Не норм им. Просто сектанты громкие.
234 1326631
>>6630
Почему если многим не норм, ноешь ты один и никакого отклика в треде это не находит?
235 1326632
>>6629
Своя система она своя, а не хоумрульная. Не путай.
И не кричи, все будет.
>>6631
Громкие сектанты слишком.
236 1326633
>>6630
Сектант ты. Ты один в этом треде проголосовал за то, что золотое правило не нужно. Против семи считающих, что нужно. Ты самый громкий поехавший из всех. Успокойся уже, умей проигрывать достойно.
237 1326634
>>6633
Че долго так не было? Айпи менял?
238 1326635
>>6634
Шизик, я не знаю, с кем ты меня путаешь, но меня не было давно, потому что я весь день провел в оффлайне.
239 1326636
Товарищи сектанты, предлагаю принести жертву во славу тёмного бога Слаа Вески, и Голд Енрула, пророка его.

Это заблудшее дитя пребывает в святой уверенности, что наш глас перекрывает стоны жаждущих справедливости. Ему неведома истина. Но стоит нам на миг замолчать - и этот бедный анон узнает, что все, кому нужно было беспрекословное соблюдение правил, молчаливо катают кубики в настолках или давят WASD в компьютерных играх.

Однажды, анон, ты придёшь к этой правде, хотя для тебя путь будет тернист.
240 1326637
>>6635
Ой, не заглянул в твой профиль. Прости.
241 1326638
>>6636
О, Золотой Енрул, взываю к тебе! Даруй мне силу судить и разрешать заявки по своему усмотрению! Позволь мне из пустоты воздвигнуть свой мир и законы его. Во славу тебе буду я мучать и истязать игроков, и буду играть против них, и изолью на них всю желчь и злобу, что есть во мне, во славу твою.
242 1326640
>>6637
Тогда не пизди, что я менял АйПи, маня.
243 1326641
>>6640
Просто тут один мне угрожал, что набегут на опрос, а потом затих. А тут ты с той же песней.
впрочем кто тебя знает
244 1326643
>>6641
Вероятнее всего, связано это с тем, что ты ведешь себя как вполне определенный тип поехавшего и успел всех изрядно подзаебать этим. Какой еще песней тебя должны радовать?
245 1326645
>>6643
Есть еще песня про омежку. Твоя про опрос оригинальна, поэтому и зацепилась.
246 1326653
>>6614
Я несколько тредов назад писал, откуда такая приписка. Это ритуальная фраза для того, чтобы нри продавалась. Иначе набегут кукаретики с воплями рряяя, у вас нельзя играть эльфами-панками, говно игра, не покупайти, злые жиды не дают фантазировать как мы хотим. Вон посмотри как втнл обсирали за правило дайсфилда.
247 1326654
>>6627
Двачую.
248 1326655
>>6599
Как минимум это очень подозрительно, потому что в жоже именно очень оп абилки, но и у врагов тоже, а гг затаскивают чуть ли не за счет сугубо плот армора. Хоть напиши что за абилки придумал.
249 1326666
>>6653
ВТНЛ обосрали не за то, что там нет золотого правила, а за то, что там вся система ебанутая. Наглухо и полностью. Это вообщем-то не НРИ, а просто настольная игра, автор которой долго дрочился в компьютерные РПГ,
250 1326673
>>6653

>Я несколько тредов назад писал, откуда такая приписка.


А, лол, ну раз ТЫ ПИСАЛ, тогда конечно.

>у вас нельзя играть эльфами-панками


Ни один нормальный метачеловек дрянь, в которой нельзя играть эльфами-панками, трогать не будет, omae.
251 1326674
>>6673
Где есть эльфы-панки, кроме сам знаешь чего?
252 1326676
>>6674
Так всего и есть одна правильная игра - Шадоуран. Просто сектанты навыдумывали себе всякого дерьма, да орут один громче другого про разные другие "игры".
253 1326677
>>6676
У тебя ошибки в слове ДнД.
254 1326678
ГРОМКИЕ СЕКТАНТЫ ЗОЛОТОГО ПРАВИЛА
У нас либо shizique, либо толстый тролль. Либо создатель Вотанала пришел сюда защищать 15 лет писанную парашу.
255 1326679
>>6678
Пока сектантом выглядишь ты.
256 1326680
>>6679
Я знаю. Для shizique все сектанты, я работал с такими. Для тролля было бы выгодно обвинить меня в сектантстве, чтобы втянуть в свою вакханалию.
257 1326681
>>6680
Вот присмотрись. Человек предложил концепт, а ты и другие пошли в жесткое агро. Кем вас считать после этого?
258 1326682
>>6677
У тебя ошибка в слове ВТНЛ
259 1326683
>>6682
Книгу то скинь, а то сканов полных нет.
260 1326684
>>6681
Человек ультимативно спорол хуйню, и попытался что-то пёрнуть в ненависть треде.
Получил за чем пришел вообщем.
261 1326685
>>6681

> Твой концепт является лишней сущностью, и вот почему: у нормальных людей всё нормально, а мудакам он не поможет - всё как с Х-картой



> Что за жёсткое аггро! А вот правила соблюдали бы - агро бы не было!

262 1326686
Очень смешное предолжение - запретить золотое правило. Запретить что-то возможно только на турнирах, играчки с мастерами в любом случае сделают что им хочется. Потому золотое правило и существует - разрабы знают, что почти никто не будет играть в настольную ролевую игру так как хочется ИМ. Даже в компьютерных играх, при их ограничениях и плейтестах играчки находят свои способы читерить и развлекаться.
263 1326687
>>6683
У меня и неполных сканов то нет.
264 1326688
>>6684
Хуйню? Он реально увидел проблему и предложил что-то, приводил доводы, у вас же агро.
>>6685

>является лишней сущностью


Я чет заметил, что она обатно сущности убирает.
>>6686
Я думаю он предлагал некую инновацию в геймдизайн, отечественную инновацию.
265 1326689
>>6688
Но ведь никакой проблемы нет.
Он сам её выдумал, обозвал проблемой, придумал её исток и способ решения, а потом удивляется почему его за долбоёба считают с его писаной торбой.
266 1326690
>>6688
Инновация чебурнетом отдает, и компьютерами Эльбрус из китайских компонентов, но похуй.
Пусть испытывает свои инновации, а пока даже говорить бессмысленно.
267 1326691
Возвращаясь к НРИ вместо шизофреничных фантазий.
Как не гореть от количетства собственных нпц?
Например игрочки в количестве четырех человек пришли на военный совет. На котором собрались люди известные им через пол компании. 10+ человек... Которые не могут говорить... Т.к иначе это будет только мастерская шизофрения. А если они будут только отвечать игрокам, то ПОГРУЖЕНИЕ пробетывается. У меня уже сейчас время от времен "лишние" нпц молча смотрят в угол на протяжении часа иногда. Ну или нарративно тип чет обсуждают))).
А со временем объемы ВОЕННЫХ СОВЕТОВ только вырастут. И эпичное собрание из 30+ раскрытых ранее персонажей, которое ИРЛ было бы крайне интересным событием на практике окажется фэйлфестом, где 2\3 персонажей окажутся аутистами.
Как вы решаете проблему с большим количеством персонажей
inb4: Не создаете персонажей, пускай игрочки сами ебутся. Если нужно создам рандом_крестьянина-4 у которого на лбу написано "Второстепенный".
268 1326692
>>6688

> Я чет заметил, что она обатно сущности убирает.


Четыре не нужных правила вместо одного, которое составляет сущность, отличие НРИ от НИ.

> Я думаю он предлагал некую инновацию в геймдизайн, отечественную инновацию.


Ну, хорошо, если он считает это инновацию годной - пусть реализует как-либо, устроит плейтест, отчёт напишет - возможно, он окажется прав. Возможно, найдёт свою аудиторию.
269 1326693
>>6689
Вообще как бы есть. Весь этот тред показатель, что она есть и не только у нас.
>>6690
Его принципы это не устаревшие забугорные, они прямо даже им противостоят.
>>6692
Одно правило убирает 0, 2 закрепляют негласные правила, а последнее не дает маневрировать, что правильно. Маневренность это плохо.
270 1326694
>>6691
Сам от такой проблемы пригорал, в итоге, имхо, лучшее решение - как ты назвал, нарративно говорить.

Ну, типа "генерал Васяниус говорит, что нужно бить в лоб и сейчас, его поддерживают все его офицеры, а заодно майор Сыч, мотивы которого пока неясны.
А вот генерал Ерохинсон предлагает зайти врагу в тыл, большая часть женщин в зале одобрительно кивает, приговаривая "ух, бля".
Всё ещё остаются те, кто явным образом позицию не высказал.

А вообще, ещё вариант, делать военные советы поменьше - и это в реальном мире нормально, 50 человек в обсуждении оперативных проблем - это балаган, пусть цепь последовательных советов будет.
271 1326695
>>6693

> Весь этот тред показатель


И что, думаешь какой-нибудь Боярин не стал бы творить жесть, если в его системе написаны были эти правила?
А история про "Служанок" вообще была сыграна по "Седьмому Морю", которое про авантюры, плащи и шпаги.

> Одно правило убирает 0, 2 закрепляют негласные правила, а последнее не дает маневрировать, что правильно.


Как скажешь. Я не буду спорить, тут субъективный момент, я считаю, что эти правила лишние. Ты можешь их использовать на играх, возможно даже они дадут некий иной опыт, лучше того, который обычно получают игроки и мастер.
272 1326696
>>6693
Тред не показатель, тут на полном серьёзе обсуждают набросы пасты с форчана, которые мало того что неправда, так ещё и стухли.

Проблема одна,если играешь с мудаком, не важно он в роли мастера, или игрока, то он заруинит игру. А эти правила говно собачье, которые мудакам не будут мешать, а нормальным людям вообще не нужны.
Так что истеричка с воплями про "Вы нипрально играете" закономерно обливается апельсиновым соком.
273 1326697
>>6694
Да, проблема правда что в нашем формате я наоборот приучаю игроков всегда от первого лица, а не нарративно говорить, и именно от первого лица им и отвечают. Поэтому и выходит что некоторые персонажи так или иначе кажутся аутистами. Я пришел к тому что смотрю к кому персонажи непосредственно обращаются и перекидываю спотлайт время от времени подразумевая что все остальные где-то нарративно шуршат на фоне.
Ну и ВОЕННЫЕ СОВЕТЫ это все же мемас. Даже в базовой попойке в баре которую я совсем недавно отыгрывал веселые и ироничные обычно персонажи долгое время безмолвно глушили бухло, т.к спотлайт с них съезжал.
С другой стороны это конечно само по себе удобно, т.к даже если ты сейчас не знаешь что сказать и разговор зашел в тупик, можно всегда соскочить на другого персонажа который как раз имел бы подходящую реплику в этот момент.
274 1326698
>>6693

>Одно правило убирает 0, 2 закрепляют негласные правила, а последнее не дает маневрировать, что правильно. Маневренность это плохо.


Правило, которое закрепляет другие правила, как хорошо. Кто-то реально верит, что написанные в книжке-игрушке для детей от 8+ лет такой возрастной рейтинг, кажется, стоит у вархаммера 40к будут соблюдаться неукоснимо, потому что так написано?
Даже в учебниках для создателей компьютерных игр говорится: играчки всё равно найдут свои способы развлекаться и облегчать себе жизнь, такие, которые ты, разраб, и предположить не смел.
Правила НРИ вообще не правила, а советы, которым мастера если и следуют, то строго добровольно, а играчки следуют только поскольку мастер сказал. Не дают маневрировать мастера и социальный договор, а не правила.
275 1326700
>>6698
А ведь в той же вахе правила соблюдаются всеми, даже на провинциальных турнирах и кухонных игрых с дружбанами. Что это, скромное обаяние варгейма?
276 1326702
>>6700
Надеюсь ты пошутил. Или ты рили настолько отбитый что сравниваешь чуть изменённые шахматы с НРИ.
277 1326703
>>6702
НРИ из таких шахмат и появились. Некоторые шахматы, как chain reaction 3.1 предлагают водить кампании и даже правила дают для этого. Прокачка героя, возвращение бежавших с поля боя, найм новых рекрутов.
278 1326704
>>6698

>Правила НРИ вообще не правила


Допустим я толерантен к словесочникам, но это же совсем беспредел.
>>6700
В вахе кстате тоже пишут про Золотое правило и фордж зе нератив.
279 1326707
>>6703
Ну и играй в шахматы, по правилам шахмат, в чём проблема?
Только не надо приходить к нам, и ныть что мы играем неправильно в НЕ ШАХМАТЫ, по правилам НЕ ШАХМАТ.
280 1326708
>>6707
Тут есть не только словесочники, нам правила важны.
Поэтому не надо приходить и агриться когда говорят о важности правил.
281 1326711
>>6698
А ты не приводи в пример компьютерные игры. Мастер же не лоботомированный аутист что не заметит абьюз правил.
282 1326712
>>6707
Нет, это ты приходи в наши шахматы с отыгрышем, и не говори нам, что мы должны играть в театральное чаепитие за кассой.
283 1326714
>>6708
Никто к тебе не приходит, шизоид, это ты к нам притащил твой высер и теперь ноешь, что нехорошие сектанты на тебя сагрились лул
image.png18 Кб, 662x332
284 1326715
>>6712
Чьи "ваши", шизик, чьи? Ты один ноешь в треде, а опрос показывает, что большинству норм.
285 1326716
>>6715

>Ты тут один, шизик


>Нас тут большинство, шизик


-->Вы тут
286 1326717
>>6716
Ноешь в треде ты один. Проголосовало за твою позицию чуть больше людей, но бегаешь с порванным срачельником и воплями о заговоре злых сектантов, злых издателей и злых словесочников только ты.
287 1326718
>>6717
Ведь в треде только я ты.
288 1326719
>>6717
Ну покажи мне других людей, которые считают твои правила разумными и универсально применимыми
289 1326720
>>6708
Так правила важны, мы по ним и играем, успешно посылая маняфантазёров с дигидридоэтаноловыми рулами номер четырнадцать восемьдесят восемь.
>>6712
Оу, оу, это у нас тут шахматы с отыгрышем, а ты хочешь отыгрыш запретить выдумав какую-то ненужную нам херню. Да ещё подавая её как нечто нужное.
>>6717

>Ноешь только ты


>Самого разнесло по нескольким тредам где он ноет что все вокруг ниправы, а он прав, и нужно играть по тем нелогичным правилам что он придумал, и которые ломают вообще всё.


Кхм, поди подмойся маня.
290 1326721
>>6720
Ты или неверно воспринял мое сообщение, или тоже шизик. Я никаких правил не придумывал и наоборот указывал их автору на то, что его фантазии про сектантов и заговор сектантов ебануто выглядят.
291 1326723
>>6697

>я наоборот приучаю игроков всегда от первого лица, а не нарративно говорить


Как диды.
Ты вообще отдавай себе отчёт в том, что у игроков по одному персонажу, а у тебя целый мир. Будешь только прямой речью всё рассказывать - испортишь игру только.
292 1326725
Мне двумя предыдущими тредами вскрыло старую болячку, ёпта. У местного шизика весеннее обострение, и он идет в крестовый поход против неправильных НРИ. А ведь таких васей в хобби дохуя и больше, да и почти в каждом игроке в какой-то мере живет частичка этого ебланства. И они отталкивают новых людей сильнее, чем вся охота на ДнД-ведьм, образы прыщавых задротов в маминых подвалах и мифы о том, что ролевые - суперсложное хобби для математиков. Хочешь рассказать про хобби друзьям-цивилам, а потом вспоминаешь этот шторм говна и осекаешься. Держишь в тайне этот позорный недуг. Нахуй так жить, пацаны?
293 1326726
>>6725
Давай честно, а зачем нам новые люди? Вернее не так, а зачем нам привлекать толпу постмодерновых хипстеров и винишек, которые все сделают только хуже?
294 1326727
>>6723
Да нет, все здорово идет на самом деле, отлично общаемся прямой речью. Душевно. Проблемы начинаются конечно когда на сцене ВНЕЗАПНО появляются 5+ персонажей одновременно, с невероятно ценным мнением у каждого и начинают спорить друг с другом по мере сил моей шизофрении и робко молчат по очереди.
295 1326728
>>6726
Они интересные и клёвые. А прыщавые шизики не нужны.
296 1326729
>>6728
Эти прыщавые шизики придумали все это, а ты хочешь навести тупарей, которые будут рукоплекать любому шлаку с биркой "гиковская пасхалка". Ты не нужен.
297 1326730
>>6729
Не ври. Ничего они не придумали, кроме ненужных никому правил триметилфентаниловой жидкости, к уже готовым системам и вскукарекам что без этой ерунды играть ниправильно яскозал. Так что лучше с нормальными людьми играть.
Да и врятли ты по вечерам с Гэри Гайгэксом гнолов гоняешь по подземельям.
298 1326731
>>6730
Ты сам шизик. Как так не придумали, но при этом Гиракса упоминаешь.
299 1326732
>>6731
Тоесть ты на полном серьёзе предлагаешь играть в НРИ только с людьми что их создали? Ты совсем шизик?
Ну и назвать прыщавым задротом чувака что участвовал в массовых драках, был весьма любвеобилен и успешен, это так себе.
300 1326733
>>6732
Я его прыщавым задротом не называл, назвал его ты.
301 1326737
>>6726

>Давай честно, а зачем нам новые люди?


Потому что они привносят в хобби что-то новое, потому что хочется хотя бы иногда разнообразия. Потому что среди них могут оказаться классные игроки.

>Вернее не так, а зачем нам привлекать толпу постмодерновых хипстеров и винишек, которые все сделают только хуже?


Хипстеры были совершенно безобидные ребята, местами даже приятные. Что такое винишко я плохо представляю. Так или иначе, я не про первых и не про вторых.
302 1326738
>>6737
Они делают все только хуже, они прийдут и начнут засирать все своим говном.
303 1326739
>>6738
Кто они-то, блядь, вообще все люди, которые до сих пор не играют в НРИ и которым не интересны холивары про то, как правильно играть?
304 1326740
>>6739
Ты просто жопочтец, не удивительно что осилить правила тебе тяжело.
305 1326742
>>6740
Жопочтец - ты. Тебе же объяснили, что речь не о хипстерах и "винишко", кем бы они ни были.
306 1326744
>>6740
И про освоение правил в моем посте не было вообще ничего.
307 1326745
>>6742
А о ком? Все что популярно их завлекает
308 1326746
>>6744
Только словесочник хочет хипстеров превлечь и рассказывает про злых "прыщавых математиков".
309 1326747
>>6745
>>6746
Ты просто заебал. Ты уже второй тред заспамил своим однотипным говном. Это уже даже не шитпостинг, это ручной вайп.
310 1326749
>>6747

>Мине не нравится, а значит анон шизек

311 1326750
>>6749
Я уже не первый, кто тебе говорит, что ты - шизик. Имеет смысл задуматься.
312 1326751
>>6750

>мы на форуме Сосач и тут есть профили у пользователей

313 1326752
>>6738
Ты скозал? Это настолько же точная информация что без правила царской водки играть нельзя?
314 1326753
>>6752
Тебе и в словеску можно играть.
315 1326754
>>6753
Зачем играть в словеску, когда есть нормальные системы, в которые можно играть. Правда шизики визжят что это неправильно и надо играть с правилами ацетона, царской водки и уксусной кислоты, но на то они и шизики.
316 1326755
>>6754
Ты играешь с правилом золота, не шизик ли?
317 1326756
>>6755
"Golden rule" - это расхожее выражение, употреблявшееся задолго до НРИ. А правило царской водки - это или троллинг, или убогая придумка школьника с уебищным апломбом.
318 1326757
>>6755
Так оно есть в рулбуке. Или нет, есть и такие. Я знаю во что играю, и меня устраивает, а в то что не устраивает я просто не играю, пока шизики визжят что то про свои кислотные правила, и которые все Должны и Обязаны использовать.
319 1326758
>>6756
Тут ты кукарекаешь, про ненужность "прыщавых" и тут же апелируешь к традициям, в НРИ, Карл!
>>6757
Кто тебе запретил пороться с друзьми в словеску?
320 1326759
>>6758

>Тут ты кукарекаешь, про ненужность "прыщавых" и тут же апелируешь к традициям, в НРИ, Карл!


Ох уж эти маняфантазии что прыщавые щизики нужны в НРИ, и что без их правил соевого соуса всё развалится.

>Кто тебе запретил пороться с друзьми в словеску?


Не играю словески. Предпочитаю ДнД, оВоД.
Правда какие то шизики визжят про то что играю неправильно. Оказывается в книгах не прописали их маняфантазии про царскую водку и правила нитроглицирина. Но на то у них и судьба такая, визжять пока нормальные люди играют.
321 1326760
>>6759
"Прыщавые" придумали то, во что ты играешь, мудила.
322 1326761
>>6760
Парни что ломали рожи своим сверстникам бейсбольными битами, успешно судились с корпорациями, создавали свои, преподавали в универах, создавали в детстве клубы единомышлеников, ебали горячих цыпочек и плодили кучу детей. Увлекались спортом...
Хмм..... Возможно, ты просто шизик, и пытаешься получить часть лавров этих людей?
И кстати, я не играю в чьи то маняфантазии про правила аскорбиновой кислоты.

Да и даже представим чисто гипотетически, пускай даже, это чисто фантазия ,придумали какие-то задроты? Что теперь, прыщавых шизиков брать к себе играть? Зачем, они же ничего не придумали кроме шизоидей.
323 1326762
>>6761
Человечество покорило землю, моря, возду, плодились. Увлекались исскуством...
Хмм..... Возможно, ты просто шизик, и пытаешься получить часть лавров этих людей?
324 1326763
>>6762
Ну если бы я орал, ряяяя мне обязаны, а другим людям нет. Ряяя немедленно вводите закон бензолового соединения, вы не правильно живёте. Вы обязаны.
То да. Был бы шизиком.
325 1326766
>>6763
Где и кому обязаны, тебе что-то запретили? Нет.
326 1326768
>>6766
Ты мало того что шизик, так ещё и тред не читаешь?
Шизик требует обязательно ввести 4 правила химических кислот, и играть только с ними. А так-же запретить хипстерам и винишкам играть в НРИ.
Почему он это требует, да ещё и в ультимативной форме? Да потому что шизик.
327 1326770
>>6768
Анон предлагает новые принципы, но у вас горение и запрет этих принципов.
328 1326771
>>6770

>Анон предлагает новые принципы, но у вас горение и запрет этих принципов.


>РЯЯЯЯ Ввсести четыре некому ненужные хуйни


>Анон, но это же никому не нужно


>Ряяя играйте в словески, это нужно, я прав ты не прав, только правила кислоты, я прав, немедленно ввести


>Ты же шизик.


>Ряяяя. тут анон убегает из ВоД треда сюда Ряяяя


>Анон, тебе ещё всё там пояснили


>РЯЯЯЯ МАСТЕРОХОЛОПЫ покоритесь и введите мои четыре правила, ряяя


>Да ты рили шизик.

329 1326772
>>6771

>РЯЯЯ! НИНУЖНО


>ЯСКАЗАЛО!!!


>ХЫМИЯ, РРЯЯЯ!!!


Посмотри на себя.
330 1326773
>>6770
Он не предлагает, он спамит как навязчивая реклама, еще и постоянно бросаясь оскорблениями и уча всех жизни. Этим он всех доебал и его за дело обозвали шизиком, теперь ему НЕПРИЯТНО и он не может остановиться, продолжая спамить, тем самым доебывая всех еще больше. Шизик, очевидно, остановиться сам и тем самым остановить резонанс говна уже не может. Остается остановиться остальным и не обращать внимание на его визгливое кукареканье.
331 1326774
>>6773
Спамит? Где последний пост где перечисленны правила? Мы тут их обсуждаем, но у тебя видимо в манямирке все иначе.
332 1326775
>>6772
Неприятно когда называют шизика шизиком, ну выдохни и ещё чего придумай.
333 1326776
>>6697

>приучаю игроков всегда от первого лица


Зачем так делаешь?
334 1326777
Поясните за правила, лень весь тред читать
335 1326778
>>6777
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
337 1326783
>>6780
Что сказать хотел?
338 1326784
>>6778
1. В этом, блин, суть правил. В том числе, того, которое "золотое" или "нулевое". Не нужно.

2. Правило уровня "ведущий не должен быть мудаком". Мудак не поймёт, нормальный без правила обойдётся. Не нужно.

3. Любители сраного ОСР передают тебе пламенный "привет". Границы поведения "дегенератов" сложно определить - играем в сурвайвл, считаем патроны - пусть игрок сам вспомнит, что нужно сушить порох после дождя, играем в героев боевика - вообще не думаем, в каком там порох состоянии и есть ли он. Приведи пример формулировки правила для конкретной системы, чтобы было понятно, как его применять, иначе - не нужно.

4. Этим правилам мешает здравый смысл. Не рекомендую его убирать.
339 1326786
>>6784
Это уже по 10 раз обсудили, сперва в ВоД треде, теперь тут. Но шизику всё равно.
340 1326789
>>6784
Золотое правило позволяет игнорировать правила, не выполнять их.
Если это прописать зарание как принцип, то мудак будет стрематься и знать свое место.

>Границы поведения "дегенератов" сложно определить


Не сложно. Вот например Штаны Арагорна. Они есть, ибо Арагорн не дегенерат и не хотел себе отморозить ноги и член.

>играем в сурвайвл, считаем патроны - пусть игрок сам вспомнит, что нужно сушить порох после дождя


Персонаж не нужен, ведь навыки игрока только задействованы.
341 1326791
>>6789

> Золотое правило позволяет игнорировать правила, не выполнять их.


Но золотое правило само является правилом. То есть, игнорируя его, ты не выполняешь часть правил, а значит и своё собственное правило игнорируешь. Как же так?
Если серьёзно - правила просто не могут покрыть всех выборов игроков. Желаешь, чтобы выбор игрока был ограничен правилами - добро пожаловать в настольные игры - всякие там "Аркхемы", "РунКвесты" и этот, который первый в рейтинге настолок, забыл название.

> мудак будет стрематься и знать свое место.


Повезло же тебе, если все мудаки в твоей жизни так поступали, стоит их пристыдить. Увы, нет, если мастер себе на уме и желает романтизм превратить в "вечную победу зла" и де Сада - ни одна строчка в правилах его не остановит от "интересных экспериментов".

> Штаны Арагорна.


Ммм... Не понятно. Я просил тебя привести пример использования правила в конкретной системе. Чтобы было проще, давай даже для конкретного жанра по твоему выбору.

> Персонаж не нужен, ведь навыки игрока только задействованы.


А ты хочешь, чтобы навыки игрока вообще задействованы не были? Они же всегда используются в ролевых:
- тактическая боёвочка - игрок выбирает фланкануть противника;
- переговоры - игрок решает, что пора бы надавить на оппонента и использовать "запугивание".

Вообще, суть любой игры - в совершаемых выборах, если курить гейм дизайн. Уверен, ты, как человек, предлагающий правила, пытался разобраться в этой сфере.
А выборы совершает игрок на основе собственных знаний и навыков. Если исключать навыки игрока - то остаются только навыки персонажа и мастер, который будет говорить, когда что применять. Ну, да, прикольно, бросаем кубики, когда говорит мастер и правила. Слушай, ты в очередной раз изобрёл настолочку, хех.
342 1326792
>>6774
А кто тебе сказал, что он правилами спамит? То у него были словесочники и очководы везде, потом геи-леваки, потом мастера мудаки, потом хипстеры-винишко, где-то между еще кассовые социальщики. Правила - это просто один из заёбов.
343 1326793
>>6791

>золотое правило


Отменено

>Повезло же тебе, если все мудаки в твоей жизни так поступали, стоит их пристыдить. Увы, нет, если мастер себе на уме и желает романтизм превратить в "вечную победу зла" и де Сада - ни одна строчка в правилах его не остановит от "интересных экспериментов".


Основа мудаков такие только потому, что им это позволили.

>конкретного жанра


Высокое Фэнтези. Персонаж идет в поход, климат Европа умеренная и северная. У него есть штаны, автоматически.

>переговоры - игрок решает, что пора бы надавить на оппонента и использовать "запугивание".


Везде же не так. "Пусть не закидывают кубиками"
344 1326794
>>6793
Слушай, с тобой действительно сложно общаться.

> Отменено


Ты отменяешь правила. Ты не соблюдаешь Правило Царской Водки.

> Основа мудаков такие только потому, что им это позволили.


Но они уже такие. Им уже всё равно на то, кто их там пытается пристыдить и призвать к корректному поведению.

> Высокое Фэнтези. Персонаж идет в поход, климат Европа умеренная и северная. У него есть штаны, автоматически.


Это формулировка правила? Или это конкретный "кейс"? Ты все возможные ситуации будешь перечислять списком для высокого фэнтези или всё же будет какая-то общая формулировка, которая позволяет понять, когда персонаж дегенерат, а когда - нет?

> "Пусть не закидывают кубиками"


Так проблема в том, что "не закидывая кубиками" ты ещё больше полагаешься на знания и способности игрока, а не персонажа. Знания игрока не используются только тогда, когда игрок бросает строго определённый и явно названный мастером навык. Во всех остальных случаях игрок думает собственной головой.
345 1326795
>>6793
Чтобы заставить людей следовать твоим правилам, нужно обладать властью или авторитетом. Ну вот придумал ты это, и чего? Как это помешает абстрактному Васе играть так, как он раньше играл, забив болт на твои правила?
346 1326796
>>6794
Правило Царской Водки как раз и отменило Золотое. Золотое правило позволяло пренебречь правилами, забить на них. А так не выйдет.

>Но они уже такие.


И что? Это повод терпеть?

>когда персонаж дегенерат, а когда - нет?


Персонаж всегда не дегенерат.

>Так проблема в том, что "не закидывая кубиками" ты ещё больше полагаешься на знания и способности игрока, а не персонажа. Знания игрока не используются только тогда, когда игрок бросает строго определённый и явно названный мастером навык. Во всех остальных случаях игрок думает собственной головой.


Тогда и мимо металург у тебя еще и кузнец-сталевар. Он же знает как, думает головой и делает сталь.
347 1326797
>>6795
И тем более Васе это никак не помешает придумать свои правила, полностью противопечащие твоим, и продвигать их среди своих игроков, где у него вполне вероятно есть хоть какой-то авторитет. И на ноунейма из интернета и его правила им вполне ожидаемо будет похуй.

Максимум, на что ты можешь надеяться, так это собрать хагбокс единомышленников и там играть по тем правилам, которые вас устраивают. По-моему, уже можно было понять, что всем ты свои правила не навяжешь, а если будешь пытаться - прослывешь мифическим долбаебом.
348 1326798

>Что предлагать нельзя, что-то делать нельзя. Ты ничего не добьешся.


Аргуметы против правил совсем закончились и начался переход на личности?
349 1326799
>>6796

> Правило Царской Водки как раз и отменило Золотое.


Правило, которое говорит, что нужно соблюдать правила, отменяет правило. Ты не видишь здесь противоречия?

> Это повод терпеть?


Нет, это причина, по которой твоё правило не будет работать.

> Тогда и мимо металург у тебя еще и кузнец-сталевар. Он же знает как, думает головой и делает сталь.


Ох, любитель передёргивать, перечитай, пожалуйста, ещё раз, что я написал. Или хотя бы ответь на вопрос: как ты предполагаешь вообще не задействовать знания, навыки и умения игрока? Как ты это видишь? Опиши, пожалуйста, как проходит игра, в которой используются только знания, навыки и умения персонажей.

И ещё одно: про дегенератов ты так и не ответил, поэтому, видимо, согласен, что правило Разбавленной Серной Кислоты и не правило вовсе - так, максимально обтекаемо сформулированный принцип, пожалуй, даже хуже, чем в AW.
350 1326800
>>6717
Вообще то нет, не один. #словесканеигра
351 1326801
>>6728
Ебанутый.
352 1326802
>>6799
Нет не вижу. Золотое Правило, оно антиправило. А настоящее правило его убирает.

>Нет, это причина, по которой твоё правило не будет работать.


Почему? Вот примем и мудак будет стрематься.

>как ты предполагаешь вообще не задействовать


Так же как ты предложил не задействовать знания персонажа. У тебя это вопросов не вызвало.

>И ещё одно: про дегенератов ты так и не ответил, поэтому, видимо, согласен, что правило Разбавленной Серной Кислоты и не правило вовсе - так, максимально обтекаемо сформулированный принцип, пожалуй, даже хуже, чем в AW.


Персонаж всегда не дегенерат и песню про "если он не дегенерат, топобедитель без вариантов" я слушать не хочу. Она уже меня достала, а я уже все пояснил.
353 1326803
Блять, играем всего ничего, а эти ребята уже посрались и один ливает.

Впервые за 3 года в роли мастера у меня ливают игроки.
354 1326804
>>6747
>>6750

Вообще шизик тут ты. Анон же пишет по делу. Тебе стоит задуматься.
355 1326805
>>6759
Анон, без обид. Ты слишком привык к словескам, это практически режим читов уже. Поиграй в обычные настолки, с регламентированными, прочисти мозги.
356 1326806
>>6803
Просто нет слов, одно только (пикрел 2)
357 1326807
>>6806
Что хоть было? Рассказывай
358 1326808
>>6768
Видите, какая вонь поднялась? Это и есть иллюстрация того, почему издатели вставляют нулевое правило. Чтобы подлизать вот таким недовольным, которые не любят подчиняться правилам.
359 1326809
>>6802

> Нет не вижу. Золотое Правило, оно антиправило. А настоящее правило его убирает.


Ладно, я могу ещё долго троллить на этот счёт, но это скучно. Допустим, убрав "золотое правило", ты добьёшься положительного эффекта, хотя даже в наиболее кранчевых системах правила не покрывают всех возможных ситуаций. Это я тебе говорю как человек, который пробовал водить gurps.

> Почему? Вот примем и мудак будет стрематься.


Мудак не будет стрематься. В этом и прикол мудака - сам себя он мудаком не считает. У меня есть знакомый мудак, и он искренне не понимает, что такого, когда он начинает, например, выводить из себя случайного знакомого на празднике, потому что ему "по приколу", "хочется проверить границы терпения". Он не понимает, что в этом дурного и неправильно. Вот и в ролевых так же - он прочитает правило и будет уверен, что он-то его не нарушает, устраивая изнасилования персонажам игроков.

> Так же как ты предложил не задействовать знания персонажа.


Я не предлагал ничего. Ты не очень внимательно читаешь. Я писал, что невозможно использовать только знания персонажа. Ну, во всяком случае, я не знаю, как это возможно. Если ты меня просветишь, буду признателен.

> песню про "если он не дегенерат, топобедитель без вариантов" я слушать не хочу.


И не думал начинать, где ты это увидел?

> я уже все пояснил.


Тогда покажи, пожалуйста, где, или повтори мне, глупому.

> Персонаж всегда не дегенерат


А как понять, дегенерат ли персонаж в конкретной ситуации?
360 1326810
>>6791
Приведи пример, когда ситуация не покрыта правилами, например, ДнД.
China Africa.jpg71 Кб, 497x786
361 1326811
Хм, я не понимаю, о чем вы спорите. Какой-то чувак принес список своих хоумрулов, ок. Мне ничего из им перечисленного на хуй не нужно, ему наверняка нахуй не нужно ничего из того, что принято в моей компании. Это норма. Все играют по-разному, так, как устраивает данную группу - именно так и создаются группы.

И никто особенно не шизик. Кроме того дебила, который утверждал, что играть можно ровно одним способом (в его случае - строго в Дынду), И ОН ЗНАЕТ КАК!!! Но его, кажется, тут нет.
362 1326812
>>6808
Стоп.

Стоп-стоп-стоп.

То есть правильно ли я понимаю, что ты всерьез считаешь свои "принципы" обязательными для кого-то, кроме лично тебя?
363 1326813
>>6803
Всё, что я понял - между кем-то из игроков скрытое напряжение. Обычно это заканчивается, когда они переспят.

>>6810
Сначала ответь на мои вопросы.

>>6811
Лично я - не спорю, я понять пытаюсь, как эти правила применять, когда дело дойдёт до игры, чтобы они не для галочки были, а работали.
Пока что их создатель не может внятно сформулировать, но всё больше начинает походить на вёрткого и зелёного.
364 1326814
>>6813

> Обычно это заканчивается, когда они переспят.


Нет. мрачно Не заканчивается.

Вожу сейчас в числе прочих игроков супружескую пару, переживающую трудные времена. Когда ж я сдохну...
365 1326815
>>6813
>>6812
Алло гараж, тебе другой анон отвечает.
366 1326816
>>6814

> Вожу сейчас в числе прочих игроков супружескую пару, переживающую трудные времена.


Ох, могу только посочувствовать, очень часто это скатывается в треш. Был опыт игрока рядом с такой парой. Как вспомню - так вздрогну.

Но текущую ситуацию, которая в переписке, опиши подробнее, если можно, а то не совсем понятно по серии сообщений, что происходит-то.
367 1326817
>>6813
Гараж, ты захватил сообщения двух разных людей. Да, профилей здесь нет, я просто тебе сообщаю.
И я бы хотел, чтобы мне ответили на вопросы, а то как-то очень односторонне идёт беседа.
368 1326818
>>6811
ДнД - свет, ДнД первая и единственная ролевая игра, других ролевых не существует.
369 1326819
>>6816

>Но текущую ситуацию, которая в п


Да не, я не тот анон, я мимокрок.
370 1326820
>>6809

>Ладно, я могу ещё долго троллить на этот счёт, но это скучно. Допустим, убрав "золотое правило", ты добьёшься положительного эффекта, хотя даже в наиболее кранчевых системах правила не покрывают всех возможных ситуаций. Это я тебе говорю как человек, который пробовал водить gurps.


Это из-за золотого правила, из-за него игры не развивались в этом направлении.

>И не думал начинать, где ты это увидел?


Так уже говорили выше, с этого все началось.

>Тогда покажи, пожалуйста, где, или повтори мне, глупому.


Персонаж всегда не дегенерат. Это значит, например, что перед исполнением очевидно глупого действия-заявки игроку следует объяснить почему оно глупо. Смотрел Спуни про легенду 5 колец? Так там персонажа Спуни сделали дегенератом. Вот еще пример.
371 1326821
>>6818
Пошел-ка ты на хуй, не забирай спотлайт у менделеевского шизика.
А, СЖВ-шизик, если ты тут, тоже пока помолчи.
372 1326822
>>6817
Мне похуй на вопросы, глаз зацепился за ситуации, не покрытые правилами дынды. Сложно придумать такую, которая не покрывалась бы какой-то проверкой навыка.
373 1326823
>>6820

>Это из-за золотого правила, из-за него игры не развивались в этом направлении.


Опять, блядь, все не в ногу, один старшина Слободенюк в ногу!
374 1326824
>>6820

> Так там персонажа Спуни сделали дегенератом.


Но Спуни сам дегенарт же.
375 1326825
>>6821
Бг/рат, зачем играть в неудачные клоны и копии настоящей ролевой игры ДнД.
376 1326826
>>6821
Проорал.
377 1326827
>>6825
О, вот ты! Ты, ДнД-шизик! Ты за Золотое правило или у тебя какое-нибудь Орихалковое заготовлено?
378 1326828
>>6821
Ебать у нас тут шизотипическая борда...
379 1326829
>>6824
Мы говорим о персонажах, а не о Спуни. Просто там наглядный пример.
380 1326830
>>6807
Да ничего не было.

Рыся aka Бруня aka Luchs aka Кирилл решил по предыстории стать национальным врагом местных бабахов. И по предыстории иметь своему персонажу самого Геральта из Ривии в качестве друга, ебыря и союзника в борьбе с песочниками (местные бабахи).
А я такой "Ну и ладно, хуле".
В ходе сюжетки пати отправляется спасать Геральта из плена на огромном линкоре песочников. Незадолго до этого подбирают Роллу aka Grifmar aka Грифа aka Влада.

И, собственно, идут спасать Геральта.
Спасли, но вот их претензии друг к другу:
Ролла обвиняет Рысю в безрассудстве, организации нападения бомжей убийц на линкор песочников. В ходе боя она получила чуть ли не смертельные пиздюли ради спасения её ебыря, которого она не знает и который ей нахуй не упал. Так же обвиняет Рысю в том, что эта спасательная операция не стоила жизни 40 членов экипажа, которые сложили головы в ходе их вероломного нападения на корабль посреди ночи. И это при том, что Рыся бы вырезала и остальную сотню, если бы вся партия не попала в плен вместе с Геральтом в ходе его спасения. Плюс, кидает обидки за то, что на неё кидает обидки Рыся.

Претензии Рыси:
Ролла мародерит всё на своём пути, жажда лута тормозит партию и если бы она не тратила на это время, партия и Геральт были бы целее. Кидает обидки за то, что Ролла не осознает всю важность Геральта, её заботит только собственная жопа. Плюс, забирает себе весь лут и вырученные с продажи считает своими и очень неохотно делится. А когда делится - или начинает ставить условия взаимовыгоды, или закатывает глаза и делает величайшее в мире одолжение.

Как внутриигровой конфликт перешёл в личный, думаю, понятно. Каждый обвиняет другого не только в том, что у него плохой персонаж, но и он сам плохой игрок и вообще плохой человек.
381 1326831
>>6715
Пиздец мастер статистики снова с нами. А теперь опроси не своего вымышленного друга семена, а выйди на ГенКоне или просто на московском евенте Лиги человек на 100, и крикни, что правила не нужны и там все идиоты. Выложишь видео, продолжим обсуждение.
51dcc03623f049ef26c6b057b10107c1.jpg64 Кб, 640x361
382 1326832
>>6830

>Рыся aka Бруня aka Luchs aka Кирилл


...Отлично.
383 1326833
>>6827
В книге все есть, брат. Открывай книгу ДнД и читай, так свет войдет в тебя.
384 1326834
https://youtu.be/27_rhCjFjgY

Вот наглядный пример когда из персонажа делают дегенерата.
385 1326835
>>6834
Побил бы его.
386 1326836
>>6833

>"Anything in this booklet (and other D&D booklets) should be thought of as changeable -- anything, that is, that the DM thinks should be changed... The purpose of these 'rules' is to provide guidelines that enable you to play and have fun, so don't feel absolutely bound to them." - BS.



О, этого пишем за. Эй, мендлеев-шизик, разъясни-ка вот этому дону, что Гигакс хипстер и винишко?
387 1326837
>>6835
Читай сабы, а не смотри на него.
389 1326839
>>6836

>Гигакс винишко


Что и он трап?
390 1326840
>>6838
Только один совет.

Run.
391 1326841
>>6836

> есть правило 0


>значит следующие 360 страниц невалидны и отменены


Когда же вы вымрете
392 1326842
>>6838
Буквы не складываются в слова, какой то поток сознания, им что 13?
393 1326843
>>6837
Я не мазохист.
394 1326844
>>6841
Да. Правил НЕТ - значит нет.
395 1326845
>>6820

> из-за него игры не развивались в этом направлении.


Хорошо, как скажешь. Удержусь от вопросов, что ещё сотворили заговорщики золотого правила - а то мало ли, узнаю какие-то страшные богомерзкие тайны, непостигаемые человеческим разумом.

> Так уже говорили выше, с этого все началось.


Хорошо, я видел. Но я же так не спрашивал.

> Это значит, например, что перед исполнением очевидно глупого действия-заявки игроку следует объяснить почему оно глупо.


Вот в том и дело, что "очевидно глупое" у каждого своё. Ты переформулируй тогда правило хотя бы так, чтобы "очевидно глупое с точки зрения мастера действия требует уточнения у игрока, так ли он видит ситуацию". Правило хорошего тона, да. В таком случае оно вновь сходится к "не быть мудаком", и имеет соответствующие проблемы, на мой взгляд.

> Смотрел Спуни про легенду 5 колец?


Не, не смотрел.

>>6822

> дынды


А, ты из этих, у которых только одна ролевая игра есть, да?
396 1326846
>>6842
Им по 18.
397 1326847
>>6841
Так-так-так. Посмотрите на него. То есть для того, чтобы НРИ обрели приятную тебе форму - это не ты должен выдать хороший, годный продукт, в который будут играть если и не как в дынду, то хотя бы как в какую-нито ЭВ, нет. Это все остальные должны куда-нибудь вымереть, правда?
А ты, умный.
398 1326848
>>6845
https://youtu.be/27_rhCjFjgY?t=15m36s

Вот где-то от сюда начало про 5 колец.
399 1326849
>>6836
Гайгакс вообще варгеймером был. А варгеймеры же самые словесочники из всех. Они прямо во время игры говорили: хмм, у нас тут симулируется бой в Нормандии, но ведь нет правил артиллерии. А, ну придумаем щас, делаем так, залп в ход, 6 убил, 5 дымовая завеса. А, еще у нас авиации нет, давай на 6 попадает бомба. Ну раз авиация летает, надо бы еще погоду, 1 значит нелетная.
nu-nu.gif487 Кб, 500x281
400 1326850
>>6849

>А варгеймеры же самые словесочники из всех.

401 1326851
>>6847
Так зачем написаны 320 страниц дальше, если правила не нужны и отменяются нулевым? Это чтобы отрывать бумагу пока срешь?
402 1326852
>>6851
Чтобы ты лох деньги заплатил, не?
403 1326853
>>6830
Действительно, типичная ситуация, когда внутриигровой конфликт перешёл во внеигровой, потому что игроки желают слишком разного. Несовместимые игроки - не парься, твоей вины, как мастера, здесь особенно и нет - такие вещи далеко не всегда можно сразу отслелить.

"Рыся" хочет в мёрдерхобо и оптимальные решения, "Ролла" - лихо скакать по люстрам, спасать драконов, убивать принцесс, устраивать драму.
Я так вижу ситуацию, да, диагнозы по постам на дваче бесплатно!.

>>6831

> крикни, что правила не нужны и там все идиоты.


> Нужно золотое правила = правила вообще не нужны, а все, кто играет по правилам - идиоты.


Что такое доведение до абсурда?

>>6848
Спасибо, посмотрю, правда, уже завтра, а то спать пора.
404 1326854
>>6850
Я про настоящих варгемеров, а не про этих переставляльщиков маринада.
405 1326855
>>6854
А настоящие ролевики в твоей вселенной тоже есть?
406 1326856
>>6851
Потому что некий прекрасный ты не написал даже и сорока страниц. Иначе бы все сразу все поняли.
407 1326857
>>6853

>что такое доведение до абсурда?


Это считать, что выборка с закрытого чатика на 20 человек репрезентативна сколько нибудь, и аппелировать к большинству.
408 1326858
>>6853

>"Рыся" хочет в мёрдерхобо и оптимальные решения, "Ролла" - лихо скакать по люстрам, спасать драконов, убивать принцесс, устраивать драму.



"Рысю" ебнуть графином и выгнать. Наполовину.
409 1326859
>>6856
А вот тут ты не угадал, у меня за 100 страниц. Это не считая кода и текстов CRPG.
410 1326860
>>6859

>Это не считая кода и текстов CRPG.


Галутва, ТЫ?!
411 1326861
>>6859

>А вот тут ты не угадал, у меня за 100 страниц.


Где выложено? Сколько народу водит? Где первый раз презентовал? Кто верстал? Сколько человек было привлечено к плейтестам?
412 1326862
>>6857
В этом ты прав, да.
Аргумент того анона про "статистику" не очень.
Но, согласись, ты в своём посте передёрнул будь здоров.
413 1326863
>>6830
Ах да.

Хила в партии нет. Вообще.

Два файтера, варвар и выебонщик.

Геральта нашли без сознания и Рыся попросила Роллу понести его тушку, ибо только у нее хватает на это грузоподъёмности, чтобы не соснуть хуйца от дебаффов за тяжёлую нагрузку.
Сама Рыся его даже в рамках тяжёлой нагрузки поднять не может.

Ролла послала её с просьбой нахер. Это её ебырь, которому она ничего не должна и вообще она собирается ещё стащить с трупов песочников 30 скимитаров на продажу.

После того, как её объявила меркантильной сукой вся партия, она таки согласилась его тушку понести.
Чтобы в итоге поднявшись по лестнице наткнуться на толпу из сотни песочников и капитана и сдаться в плен.
414 1326864
>>6853
https://youtu.be/27_rhCjFjgY?t=31m33s

Лучше начинай от сюда, там до не в тему.
415 1326865
>>6834
>>6848
>>6864
Ебать вайп.
416 1326868
>>6803

>Впервые за 3 года в роли мастера у меня ливают игроки.



Ух, мне б твои проблемы. Играю в модуль БК уже где-то месяца четыре, а из игроков, что застали начало модуля, остался только я и ещё один чувак.

Вот вроде собираешься поиграть со взрослыми воспитанными людьми, а оказывается, что все какие-то самовлюблённые, эгоистичные, нарцистичные мудаки, которых хлебом не корми, дай срач на пустом месте утроить.
417 1326870
>>6859
Погоди-ка. Это же у тебя был этот аутизм с деревом на обложке?
Screenshot2018-04-09-08-29-17-981com.discord.png336 Кб, 1080x1920
418 1326874
>>6863
Мда. Остаётся только зоонаблюдать.
419 1326875
>>6874
Ваше сало хуй сосало, поросенок пидор был! (с)
420 1326876
>>6831
Да-да, шизоид, все, у кого мнение другое - те семены и идиоты. Ивенты лиги - это сборище дегенератов, которым норм катать по абсолютно чугуниевым рельсам. И в этом треде немало историй на эту тему(например, про сожженных гоблинов или про невозможность персонажа-пирата прийти к соглашению с неписями пиратами, потому что в модуле такое не прописано).
421 1326877
>>6851
Потому что только у тебя шизика в голове скрипят шестерни и складывается логическая конструкция "правило 0 отменяет остальные правила". У нормальных людей нулевое правило покрывает ситуации, которые не предусмотрены правилами обычными или в которых обычные правила работают неправильно. Например, вожу я WFRP. Там есть весьма немалое количество карьер, где персонаж в том или ином виде боевой всадник. Но при этом правил на конный бой нет. Поэтому я подумав и обсудив с игроками ввожу их. И мне глубоко похуй на вопли шизика с его бромураниевыми списками правил.
422 1326878
>>6687
Играешь в голове по своим правилам?
423 1326879
>>6727
Блджад, а я тебе о чём?
424 1326881
>>6851
>>6704

Правила НРИ не "правила", как обычно понимают это слово, а механики геймплея. Золотое правило их не отменяет, а призывает мастеров редактировать их при надобности. Ну или просто не использовать некоторые.
425 1326883
>>6881
Это ж не правила поведения на дороге, к примеру.
Правила НРИ обычно касаются создания персонажа, стартового золота, характеристик оружия, очередности ходов в бою, действия тех или иных заклинаний, стоимости предметов, рассчета урона. Разумеется, их рекомендуют отбрасывать, если не нужны, или настраивать под себя.
426 1326890
>>6876

>РРРЯ МИЛЛИОНЫ ИГРАЮТ НЕПРАВИЛЬНО, ОДИН Я В ПОДВАЛЕ В СЛОВЕСКУ ПРАВИЛЬНА

427 1326891
>>6877
Так ты все перепутал, у меня как раз твой подход. Это у словесочников на все аргумент - есть правило 0, значит остальные 320 страниц правил это туалетная бумага.
 .jpg20 Кб, 352x251
428 1326892
>>6883

>правила поведения на дороге


Это что еще за зверь? Не включать пикрил когда тебе сигналят?
429 1326893
>>6881

>Правила НРИ не "правила", как обычно понимают это слово, а механики геймплея.


С чего ты взял? Это твоя излишне вольная интерпретация.
430 1326894
>>6876

> про невозможность персонажа-пирата прийти к соглашению с неписями пиратами


Ты же жопой читаешь, да? Или у тебя память золотой рыбки. Там игрок сделал невалидного в рамках правил персонажа и уверял, что пейраты должны пойти за него автоматически из-за не существующей абилки.
431 1326896
>>6893
Тебе же написали:

>The purpose of these 'rules' is to provide guidelines

432 1326897
>>6891
Ты же реально натуральный шизоид. Сам придумал злых словесочников, которые правилами подтираются и сам борешься с ветряными мельницами. Словесочники не используют хардрул системы, довен. Им похуй на наличие или отсутствие в них нулевого правила.
433 1326898
>>6890
Да-да, шизик, миллионы. Твои ебнутые идеи прекрасны и они в абсолютном большинстве. Че же ты тогда ноешь про злых сектантов, которые ебут тебя в жопу, злых издателей, которые в заговоре с ними и тоже ебут и про злых словесочников, которые тоже заняли очередь к твоей сраке?
434 1326904
>>6776
Потому что это интересно очевидно же, иначе игра опускается в бездны унылого уныния. Мне вот буквально вчера пришлось байки и легенды планеты экспромпотом без подготовки травить, от первого лица, причем частично в стихах, потому что игрочки решили поискать бар, которого минуту назад не существовало, разговаривать с персонажами которых не существовало о плотхуках которых не существовало по указке персонажа которого две минуты назад не существовало. При этом все трое были абсолютно разными, включая разные акценты, характер, социальный статус и манеру речи.
И я с этим отлично справился, параллельно доработав модуль и закинув еще добрый десяток плотхуков, и еще для ВСЕГО перечисленного успел визуалку на Ролл20 залить прямо на ходу. (Не дай бог они правда съебут дальше по сюжету, так и не пройдясь по моим основным заготовкам, на которые есть намеки невероятной жирноты.)
>>6879
Это клево конечно, да, вот только при разговорах от третьего лица все становится еще хуже, т.к в итоге вы оказываетесь втянуты в какую-то унылую театральную постановку, без какой-либо асоциации с персонажами как таковой. И там просто становиться уже без разницы, молчат ли персонажи или болтают, т.к по сути все персонажи и так молчат.
435 1326907
>>6904
Ты убил 3 лицо, а значит убил всю механику социалки.
436 1326919
>>6907
Не, от этого они только больше ролят соц скилы. Т.к в большем объеме диалога есть больше возможностей для того чтобы заролить скил и два и три раза, и разные скилы и скилы на ролы игроков.
Давай не начинай только хуйню про Ерох. уровень отыгрыша здесь не имеет значения. Мб бонус к броску в итоге добавиться. В примере выше пьяная полицейская к которой попытался подкатить мурдерхобо с низкой социалкой пообещала его отпиздить если тот не свалит, от его охуительных бросков, несмотря на то что в диалоге он не сказал ничего особенно плохого.
437 1326922
>>6805
Анон, без обид. Если я захочу поиграть в шахматы, го или там например в варгейм. Я это сделаю. Но я сейчас играю в ДнД например. И ГУРПС. Удобные хорошие системы, всё норм. Конечно где-то шизики кукарекают что есть какие-то правила слабо-щелочного раствора, и если играть без них, то это НИПРАВИЛЬНО и шизику НИПРИЯТНО, но на шизиков насрать.
>>6808
Это запах членов, которыми обкладывают шизиков.
>>6811
Какой то чувак ультимативно заявил, что все хуи и играю в словески, а он у мамы молодец И ЗНАЕТ КАК ПРАВИЛЬНО.
Теперь его покрывают хуями.
438 1326923
>>6922
У тебя какие-то комплексы, ты что-то в себе подавляешь?
439 1326925
>>6897
Словесочникам настолько похуй, что они бежали за мной два треда, чтобы сказать, что по рулхеви играть нельзя. Шизик походу тут ты.
440 1326928
>>6878
Кидаю кубики в дайсфилд и бью столько раз в бекар кнопку сколько выпало единиц. Ещё вопросы будут или дайсфилом ударить?
441 1326929
>>6923
Правила раствора бензоилэкгонина же.
442 1326931
>>6925
Рили шизик. Тут можно одновременно сидеть в разных тредах.
443 1326932
>>6922
Анон, жаль тебя разочаровывать, но ты не играешь в ДнД или ГУРПС. Ты играешь в словеску по мотивам, как в анекдоте, где Рабигович по телнфону мотив насвистел. Просто ты излишне наглый и называешь это васяноподелие известным названием, чтобы набрать баллов на популярности.
444 1326934
>>6931

>пук

445 1326936
>>6932
Потому что правил царской водки не завезли? Вот ты же шизик то.
446 1326938
>>6929
Может тебе тогда пойти в га и там? А то вот тут ты нервничаешь, а бэгач тут непричем.
447 1326939
>>6938
Нет, я не выдумаю правила четырёх растворителей, да и в жопу не даю, и мужиков не ебу, так что в га мне не интересен.
448 1326945
>>6936
Потому что ты врушка и мошенник. Стыдно быть таким как ты, фу.
449 1326946
>>6939
вот посмотрим

>Это запах членов, которыми


>все хуи и играю


>покрывают хуями


В одном сообщении. Может тебе реально стоит поробывать, а то ты нервный, себе жизнь портишь и нам.)
450 1326947
>>6925
Да, шизоид, все, кто с тобой говорят - словесочники. А если не словесочники, то злые издатели.
451 1326948
>>6922
С тобой не один анон разговаривает, шизик. Засунь свои словески себе в жопу и не пытайся выдать свое мнение за большинство.
452 1326950
>>6945

>Ты играешь в ДнД по правилам, не используя васянский хоумрул что придумал шизик? ДА ТЫ ЖЕ СЛОВЕСОЧНИК

453 1326951
>>6947
Шизик, ты поехавший, играешь в словеску по мотивам дынды, а говоришь, что играешь не в словеску. Сходи к врачу, не запускай.
454 1326953
>>6948

>Задаю вопрос шизику почему он придумал хуйню


>Отвечает


>Ты же шизик, и несёшь бред


>РЯЯЯЯ я не шизик, ты шизик.

455 1326954
>>6951
инб. Что все кто играет без выдуманных правил царской водки, словесочники.
456 1326955
>>6950
Реально шизик. Таблеточки принял?
457 1326956
>>6953
Шизика понесло, сколько вас таких ещн по весне вылезет.
458 1326957
>>6955
Мань, ты или тред прочитай, или таблетки прими свои от шизы.
459 1326960
>>6956
Вот например шизик >>6316 Ещё и настолько, что на полном серьёзе утверждает что кто не использует его четыре маняфантазии, словесочник.
460 1326961
>>6951
Пытаешься в перефорс? Нет, роднулся, шизик тут только ты и за твои ебанутые высеры тебя закономерно обоссывают всем тредом
461 1326963
Господа, а какие стороны в вашем дискурсе? А то вы все шизик да шизик.
462 1326966
>>6963
С одной стороны Шизики словесочники что играют по правилам ДнД, ГУРПС, ВоД и Шедоурана, с другой Шизики что играют по правилам царской водки, и Тетра-Хлор-Метана.
463 1326967
>>6960
Шизик, завязывай свой форс словесочников. Нормальные люди всегда пользовались такими принципами и хуесосили васянов.
464 1326969
>>6957
О, шизик уже повторяет один в один. Вызывайте санитаров.
465 1326970
>>6961
Шизик, угомонись.
466 1326971
>>6961
Вообще-то обоссали тут тебя, шизик.
467 1326972
>>6966

>словесочники что играют по правилам ДнД, ГУРПС, ВоД и Шедоурана


Вы просто примазались к бренду, шизики.
468 1326974
>>6963
Сторона первая. Автор правил тетрогидробромгексина, который считает, что золотое правило не нужно, те, кто им пользуются - словесочники-сектанты и злые капиталисты-издатели, которые вставляют правило в книги ради этих сектантов.
Сторона вторая. Остальной тред, обоссывающий шизика.
469 1326975
Теперь и шиза пойдет в бан-лист.
470 1326976
>>6970
>>6971
Ты бы хоть разницу во времени между постами побольше делал, сема-перефорсер
471 1326977
Обратите внимание на то, как долбоебу с царской водкой неприятно от того, что его обоснованно называют шизиком. Аж весь пыжится в попытке доказать, что это все вокруг него шизики, а не он сам.
472 1326978
>>6974

>злые капиталисты-издатели


Они не злые, капиталистами их никто не называл.
473 1326979
>>6976
О, шизик уже семенов детектить начал.
474 1326980
>>6974
Такой-то перефорс. Шизик тут только ты, которому неприятно, что люди играют по правилам, а не по рул 0. Впрочем, ничего неудивительного, ты же обычный неосилятор, и оправдываешь так свое незнание правил.
475 1326981
>>6967
А ты рили шизик.
>>6972

>Примазались к бренду


>Вместо того что бы играть как нормальные люди с васяноправилами, которые придумал шизик анон гений, вы жалкие словесочники играете как написали в книге


Ну ты и шизик.
476 1326982
>>6980
По каким правилам? Царской водки и хлор-метана? Ну нормальные люди, а не шизики, по ним не играют. Они играю по правилам что в системе, используя золотое правило когда это необходимо для хорошей игры.
477 1326983
>>6963
Пожалуйста, не путай дискуссию (или, как неграмотно, дискус) и дискурс.
478 1326985
Хуя себе у вас тут весеннее обострение. Так что теперь, если ты и твои игрочки не знают досконально весь корник и все допы, то вы всего лишь засранные словесочники, недостойные зваться настольщиками. И каждое забытое правило нужно искать по полчаса - господи, нас нонеймы на двачах обоссут, что мы недостаточно правила задрочили.
Ужас какой.
479 1326986
>>6981
Ебать шизик.
1324731708726.jpg44 Кб, 579x600
480 1326987
>>6980
Коротко: пока ты, лично ты, не напишешь хороший, годный и популярный за пределами русскоязычного загончика продукт, одновременно с этим реализующий выдуманные тобой принципы, все в этом мире будет происходить именно так, как тебе не нравится.
481 1326988
>>6982
В днд нет золотого правила, шизик. Иди в свой ВоД тред.
482 1326989
>>6982
Золотое правило инородно, его добавляют чтобы меньше работать и словесочников завлекать.
483 1326991
>>6985
Что мешало почитать правила заранее до игры? А как ты в обычные настолки играешь? Ой, что это за фишки в коробке, давайте будем считать что это токены силы.
484 1326992
>>6989

>Правило царской водки инородно, его добавляют только что бы шизу потешить, и шизиков завлекать.

485 1326993
>>6988
Есть, выше постили. Еще с 1980 года минимум.
486 1326995
>>6989
Двачую, но шизик щас опять перефорс начнет.
487 1326996
>>6992
Слабо как-то.
488 1326997
>>6989
А создатели системы говорят, что не для этого. При этом они - хорошие люди, благодаря которым мы играем в то, что играем, а ты - ноунейм с двача. Следовательно...
489 1326999
>>6993
Шизик, покажи скан страницы с заголовком golden rule в дынде.
490 1327000
>>6992
О, перефорс от шизика как по расписанию.
491 1327001
>>6997
Пруфы, где они такое говорят.
492 1327002
>>6991
В смысле, что основы-то все знают и сгенерились по правилам. Но если ты не катаешь игрочков на волосатой рельсе, то рано или поздно возникнет ситуация, которую а) расписали до крайности неудобно, б)не расписали в правилах вовсе.
Хочешь - не хочешь, а васянить иногда приходится.
Впрочем, можно сидеть на дваче без игор и писать, что ваши игры - жалкие словески.
493 1327003
>>6989
Но словесочники играют в словески, друг мой шизик. От того, что в шедоуране напишут про золотое правило они не станут играть в шедоуран. У тебя охуенные проблемы с логикой.
494 1327004
>>7002
Все еще жду пример чего-то не покрытого правилами, например, абилити чека.
495 1327005
>>7002

>на волосатой рельсе


У тебя реально что-то беспокойное, попробовал так и жизнь бы наладилась.
496 1327006
Какой знатный БРОМ у шизофреника с его царской водкой. Раньше пытался перефорсить слово шизик, теперь пытается перефорсить перефорс. Куда нас заведет эта спираль рекурсии?
497 1327007
>>7003
Все верно, словесочники играют в словески по правилу 0, но зачем то говорят, что играют в шедоуран, дынду... шизики, видать.
498 1327011
>>7006

>МАААМ СКАЖИ ИМ Я ПЕРВЫЙ ШИЗИКОМ ОБОЗВАЛСЯ, ЗНАЧИТ Я НЕ ШИЗИК


Чет обзмеился с этого малолетнего шизика.
499 1327013
>>7006
Шизик, да у тебя бугурт. Завязывай с перефорсами, стыдно за тебя.
image.png291 Кб, 660x337
500 1327016
>>7007
Пей таблетки, шизоид
501 1327017
>>7001
Хммм, не могу найти конкретного пруфа. Но вики в обсуждении сообщает, что в 1984 году в процессе висконсинских судов с Арнесоном Гигакс сказал, в частности, что "A DM only rolls the dice because of the noise they make." и "The secret we should never let the gamemasters know is that they don't need any rules."
502 1327019
>>6996
Как и четыре правила шизика.
>>7007
Шизики закрыв глаза, вопят что все вокруг (в том числе и создатели ДнД) словесочники, а они у мамы молодцы.
503 1327020
>>7017
Это не издатели.
504 1327021
>>7019
Шизик, ты понимаешь что ты говоришь на белое черное?
505 1327022
>>7016
Я больше тебе скажу. Правила шедоурана в некоторых моментах противоречат друг другу, а в некоторых прописаны вообще и остаются на совесть гм.
506 1327023
>>7017
Стыдно за него. Правила не нужны, но книжечки то продаем.
507 1327024
>>7021
Шизик, ты понимаешь что ты шизик, и оподливился.
508 1327025
>>6999
https://img.4plebs.org/boards/tg/image/1431/73/1431738654868.pdf

Страница B3, третий абзац правой колонки.
509 1327026
>>7023
У тебя таблетки от шизы на мозг по влияли? Правила нужны так-то. Однако для более лучшей игры, их мастер может менять/упрощать. Если все согласны конечно. Но шизик это не может понять, у него всё в крайности ушло. Либо вообще без правил словески, либо правила царской водки. Но так как идиотов что играют по правилам царской водки нет, то получается что НРИ нет, есть только словесочники с томами правил.
510 1327027
>>7024
Шизик, у тебя словесный понос уже.
511 1327028
>>7023
Продай больше.
512 1327029
>>7016
У тебя заблуждение Оберона, поздравляю.
513 1327031
Не кормите жирного шизика. Он будет только больше распаляться и нести в ответ свою хуйню, передразнивая любое высказывание подобно макаке. Лучше подождите, когда он сам начнет в очередной раз высказывать охуительные теории, это куда лучше продемонстрирует его гнилую шизу чем перекидывание говном.
514 1327032
>>7026
Правильно, идиоты играют по правилу ноль, а без него играют не идиоты.
515 1327034
>>7029
Нет, заблуждение Оберона - это когда "Ну это плохо, так вы переделайте". А тут - "Хотите переделать под себя - переделайте под себя".
516 1327035
>>7025
Нет слова golden, ты соснул.
517 1327036
>>7032
То есть, значит, ДнД-игроки, играющие точно по книге - идиоты? Отлично, все не в ногу, один ты в ногу.
518 1327037
>>7032
Идиоты играют по правилам четырёх маняфантазий.
519 1327038
>>7035
Толсто.
520 1327040
>>7037
Да нет, не играют.
521 1327041
>>7034
Это частности. Суть та же - мол, есть правило 0, значит им надо все менять. В общем, чрезмерное увеличение его важности и влияния на игру.
522 1327042
>>7036

>Ты просто глупенький. Те кто играют в ДнД словесочники, а ДнД обычная словеска.


Вот логика шизика.
523 1327044
>>7038
Я просил блок правил, который озаглавлен золотое правило. Такого правила в дынде, как ты показал, нет.
524 1327045
>>7040
Потому что шизик один, и у него нет знакомых что могут сыграть с ним по правилам царской хлорки и плавильной кислоты? Плохо ему бедняге.
525 1327046
>>7036
Шизик, когда играешь по книге, правило 0 не используется, потому что оно меняет правила в книге.
526 1327047
>>7045
О! Снова песня про омежек пошла.
527 1327049
>>7045
Шизик тут и правда один. И это ты.
528 1327050
>>7041
Чувак. Правило Ноль делает необязательным к применению и правило Ноль. Кому поп, кому и попадья.
529 1327053
Правило 0 отменяет само себя, ведь оно попадается по тексту первым, применяется, и вуаля, его больше нет.
530 1327054
>>7044
Ты легко можешь опровергнуть это, показав собственноручно сделанный ролевой продукт - тот самый, на сто страниц - в который играют живые люди.
531 1327055
>>7050
Вот только вся херня протаскивается и оправдывается именно им.
532 1327057
>>7053
И правил нет, ничего нет.
>>7054

>Сперва добейся!

533 1327058
>>7054
А че маневры то? Нету в Дынде правила, названного golden rule.
534 1327060
>>7046
Но оно есть в книге, а значит его требуется учитывать, играя по книге. А если играть так, как предлагаешь ты - это уже изменение правил и васянство.
535 1327061
>>7055
Ну да. Людям нравится так, тебе не нравится так. Это нормально.
536 1327063
>>7058
Отлично. Если правила золотого нет, то четыре маняправила шизика не нужны.
Всё, на этом и закончим.
537 1327064
>>7060
Но оно же не правило. Там нигде не написано, что оно правило. Это просто флафф.
538 1327066
>>7046
Ты настолько шизик что прочитать не можешь книгу по ДнД. Плохо быть шизиком.
>>7055
Кем протаскивается? Сколько играю всё норм.
runway-hints.gif204 Кб, 432x324
539 1327067
>>7058
Тьфу, блядь, промахнулся. Это на >>7047

>>7057
Ну, да. Сперва напиши. Сперва напиши так, чтобы в это играли. Сперва релизни. Сперва проведи. Тогда да, а так - нет.
540 1327068
Да вы тут все ебанулись, ало, привет. Что за хуйню вы тут развели с одним и тем же на 400 постов?
541 1327069
>>7063
Там только 1 правило про нулевое, а есть же и другие.
542 1327072
>>7064
Флафф тоже нельзя игнорировать, если играть по книге. Зачем, например, существуют сурсбуки?

Хотя васянам с Авторскими Мирами, конечно, можно.
543 1327073
>>7066
Тебе виднее, шизик, что тобой быть плохо.
544 1327074
>>7072
Это флафф ни к чему не обязывает. Так же, как файтер может атаковать, он не обязан этого делать.
545 1327075
>>7069
Четвертое правило проповедует ручную редактуру правил (через редукционизм) и, таким образом, против первого.
546 1327076
>>7068
Вам перезвонят.
547 1327077
>>7075
Тебе показалось.
548 1327078
>>7074
Он обязывает. Потому что придешь ты, значицца, играть по Фаэруну, а там дроу бегают по поверхности и цветочки, подлецы, собирают. Потому что мастиру флафф читать лень было.
549 1327079
>>7075
Оно защищает правила от вторжения извне, то книги где написали "Правил нет".
550 1327081
>>7068
У шизика пригорело, что люди любят играть не в васянскую словеску по правилу ноль, а по собственно правилам, и теперь он бегает и называет всех в треде шизиками.
551 1327082
>>7077
Если в правилах четко написано нечто, противоречащее, например, твоему второму или третьему принципу, то ты применяешь первый или четвертый принцип?
552 1327083
>>7078
Не приду.
553 1327084
>>7079
Нет, потому что в формулировке правила ничего такого нет. "Всё" должно быть убрано, значит уж всё.
554 1327085
>>7082
Четвертый. Защита от прописанного Золотого антиправила
555 1327087
>>7081
Люди, собственно, не хотят играть в васянские четыре правила. Остальное уж на вкус.
556 1327088
>>7082
Лол, ты опять все перепутал, я не автор этих принципов, ну и перечитай 4й, например он отменяет твой редукционизм.
557 1327090
>>7085
А почему не первый? Четвертый приоритетнее первого? Или наоборот? Где это в формулировке принципов?
558 1327091
>>7084
У тебя шиза? Все, что мешает этим правилам.
559 1327093
>>7087
Это внешние к игре правила и они всегда применяются, как например уголовный кодекс, из за которого ты не можешь бить игроков.
560 1327094
>>7088
То есть следует убрать все, что мешает соблюдению этих принципов, даже если это эти самые принципы?

Ну, ок. И Уроборосы сыты, и Уроборосы целы.
561 1327095
>>7093
А почему внешние правила приоритетны по отношению к внутренним?
562 1327096
>>6919

>Не, от этого они только больше ролят соц скилы.


Ты мастер, ты и решай когда можно роллить, а когда нет.
563 1327097
>>7094
Ты так и не осилил вординг 4го правила.
564 1327098
>>7095
Плохой вопрос. Сейчас пойдет политота.
565 1327099
>>7095
Потому же, почему и уголовный кодекс.
566 1327102
>>7096
Так я и решаю, очевидно, хотя зачастую я просто говорю игрокам кинуть что-нить что они сами считают подходящим. Просто если нарративно отыгрывать то обычно на один диалог кидается один скил, который и включает в себя весь этот диалог. При отыгрыше от первого лица можно в одном диалоге совместить десяток разных скилчеков и из них собрать результат, что ты например успешно обманул чувака, но он все еще считает тебя мудаком без чувства юмора, которому он не расскажет ценную информацию.
567 1327105
Блять
Я заебался треды перекатывать
Вот нахуя вы с шизиком спорите вообще?
568 1327107
>>7105
Потому что шизики.

Мимо наблюдатель
569 1327108
>>7105
Ты все равно хуево перекатил.
570 1327109
>>7102
Я уже ничего не понимаю.

>- Парни, мне трудно говорить за всех от первого лица, как-то глупо выходит.


>- Говори от третьего.


>- Ну у нас так не принято, и играчьков я заставляю тоже от первого говорить.


>- У тебя миллион ролей, а у игроков по одной, говори от третьего.


>- Да я говорю, а они чаще роллят социалку!


>- Так раешай когда им можно роллить, а когда нет.


>- А я и так решаю!


Что это за ебанина?
571 1327110
>>7102

>При отыгрыше от первого лица можно в одном диалоге запереть информацию за десяток разных скилчеков


Я тебя понял!
572 1327111
>>7108
Что не нравится?
573 1327113
Во-во, надо бы тему сменить. Системосрач заебал, постим свой топ уродских сеттингов:
3) ИНРИНРЯ. Ничего путного у наскак всегда не сделали. Самая банальная спейсопера во вселенной. Политота. Фурри. Кланвилль.
2) ВоД. С ним понятно.
1) Пони. Да, кто-то играет в НРИ по поням. А недавно я узнал, что есть пони... фоллаут! Это как надо упороться, что бы такое придумать?
574 1327114
>>7111
Ты даже не упомянул что было в прошлом.
575 1327115
>>7053
Шизоид, почему ты воспринимаешь правило 0 как "не надо соблюдать правила", а не как "в определенных случаях не надо соблюдать правила, если они мешают игре"?
576 1327116
>>7113

>Политота. Фурри.


Тебе что ебля не понраву?
1450207756257.jpg242 Кб, 1478x640
577 1327117
>>7113

>А недавно я узнал, что есть пони... фоллаут!

578 1327118
>>7114
Как всегда было. Шизики шизят шизиков, это даже не смешно уже.
579 1327121
>>7109

>Мне легко говорить от первого лица и это клево выходит


>И мне удается справляться с этим мильеном ролей


>Но если я начну вываливать на них все свои мильены ролей (которые для меня то не проблема вообще), то они потеряются нахуй на их фоне, поэтому приходится играть в вопрос ответ, что ограничивает количество реплик на нпц.


>То что игроки чаще ролят социалку и каждый раз разную, это хорошо, а не плохо.


>Как только они пытаются провернуть что-то прямо подпадающее под скилчек я говорю им ролить. С этим проблем нет.


Что-то у тебя как-то не очень с пониманием.
Еще раз, у меня как у мастера нет никаких проблем с разговорами от первого лица. Я могу на ходу выдумать решительно что угодно, что попросят или спросят у меня игроки. Проблема состоит в том что как ты верно говоришь у меня миллион ролей, а игрочков всего пяток, и я не должен забирать у них спотлайт. Я стараюсь придерживаться правила что мастер не должен говорить больше чем все игроки суммарно. (Получается не всегда)
При этом если и и нпц и игрочки перейдут на нарративные описания, не изменится ровно ничего, т.к в процентном соотношении объем реплик практически не изменится, только сократится сама продолжительность социалки, что не принесет фана никому. (описания что нпц А упал в салат и захрапел до конца диалога - не в счет. Я сейчас говорю именно о скипах реплик с помощью нарративных описаний).
580 1327122
>>7110
Ох уж этот ненависти тред. По факту наоборот, им рассказали второстепенную информацию в любом случае, раз уж я ее ввел , а их ролы в итоге определили только флейвор с которым она подавалась.
Можешь теперь хэйтить уже мой плюшемирок.
581 1327123
>>7116
По нраву. Так нету ж ее там.
582 1327124
>>7113

>А недавно я узнал, что есть пони... фоллаут!


Ты слоупок. Фоллач с понями имеет много толсты книг, которые вдобавок еще и издаются.
>>7123
Фурри и политика без ебли? О чем они думали?
583 1327126
>>7124
Там можно и без фуррей, на самом деле, но там уже седьмое море пошло.
584 1327128
>>7126
А что в 7 море этого много?
585 1327130
>>7121

> Я стараюсь придерживаться правила



TRIGGERED
586 1327131
>>7115
Шизик, я именно так и воспринимаю, но вот практика игры у разных мастеров говорит, что словесочнику только это дай для зацепки, и начнется.
Инб4 у меня мастера неправильные, вот у тебя то огого
587 1327132
>>7113
Это какая то инкарнация мыколы?
588 1327133
>>7131
Что начнется? Не то, что ты хочешь, да?
589 1327135
>>7133
Да, верно. Говорить, что у моего персонажа прописанная способность не работает, ну прост. Взяли в плен. У противников появляются из ниоткуда чудесные кульбиты, которые не каждый акробат себе позволит, а в следующей же сцене оказывается, что он теперь силовик, мастер тяжелого оружия.
590 1327145
У меня откуда-то на этой неделе полезли ролевые откровения. Про тех же бомжей-убийц, которых так любят создавать игроки. Мастер же не из вредности похищает сестер, проклинает родителей и все такое. Он умный, он статью прочитал про то, что персонажей нужно дергать за персональные ниточки. Он и дергает. А еще за день до этого он кино посмотрел, где завязка в том, как злые парни похители дочку главного героя. Ну нормальный же квест, чо вы.

А у игроков потом рефлекс, что если пропишешь персонажу какую-нибудь отчуждаемую ценность, то мастер ее если не сломает, то как минимум обоссыт. И в результате имеем то, что имеем.

Нахуя я это написал, не знаю. Просто как-то слишком удачно паззл в голове сложился. Наверное, спать надо больше.
591 1327146
>>7145
Мне кажется это из-за того, что зачастую игроки не прописывают своим персонажам хоть каплю мотивации делать то, что они делают. И мастеру приходится изголяться.
592 1327149
>>7146
Бедненький мастер своего интересного сюжета не заготовил, умеет только рельсу всаживать?
593 1327150
>>7149

> сюжета не заготовил


> рельсу всадил


А ты сейчас на ноль поделил, да.
594 1327153
>>7149

>сюжета не заготовил


>рельсу


Привет, шизик. Как весеннее обострение протекает?
595 1327155
>>7150
Э нет. Смотри. Когда у мастера заготовлен интересный сюжет, в который интересно пойти поиграть любым персонажем, это одно. А когда никого не заинтересовал, начинаются засовывания в жопы рельсы, под соусом просмотра квенты и выбора какого-нибудь родственника, который будет назначен жертвой гоблинов. Почувствуй, так сказать, разницу.
>>7153
Твой форс уже протух давно.
596 1327156
>>7155
А, то есть ты имеешь ввиду, что мастеру не удалось заинтересовать игроков сюжетом и поэтому он решил воспользоваться методом "силовой рельсы"?
597 1327157
>>7156
Я имею в виду, что мастер не сочинил самостоятельный сюжет, скажем, про башню волшебника или штурм корабля пиратов, а просто обыгрывает факты из бэка персонажа, про его сестер, братьев, сыновей, аллаха. Ну и то, что ты написал.
598 1327159
>>7157
Ну, не всегда обыгрывать факты из бэка персонажей плохо. Просто с этим нужно быть осторожным, не скатываться в "каждодневное похищение сестёр" и шантаж.

Например, в одной моей долгой кампании у персонажа были родственники на крупном военном корабле, с которым партия пару раз пересекалась.

Когда наступил час подготовки к условной "последней битве", у персонажа была возможность вызвать на помощь этот корабль. Но игрок решил, что персонаж не готов рисковать своими родственниками, даже несмотря на то, что тот корабль дал бы значительное преимущество - и я считаю, что этот выбор был интересным и раскрывающим персонажа.
599 1327163
>>7128
В самом седьмом море ничего такого нет, но оно почему-то привлекает мастеров-катарсистов. У нас тут где-то была пара паст про пытки да изнасилования.
600 1327167
>>7163
И Гаррет тоже там что-то водил.
Но вообще у обоих там оооочень "по мотивам" 7моря, а не как оно задумывалось.
601 1327168
>>7167

>по мотивам


Тут по треда говорили, что это плохо.
602 1327170
>>7168
Шизики ебаные и говорили.
603 1327179
>>7170
Тут весь тред шизиков.
604 1327181
>>7179
Тут весь двач шизиков, вообще-то.
605 1327203
В общем, вопрос аутистской платины, можно ли играть в ролевки самим с собой?
606 1327207
>>7203
Правилами не запрещено.
607 1327212
>>7203
Я так в детстве делал.
Можно, но очень быстро становится скучно и неуклонно пинает к экзестенциальным вопросам. Не рекомендую, катарсис словишь.
608 1327216
>>7203
Есть обеспечивающие это движки. У нас вон переводили даже мелкую книжку про такое на имощке.
609 1327221
>>6604
В бэйсик сете же. Иннейт аттаки и иже с ними. Правдя, нахуя использовать гурпс для жожо?
610 1327224
>>7212
>>7216
А что в основе такого подхода какой-то рандом генератор событий или что?
Просто я наткнулся на видео чувака, который разбирает мханны некоторых ролевок, по факту играя в них сам с собой и название канала у него какое-то соответствующее, что-то типа solo player. Вот мне и стало сначала ржачно, а потом задумался, как, чисто теоретически, можно водится самому с собой, ну исключая целенаправленное аутирование из разряда "что бы я сделал, не зная, что там дальше по сюжету"
611 1327225
>>7224
Ну, я в детстве играл в сло-ве-со-чку / полёвку с воображаемыми друзьями. Да, я был аутистом. Но, вроде, выбрался из "скорлупы".

Что касается "можно ли" - думаю, да, если брать достаточно кранчевые системы, проходить готовые модули, хотя это и потребует своего рода самодисциплины, чтобы самому себе не спойлерить.

Бои и выживание, там, где есть подобный механ, игра со случайными встречами и так далее. По сути, в таком случае это будет мало отличаться от компьютерных игр или настолок обычных в соло-режиме, но почему нет?
612 1327226
>>7224

>как, чисто теоретически, можно водится самому с собой,


Mythic GM Emulator, CRGE Emulator, алтимейт тулбоксы и все такое. Скорее всего, так.
613 1327227
>>6904

>Заготовил огромный континент, биомами и плотхуками


>@


>Игроки сразу организовали корабль и уплыли на другой континент


>@


> описал все континенты, заготовил наброски


> @


> Игроки упиздовали в андерворлд


> Месяц придумывал туннели и пещеры


> Партия в середине сессии находит способ отправиться в космос

614 1327228
>>7227

>Заготовил


>андерворлд


>в середине сессии находит способ отправиться в космос


У тебя ошибка в "не заготовил". Какой космос? Ты автор мира или кто?
615 1327232
>>7227

> Игроки уплыли на другой континент


> Переносишь туда готовые биомы с первого, меняя названия существ, например с бурого медведя на гриззли

616 1327235
>>7232

> Так, из леса выходит оранжевая кошка в пятнах


> Бля, это опять леопард. Я знаю что делать, прыгаем в реку


> Отсосите, это ягуар


> Что за ебанутое название, как напиток для быдла


> Ещё он может плавать и наносит d8 урона укусом а не d6 а то че-то вы легко отделались. Кидайте спас-броски.


> Мы тебе ясно давали понять, что не хотим кампанию про диких черных людей каннибалов, уплывает на другой континент, и ты подсунул кампанию про диких красных людей каннибалов? Эти твои охуительные данжи, где вместо пещерок непроходимый лес в форме лабиринта

617 1327236
>>7227
Не по факту у нас там так получается что никуда они не соскочат. Ограничения там реалистичные и деваться с подводной лодки им особенно некуда. Проблема в том, что у них все еще есть шанс соскочить с половины расследования нахуй, где и заложена основная ДРАМА на будущее, для того чтобы основой сюжет стал гораздо понятнее и ДРАМАТИЧНЕЕ.
Несмотря на ЖИРНЫЕ намеки СНАЧАЛА сделать одно, а ПОТОМ переходить к другому.
Игроки нервничают про опоздаем не успеем, и агрятся на хинты второго сюжета несмотря на жирнейшие плотхуки нечеловеческой толщины которые буквально в двух шагах от них, причем адаптированные специально под одного из игроков.
618 1327239
>>7236
Пример нечеловеческой толщины приведи. А еще есть подозрение, что игроки тупые. Или ты тупой. Или вы все там тупые.
619 1327241
>>7239
Ну им прямым текстом говорят. На спутнике планеты есть два стула, два благородных дома, у одного из них только что состоялась какая-то ультра мутная сделка, и из-за этого они и прибыли сюда, хотя явно за этим всем стоит что-то большее, о чем есть какие-то мутны неподтвержденные слухи.
В брифинге говорилось что они должны провести расследование в благородных домах.
Их связные говорят что давайте мы организуем вам встречу с благородными домами, если вы конечно интересуетесь под любым инкогнито которое вы захотите.
Была рассказана куча подробностей про благородные дома.
Один из персонажей имеет связи с благородными домами и с интересом записывал всю обширную подноготную которую сумел нарыть про них, с нетерпением ожидая возможности поотыгрывать это все.

Нет, не пойдем расследовать чо там у ноблей. Будем по барам слухи собирать чо там у хохлов на поверхности планеты, где клишедетектор отдаленно детектит основной сюжет, хотя им опять же было тонко намекнуто что в гигантском метрополисе без каких-либо хуков они не найдут нихуя.

Ну и топчик идея была "А давайте разделимся, половина из 5 игроков пойдет на планету, а половина останется на луне."
И я такой про себя, охуенная идея ребят. 10\10.
Я то справлюсь конечно, хули нет то, но серьезно.
620 1327242
>>7241
Так поговори с игроками. И почему про себя? Нужно было вполне в голос сказать: "идите нахуй с разделением партии".
621 1327243
>>7226
Глянул, это реально классная вещь добавляющая рандомности и определенной энтропии, должно получится, не знаю, правда, на сколько подобное будет интересно
622 1327244
>>7242
Да не, там все норм на самом деле. Я думаю они все понимают (после ебаного миллиона намеков) и им хватит ума не лезть на планету. Если все же не хватит я думаю уже действительно скажу что я думаю на этот счет. Пока у нас не совсем получалось сконтачится с игроком которому это было больше всего интересно, поэтому сейчас, когда он наконец обратно вкатиться я думаю я без проблем передвину фокус обратно на рельсы, на драматичное развитие событий, так что по сути пока все двигалось отлично, и я даже сумел превзойти себя из нихуя доработав каркас модуля, закинув очень глубокие хуки на половину подкустовных роялей с которыми они потом столкнуться.
Вобщем я не думаю что реально какие-то проблемы возникнут для меня в данном конкретном случае. Но вероятно что если бы это было чуть хуже разыграно, или игрочки были бы менее вежливые и воспитанные, то это могло стать историей этого треда.
623 1327249
Перекатил, как тоже смог.
>>1327248 (OP)
>>1327248 (OP)
>>1327248 (OP)
624 1327262
>>7243
Вообще подобные штуки очень хорошо заходят и при игре с живыми игроками, когда лень готовиться или нужно какое вдохновение.
Помимо Mythic GM Emulator (принцип работы CRGE мне нравится меньше), еще могу посоветовать для полноты коллекции:
- UNE NPC Emulator
- The Location Crafter
- The Creature Crafter

Ну и да: альдераковский Ultimate Toolbox или что-то вроде Fourthcore Alphabet / Tome of Adventure Design / Dungeon Alphabet если у тебя фэнтезя с данж-кроулингом.
625 1327276
>>7262
Сенкс, я уже по кросс выдаче увидел подобное.
Только я хочу по Through the Breach водиться.
626 1329098
Приветствую, драконы! Есть глупый вопрос:

Как сочетаются между собой праща и зачарованные "волшебным камнем" снаряды? Буду ли я использовать для урона 1к6 вместо 1к4, или эти кости будут складываться?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 29 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски